Sapatti Paavin "Pedon merkkikö" ?!

Kuinka on mahdollista, että Ellen White ohittaa täysin tärkeydessä apostoleiden valitsemat ja valtuuttamat seuraajat?

oh hoh! kirjoitti:

Kuinka on mahdollista, että Ellen White ohittaa täysin tärkeydessä apostoleiden valitsemat ja valtuuttamat seuraajat?

Kumpikaan noista ei ole apostolien valitsema seuraaja.

näreet kirjoitti:

Kumpikaan noista ei ole apostolien valitsema seuraaja.

Apostolit valtuuttivat ensimmäiset piispat, nämä taas heistä seuraavat. Tätä tarkoittaa ns. apostolinen successio, joka on säilynyt ortodokseilla ja katolisessa kirkossa. Tämän tähden heillä on myös sama ikivanha oppi.

oh hoh! kirjoitti:

Apostolit valtuuttivat ensimmäiset piispat, nämä taas heistä seuraavat. Tätä tarkoittaa ns. apostolinen successio, joka on säilynyt ortodokseilla ja katolisessa kirkossa. Tämän tähden heillä on myös sama ikivanha oppi.

Lue lisää

Adventtikirkko ei hyväksy apostolista seurantoa siinä merkityksessä, jossa sinä sen esität.

Kyllä olet oikeassa ! Ensimmäinen ehtoollinen asetettiin torstaina ja liittyi pääsiäiseen!

Ateria oli juutalainen pääsiäisen juhla-ateria. Juutalaisten tapojen mukaan tällaisella aterialla nautittiin lammasta, happamatonta leipää ja viiniä Egyptistä vapautumisen muistona. Jeesus antoi leivälle ja viinille uuden merkityksen - leipä, joka murrettiin, oli hänen ruumiinsa, joka tullaan murtamaan, ja viini, joka vuodatettiin, oli hänen verensä, joka tullaan vuodattamaan. !

Eli tässä Jeesus samaisti itsensä pääsiäislampaaseen josta "ei pitänyt luutakaan rikottaman."

Tällöin siis eukaristia eli Herran ehtoollinen asetettiin ja sitä vietetään nyt Jeesuksen ylösnousemuksen
kunniaksi sunnuntaina niin sanottuna Herran päivänä !

otakops kirjoitti:

Kyllä olet oikeassa ! Ensimmäinen ehtoollinen asetettiin torstaina ja liittyi pääsiäiseen!

Ateria oli juutalainen pääsiäisen juhla-ateria. Juutalaisten tapojen mukaan tällaisella aterialla nautittiin lammasta, happamatonta leipää ja viiniä Egyptistä vapautumisen muistona. Jeesus antoi leivälle ja viinille uuden merkityksen - leipä, joka murrettiin, oli hänen ruumiinsa, joka tullaan murtamaan, ja viini, joka vuodatettiin, oli hänen verensä, joka tullaan vuodattamaan. !

Eli tässä Jeesus samaisti itsensä pääsiäislampaaseen josta "ei pitänyt luutakaan rikottaman."

Tällöin siis eukaristia eli Herran ehtoollinen asetettiin ja sitä vietetään nyt Jeesuksen ylösnousemuksen
kunniaksi sunnuntaina niin sanottuna Herran päivänä !

Lue lisää

JA KERTAUKSEN VUOKSI, EHTOOLLISEN ASETUSSANAT: 1Kor 11:23-26

11:23 Olen saanut Herralta tiedoksi tämän, minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,

11:24 kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni."

11:25 Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

11:26 Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.

otakops kirjoitti:

JA KERTAUKSEN VUOKSI, EHTOOLLISEN ASETUSSANAT: 1Kor 11:23-26

11:23 Olen saanut Herralta tiedoksi tämän, minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,

11:24 kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni."

11:25 Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

11:26 Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.

Lue lisää

RAKKAUS TOTEUTTAA KOKO LAIN ♥

Room 13:8,9,10

" Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.
Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin RAKKAUS TOTEUTTAA KOKO LAIN."

JA MUISTAKAA !
Matteus 7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi." !

vrt: http://biblehub.com/lexicon/matthew/7-1.htm
judge-verbi =tuomita, ratkaista
arvostella, antaa tuomio, pitää jnak
harkita jksik

______________________________

Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Joh 12:47 "En minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.


https://www.youtube.com/watch?v=zwGKaTICzKI

otakops kirjoitti:

RAKKAUS TOTEUTTAA KOKO LAIN ♥

Room 13:8,9,10

" Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.
Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin RAKKAUS TOTEUTTAA KOKO LAIN."

JA MUISTAKAA !
Matteus 7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi." !

vrt: http://biblehub.com/lexicon/matthew/7-1.htm
judge-verbi =tuomita, ratkaista
arvostella, antaa tuomio, pitää jnak
harkita jksik

______________________________

Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Joh 12:47 "En minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.


https://www.youtube.com/watch?v=zwGKaTICzKI

Lue lisää

Asia on aivan selvä ollut kristityille alusta asti. Tämä ryhmä sen sijaan on keksinyt itselleen jonkin omatekoisen historian, josta ei löydy mitään historiallisia lähteitä ja samalla haluavat mustamaalata apostolisen kirkon historian, josta taas on historialliset dokumentit, kuten osoitit.

otakops kirjoitti:

Kyllä olet oikeassa ! Ensimmäinen ehtoollinen asetettiin torstaina ja liittyi pääsiäiseen!

Ateria oli juutalainen pääsiäisen juhla-ateria. Juutalaisten tapojen mukaan tällaisella aterialla nautittiin lammasta, happamatonta leipää ja viiniä Egyptistä vapautumisen muistona. Jeesus antoi leivälle ja viinille uuden merkityksen - leipä, joka murrettiin, oli hänen ruumiinsa, joka tullaan murtamaan, ja viini, joka vuodatettiin, oli hänen verensä, joka tullaan vuodattamaan. !

Eli tässä Jeesus samaisti itsensä pääsiäislampaaseen josta "ei pitänyt luutakaan rikottaman."

Tällöin siis eukaristia eli Herran ehtoollinen asetettiin ja sitä vietetään nyt Jeesuksen ylösnousemuksen
kunniaksi sunnuntaina niin sanottuna Herran päivänä !

Lue lisää

Sunnuntai ei ole Herran päivä.

otakops kirjoitti:

Kyllä olet oikeassa ! Ensimmäinen ehtoollinen asetettiin torstaina ja liittyi pääsiäiseen!

Ateria oli juutalainen pääsiäisen juhla-ateria. Juutalaisten tapojen mukaan tällaisella aterialla nautittiin lammasta, happamatonta leipää ja viiniä Egyptistä vapautumisen muistona. Jeesus antoi leivälle ja viinille uuden merkityksen - leipä, joka murrettiin, oli hänen ruumiinsa, joka tullaan murtamaan, ja viini, joka vuodatettiin, oli hänen verensä, joka tullaan vuodattamaan. !

Eli tässä Jeesus samaisti itsensä pääsiäislampaaseen josta "ei pitänyt luutakaan rikottaman."

Tällöin siis eukaristia eli Herran ehtoollinen asetettiin ja sitä vietetään nyt Jeesuksen ylösnousemuksen
kunniaksi sunnuntaina niin sanottuna Herran päivänä !

Lue lisää

Eivät pääsiäispyhät merkitse Adventtikirkolle yhtään mitään: eivät vietä pitkäperjantaita, eivät pääsiäissunnuntaita, vain pääsiäislauantai otetaan huomioon, mutta sekin vain sapattina, ei pääsiäiseen liittyvänä. Eivät niinikään vietä joulua eivätkä helluntaita.

Ei pääsiäistä kirjoitti:

Eivät pääsiäispyhät merkitse Adventtikirkolle yhtään mitään: eivät vietä pitkäperjantaita, eivät pääsiäissunnuntaita, vain pääsiäislauantai otetaan huomioon, mutta sekin vain sapattina, ei pääsiäiseen liittyvänä. Eivät niinikään vietä joulua eivätkä helluntaita.

Lue lisää

En ole kuullut kenenkään vastustavan vapaapäivä kulki ne millä nimellä hyvänsä. En ole itse vastustanut, enkä ole kuullut toistenkaan vastustavan.

Pointti onkin vain siinä, että suuri osa sanoo, että sapatti ei kuulu Uudenliiton kristityille enää. Sapatti luetaan kuuluvaksi arkipäivien joukkoon yleisesti ottaen kristikunnassa.

Jos eivät adventistit pidä sapattia esillä ja sano, että sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityille, niin ketkä sitten ???

?????. kirjoitti:

En ole kuullut kenenkään vastustavan vapaapäivä kulki ne millä nimellä hyvänsä. En ole itse vastustanut, enkä ole kuullut toistenkaan vastustavan.

Pointti onkin vain siinä, että suuri osa sanoo, että sapatti ei kuulu Uudenliiton kristityille enää. Sapatti luetaan kuuluvaksi arkipäivien joukkoon yleisesti ottaen kristikunnassa.

Jos eivät adventistit pidä sapattia esillä ja sano, että sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityille, niin ketkä sitten ???

Lue lisää

Joko et tajua tai - luulen- et halua tajuta, mitä tarkoitin joulun, pääsiäisen ja helluntain pyhäpäivillä. Ateistitkin ottavat ne vain vapaapäivinä, mutta olisi sita nyt sentään luullut kristilliseksi itseään nimittävän kirkkokunnan jollain tavalla noteeraavan joulun, pääsiäisen ja helluntain sisällön. Mutta ei, ei missäãn tapauksessa näitä päiviä voi juhlapäivinä pitää. Vain vapaapäivinä, kuten uskonnottomat.

Kaikki muut kristilliset kirkot tietävät, mikä on noiden juhlapyhien aihe. Adventistit eivät halua tietää päivien sisällöstä mitään. Kaikki pyörii vain sapatin ympärillä. Viimeistään näitä sivuja lukiessa oppii, että sapatinpito on uskon sisältö ja keskipiste. Tai paremminkin AINOA piste.

Ei pääsiäistä kirjoitti:

Joko et tajua tai - luulen- et halua tajuta, mitä tarkoitin joulun, pääsiäisen ja helluntain pyhäpäivillä. Ateistitkin ottavat ne vain vapaapäivinä, mutta olisi sita nyt sentään luullut kristilliseksi itseään nimittävän kirkkokunnan jollain tavalla noteeraavan joulun, pääsiäisen ja helluntain sisällön. Mutta ei, ei missäãn tapauksessa näitä päiviä voi juhlapäivinä pitää. Vain vapaapäivinä, kuten uskonnottomat.

