Osaatteko vastata?

Aada agnostikko

Mitä on Pyhän hengen pilkka, jota ei siis Raamatun mukaan saa anteeksi?
Tämä ei ole itselleni selvinnyt, joten kysyisin teiltä viisaammilta.

80

337

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uskossa pitkään ollu

      Jos henkilö on tullut sydämessään tietoiseksi, että Jumala on, tullut jopa uskoonkin ja sitten alkaa kapinoida ja pilkata Jumalaa, niin silloin hän pilkkaa Jumalaa ja Pyhää Henkeä ja paatuu. Ja jos ihminen kokee selvästi että Pyhä Henki vetää luokseen, mutta pilkkaa ja kääntää selkänsä kutsulle, niin seurauksena voi olla hengellinen kuolema. Silloin ihmisestä tulee se oikea ateisti. Hänellä ei ole minkäänlaista halua tai tarvetta etsiä Jumalaa vaan hän jopa rienaa ja pilkkaa kaikkea vähänkin kristillisyyteen viittaavaan.
      On perempi kunnioittaa asioita, joita ei ymmärrä kuin nousta sotaan.

      • tervemenoahelvettiin

        Jos hylkäät koraanin saat saman tuomion Allahilta ja palat ikuisesti helvetissä.

      • böööööh
        tervemenoahelvettiin kirjoitti:

        Jos hylkäät koraanin saat saman tuomion Allahilta ja palat ikuisesti helvetissä.

        Ei allah mikään Jumala ole ja koraanissa on Raamatusta pöllittyä tekstiä jota on väärennelty.

      • so what?
        böööööh kirjoitti:

        Ei allah mikään Jumala ole ja koraanissa on Raamatusta pöllittyä tekstiä jota on väärennelty.

        Raamatussa on juutalaisilta pöllittyä tekstiä.

      • ikiateisti

        uskossa pitkään ollu

        >>>Jos henkilö on tullut sydämessään tietoiseksi, että Jumala on, tullut jopa uskoonkin ja sitten alkaa kapinoida ja pilkata Jumalaa, niin silloin hän pilkkaa Jumalaa

      • selviäiskö jotain?

        "Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.
        - - -
        Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä, nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen - niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!
        - - -
        Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
        - - -
        Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei johda kuolemaan, hän rukoilkoon ja siten antakoon hänelle elämän; tarkoitan niitä, joiden synti ei ole kuolemaksi. Mutta on myös syntiä, joka johtaa kuolemaan, ja sellaisen synnin vuoksi en kehota rukoilemaan.

        Kaikki jumalanpilkka on aina lähtöisin ihmisen sydämestä. Se on luonteeltaan kunnioituksen puutetta, julkeaa ylimielisyyttä ja Jumalan häpäisemistä niin sanoin kuin teoin. Torjumalla Jumalan pelastustarjouksen ihminen pilkkaa häntä epäuskollaan ja vetää päälleen Jumalan tuomion. Pilkasta aiheutuvien vakavien seurausten tähden evankelistat varoittavat voimakkaasti Jumalan Pyhään Henkeen kohdistuvasta pilkasta 'syntinä, josta ei ole paluuta'. Jos siis jumalanpilkka on jo kadottavaa, niin mikä tekee Pyhän Hengen pilkasta vielä vakavamman 'synnin, josta ei ole paluuta'? Ja kuka sellaisen voi ylipäätään syyllistyä?

        Pyhän Hengen pilkka on synti, jossa ihminen on ajautunut pysyvään paatumuksen tilaan, jossa hän ei enää halua osakseen anteeksiantamusta Jumalalta. Pyhän Hengen pilkan ikuinen kadottavuus johtuu nähtävästi siitä, ettei siihen syyllistynyt henkilö omatuntonsa paatumisen tähden enää milloinkaan kadu syntiä ja pyydä sitä anteeksi. Se on tässä mielessä Jumalan Pyhän Hengen työn tyhjäksi tekemistä kieltäytymällä kuuntelemasta Pyhää Henkeä silloin, kun hän näyttää ihmisen synnin todeksi ja saattaa hänet synnintuntoon (Joh. 16:8-9).