Kaikki muut kristilliset kirkot tietävät, mikä on noiden juhlapyhien aihe. Adventistit eivät halua tietää päivien sisällöstä mitään. Kaikki pyörii vain sapatin ympärillä. Viimeistään näitä sivuja lukiessa oppii, että sapatinpito on uskon sisältö ja keskipiste. Tai paremminkin AINOA piste.

Lue lisää

Kaikki muut kristilliset kirkot kulkevat paksu peite silmillään ja pitävät Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän arkipäivänä.
SAPATTI ON JUMALAN MERKKI. . . SAPATTI LOISTAA KIRKKAANA. SAPATTI ON KESKIPISTE, KOSKA SAPATTI ON JUMALAN MERKKI.

ANTAKAA KUNNIA JUMALALLE JA PITÄKÄÄ JUMALAN ANTAMA SAPATTI PYHÄNÄPÄIVÄNÄ !
JEESUS SANOI: ISÄNI KÄSKYT MINÄ OLEN PITÄNYT !

1234567... kirjoitti:

Kaikki muut kristilliset kirkot kulkevat paksu peite silmillään ja pitävät Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän arkipäivänä.
SAPATTI ON JUMALAN MERKKI. . . SAPATTI LOISTAA KIRKKAANA. SAPATTI ON KESKIPISTE, KOSKA SAPATTI ON JUMALAN MERKKI.

ANTAKAA KUNNIA JUMALALLE JA PITÄKÄÄ JUMALAN ANTAMA SAPATTI PYHÄNÄPÄIVÄNÄ !
JEESUS SANOI: ISÄNI KÄSKYT MINÄ OLEN PITÄNYT !

Lue lisää

1234567 - sinut on näköjään jo ihan niin sokaissut, ettet enää mitään muuta näe... Sapatti on Adventtikirkon kultainen vasikka, jonka ympärillä tanssitaan ja päivää palvotaan kuin taikakalua ikään. Kaikki muu hukutetaan sapatin alle. Olet yksi fanaatikkojen fanaatikko, joka laitat pelastuksesi tuon päivän kumartamiseen...

"Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille. Näinollen sunnuntai on pedonmerkki."

Aina vain jatkuu "pyhyyden siirtäminen".....

"Tutustu ylifariseus_1" ! Hah, eivätkö tällaiset juuri olleet niitä Jeesuksen vihollisia.

turhaa venkoilua kirjoitti:

"Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille. Näinollen sunnuntai on pedonmerkki."

Aina vain jatkuu "pyhyyden siirtäminen".....

"Tutustu ylifariseus_1" ! Hah, eivätkö tällaiset juuri olleet niitä Jeesuksen vihollisia.

Lue lisää

Tässähän tätä fariseusten venkoilua ! (yksinkertaisia fariseuksia, joilta järki puuttui).
Laodikean kirkolliskokouksessa 364 jKr. Jumalan oikean sapatin viettäjät julistettiin pannaan. Canon XXIXX alkaa: Kristittyjen ei tule seurata juutalaisuutta lepäämällä sapattina, vaan heidän on työskenneltävä tuona päivänä, mieluummin kunnioittaen Herran päivää, ja jos voivat, levättävä silloin kristittyinä.
Mutta jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, JULISTETTAKOON HÄNET PANNAAN, EROON KRISTUKSESTA. - Index Canonum.

Nämä yksinkertaiset fariseukset eivät senvertaa ymmärtäneet, että Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityile. Ei muuta kuin vetivät PEITTEEN syvälle silmilleen.

1700 luvun Luterilainen virsi 135. 1. Nää KÄSKYSANAA KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.

136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, EI SILLE OUTO, PEITETTY, SAA HERRAN LAKI OLLA, jonk' antoi itse Jumala.

Adventtikirkon arvostettu teol.tri Kai Arasola sanoo itse näilläkin palstoilla olevansa eri mieltä tästä sunnuntai=pedonmerkki asiasta. Hän lisää vielä "tiedän olevani tamän kanssa melko yksin Adventtikirkossa."

Sinulle 1234567 - Adventtikirkkosi arvostettu teol. tri Kai Arasola kirjoittaa ketjussa "Älkää eksykö" 8.12.2014 klo 11:15 seuraavasti: Käsitykseni mukaan SAPATTI-SUNNUNTAI EI ALKUUNKAAN OLE ASIAN YDIN. Tämä on ollut käsitykseni jo pitkään. Pedonmerkkikannassani olen kyllä aika yksin adventtikirkossa. Vaikka olen sita vuosikymmeniä opettanut, entiset oppilaani jos yleensä mitään asiasta uskovat, usein jatkavat samassa sapatti-sunnuntai-urassa.

Hyvä Arasola! kirjoitti:

Sinulle 1234567 - Adventtikirkkosi arvostettu teol. tri Kai Arasola kirjoittaa ketjussa "Älkää eksykö" 8.12.2014 klo 11:15 seuraavasti: Käsitykseni mukaan SAPATTI-SUNNUNTAI EI ALKUUNKAAN OLE ASIAN YDIN. Tämä on ollut käsitykseni jo pitkään. Pedonmerkkikannassani olen kyllä aika yksin adventtikirkossa. Vaikka olen sita vuosikymmeniä opettanut, entiset oppilaani jos yleensä mitään asiasta uskovat, usein jatkavat samassa sapatti-sunnuntai-urassa.

Lue lisää

Kai Arasolallahan on oikeus mielipiteeseensä. Onhan uskonnon ja sananvapaus olemassa kullakin.

uskon vapaus ! kirjoitti:

Kai Arasolallahan on oikeus mielipiteeseensä. Onhan uskonnon ja sananvapaus olemassa kullakin.

Johan on köykäinen vastaus! Arasola puhuu ADVENTTIKIRKON TEOLOGINA! HEEEEERÄÄÄÄÄTYYYYYS!!! Ihan teologian tohtori on ja vielpä korkeassa kurssissakin Adventtikirkossa, ei mikään pieni inisijä jostakin Perä-Pöljälän penkkiri-veiltä.

sunnuntai=latinaksi Dominica eli Herran päivä

Kieliä kirjoitti:

sunnuntai=latinaksi Dominica eli Herran päivä

Oletko lukenut kieliä?

Sunnuntai latinaksi on sekä dies Dominica, että dies Solis.
Dies Domica otettu käyttöön sitten, kun paavi Sylvester on sen nimennyt vuonna 325.

Kumpikin sana tarkoittaa sunnuntaita latinaksi ja molempia käytetään. Paavi itse pitää sunnuntaita valtansa merkkinä.

Sunnuntain Herra on itse Paavi.
»Minut on asetettu Jumalan huoneen herraksi. Minulle on sanottu profeetan kautta: "Minä asetan sinut tänä päivänä kansojen ja valtakuntien yläpuolelle." Minusta kirjoittaa apostoli: "Minä annan sinulle taivasten valtakunnan avaimet." Palvelija, joka on asetettu koko talon herraksi, on Kristuksen sijainen: hänet on asetettu Jumalan ja ihmisen välille, hän on pienempi Jumalaa, mutta suurempi ihmistä»
(Paavi Innocentius III roomalaisille pitämässään puheessa)

Paavi herra kirjoitti:

Oletko lukenut kieliä?

Sunnuntai latinaksi on sekä dies Dominica, että dies Solis.
Dies Domica otettu käyttöön sitten, kun paavi Sylvester on sen nimennyt vuonna 325.

Kumpikin sana tarkoittaa sunnuntaita latinaksi ja molempia käytetään. Paavi itse pitää sunnuntaita valtansa merkkinä.

Sunnuntain Herra on itse Paavi.
»Minut on asetettu Jumalan huoneen herraksi. Minulle on sanottu profeetan kautta: "Minä asetan sinut tänä päivänä kansojen ja valtakuntien yläpuolelle." Minusta kirjoittaa apostoli: "Minä annan sinulle taivasten valtakunnan avaimet." Palvelija, joka on asetettu koko talon herraksi, on Kristuksen sijainen: hänet on asetettu Jumalan ja ihmisen välille, hän on pienempi Jumalaa, mutta suurempi ihmistä»
(Paavi Innocentius III roomalaisille pitämässään puheessa)

Lue lisää

Olen lukenut, maisteriksi asti, jos kiinnostaa tietää. Latinan sanasta "Dominica" on johdettu sunnuntain nimitykset kaikkiin romaanisiin kieliin, siis ranskaan, italiaan, espanjaan, portugaliin, romaniaan ja retoromaniaan.

Kieliä kirjoitti:

Olen lukenut, maisteriksi asti, jos kiinnostaa tietää. Latinan sanasta "Dominica" on johdettu sunnuntain nimitykset kaikkiin romaanisiin kieliin, siis ranskaan, italiaan, espanjaan, portugaliin, romaniaan ja retoromaniaan.

Lue lisää

"Kieliä"
Sitten sinä tiedät, että se on Paavin käännös sunnuntaille v. 325 ja Paavin valta vaikutti niissä alueissa Rooman vaikutuksesta. On se paavi Herran päivä tietysti suuri päivä monelle. Jumalanpalvelukset ja raamatun käännökset alettiin pitämään vain latinaksi. Lnkvisitio katollinen tuomioelin 1100-luvulla vainot ja martyyrit....

Paavien valtakausi päättyi niin sanottuun paavien Avignonin vankeuteen (1309-1377).

Paavin valta alkaa taas olla voimissaan. Suuri joukko ihmisiä kumartuu paavi Herran eteen pyhittäen hänen pyhänsä. Suuri saavutus.
Voisit "kieliä" yrittää itse samaa, että pystytkö jonkin muun viikon päivän saamaan yhtä suureksi pyhäksi, kun Paavi on saanut sunnuntai. Otapa vaikka maantai omaksi pyhäksi ja katso onko sinulla yhtä suuri vaikutus ihmisiin, kun Paavilla?

Tiedät myös, että molemmat sanat on latinaa tarkottaen sunnuntaita; dies Dominica, että dies Solis.
Solis johdannaisia on enemmän käytössä kalentereissa, mutta kuitenkin Paavin valta ulottuu Solis johdannaisten sunnuntai päivien käyttäjiin yhtä voimakkaasti.

Sunnuntai viikon ensimmäinen päivä ja viikko päättyy lauantaihin - Sabbata, Sábado....

Majeesteetti rikoksen on tehnyt Suomi, muutamalla kalentereihin viikon seitsemänneksi päiväkisi sunnuntain v. 1973.

Paavi herra kirjoitti:

"Kieliä"
Sitten sinä tiedät, että se on Paavin käännös sunnuntaille v. 325 ja Paavin valta vaikutti niissä alueissa Rooman vaikutuksesta. On se paavi Herran päivä tietysti suuri päivä monelle. Jumalanpalvelukset ja raamatun käännökset alettiin pitämään vain latinaksi. Lnkvisitio katollinen tuomioelin 1100-luvulla vainot ja martyyrit....

Paavien valtakausi päättyi niin sanottuun paavien Avignonin vankeuteen (1309-1377).

Paavin valta alkaa taas olla voimissaan. Suuri joukko ihmisiä kumartuu paavi Herran eteen pyhittäen hänen pyhänsä. Suuri saavutus.
Voisit "kieliä" yrittää itse samaa, että pystytkö jonkin muun viikon päivän saamaan yhtä suureksi pyhäksi, kun Paavi on saanut sunnuntai. Otapa vaikka maantai omaksi pyhäksi ja katso onko sinulla yhtä suuri vaikutus ihmisiin, kun Paavilla?

Tiedät myös, että molemmat sanat on latinaa tarkottaen sunnuntaita; dies Dominica, että dies Solis.
Solis johdannaisia on enemmän käytössä kalentereissa, mutta kuitenkin Paavin valta ulottuu Solis johdannaisten sunnuntai päivien käyttäjiin yhtä voimakkaasti.

Sunnuntai viikon ensimmäinen päivä ja viikko päättyy lauantaihin - Sabbata, Sábado....

Majeesteetti rikoksen on tehnyt Suomi, muutamalla kalentereihin viikon seitsemänneksi päiväkisi sunnuntain v. 1973.

Lue lisää

OK, et voi syyttää sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvia kristittyjä "auringonpalvonnasta" ja samalla unohtaa, että lauantai on Saturnuksen päivä! Jos planeettojen nimet kerran ovat sinulle niin tärkeitä, sinun tulee soveltaa niitä sitten loogisesti kaikkiin päiviin, myös lauantaihin. Että sillei...

"Vuonna 325 Rooman paavi Sylvester I muutti viikon ensimmäisen päivän nimen kutsuen sitä Herran päiväksi." - Historia Ecclesiatica, s

Kyllä ne ensimmäiset kristityt jo kutsuivat sunnuntaita Herran päiväksi.

10. Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen, Ilm 1:10

Lähteitä ennen v. 325 on lukuisia.

Kuka on lähteesi kirjoittaja? Voisitko antaa laajemman lainauksen, jotta selviäisi, mistä on kyse ja onko käännös oikea. Lukuisia kertoja on käynyt ilmi, että lähteenne eivät ole laisinkaan pitäneet paikkaansa, kuten tuokin lause osoittaa.

Kristuksen oma kirjoitti:

"Vuonna 325 Rooman paavi Sylvester I muutti viikon ensimmäisen päivän nimen kutsuen sitä Herran päiväksi." - Historia Ecclesiatica, s

Kyllä ne ensimmäiset kristityt jo kutsuivat sunnuntaita Herran päiväksi.

10. Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen, Ilm 1:10

Lähteitä ennen v. 325 on lukuisia.

Kuka on lähteesi kirjoittaja? Voisitko antaa laajemman lainauksen, jotta selviäisi, mistä on kyse ja onko käännös oikea. Lukuisia kertoja on käynyt ilmi, että lähteenne eivät ole laisinkaan pitäneet paikkaansa, kuten tuokin lause osoittaa.

Lue lisää

Sanomalehdistöstä luettua: Taannoin oli TV2 sarja: 10 käskyä. Nyt.

Sanomalehdistössa mainos: Pohdinnassa KOLMAS KÄSKY. TV2 klo 19.30. Lehdessä mainittiin: Keisari Konstantinus julisti sunnuntain pyhä ja lepopäiväksi v.321.

Kristuksen oma kirjoitti:

"Vuonna 325 Rooman paavi Sylvester I muutti viikon ensimmäisen päivän nimen kutsuen sitä Herran päiväksi." - Historia Ecclesiatica, s

Kyllä ne ensimmäiset kristityt jo kutsuivat sunnuntaita Herran päiväksi.

10. Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen, Ilm 1:10

Lähteitä ennen v. 325 on lukuisia.

Kuka on lähteesi kirjoittaja? Voisitko antaa laajemman lainauksen, jotta selviäisi, mistä on kyse ja onko käännös oikea. Lukuisia kertoja on käynyt ilmi, että lähteenne eivät ole laisinkaan pitäneet paikkaansa, kuten tuokin lause osoittaa.

Lue lisää

Kristuksen oma. Ei lue raamatussa, että viikon ensimmäisenä päivänä Johannes olisi ollut hengessä. Mistä tiedät, että Jeesus tulee takaisin sunnuntaina? Herran päivä = Jeesuksen tulemuksen päivä.

Ilm. 1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,

Hes. 13:5 Te ette ole nousseet muurin aukkoihin ettekä korjanneet muuria Israelin heimon ympärillä, että se kestäisi sodassa, Herran päivänä.

1.Kor.5:5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä s...... haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

Tarkoittaako toi "näreet" nimimerkki sitä että olet
yhtä kuin umpimettässä?

Vähän jää Jumalan kansaa jälelle.
Raamattu puuhuu, että jos päiviä ei olisi lyhennetty ei olisi ketään elossa olevaa pelastettavaa Jeesuksen tullessa takaisin.

Adventistit väittävät olevansa ne 144 000 pelastuuvaa, kaikista Israelin sukukunnista. Ihan sama oppi kuin JTn.

ja vielä:

"Koraanin suhde muihin uskontoihin

Pääartikkeli: Islam ja muut uskonnot

Juutalaisuus ja kristinusko[

Muhammadin elämän aikana Arabian niemimaalla asui 600-luvun alussa niin juutalaisia kuin kristittyjäkin. Hän oli epäilemättä tutustunut näihin monoteistisiin uskontoihin jo varhain. Muhammadin tehtävä ei ollut kumota näitä uskontoja, vaan puhdistaa ne alkuperäiseen muotoonsa. Hänelle oli vain ajan kysymys, koska juutalaiset ja kristityt kääntyisivät islaminuskoon. Mekassa ei asunut merkittävää juutalaista tai kristittyä väestöä

Tilanne muuttui Medinaan muuton jälkeen, jossa asui merkittävä juutalaisväestö. Mekan ja Medinan kauden alussa ilmestykset suhtautuivat positiivisesti juutalaisuuteen ja kristinuskoon


»Niitä uskovista sekä juutalaisista, kristityistä ja saabilaisista, jotka uskovat Jumalaan ja viimeiseen päivään ja tekevät hyviä töitä, odottaa palkka heidän Herransa luona. Ei heidän tarvitse pelätä, eivätkä he joudu suremaan.»
(Koraani 2:62, suomennos Hämeen-Anttila, 1995)

Muhammadin pettymykseksi juutalaisväestö ei hyväksynyt uutta uskontoa, joten tuloksena oli välirikko. Tämä näkyi myös ilmestyksissä, joissa alettiin tehdä pesäeroa juutalaisiin ja kristittyihin


»He sanovat: "Kääntykää juutalaisiksi!" – tai "kristityiksi" – "niin saatte johdatuksen!" Sano: Me olemme hanifeja Abrahamin uskossa; hän ei ollut monijumalainen.»
(Koraani 2:135, suomennos Hämeen-Anttila, 1995)

Kertauksen vuoksi: ;DDDDD

https://www.youtube.com/watch?v=zwGKaTICzKI

Oli niin tai näin, niin onko Adventisteilla oikeus tuomita muu kristikunta kadotukseen tässä sapatti eli lepopäivä kysymyksessä ?

Sapatti on kuitenkin ensisijaisesti annettu juutalaisille ja heille se kuuluu edelleen,
mutta kuuluuko se muka UUTEEN LIITTOON KRISTUKSESSA ?

Ja vielä kertaan... Se, että ei sapatin viettäjät tuomitaan "PEDON MERKILLÄ" KADOTUKSEEN !
niin kyllä siinä adventistit ovat Ellen G Whiten perässä menneet niin
harhaan kuin vain mennä voi !

Toivottavasti teidän silmänne joskus avautuu...sitä sydämestäni toivon... :(

Mitä ihmettä te aina jauhatte "sapatin siirtämisestä"??? Ei sitä kukaan väitä siirtäneensä mihinkään! Sapatti on sapatti ja sunnuntai on ylösnousemuspäivä, sillä sipuli. Mitä te adventistit väitätte, että kristityt, jotka kokoontuvat sunnuntaina jumalanpalvelukseen, olisivat tekevinään sitä "sapattina", häh? Kyllä he ovat täysin tietoisia siitä, että kyseessä on YLÖSNOUSEMUSPÄIVÄ. Kristuksen ylösnousemuspäivänä jumalanpalveluksen pitäminen ei ole syntiä, vaikka te kuinka urputatte! Ei se, ettette te noteeraa ylösnousemuspäivää millään tavalla ettekä päivää hyväksy, tee sitä tyhjäksi.

otakops kirjoitti:

Oli niin tai näin, niin onko Adventisteilla oikeus tuomita muu kristikunta kadotukseen tässä sapatti eli lepopäivä kysymyksessä ?

Sapatti on kuitenkin ensisijaisesti annettu juutalaisille ja heille se kuuluu edelleen,
mutta kuuluuko se muka UUTEEN LIITTOON KRISTUKSESSA ?

Ja vielä kertaan... Se, että ei sapatin viettäjät tuomitaan "PEDON MERKILLÄ" KADOTUKSEEN !
niin kyllä siinä adventistit ovat Ellen G Whiten perässä menneet niin
harhaan kuin vain mennä voi !

Toivottavasti teidän silmänne joskus avautuu...sitä sydämestäni toivon... :(

Lue lisää

On se kyllä aika paksua juttua, että juuri ylösnousemuspäivästä (!!!!!) tehdään "pedonmerkki"... Jeesuksen ylösnousemus on SE todiste, että Hän voitti kuoleman. Juuri tästä, maailmanhistorian järisyttävimmästä ja mahtavimmasta tapahtumasta tehdään niin "paha", ettei sen äärelle edes saisi kristityt kokoontua yhteen sitä juhlimaan.