        Pyhän Hengen pilkkaan syyllistynyt ihminen on oppinut tuntemaan Jumalan armon, mutta ei tahdo vastaanottaa sitä omalle kohdalleen. Iankaikkinen synti on täten tahdon tila, jolle on ominaista pysyvä vastarinta Jumalaa ja hänen pelastussuunnitelmaansa vastaan.

        Pyhän Hengen pilkka on siis tahallinen, täysin tietoinen synti, jota kukaan ei voi tehdä 'vahingossa'. Pelkäätkö sinä tehneesi kuolemansynnin? - Älä suotta pelkää, sillä ihminen, joka on syyllistynyt Pyhän Hengen pilkkaan, on paaduttanut itsensä niin täysin Jumalaa kohtaan, ettei hän enää tunne minkäänlaista syyllisyyttä asiasta. Pyhän Hengen pilkka on äärimmäisen syvää epäuskoa, johon uskova ihminen ei voi vahingossa syyllist
        Pyhän Hengen murehduttaminen
        Efesolaiskirjeessä Paavali kehottaa meitä pitäytymään murehduttamasta Jumalan Pyhää Henkeä: "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.", Ef. 4:30. Tässä yhteydessä hän puhuu ylipäätään synnin tekemisestä mainiten erityisesti sopimattomat puheet, katkeruuden, kiivastuksen, vihan huudon ja herjauksen. Kaikki synti on rikkomusta Jumalaa vastaan, joten luonnollisesti kaikki synti samoin murehduttaa Jumalan Pyhää Henkeä.
        Jos siis koet murehduttaneesi Pyhää Henkeä, muista, että kyse ei ole Pyhän Hengen pilkasta eikä mistään sellaisesta, että Jumalan Henki hylkäisi sinut.
        Yhteenveto lopuksi
        Lopuksi vielä soveltava kysymys omaan elämään: oletko sinä voinut syyllistyä Pyhän Hengen pilkan kaltaiseen kadottavaan syntiin? Onko sinulla ikuisuustoivoa? - Voin vakuuttaa, että sinun asiasi ovat aivan varmasti kunnossa. Jos näet tunnet pelkoa tai ylipäätään huolta siitä, että oletko syyllistynyt kuolemansyntiin, voin vakuuttaa sinulle, ettet ole varmasti tehnyt tässä mainittua ikuista syntiä. Nimittäin se, joka todella pilkkaa Jumalan Henkeä, ei tunne minkäänlaista syyllisyyttä tai mielipahaa Jumalan armon kadottamisesta, koska hän on tietoisesti kääntänyt selkänsä Jumalalle - lopullisesti. Se, että sinulla on ylipäätään halu kohdata Jumalan armo, on Jumalan Hengen työtä sinun sydämessäsi ja samalla todiste siitä, ettet ole paaduttanut itseäsi Jumalan armon ulottumattomiin.

        Vielä kerran lyhyesti: se, joka kaipaa Jumalan puoleen, ei voi olla osallinen ikuiseen syntiin, jota ei anteeksi anneta. Ethän siis pelkää, vaan mene rauhassa.

        Pohdittavaa
        Vain yksi tie pelastaa, eikö tällöin jo tien hylkääminen kadota?
        Onko Jeesus sinun elämäsi Herra?
        Olenko tehnyt kadottavan synnin?

      • ---
        selviäiskö jotain? kirjoitti:

        "Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.
        - - -
        Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä, nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen - niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!
        - - -
        Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
        - - -
        Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei johda kuolemaan, hän rukoilkoon ja siten antakoon hänelle elämän; tarkoitan niitä, joiden synti ei ole kuolemaksi. Mutta on myös syntiä, joka johtaa kuolemaan, ja sellaisen synnin vuoksi en kehota rukoilemaan.

        Kaikki jumalanpilkka on aina lähtöisin ihmisen sydämestä. Se on luonteeltaan kunnioituksen puutetta, julkeaa ylimielisyyttä ja Jumalan häpäisemistä niin sanoin kuin teoin. Torjumalla Jumalan pelastustarjouksen ihminen pilkkaa häntä epäuskollaan ja vetää päälleen Jumalan tuomion. Pilkasta aiheutuvien vakavien seurausten tähden evankelistat varoittavat voimakkaasti Jumalan Pyhään Henkeen kohdistuvasta pilkasta 'syntinä, josta ei ole paluuta'. Jos siis jumalanpilkka on jo kadottavaa, niin mikä tekee Pyhän Hengen pilkasta vielä vakavamman 'synnin, josta ei ole paluuta'? Ja kuka sellaisen voi ylipäätään syyllistyä?

        Pyhän Hengen pilkka on synti, jossa ihminen on ajautunut pysyvään paatumuksen tilaan, jossa hän ei enää halua osakseen anteeksiantamusta Jumalalta. Pyhän Hengen pilkan ikuinen kadottavuus johtuu nähtävästi siitä, ettei siihen syyllistynyt henkilö omatuntonsa paatumisen tähden enää milloinkaan kadu syntiä ja pyydä sitä anteeksi. Se on tässä mielessä Jumalan Pyhän Hengen työn tyhjäksi tekemistä kieltäytymällä kuuntelemasta Pyhää Henkeä silloin, kun hän näyttää ihmisen synnin todeksi ja saattaa hänet synnintuntoon (Joh. 16:8-9).

        Pyhän Hengen pilkkaan syyllistynyt ihminen on oppinut tuntemaan Jumalan armon, mutta ei tahdo vastaanottaa sitä omalle kohdalleen. Iankaikkinen synti on täten tahdon tila, jolle on ominaista pysyvä vastarinta Jumalaa ja hänen pelastussuunnitelmaansa vastaan.

        Pyhän Hengen pilkka on siis tahallinen, täysin tietoinen synti, jota kukaan ei voi tehdä 'vahingossa'. Pelkäätkö sinä tehneesi kuolemansynnin? - Älä suotta pelkää, sillä ihminen, joka on syyllistynyt Pyhän Hengen pilkkaan, on paaduttanut itsensä niin täysin Jumalaa kohtaan, ettei hän enää tunne minkäänlaista syyllisyyttä asiasta. Pyhän Hengen pilkka on äärimmäisen syvää epäuskoa, johon uskova ihminen ei voi vahingossa syyllist
        Pyhän Hengen murehduttaminen
        Efesolaiskirjeessä Paavali kehottaa meitä pitäytymään murehduttamasta Jumalan Pyhää Henkeä: "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.", Ef. 4:30. Tässä yhteydessä hän puhuu ylipäätään synnin tekemisestä mainiten erityisesti sopimattomat puheet, katkeruuden, kiivastuksen, vihan huudon ja herjauksen. Kaikki synti on rikkomusta Jumalaa vastaan, joten luonnollisesti kaikki synti samoin murehduttaa Jumalan Pyhää Henkeä.
        Jos siis koet murehduttaneesi Pyhää Henkeä, muista, että kyse ei ole Pyhän Hengen pilkasta eikä mistään sellaisesta, että Jumalan Henki hylkäisi sinut.
        Yhteenveto lopuksi
        Lopuksi vielä soveltava kysymys omaan elämään: oletko sinä voinut syyllistyä Pyhän Hengen pilkan kaltaiseen kadottavaan syntiin? Onko sinulla ikuisuustoivoa? - Voin vakuuttaa, että sinun asiasi ovat aivan varmasti kunnossa. Jos näet tunnet pelkoa tai ylipäätään huolta siitä, että oletko syyllistynyt kuolemansyntiin, voin vakuuttaa sinulle, ettet ole varmasti tehnyt tässä mainittua ikuista syntiä. Nimittäin se, joka todella pilkkaa Jumalan Henkeä, ei tunne minkäänlaista syyllisyyttä tai mielipahaa Jumalan armon kadottamisesta, koska hän on tietoisesti kääntänyt selkänsä Jumalalle - lopullisesti. Se, että sinulla on ylipäätään halu kohdata Jumalan armo, on Jumalan Hengen työtä sinun sydämessäsi ja samalla todiste siitä, ettet ole paaduttanut itseäsi Jumalan armon ulottumattomiin.