Paljastuuhan se adventtiteologia tälläkin asenteella harhojen harhaksi ja pelkästään (sapatti)käskyä tuijottavaksi eksytykseksi, kun ylösnousemuskin tallataan sapatin alle ja tuomitaan noin vähäpätöiseksi.

Ylösnousemus on tosi kirjoitti:

On se kyllä aika paksua juttua, että juuri ylösnousemuspäivästä (!!!!!) tehdään "pedonmerkki"... Jeesuksen ylösnousemus on SE todiste, että Hän voitti kuoleman. Juuri tästä, maailmanhistorian järisyttävimmästä ja mahtavimmasta tapahtumasta tehdään niin "paha", ettei sen äärelle edes saisi kristityt kokoontua yhteen sitä juhlimaan.

Paljastuuhan se adventtiteologia tälläkin asenteella harhojen harhaksi ja pelkästään (sapatti)käskyä tuijottavaksi eksytykseksi, kun ylösnousemuskin tallataan sapatin alle ja tuomitaan noin vähäpätöiseksi.

Lue lisää

Nimimerkki Ylösnousemus on tosi. Kysynkin sinulta kuka on Ilmestyskirjan peto 666 ja mikä on hänen merkkinsä sinun ymmärryksesi mukaan Ilm.13:18. Tässä kysytään viisautta ja ymmärrystä. Löytyykö sinulta viisautta ja ymmärrystä.

Jään odottamaan oikeaa ja selvää vastausta ?

???????. kirjoitti:

Nimimerkki Ylösnousemus on tosi. Kysynkin sinulta kuka on Ilmestyskirjan peto 666 ja mikä on hänen merkkinsä sinun ymmärryksesi mukaan Ilm.13:18. Tässä kysytään viisautta ja ymmärrystä. Löytyykö sinulta viisautta ja ymmärrystä.

Jään odottamaan oikeaa ja selvää vastausta ?

Lue lisää

Onkohan sinulla viisautta kysellä tuollaista !

Tässä sinulle viisautta !

2 Pietarin kirje1:20

"Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä"

???????. kirjoitti:

Nimimerkki Ylösnousemus on tosi. Kysynkin sinulta kuka on Ilmestyskirjan peto 666 ja mikä on hänen merkkinsä sinun ymmärryksesi mukaan Ilm.13:18. Tässä kysytään viisautta ja ymmärrystä. Löytyykö sinulta viisautta ja ymmärrystä.

Jään odottamaan oikeaa ja selvää vastausta ?

Lue lisää

Antikristus on nouseva islamin piiristä. Muhammad- nimen numeerinen arvo (arabialaisen kirjaimiston mukaan) on 666. Ilm. 13:18 sanoo, että " se on erään ihmisen luku". Siis ihmisen, ei aseman (ei esim. paavin). Niin ikään tulee sama arvo myös arabialaisesta Allah-nimestä. Ja Koraanista saadaan tuo sama luku, sekä myös islam-sanasta. Näihin on sovellettava arabialaisia aakkosia, kosak ne ovat arabian kielen sanoja.

Islam on myös muuttanut lepopäivän perjantaille.

Ylösnousemus on tosi kirjoitti:

Antikristus on nouseva islamin piiristä. Muhammad- nimen numeerinen arvo (arabialaisen kirjaimiston mukaan) on 666. Ilm. 13:18 sanoo, että " se on erään ihmisen luku". Siis ihmisen, ei aseman (ei esim. paavin). Niin ikään tulee sama arvo myös arabialaisesta Allah-nimestä. Ja Koraanista saadaan tuo sama luku, sekä myös islam-sanasta. Näihin on sovellettava arabialaisia aakkosia, kosak ne ovat arabian kielen sanoja.

Islam on myös muuttanut lepopäivän perjantaille.

Lue lisää

Raamatun mukaan monta antikristusta on ilmaantunut. 1700 luvun Luterilainen virsikirja sanoituksineen pitää paavia antikristuksena petona, joka virren mukaan: Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
Entisenä Luterilaisena pitäydyn Lutherin näkemykseen Ilmestyskirjan pedosta antikristuksesta paavista, josta vanhat virret kertovat.

Jokainen tuokoon oman näkemyksensä pedosta antikristuksesta. Aikanaan selviää kuka on erehtynyt ja kuka on ollut oikeassa mitä tulee petoon 666.

1234567... kirjoitti:

Raamatun mukaan monta antikristusta on ilmaantunut. 1700 luvun Luterilainen virsikirja sanoituksineen pitää paavia antikristuksena petona, joka virren mukaan: Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
Entisenä Luterilaisena pitäydyn Lutherin näkemykseen Ilmestyskirjan pedosta antikristuksesta paavista, josta vanhat virret kertovat.

Jokainen tuokoon oman näkemyksensä pedosta antikristuksesta. Aikanaan selviää kuka on erehtynyt ja kuka on ollut oikeassa mitä tulee petoon 666.

Lue lisää

Tuota sinun wirsikirjaasi on saatu lukea jo kyllästymiseen saakka, 1234567.

Ylösnousemus on tosi kirjoitti:

Tuota sinun wirsikirjaasi on saatu lukea jo kyllästymiseen saakka, 1234567.

Tästä 1700 luvun virsikirjasta löytyy niin paljon totuuksia, että ei siihen kyllästy, paitsi ne, jotka eivät hyväksy virsikirjan sanomaa pedosta.

Jaspis !?

Tuomitsetko sinä "henkilökohtaisesti" ne ihmiset, jotka viettävät Herramme ylösnousemuspäivää sunnuntaina ns. " Pedon merkillä " kadotukseen ???

Ja vietätkö sinä henkilökohtaisesti Sapattia niin kuin sen Vanha Testamentti
ja Vanha liitto meille kertoo ?

Ei kai vain uskon elämäsi ja pyhityksesi perustu vieläkin ns. " lain tekoihin " ?

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12019874

Kuin myös ympärileikkaus... Adventistit ovat kylläkin julistautuneet olevansa valittu kansa "liitonmerkkeineen", mutta vaikka useaan otteeseen olen tätä ympärileikkausta, jonka Jumala valitun kansansa ja itsensä välille liitonmerkiksi asetti, kysellyt (että miten adventistit tätä soveltavat, kun muutoinkin "täyttävät" ja "noudattavat" ja ovat "kuuliaisia"), niin eipä ole ketään ilmoittautunut leikkausjonoon... Sattuiko arkaan paikkaan? Ottiko nyt kiinni? Menikö häntä koipien väliin?

Liiton merkki kirjoitti:

Kuin myös ympärileikkaus... Adventistit ovat kylläkin julistautuneet olevansa valittu kansa "liitonmerkkeineen", mutta vaikka useaan otteeseen olen tätä ympärileikkausta, jonka Jumala valitun kansansa ja itsensä välille liitonmerkiksi asetti, kysellyt (että miten adventistit tätä soveltavat, kun muutoinkin "täyttävät" ja "noudattavat" ja ovat "kuuliaisia"), niin eipä ole ketään ilmoittautunut leikkausjonoon... Sattuiko arkaan paikkaan? Ottiko nyt kiinni? Menikö häntä koipien väliin?

Lue lisää

Niinpä...otetaan se mikä miellyttää..."omaan korvasyyhyyn"...

otakops kirjoitti:

Niinpä...otetaan se mikä miellyttää..."omaan korvasyyhyyn"...

~ SYNTISEN ARMAHDETUN ONNI ON SE

ETTÄ EI TARVITSE ESITTÄÄ OLEVANSA

YHTÄÄN PAREMPI KUIN ON ~

(*J*)

otakops kirjoitti:

Niinpä...otetaan se mikä miellyttää..."omaan korvasyyhyyn"...

Tunnen henkilökohtaisesti kirurginkin, joka osaa näitä ammattitaidolla tehdä (jos adventtiukkoja kauheasti pelottaa, saa toivomuksesta täysnarkoosin anestesistilta), mutta kaikua ei ole tämä raamatunkohta saanut A-kirkossa aikaan...Hm, ei ollakaan niin uhrivalmiita?

Ellenin puolesta oltaisiin valmiita vaikka marttyyrikuolemaan, mutta kun on ihan raamatullisesta liitonmerkistä kyse, niin äijät vaan lymyilee! Kovasti vaan mainostavat, etteivät katkaise VT-oppeja uudessakaan liitossa. Sitten kun on "tosi kyseessä", niin eipä löydy ehdokkaita, ei niin...

Liiton merkki kirjoitti:

Kuin myös ympärileikkaus... Adventistit ovat kylläkin julistautuneet olevansa valittu kansa "liitonmerkkeineen", mutta vaikka useaan otteeseen olen tätä ympärileikkausta, jonka Jumala valitun kansansa ja itsensä välille liitonmerkiksi asetti, kysellyt (että miten adventistit tätä soveltavat, kun muutoinkin "täyttävät" ja "noudattavat" ja ovat "kuuliaisia"), niin eipä ole ketään ilmoittautunut leikkausjonoon... Sattuiko arkaan paikkaan? Ottiko nyt kiinni? Menikö häntä koipien väliin?

Lue lisää

1Kor. 7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.

Gal. 6:15 Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.

Kylläpäs on sekavaa tarinaa ja outoa puhetta sinulla...

Sinä taidat olla uskon asioista aika sekaisin ja et taida ymmärtää
mitä " terve usko" tarkoittaa...

otakops kirjoitti:

Kylläpäs on sekavaa tarinaa ja outoa puhetta sinulla...

Sinä taidat olla uskon asioista aika sekaisin ja et taida ymmärtää
mitä " terve usko" tarkoittaa...

Lue lisää

Samaa mieltä. Noin sekavalta tekstisi näyttää.

Yrität kertoa ehtoollisesta, varojen keräämisestä, Justinios Martyyrista.
Kerrot, että sapatti/lepopäivä on poistettu muilta, kun juutalaisilta ja otat esille sitten ehtoollista, varojen keräämistä Jusinios Martyyria.

sekavaa on kirjoitti:

Samaa mieltä. Noin sekavalta tekstisi näyttää.