        Vielä kerran lyhyesti: se, joka kaipaa Jumalan puoleen, ei voi olla osallinen ikuiseen syntiin, jota ei anteeksi anneta. Ethän siis pelkää, vaan mene rauhassa.

        Pohdittavaa
        Vain yksi tie pelastaa, eikö tällöin jo tien hylkääminen kadota?
        Onko Jeesus sinun elämäsi Herra?
        Olenko tehnyt kadottavan synnin?

        Selvisi ainakin se, että on sinulla vain älyttömän epälooginen, typerä ja sekava uskonto.

      • 2+19
        selviäiskö jotain? kirjoitti:

        "Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.
        - - -
        Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä, nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen - niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!
        - - -
        Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
        - - -
        Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei johda kuolemaan, hän rukoilkoon ja siten antakoon hänelle elämän; tarkoitan niitä, joiden synti ei ole kuolemaksi. Mutta on myös syntiä, joka johtaa kuolemaan, ja sellaisen synnin vuoksi en kehota rukoilemaan.

        Kaikki jumalanpilkka on aina lähtöisin ihmisen sydämestä. Se on luonteeltaan kunnioituksen puutetta, julkeaa ylimielisyyttä ja Jumalan häpäisemistä niin sanoin kuin teoin. Torjumalla Jumalan pelastustarjouksen ihminen pilkkaa häntä epäuskollaan ja vetää päälleen Jumalan tuomion. Pilkasta aiheutuvien vakavien seurausten tähden evankelistat varoittavat voimakkaasti Jumalan Pyhään Henkeen kohdistuvasta pilkasta 'syntinä, josta ei ole paluuta'. Jos siis jumalanpilkka on jo kadottavaa, niin mikä tekee Pyhän Hengen pilkasta vielä vakavamman 'synnin, josta ei ole paluuta'? Ja kuka sellaisen voi ylipäätään syyllistyä?

        Pyhän Hengen pilkka on synti, jossa ihminen on ajautunut pysyvään paatumuksen tilaan, jossa hän ei enää halua osakseen anteeksiantamusta Jumalalta. Pyhän Hengen pilkan ikuinen kadottavuus johtuu nähtävästi siitä, ettei siihen syyllistynyt henkilö omatuntonsa paatumisen tähden enää milloinkaan kadu syntiä ja pyydä sitä anteeksi. Se on tässä mielessä Jumalan Pyhän Hengen työn tyhjäksi tekemistä kieltäytymällä kuuntelemasta Pyhää Henkeä silloin, kun hän näyttää ihmisen synnin todeksi ja saattaa hänet synnintuntoon (Joh. 16:8-9).

        Pyhän Hengen pilkkaan syyllistynyt ihminen on oppinut tuntemaan Jumalan armon, mutta ei tahdo vastaanottaa sitä omalle kohdalleen. Iankaikkinen synti on täten tahdon tila, jolle on ominaista pysyvä vastarinta Jumalaa ja hänen pelastussuunnitelmaansa vastaan.