Yrität kertoa ehtoollisesta, varojen keräämisestä, Justinios Martyyrista.
Kerrot, että sapatti/lepopäivä on poistettu muilta, kun juutalaisilta ja otat esille sitten ehtoollista, varojen keräämistä Jusinios Martyyria.

Lue lisää

Eli jos sinulla on yhtään älyä päässäsi niin alkutekstini juuri osoittaa että alkukristityt jo viettivät Herran päivää ja ehtoollista sunnuntaina ja se, että se "virallistettiin" rooman kirkon toimesta 300-luvulla ei muuta sitä tosiasiaa, että Paavali ja kumppanit viettivät jo aikaisemmin Herran päivää sunnuntaina eikä siis vanhaan lakiliittoon perustuvaa sapattia..

Noinko ymmärtämättömiä te olette vai näyttelettekö vain...

Tarvitsetteko kenties rautalankaa....?

Jos Ellen olisi tämän sanonut, niin te jo oikopäätä sokeasti huutaisitte !

"JUURI NÄIN JUURI NÄIN AMEN AMEN !"

otakops kirjoitti:

Eli jos sinulla on yhtään älyä päässäsi niin alkutekstini juuri osoittaa että alkukristityt jo viettivät Herran päivää ja ehtoollista sunnuntaina ja se, että se "virallistettiin" rooman kirkon toimesta 300-luvulla ei muuta sitä tosiasiaa, että Paavali ja kumppanit viettivät jo aikaisemmin Herran päivää sunnuntaina eikä siis vanhaan lakiliittoon perustuvaa sapattia..

Noinko ymmärtämättömiä te olette vai näyttelettekö vain...

Tarvitsetteko kenties rautalankaa....?

Jos Ellen olisi tämän sanonut, niin te jo oikopäätä sokeasti huutaisitte !

"JUURI NÄIN JUURI NÄIN AMEN AMEN !"

Lue lisää

Paavali kertoo Herran päivästä näin:
1.Kor. 5:5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä s..... haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

1.Tess. 5:2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.

2.Tess. 2:2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
_ _ _ _ _ _ _

Tässäkö Paavali astettaa Herran päivän, joka tuleva on, niin kuin varas yöllä?
Ap. 20:7 Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.
Ei tuo näytä Herran tulemuksen päivältä?

Eli sinä todistat, että Paavali oli se paha, joka poisti sapatin/lepopäivän kristityiltä viettämällä Herran päivää "sunnuntaina" ja johdatti kumppaninsa samaan? Miksi Paavali olisi alkanut jo viettämään Herran Jeesuksen tulemuksen päivää? Onko Jeesuksen tulemus samana päivänä, kun hän nousi ylös kuoleista? Mistä voit sen tietää?

Kuka kertoo, että lepopäivä käsky kristityiltä poistettiin ja tilalle tuli "sunnuntai". ehtoollisineen. Sinä vai Paavali? Raamatun mukaan Paavali ei sano niin, vaan se olet sinä joka sanot "sunnuntaita" Herran päiväksi.

En voi yhtyä samaan, koska raamattu ei kerro minä päivänä Herra saapuu:

otakops kirjoitti:

Eli jos sinulla on yhtään älyä päässäsi niin alkutekstini juuri osoittaa että alkukristityt jo viettivät Herran päivää ja ehtoollista sunnuntaina ja se, että se "virallistettiin" rooman kirkon toimesta 300-luvulla ei muuta sitä tosiasiaa, että Paavali ja kumppanit viettivät jo aikaisemmin Herran päivää sunnuntaina eikä siis vanhaan lakiliittoon perustuvaa sapattia..

Noinko ymmärtämättömiä te olette vai näyttelettekö vain...

Tarvitsetteko kenties rautalankaa....?

Jos Ellen olisi tämän sanonut, niin te jo oikopäätä sokeasti huutaisitte !

"JUURI NÄIN JUURI NÄIN AMEN AMEN !"

Lue lisää

otakops- hyvin sanottu, tuo Ellenistä! Ellenhän kirjoitti mm. etteivät rukoukset nouse taivaisiin, jos pöydällä on lihaa, maitoa tai kananmunia, pieniä hilkkamyssyjä, joissa on nauhat leuan alla, ei naisten ole soveliasta käyttää, polkupyörälläajo on syntiä ja muuta yhtä mielenkiintoista... Jos Ellenin kirjoituksissa lukisi, että maa on litteä kuin pannukakku, niin adventistit uskoisivat profeettaansa ja tyrmäisivät kaiken muun.

Mutta sitten se "näin uskomme" alkaakin kompastella jo käytännön alkumetreillä: ei ollakaan vegaaneja, pukeudutaan maailman mukaan ja jopa muodikkaasti, porhalletaan Mersuilla ja ajetaan polkupyörillä jopa sapattina. Kahviakin juodaan ja kinkkuleipää syödään....

Ellenin sanomisia pidetään profeetallisina ja vaaditaan muidenkin tulevan tähän "adventtiuskoon" - toisaalta itse tehdään mitä lystää, huorataankin pitkin ja poikin seurakunnan sisällä ja ulkopuolella. Ulospäin kehutaankin sitten, että ollaan jäännöskansaa. Onhan sitä "jäännöstä" tietysti monenlaista ja ainakin kaksinaamaisia adventisteja riittää. Muita tuomitsemassa minkä kerkiävät...

Seuraillut kirjoitti:

otakops- hyvin sanottu, tuo Ellenistä! Ellenhän kirjoitti mm. etteivät rukoukset nouse taivaisiin, jos pöydällä on lihaa, maitoa tai kananmunia, pieniä hilkkamyssyjä, joissa on nauhat leuan alla, ei naisten ole soveliasta käyttää, polkupyörälläajo on syntiä ja muuta yhtä mielenkiintoista... Jos Ellenin kirjoituksissa lukisi, että maa on litteä kuin pannukakku, niin adventistit uskoisivat profeettaansa ja tyrmäisivät kaiken muun.

Mutta sitten se "näin uskomme" alkaakin kompastella jo käytännön alkumetreillä: ei ollakaan vegaaneja, pukeudutaan maailman mukaan ja jopa muodikkaasti, porhalletaan Mersuilla ja ajetaan polkupyörillä jopa sapattina. Kahviakin juodaan ja kinkkuleipää syödään....

Ellenin sanomisia pidetään profeetallisina ja vaaditaan muidenkin tulevan tähän "adventtiuskoon" - toisaalta itse tehdään mitä lystää, huorataankin pitkin ja poikin seurakunnan sisällä ja ulkopuolella. Ulospäin kehutaankin sitten, että ollaan jäännöskansaa. Onhan sitä "jäännöstä" tietysti monenlaista ja ainakin kaksinaamaisia adventisteja riittää. Muita tuomitsemassa minkä kerkiävät...

Lue lisää

"Seuraillut"
Kuten huomaat otakoppi suoranaisesti valehtelee, että jos Ellen W. sanoo, niin adventisti tekee juuri niin.
Niinkuin toteat pukeudutaan miten pukeudutaan, jotkut ajavat Merusuilla, jotkut polkupyörillä jopa sapattina, kahviakin juodaan, kananmuniakin syödään.

Kinkkuleipä taitaa yököttää useimpia adventisteja. Voihan se olla, että juuri uskoontullut saattaa entisestä tottumuksestaan kinkkuleipää pistellä?

Seuraillut kirjoitti:

otakops- hyvin sanottu, tuo Ellenistä! Ellenhän kirjoitti mm. etteivät rukoukset nouse taivaisiin, jos pöydällä on lihaa, maitoa tai kananmunia, pieniä hilkkamyssyjä, joissa on nauhat leuan alla, ei naisten ole soveliasta käyttää, polkupyörälläajo on syntiä ja muuta yhtä mielenkiintoista... Jos Ellenin kirjoituksissa lukisi, että maa on litteä kuin pannukakku, niin adventistit uskoisivat profeettaansa ja tyrmäisivät kaiken muun.

Mutta sitten se "näin uskomme" alkaakin kompastella jo käytännön alkumetreillä: ei ollakaan vegaaneja, pukeudutaan maailman mukaan ja jopa muodikkaasti, porhalletaan Mersuilla ja ajetaan polkupyörillä jopa sapattina. Kahviakin juodaan ja kinkkuleipää syödään....

Ellenin sanomisia pidetään profeetallisina ja vaaditaan muidenkin tulevan tähän "adventtiuskoon" - toisaalta itse tehdään mitä lystää, huorataankin pitkin ja poikin seurakunnan sisällä ja ulkopuolella. Ulospäin kehutaankin sitten, että ollaan jäännöskansaa. Onhan sitä "jäännöstä" tietysti monenlaista ja ainakin kaksinaamaisia adventisteja riittää. Muita tuomitsemassa minkä kerkiävät...

Lue lisää

Kyllä siankinkku yököttää, samoin kuin hiiret ja rotat, kastemadot ja koirat, joita monissa maissa pidetään hyvänä ruokana.
Viisaat adventistit eivät näitä suuhunsa pistä. Viisi viisasta ja viisi tyhmää !

adventisti ! kirjoitti:

Kyllä siankinkku yököttää, samoin kuin hiiret ja rotat, kastemadot ja koirat, joita monissa maissa pidetään hyvänä ruokana.
Viisaat adventistit eivät näitä suuhunsa pistä. Viisi viisasta ja viisi tyhmää !

Lue lisää

Tämä subtiili syytös, että muu kristikunta söisi hiiriä, rottia, kastematoja ja koiria, on niin poskettoman älyvapaa, että se paljastaa kirjoittajan olevan psykiatrisen avun tarpeessa!

Tilaa nopeasti aika kirjoitti:

Tämä subtiili syytös, että muu kristikunta söisi hiiriä, rottia, kastematoja ja koiria, on niin poskettoman älyvapaa, että se paljastaa kirjoittajan olevan psykiatrisen avun tarpeessa!

Lue lisää

Suomessa kristikansa ei syö, koska Suomessa ei yleisesti ottaen syödä hiriä, rottia, kastematoja, koiria, kissoja, käärmeitä...., mutta ei niiden syönnille kristikansa anna mitään kieltoakaan. Verensyönnnille anetaan kielto on, mutta useat kristyt syövät verilettuja. Sitävastoin etanat, kastemadot ym. maistuu.

Tässä yksi kastematoresepti:
http://www.kotikokki.net/reseptit/nayta/137143/Aarno "Loka" Laitisen marinoidut kastemadot/

Wikipediassa kerrotaan, Guangzhoussa sanotaan "syötävä on kaikkea mikä liikkuu". Eräs alueen tunnetuimmista ruokalajeista on nimeltään "Lohikäärme taistelee tiikerin kanssa", jonka pääraaka-aineet ovat kissa ja käärme. Tietysti siellä olevat kristityt syövät niitä, adventistit poikkeus.

sekavaa on tekstisi kirjoitti:

Paavali kertoo Herran päivästä näin:
1.Kor. 5:5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä s..... haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

1.Tess. 5:2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.

2.Tess. 2:2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
_ _ _ _ _ _ _

Tässäkö Paavali astettaa Herran päivän, joka tuleva on, niin kuin varas yöllä?
Ap. 20:7 Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.
Ei tuo näytä Herran tulemuksen päivältä?

Eli sinä todistat, että Paavali oli se paha, joka poisti sapatin/lepopäivän kristityiltä viettämällä Herran päivää "sunnuntaina" ja johdatti kumppaninsa samaan? Miksi Paavali olisi alkanut jo viettämään Herran Jeesuksen tulemuksen päivää? Onko Jeesuksen tulemus samana päivänä, kun hän nousi ylös kuoleista? Mistä voit sen tietää?

Kuka kertoo, että lepopäivä käsky kristityiltä poistettiin ja tilalle tuli "sunnuntai". ehtoollisineen. Sinä vai Paavali? Raamatun mukaan Paavali ei sano niin, vaan se olet sinä joka sanot "sunnuntaita" Herran päiväksi.

En voi yhtyä samaan, koska raamattu ei kerro minä päivänä Herra saapuu:

Lue lisää

Sinä hölmö sekoitat kaksi asiaa: Herran päivä mikä tapahtuu Jeesuksen tullessa maan päälle toisen kerran ja sitten Jeesuksen ylösnousemuspäivän eli " Herran päivän" sunnuntain, jota juhlitaan Jeesuksen ylösnousemuksen kunniaksi ja nautitaan eukaristiaa eli Herran ehtoollista !

Tässä taas tyypillistä adventistien vääntämistä taas !
Sekoitetaan yksinkertaisetkin asiat näyttämään
aivan järjettömiltä !
Sellaista juuri "diabolos"= "erilleen heittäjän" oppia !

otakops kirjoitti:

Sinä hölmö sekoitat kaksi asiaa: Herran päivä mikä tapahtuu Jeesuksen tullessa maan päälle toisen kerran ja sitten Jeesuksen ylösnousemuspäivän eli " Herran päivän" sunnuntain, jota juhlitaan Jeesuksen ylösnousemuksen kunniaksi ja nautitaan eukaristiaa eli Herran ehtoollista !

Tässä taas tyypillistä adventistien vääntämistä taas !
Sekoitetaan yksinkertaisetkin asiat näyttämään
aivan järjettömiltä !
Sellaista juuri "diabolos"= "erilleen heittäjän" oppia !

Lue lisää

otakops, siinähän se justiin on, kun ei Paavali missään sano sunnuntaita Herran päiväksi.

Et sitä itsekään löydä, niin miksi vääristät Paavalia, itepäisyyttäsikö?

Herran ehtooliselle ei ole raamatussa määrätty mitän tiettyä päivää.
Ap. 2:46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,

Ehtoollista vietetään Jeesuksen käskyn mukaisesti hänen ristinkuolemansa muistoksi, ei siis ylösnousemuksen muistoksi. Mistä tulee aseuts, että ehtoolista on vietettävä "sunnuntaisin", että sunnuntaista tulee siten Herran päivä?

1.Kor. 11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
11:28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;

sekavaa on tekstisi kirjoitti:

otakops, siinähän se justiin on, kun ei Paavali missään sano sunnuntaita Herran päiväksi.

Et sitä itsekään löydä, niin miksi vääristät Paavalia, itepäisyyttäsikö?

Herran ehtooliselle ei ole raamatussa määrätty mitän tiettyä päivää.
Ap. 2:46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,

Ehtoollista vietetään Jeesuksen käskyn mukaisesti hänen ristinkuolemansa muistoksi, ei siis ylösnousemuksen muistoksi. Mistä tulee aseuts, että ehtoolista on vietettävä "sunnuntaisin", että sunnuntaista tulee siten Herran päivä?

1.Kor. 11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
11:28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;

Lue lisää

Sinä olet ihan sekasin noitten asetuksiesi ja määräyksiesi syytelyjesi takia !
Yrität kovasti flaskata minua siinä kuitenkaan erityisemmin onnistumatta...

Minä olen kyllä nauttinut aina Herran ehtoollista päivästä riippumatta mutta erityisesti
sitä annetaan sunnuntaisin Jumalan palveluksissa !

Sinulla on paljon tarvetta kirjoittaa mutta asian vierestä... Olet kuin kyselyikäinen
pikku lapsi jolla on vaippa huonosti...

Minulle henkilökohtaisesti on aivan sama viettääkö ns.lepopäivää lauantaina vai sunnuntaina mutta että sen nojalla lähdetään tuomitsemaan muut kristityt
KADOTUKSEEN PEDON MERKILLÄ niin voi aivan satavarmasti sanoa, että
näin ei ole ISÄ JUMALA asiaa tarkoittanut !

EIHÄN NS." SUNNUNTAILAISETKAAN" ADVENTISTEJA OLI SAPATIN TAKIA TUOMITSEMASSA ! :OOOOO

Sapatti on kuitenkin alun perin annettu liitoksi Jumalan ja Israelin kansan välille eikä näin ole
ensisijaisesti tarkoitettu UUDEN LIITON ns"pakanakristityille" !


Se mikä minua eniten häiritsee Adventismissa on se oppi TUTKIVASTA TUOMIOSTA joka muka alkoi 1844 ! Eli aivan puppua ja samoin oppi
KUOLLEITTEN TILASTA on epäraamatullinen samoin höpinät siitä
että Ylienkeli Miikael = Jeesus Kristus !

Näistä kaikista versoaa kaikenlaista harhaa ja myös sen, että adventisti ei
näillä opeilla kehity raamatun ymmärryksessään vaan aina vaan päivästä
päivään pyöritään näiden samojen poikkeavien oppien ympärilla ja näistä
vaan puhutaan ja näitä vaan yritetään epätoivoisesti puolustaa ja rakkaus
esim. muita kristittyjä kohtaan on aivan olematonta !

Ja tiedän tämän aivan käytännössä sillä olen käynyt adventistien tilaisuuksissa ja sapattikouluissa ainakin sen sata kertaa !
Ja sapatti ei ole kyllä tehnyt minua Jumalan edessä kyllä yhtään hurskaammaksi
melkein päinvastoin...omahurskasta ylpeyttä se vain opettaa !

Uskossa olen ollut jo kohta 25 vuotta ! Uskoon tulin 17.3.1989 !

Kai_A:lle. Aikoinamme asuimme Suomen rajojen ulkopuolella ja silloin adventtipastori seminaarissa opetti, että alkuseurakunta piti MOLEMPIA, sekä sapattia lepopäivänä että viikon ensimmäistä päivää ylösnousemuspäivänä. Meitä oli siellä seminaareissa kristittyjä monista eri seurakunnista. Tämä adv.pastori oli ollut Campus for Christ-toiminnassa. Edesmennyt Kalevi Lehtinen, Kai, oletan, oli sinulle tuttu.

otakops kirjoitti:

Minulle henkilökohtaisesti on aivan sama viettääkö ns.lepopäivää lauantaina vai sunnuntaina mutta että sen nojalla lähdetään tuomitsemaan muut kristityt
KADOTUKSEEN PEDON MERKILLÄ niin voi aivan satavarmasti sanoa, että
näin ei ole ISÄ JUMALA asiaa tarkoittanut !

EIHÄN NS." SUNNUNTAILAISETKAAN" ADVENTISTEJA OLI SAPATIN TAKIA TUOMITSEMASSA ! :OOOOO

Sapatti on kuitenkin alun perin annettu liitoksi Jumalan ja Israelin kansan välille eikä näin ole
ensisijaisesti tarkoitettu UUDEN LIITON ns"pakanakristityille" !


Se mikä minua eniten häiritsee Adventismissa on se oppi TUTKIVASTA TUOMIOSTA joka muka alkoi 1844 ! Eli aivan puppua ja samoin oppi
KUOLLEITTEN TILASTA on epäraamatullinen samoin höpinät siitä
että Ylienkeli Miikael = Jeesus Kristus !

Näistä kaikista versoaa kaikenlaista harhaa ja myös sen, että adventisti ei
näillä opeilla kehity raamatun ymmärryksessään vaan aina vaan päivästä
päivään pyöritään näiden samojen poikkeavien oppien ympärilla ja näistä
vaan puhutaan ja näitä vaan yritetään epätoivoisesti puolustaa ja rakkaus
esim. muita kristittyjä kohtaan on aivan olematonta !

Ja tiedän tämän aivan käytännössä sillä olen käynyt adventistien tilaisuuksissa ja sapattikouluissa ainakin sen sata kertaa !
Ja sapatti ei ole kyllä tehnyt minua Jumalan edessä kyllä yhtään hurskaammaksi
melkein päinvastoin...omahurskasta ylpeyttä se vain opettaa !

Uskossa olen ollut jo kohta 25 vuotta ! Uskoon tulin 17.3.1989 !

Lue lisää

-otakops- mahtavan hyvin osasit kiteyttää! Tuo adventistien tuomiohenki toisia kohtaan on ihan kammottava, vaikka yhtään kertaa en ole näillä palstoilla kokenut, että toiset kristityt sapatinpitäjiä helvettiin olisivat laittamassa. Mitä sanoit harhaopeista a la 1844 jne., komppaan!

otakops kirjoitti:

Minulle henkilökohtaisesti on aivan sama viettääkö ns.lepopäivää lauantaina vai sunnuntaina mutta että sen nojalla lähdetään tuomitsemaan muut kristityt
KADOTUKSEEN PEDON MERKILLÄ niin voi aivan satavarmasti sanoa, että
näin ei ole ISÄ JUMALA asiaa tarkoittanut !

EIHÄN NS." SUNNUNTAILAISETKAAN" ADVENTISTEJA OLI SAPATIN TAKIA TUOMITSEMASSA ! :OOOOO

Sapatti on kuitenkin alun perin annettu liitoksi Jumalan ja Israelin kansan välille eikä näin ole
ensisijaisesti tarkoitettu UUDEN LIITON ns"pakanakristityille" !