        Pyhän Hengen pilkka on siis tahallinen, täysin tietoinen synti, jota kukaan ei voi tehdä 'vahingossa'. Pelkäätkö sinä tehneesi kuolemansynnin? - Älä suotta pelkää, sillä ihminen, joka on syyllistynyt Pyhän Hengen pilkkaan, on paaduttanut itsensä niin täysin Jumalaa kohtaan, ettei hän enää tunne minkäänlaista syyllisyyttä asiasta. Pyhän Hengen pilkka on äärimmäisen syvää epäuskoa, johon uskova ihminen ei voi vahingossa syyllist
        Pyhän Hengen murehduttaminen
        Efesolaiskirjeessä Paavali kehottaa meitä pitäytymään murehduttamasta Jumalan Pyhää Henkeä: "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.", Ef. 4:30. Tässä yhteydessä hän puhuu ylipäätään synnin tekemisestä mainiten erityisesti sopimattomat puheet, katkeruuden, kiivastuksen, vihan huudon ja herjauksen. Kaikki synti on rikkomusta Jumalaa vastaan, joten luonnollisesti kaikki synti samoin murehduttaa Jumalan Pyhää Henkeä.
        Jos siis koet murehduttaneesi Pyhää Henkeä, muista, että kyse ei ole Pyhän Hengen pilkasta eikä mistään sellaisesta, että Jumalan Henki hylkäisi sinut.
        Yhteenveto lopuksi
        Lopuksi vielä soveltava kysymys omaan elämään: oletko sinä voinut syyllistyä Pyhän Hengen pilkan kaltaiseen kadottavaan syntiin? Onko sinulla ikuisuustoivoa? - Voin vakuuttaa, että sinun asiasi ovat aivan varmasti kunnossa. Jos näet tunnet pelkoa tai ylipäätään huolta siitä, että oletko syyllistynyt kuolemansyntiin, voin vakuuttaa sinulle, ettet ole varmasti tehnyt tässä mainittua ikuista syntiä. Nimittäin se, joka todella pilkkaa Jumalan Henkeä, ei tunne minkäänlaista syyllisyyttä tai mielipahaa Jumalan armon kadottamisesta, koska hän on tietoisesti kääntänyt selkänsä Jumalalle - lopullisesti. Se, että sinulla on ylipäätään halu kohdata Jumalan armo, on Jumalan Hengen työtä sinun sydämessäsi ja samalla todiste siitä, ettet ole paaduttanut itseäsi Jumalan armon ulottumattomiin.

        Vielä kerran lyhyesti: se, joka kaipaa Jumalan puoleen, ei voi olla osallinen ikuiseen syntiin, jota ei anteeksi anneta. Ethän siis pelkää, vaan mene rauhassa.

        Pohdittavaa
        Vain yksi tie pelastaa, eikö tällöin jo tien hylkääminen kadota?
        Onko Jeesus sinun elämäsi Herra?
        Olenko tehnyt kadottavan synnin?

        Etkö sinä copy/pastettava ääliö osaa sanoa mitään itse?

      • eipä lisäämistä
        2+19 kirjoitti:

        Etkö sinä copy/pastettava ääliö osaa sanoa mitään itse?

        Osaan, mutta miksi kirjoittaa turhaan, jos yhteyy täysin jo tuotettuun tekstiin. Sitä varten noita tekstejä ihmiset postaavat jotta luetaan ja hyödynnetään.

      • 2+19
        eipä lisäämistä kirjoitti:

        Osaan, mutta miksi kirjoittaa turhaan, jos yhteyy täysin jo tuotettuun tekstiin. Sitä varten noita tekstejä ihmiset postaavat jotta luetaan ja hyödynnetään.

        Linkki olisi riittänyt. Ja lähteen ilmoittaminen on myös käytäntö.

      • Aada agnostkko
        selviäiskö jotain? kirjoitti:

        "Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.
        - - -
        Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä, nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen - niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!
        - - -
        Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
        - - -
        Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei johda kuolemaan, hän rukoilkoon ja siten antakoon hänelle elämän; tarkoitan niitä, joiden synti ei ole kuolemaksi. Mutta on myös syntiä, joka johtaa kuolemaan, ja sellaisen synnin vuoksi en kehota rukoilemaan.