Se mikä minua eniten häiritsee Adventismissa on se oppi TUTKIVASTA TUOMIOSTA joka muka alkoi 1844 ! Eli aivan puppua ja samoin oppi
KUOLLEITTEN TILASTA on epäraamatullinen samoin höpinät siitä
että Ylienkeli Miikael = Jeesus Kristus !

Näistä kaikista versoaa kaikenlaista harhaa ja myös sen, että adventisti ei
näillä opeilla kehity raamatun ymmärryksessään vaan aina vaan päivästä
päivään pyöritään näiden samojen poikkeavien oppien ympärilla ja näistä
vaan puhutaan ja näitä vaan yritetään epätoivoisesti puolustaa ja rakkaus
esim. muita kristittyjä kohtaan on aivan olematonta !

Ja tiedän tämän aivan käytännössä sillä olen käynyt adventistien tilaisuuksissa ja sapattikouluissa ainakin sen sata kertaa !
Ja sapatti ei ole kyllä tehnyt minua Jumalan edessä kyllä yhtään hurskaammaksi
melkein päinvastoin...omahurskasta ylpeyttä se vain opettaa !

Uskossa olen ollut jo kohta 25 vuotta ! Uskoon tulin 17.3.1989 !

Lue lisää

Otakos sanoo taas, että lepopäiväkäsky on, mutta aivan sama viettääkö sitä lauantaina vai sunnuntaina.

Toiseessa lauseessa "otakops" sanoo , että lepopäiväkäsky/sapatti on annettu vaan juutalaisille, ei uuden liiton pakanakristityille.

Jeesus sanoo; että sapatti on annettu ihmistä varten. Lepopäivä käsky kuuluu näin:
Muista pyhittää lepopäivä.
Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

huh huh kirjoitti:

Otakos sanoo taas, että lepopäiväkäsky on, mutta aivan sama viettääkö sitä lauantaina vai sunnuntaina.

Toiseessa lauseessa "otakops" sanoo , että lepopäiväkäsky/sapatti on annettu vaan juutalaisille, ei uuden liiton pakanakristityille.

Jeesus sanoo; että sapatti on annettu ihmistä varten. Lepopäivä käsky kuuluu näin:
Muista pyhittää lepopäivä.
Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

Lue lisää

KERTAAN SINULLE HUH HUH !

Sapatista sen verran että raamattu sanoo sapatin olevan
Liitto Jumalan ja Israelin kansan eli juutalaisten kesken !

Jumala ei ole missään kohden raamattua käskenyt ns."pakanakansojen"
viettää sapattia !

VERTAA: 2 Moos 31:16
" Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.
31:17 Se on oleva ikuinen merkki minun ja israelilaisten välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti."

SIIS: " IKUINEN MERKKI MINUN JA ISRAELILAISTEN KESKEN " !!!!

" Sons of Israel "
"be-nei" = root= Juuri, alkuperä,ydin,kanta

Eli tarkoittaen lähinnä Juutalaisia !

http://biblehub.com/lexicon/exodus/31-16.htm
Web of Trust
http://biblehub.com/lexicon/exodus/31-17.htm
Web of Trust

otakops kirjoitti:

KERTAAN SINULLE HUH HUH !

Sapatista sen verran että raamattu sanoo sapatin olevan
Liitto Jumalan ja Israelin kansan eli juutalaisten kesken !

Jumala ei ole missään kohden raamattua käskenyt ns."pakanakansojen"
viettää sapattia !

VERTAA: 2 Moos 31:16
" Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.
31:17 Se on oleva ikuinen merkki minun ja israelilaisten välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti."

SIIS: " IKUINEN MERKKI MINUN JA ISRAELILAISTEN KESKEN " !!!!

" Sons of Israel "
"be-nei" = root= Juuri, alkuperä,ydin,kanta

Eli tarkoittaen lähinnä Juutalaisia !

http://biblehub.com/lexicon/exodus/31-16.htm
Web of Trust
http://biblehub.com/lexicon/exodus/31-17.htm
Web of Trust

Lue lisää

otakos, jos lepopäiväkäsky/sapatti on mielestäsi poistettu ihmisilta, muilta kun juutalaisilta niin lopteta siitä sitten puhuminen.

Lopeta tuo tyhjänpäivänen jankkaaminen.
Kuten "Minulle henkilökohtaisesti on aivan sama viettääkö ns.lepopäivää lauantaina vai sunnuntaina".
Lepopäivää ei voi viettää, kun sitä ei ole, vaan juutalaiset. Tommonen kieroilu ei ole mistään kotoisin.

huh.huh.. kirjoitti:

otakos, jos lepopäiväkäsky/sapatti on mielestäsi poistettu ihmisilta, muilta kun juutalaisilta niin lopteta siitä sitten puhuminen.

Lopeta tuo tyhjänpäivänen jankkaaminen.
Kuten "Minulle henkilökohtaisesti on aivan sama viettääkö ns.lepopäivää lauantaina vai sunnuntaina".
Lepopäivää ei voi viettää, kun sitä ei ole, vaan juutalaiset. Tommonen kieroilu ei ole mistään kotoisin.

Lue lisää

Sä olet kyllä terveen järkesi menettänyt ja elät uskonnollisessa harhassa...

Minä puhun aidasta ja sinä aidan seipäästä... Sorry vaan :D

otakops kirjoitti:

Sä olet kyllä terveen järkesi menettänyt ja elät uskonnollisessa harhassa...

Minä puhun aidasta ja sinä aidan seipäästä... Sorry vaan :D

Kiitos otakops. Ok, nyt ymmärrän sinä et ole puhunut sapatista - lepopäivästä mitään.

seminaarilainen kirjoitti:

Kai_A:lle. Aikoinamme asuimme Suomen rajojen ulkopuolella ja silloin adventtipastori seminaarissa opetti, että alkuseurakunta piti MOLEMPIA, sekä sapattia lepopäivänä että viikon ensimmäistä päivää ylösnousemuspäivänä. Meitä oli siellä seminaareissa kristittyjä monista eri seurakunnista. Tämä adv.pastori oli ollut Campus for Christ-toiminnassa. Edesmennyt Kalevi Lehtinen, Kai, oletan, oli sinulle tuttu.

Lue lisää

Adventistit pitävät sapatin-lepopäivänä ja pitävät viikon ensimmäistä päivää Jeesuksen ylösnousmuspäivänä. Myös nykyään.

Ylösnousemuspäivä ei ole lepopäivä.

puhut jostain muusta kirjoitti:

Kiitos otakops. Ok, nyt ymmärrän sinä et ole puhunut sapatista - lepopäivästä mitään.

Otakops kirjoittaa:

Kai_A kirjoitti:

Otakops kirjoittaa:

:) Yritetään uudelleen. Kirjoitin varmaankin pehmoisia, kun palsta nieli tekstini.

Otakops kirjoitti, ettei tässä ole muuta ongelmaa kuin se, että adventistit tuomitsevat kadotuksella ja pedon merkillä, kun kiltit sunnuntain pitäjät eivät tuomitse ketään.

Kommenttini on: Loistavaa, eihän tässä sitten ole mitään ongelmaa. Terveet normaalit adventistit eivät ketään tuomitse. Ainoa ongelma on se, että kaikki tällä palstalla joskut kirjoittajat eivät kuulu normaaleihin adventisteihin.

Sanot myös, etteivät muut kristityt tuomitse adventisteja sapatinvietosta. Olen samaa mieltä. Yleensä he eivät tuomitse. Useimmat suhtautuvat ystävällisesti ja pitävät adventisteja kanssasisarina ja veljinä. Jotenkin kuitenkin, vaikka en tätä palstaa paljon lue, näyttää siltä, että tänne on onnistumaan myös muutama sellainenkin, jolle on tuomiovaihde jäänyt päälle. Olisi tarkempi sanoa, että useimmat muut eivät adventisja tuomitse.

Taivas tulee varmaankin olemaan pullollaan sunnuntaita pyhäpäivänä pitäneitä (tai mitään päivää pitämättömiä) Herran armoon turvanneita kristittyjä. Oletan, että sinne sekaan mahtuu muutama sapattia pitänyt adventisti, messiaaninen juutalainen tai vaikka seitsemännen päivän helluntailainen. Ainakin jos ovat turvanneet Jeesuksen pelastustyöhön eivätkä omaan tekemiseensä.

Yksi ryhmä sapatinpitäjistä ja oletettavasti sunnuntain pitäjistä tuskin perille pääsee. Ne, jotka tuomitsevat. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.

Ongelma tuskin on siinä, että adventistit yleisesti tuomitsisivat, vaan siinä, että tällä palstalla on niitä, jotka tuomitsevat. Puolin jos toisin. On kylä ollut aika, jolloin osa adventismin eetosta oli esiintyä poleemisesti ja jyrkästi, tuomitsevasti. Siitä on kuitenkin paljon aikaa. Tämä näkyy jopa siitä, että kirkon esitykset omasta opetuksestaan heijastelevat tätä ja oppikoosteet viime 1870 -luvulta tai 1930 -luvulta esittivät kirkon opetuksen aika jyrkkästä ja ehkä tuomitsevasta näkökulmasta. Sen sijaan 1980 oppikoosteesta jyrkkä poleeminen sävy tarkoituksella poistettiin. Jotkut adventistit elävät vielä 1930 -lukua. Ja jotkut adventistien vastustajista kuvittelevat kaikkien adventistien vielä elävän 1930 -luvulla. Suosittelisin niin adventisteille kuin heidän vastustajilleenkin, että kaikki siirtyisivät tälle vuosisadalle. Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan.

Oma, ehkä virheellinen, kuvitelmani on se, että vaikka tuomitsevia adventistejakin on, olemme tuomiojulistusten määrässä häviöllä kirkon vastustajille noin 10-4. Mutta voin olla väärässäkin. Ehkä jonkun pitäisi tämä laskea. :)

Iloista maaliskuuta!

Kai

seminaarilainen kirjoitti:

Kai_A:lle. Aikoinamme asuimme Suomen rajojen ulkopuolella ja silloin adventtipastori seminaarissa opetti, että alkuseurakunta piti MOLEMPIA, sekä sapattia lepopäivänä että viikon ensimmäistä päivää ylösnousemuspäivänä. Meitä oli siellä seminaareissa kristittyjä monista eri seurakunnista. Tämä adv.pastori oli ollut Campus for Christ-toiminnassa. Edesmennyt Kalevi Lehtinen, Kai, oletan, oli sinulle tuttu.

Lue lisää

Suuri osa ensimmäisistä kristityistä oli juutalaistaustaisia. Kristillisen jumalanpalveluksen malli löytyi synagogapalveluksesta, jota sopivasti uudistettiin. Ensimmäiset tiedetyt pakana-alueille tehdyt kirkot olivat jutalaisghettojen alueella. Pakanakäännynnäiset tulivat tähän malliin mukaan ja Uusi Testamentti olisi aivan toisenlainen kirja, jos alkuseurakunta olisi heti pitänyt jumalanpalvelustaan muuna päivänä kuin sapattina.

Juutalaisten asema Rooman valtakunnassa kuitenkin heikkeni, kun he kapinoivat Roomaa vastaan (66-73 ensimmäinen juutalaisroomalainen sota; 115-117 Kitos sota tai eksiilijuutalaisten kapina ja 132-135 Bar Kokhba kapina tai toinen juutalaisroomalainen sota). Juutalaisia monin paikoin vainottiin ja kristityt alkoivat ehkä ensin pitää sunnuntaita sapatin rinnalla ja pian pelkkää sunnuntaita välttääkseen samaistumisen juutalaisiin - vaikka menettivätkin samalla juutalaisuuden tarjoaman erivapauden keisarin palvonnasta.

Keisarin palvonnasta alkoi kristityille tulla ongelma Domitianuksen keisarikaudesta eteenpäin (81-96). Johannes päätyi Patmokselle Domitianuksen aikana. Esim naapurit saattoivat ilmoittaa, ettei joku kristitty ollut osallistunut paikalliseen juhlaan ja uhrannut keisarille ja maaherra saattoi tuomita henkilön jopa kuolemaan, ellei henkilö uhrannut keisarille tai Rooman jumalille ja kironnut Kristusta. Vuoden 112 paikka Plinius nuorempi oli Bitynian maaherrana (Vähässä Aasiassa) ja hän kirjoitti tästä käytännöstä keisari Trajanukselle, joka katsoi Pliniuksen toimineen oikein. Siis vuoden 112 paikkeilla juutalaista keisarinpalvontapoikkeusta ei sovellettu kristittyihin ja kristityt Bityniassa lienevät osin luopuneet sapatista tai pitäneet kahta lepopäivää.

Kai

Kai_A kirjoitti:

Suuri osa ensimmäisistä kristityistä oli juutalaistaustaisia. Kristillisen jumalanpalveluksen malli löytyi synagogapalveluksesta, jota sopivasti uudistettiin. Ensimmäiset tiedetyt pakana-alueille tehdyt kirkot olivat jutalaisghettojen alueella. Pakanakäännynnäiset tulivat tähän malliin mukaan ja Uusi Testamentti olisi aivan toisenlainen kirja, jos alkuseurakunta olisi heti pitänyt jumalanpalvelustaan muuna päivänä kuin sapattina.

Juutalaisten asema Rooman valtakunnassa kuitenkin heikkeni, kun he kapinoivat Roomaa vastaan (66-73 ensimmäinen juutalaisroomalainen sota; 115-117 Kitos sota tai eksiilijuutalaisten kapina ja 132-135 Bar Kokhba kapina tai toinen juutalaisroomalainen sota). Juutalaisia monin paikoin vainottiin ja kristityt alkoivat ehkä ensin pitää sunnuntaita sapatin rinnalla ja pian pelkkää sunnuntaita välttääkseen samaistumisen juutalaisiin - vaikka menettivätkin samalla juutalaisuuden tarjoaman erivapauden keisarin palvonnasta.

Keisarin palvonnasta alkoi kristityille tulla ongelma Domitianuksen keisarikaudesta eteenpäin (81-96). Johannes päätyi Patmokselle Domitianuksen aikana. Esim naapurit saattoivat ilmoittaa, ettei joku kristitty ollut osallistunut paikalliseen juhlaan ja uhrannut keisarille ja maaherra saattoi tuomita henkilön jopa kuolemaan, ellei henkilö uhrannut keisarille tai Rooman jumalille ja kironnut Kristusta. Vuoden 112 paikka Plinius nuorempi oli Bitynian maaherrana (Vähässä Aasiassa) ja hän kirjoitti tästä käytännöstä keisari Trajanukselle, joka katsoi Pliniuksen toimineen oikein. Siis vuoden 112 paikkeilla juutalaista keisarinpalvontapoikkeusta ei sovellettu kristittyihin ja kristityt Bityniassa lienevät osin luopuneet sapatista tai pitäneet kahta lepopäivää.

Kai

Lue lisää

Kiitos historiallisesta valistuksesta , Kai Arasola!

Kai_A kirjoitti:

:) Yritetään uudelleen. Kirjoitin varmaankin pehmoisia, kun palsta nieli tekstini.

Otakops kirjoitti, ettei tässä ole muuta ongelmaa kuin se, että adventistit tuomitsevat kadotuksella ja pedon merkillä, kun kiltit sunnuntain pitäjät eivät tuomitse ketään.

Kommenttini on: Loistavaa, eihän tässä sitten ole mitään ongelmaa. Terveet normaalit adventistit eivät ketään tuomitse. Ainoa ongelma on se, että kaikki tällä palstalla joskut kirjoittajat eivät kuulu normaaleihin adventisteihin.

Sanot myös, etteivät muut kristityt tuomitse adventisteja sapatinvietosta. Olen samaa mieltä. Yleensä he eivät tuomitse. Useimmat suhtautuvat ystävällisesti ja pitävät adventisteja kanssasisarina ja veljinä. Jotenkin kuitenkin, vaikka en tätä palstaa paljon lue, näyttää siltä, että tänne on onnistumaan myös muutama sellainenkin, jolle on tuomiovaihde jäänyt päälle. Olisi tarkempi sanoa, että useimmat muut eivät adventisja tuomitse.

Taivas tulee varmaankin olemaan pullollaan sunnuntaita pyhäpäivänä pitäneitä (tai mitään päivää pitämättömiä) Herran armoon turvanneita kristittyjä. Oletan, että sinne sekaan mahtuu muutama sapattia pitänyt adventisti, messiaaninen juutalainen tai vaikka seitsemännen päivän helluntailainen. Ainakin jos ovat turvanneet Jeesuksen pelastustyöhön eivätkä omaan tekemiseensä.

Yksi ryhmä sapatinpitäjistä ja oletettavasti sunnuntain pitäjistä tuskin perille pääsee. Ne, jotka tuomitsevat. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.

Ongelma tuskin on siinä, että adventistit yleisesti tuomitsisivat, vaan siinä, että tällä palstalla on niitä, jotka tuomitsevat. Puolin jos toisin. On kylä ollut aika, jolloin osa adventismin eetosta oli esiintyä poleemisesti ja jyrkästi, tuomitsevasti. Siitä on kuitenkin paljon aikaa. Tämä näkyy jopa siitä, että kirkon esitykset omasta opetuksestaan heijastelevat tätä ja oppikoosteet viime 1870 -luvulta tai 1930 -luvulta esittivät kirkon opetuksen aika jyrkkästä ja ehkä tuomitsevasta näkökulmasta. Sen sijaan 1980 oppikoosteesta jyrkkä poleeminen sävy tarkoituksella poistettiin. Jotkut adventistit elävät vielä 1930 -lukua. Ja jotkut adventistien vastustajista kuvittelevat kaikkien adventistien vielä elävän 1930 -luvulla. Suosittelisin niin adventisteille kuin heidän vastustajilleenkin, että kaikki siirtyisivät tälle vuosisadalle. Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan.

Oma, ehkä virheellinen, kuvitelmani on se, että vaikka tuomitsevia adventistejakin on, olemme tuomiojulistusten määrässä häviöllä kirkon vastustajille noin 10-4. Mutta voin olla väärässäkin. Ehkä jonkun pitäisi tämä laskea. :)

Iloista maaliskuuta!

Kai

Lue lisää

Kovasti kiitoksia, sinulle, Kai, että vastasit näin miellyttävästi ja sovinnollisesti! Sinun kirjoituksiasi on todella ilo lukea.

Palstalla on todellakin ketjusta toiseen toistuva ilmiö: sapatin pitäjät alkavat melkoisen pian huudella tuomioitaan ja lähetellä sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvia helvettiin. Noin ihan kategorisesti. On huorittelua ja Babylonin porttoja. Muille kuin sapatin pitäjille ei kuulemma aamunkoittoa ole jne. Vaikka siinä toiseen seurakuntaan kuuluva uskova kuinka yrittää vedota Jeesuksen sovitustyöhön ja pelastukseen ainoastaan Golgatan veressä, niin näillä argumenteilla ei ole minkänlaista painoa. En ole lukenut yhtä ainoata kommenttia, jossa ylösnousemuspäivää kunnioittavat olisivat tuominneet sapatin pitäjät helvettiin ja tuhon omaksi. En yhtä ainoata. Valitettavasti, useiden ketjujen saldo on tällainen, että adventistien leiristä ne kivet lentelevät. Se, että toiset kirjoittajat ovat sapatti-sunnuntai-asiasta ja pedonmerkistä eri mieltä, laukaisee sapatin pitäjissä jopa reaktioita:"Vainot ovat alkaneet!" Välistä on vaikea uskoa näiden "vainottujen" olevan mieleltään täysin tasapainossa. Sunnuntain pitäjät eivät tuomitse ketään, mutta mielestäni heillä on oikeus odottaa, ettei heitäkään tuomita!

Eivät kaikki kolleegasi ole yhtä sovinnollisia kuin sinä, Kai! Olet tavattoman miellyttävä keskustelija, jolla on ymmärrystä toistenkin mielipiteille. Rinnakkaisketju, joka on viime päivinä paljon ollut pinnalla (Flink väärässä ja Arasola oikeassa...) tuo paljon ilmi adventistienkin tunnoista ja tunnelmista. Ketjussa on mielestäni monta varteenotettavaa kommenttia sekä adventisteilta että ei-adventisteilta. Joskin ensiksi mainituilta (valitettavasti) myös näitä jaeltuja matkalippuja sinne turmioon...

No sitten varmaan pidät Raamattua sellaisenaan parempana kuin myös Ellen Whiten kirjoituksia, eikös vain?