        Kaikki jumalanpilkka on aina lähtöisin ihmisen sydämestä. Se on luonteeltaan kunnioituksen puutetta, julkeaa ylimielisyyttä ja Jumalan häpäisemistä niin sanoin kuin teoin. Torjumalla Jumalan pelastustarjouksen ihminen pilkkaa häntä epäuskollaan ja vetää päälleen Jumalan tuomion. Pilkasta aiheutuvien vakavien seurausten tähden evankelistat varoittavat voimakkaasti Jumalan Pyhään Henkeen kohdistuvasta pilkasta 'syntinä, josta ei ole paluuta'. Jos siis jumalanpilkka on jo kadottavaa, niin mikä tekee Pyhän Hengen pilkasta vielä vakavamman 'synnin, josta ei ole paluuta'? Ja kuka sellaisen voi ylipäätään syyllistyä?

        Pyhän Hengen pilkka on synti, jossa ihminen on ajautunut pysyvään paatumuksen tilaan, jossa hän ei enää halua osakseen anteeksiantamusta Jumalalta. Pyhän Hengen pilkan ikuinen kadottavuus johtuu nähtävästi siitä, ettei siihen syyllistynyt henkilö omatuntonsa paatumisen tähden enää milloinkaan kadu syntiä ja pyydä sitä anteeksi. Se on tässä mielessä Jumalan Pyhän Hengen työn tyhjäksi tekemistä kieltäytymällä kuuntelemasta Pyhää Henkeä silloin, kun hän näyttää ihmisen synnin todeksi ja saattaa hänet synnintuntoon (Joh. 16:8-9).

        Pyhän Hengen pilkkaan syyllistynyt ihminen on oppinut tuntemaan Jumalan armon, mutta ei tahdo vastaanottaa sitä omalle kohdalleen. Iankaikkinen synti on täten tahdon tila, jolle on ominaista pysyvä vastarinta Jumalaa ja hänen pelastussuunnitelmaansa vastaan.

        Pyhän Hengen pilkka on siis tahallinen, täysin tietoinen synti, jota kukaan ei voi tehdä 'vahingossa'. Pelkäätkö sinä tehneesi kuolemansynnin? - Älä suotta pelkää, sillä ihminen, joka on syyllistynyt Pyhän Hengen pilkkaan, on paaduttanut itsensä niin täysin Jumalaa kohtaan, ettei hän enää tunne minkäänlaista syyllisyyttä asiasta. Pyhän Hengen pilkka on äärimmäisen syvää epäuskoa, johon uskova ihminen ei voi vahingossa syyllist
        Pyhän Hengen murehduttaminen
        Efesolaiskirjeessä Paavali kehottaa meitä pitäytymään murehduttamasta Jumalan Pyhää Henkeä: "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.", Ef. 4:30. Tässä yhteydessä hän puhuu ylipäätään synnin tekemisestä mainiten erityisesti sopimattomat puheet, katkeruuden, kiivastuksen, vihan huudon ja herjauksen. Kaikki synti on rikkomusta Jumalaa vastaan, joten luonnollisesti kaikki synti samoin murehduttaa Jumalan Pyhää Henkeä.
        Jos siis koet murehduttaneesi Pyhää Henkeä, muista, että kyse ei ole Pyhän Hengen pilkasta eikä mistään sellaisesta, että Jumalan Henki hylkäisi sinut.
        Yhteenveto lopuksi
        Lopuksi vielä soveltava kysymys omaan elämään: oletko sinä voinut syyllistyä Pyhän Hengen pilkan kaltaiseen kadottavaan syntiin? Onko sinulla ikuisuustoivoa? - Voin vakuuttaa, että sinun asiasi ovat aivan varmasti kunnossa. Jos näet tunnet pelkoa tai ylipäätään huolta siitä, että oletko syyllistynyt kuolemansyntiin, voin vakuuttaa sinulle, ettet ole varmasti tehnyt tässä mainittua ikuista syntiä. Nimittäin se, joka todella pilkkaa Jumalan Henkeä, ei tunne minkäänlaista syyllisyyttä tai mielipahaa Jumalan armon kadottamisesta, koska hän on tietoisesti kääntänyt selkänsä Jumalalle - lopullisesti. Se, että sinulla on ylipäätään halu kohdata Jumalan armo, on Jumalan Hengen työtä sinun sydämessäsi ja samalla todiste siitä, ettet ole paaduttanut itseäsi Jumalan armon ulottumattomiin.

        Vielä kerran lyhyesti: se, joka kaipaa Jumalan puoleen, ei voi olla osallinen ikuiseen syntiin, jota ei anteeksi anneta. Ethän siis pelkää, vaan mene rauhassa.

        Pohdittavaa
        Vain yksi tie pelastaa, eikö tällöin jo tien hylkääminen kadota?
        Onko Jeesus sinun elämäsi Herra?
        Olenko tehnyt kadottavan synnin?

        Jotenkin vaikuttaisi kiristämiseltä ja uhkauksilta.nim selviäiskö jotain? ja uskossa pitkään ollu:n tekstit.

      • selviäiskö jotain
        2+19 kirjoitti:

        Linkki olisi riittänyt. Ja lähteen ilmoittaminen on myös käytäntö.

        Kotisatama - Viikon sana - Anteeksiantamaton synti
        www.kotisatama.net › kotisatama › raamattujasana › viikonsana‎
        30.7.2000 - Markuksen tekstissä Jeesus varoittaa fariseuksia syyllistymästä Pyhän Hengen pilkkaan. Fariseukset nimittäin saivat seurata aitiopaikalta, kun ...

        No siinä on koko komeus. Luettavaa on vain paljon enemmän. Löytyy varmaan monia muitakin linkkejä, jos apuni köykäistä on.

      • pitkään uskossa
        Aada agnostkko kirjoitti:

        Jotenkin vaikuttaisi kiristämiseltä ja uhkauksilta.nim selviäiskö jotain? ja uskossa pitkään ollu:n tekstit.

        Niin. Kyllähän Jumalan sana, Raamattu vakavasti otettava asia on. Ainakaan uskovaisena en kyllä näe syytä alkaa missään nimessä pilkkailemaan Jumalan pyhyyttä vastaan. Itselläni ei ole varaa eikä kyllä tarvettakaan.
        En voi ketään näillä asioilla kiristää, koska olen itse myös saman Sanan ja Jumalan edessä kerran vastuussa.
        Kysyit asiaa, ja yritin vastata niin hyvin kuin taidan lainaamalla Raamatun omaa tekstiä ja sen tulkinoja. Näin olen kohdallani asiat ymmärtänyt.

      • kerettitytto

        "niin seurauksena voi olla hengellinen kuolema. Silloin ihmisestä tulee se oikea ateisti."

        Minä kai olen se vähän vähemmän oikea ateisti, kun en ole tuota kutsua kuullut ikinä? Vähän vähemmän sielu-kuollut?

        Voisin myös sanoa, että jos ihminen kuulee kutsuja olemattomilta olennoilta, hänen mielenterveytensä on järkkymässä. Mutta kokisit tämän kai loukkaavaksi? Siksi en sano ;)

      • Raamatun opiskelija
        2+19 kirjoitti:

        Etkö sinä copy/pastettava ääliö osaa sanoa mitään itse?

        2 19:lle
        Minusta "selviäisikö jotain" kirjoitti viestinsä omalla Jumalan antamalla ymmärryksellä, vaikka se sisälsi lainauksia. Mielestäni hyvin kypsästi SISÄISTETTYÄ tekstiä eikä mitään kopiointia. Selvästi huomaa hänen tutkineen Jumalan sanaa ja ymmärtäneen sen kypsästi. Ymmärtäkää hyvät ystävät, että Raamattu on monitasoinen ja -mutkainen kirja, minkä tulkitsemiseen tarvitsee älykkyyden lisäksi myös Pyhän Hengen sisäistä apua. Älkää herjatko Raamatun tekstiä..siihen perehtyneet ovat ymmärtäneet sen viisauden. Sitä ovat kirjoittaneet Pyhän Hengen innoittamat hyvin monet kirjoittajat, joiden sanoma on lopulta yhtenevä, mikä tekee siitä ainutlaatuisen. Jumalan ilmoitus ihmisen Hengessä ymmärtämänä ja kirjoittamana.

      • 2+19
        selviäiskö jotain kirjoitti:

        Kotisatama - Viikon sana - Anteeksiantamaton synti
        www.kotisatama.net › kotisatama › raamattujasana › viikonsana‎
        30.7.2000 - Markuksen tekstissä Jeesus varoittaa fariseuksia syyllistymästä Pyhän Hengen pilkkaan. Fariseukset nimittäin saivat seurata aitiopaikalta, kun ...

        No siinä on koko komeus. Luettavaa on vain paljon enemmän. Löytyy varmaan monia muitakin linkkejä, jos apuni köykäistä on.

        Ei suoran linkin laittaminen noin vaikeata voi olla.

        http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2000-07-30

      • 2+19
        Raamatun opiskelija kirjoitti:

        2 19:lle
        Minusta "selviäisikö jotain" kirjoitti viestinsä omalla Jumalan antamalla ymmärryksellä, vaikka se sisälsi lainauksia. Mielestäni hyvin kypsästi SISÄISTETTYÄ tekstiä eikä mitään kopiointia. Selvästi huomaa hänen tutkineen Jumalan sanaa ja ymmärtäneen sen kypsästi. Ymmärtäkää hyvät ystävät, että Raamattu on monitasoinen ja -mutkainen kirja, minkä tulkitsemiseen tarvitsee älykkyyden lisäksi myös Pyhän Hengen sisäistä apua. Älkää herjatko Raamatun tekstiä..siihen perehtyneet ovat ymmärtäneet sen viisauden. Sitä ovat kirjoittaneet Pyhän Hengen innoittamat hyvin monet kirjoittajat, joiden sanoma on lopulta yhtenevä, mikä tekee siitä ainutlaatuisen. Jumalan ilmoitus ihmisen Hengessä ymmärtämänä ja kirjoittamana.

        "selviäisikö jotain" ei kirjoittanut yhtään omaa sanaa, koko viesti on kopiota. Viesti ei sisältänyt lainauksia, se oli pelkkää lainausta. Ellei hänen nimensä ole Jori Brander.

        Olin lukenut tuon tekstin aikaisemminkin ja siksi tunnistin kopioksi. Alkuperäisteksti on, vaikkakin vain tyhjää sananhelinää, yhtenäinen kokonaisuus. "selviäisikö jotain" on kopioinut kappaleita, nähtävästi melko satunnaisesti, ja tehnyt tekstistä melko sekavan.

      • Halla Malsi
        böööööh kirjoitti:

        Ei allah mikään Jumala ole ja koraanissa on Raamatusta pöllittyä tekstiä jota on väärennelty.

        _>Ei allah mikään Jumala ole

        Koita vakuuttaa joku kiihkomuslimi tolle kannalle.

        _> ja koraanissa on Raamatusta pöllittyä tekstiä jota on väärennelty.

        Antaa vahingon kiertää, Raamatun tarinoissa on lainaa sekä egyptiläisiltä että muiltakin naapureilta. Oivallinen luettava aiheesta on Jaakko Hämeen-Anttilan Mare Nostrum.

      • Pekka-
        böööööh kirjoitti:

        Ei allah mikään Jumala ole ja koraanissa on Raamatusta pöllittyä tekstiä jota on väärennelty.

        Allah tarkoittaa nimenomaan Jumalaa. Kyseessä on arabiankielinen sana jonka merkitys on sama kuin suomen sanan "jumala".

      • Ukko Noah
        so what? kirjoitti:

        Raamatussa on juutalaisilta pöllittyä tekstiä.

        Lol :D

      • satan
        Pekka- kirjoitti:

        Allah tarkoittaa nimenomaan Jumalaa. Kyseessä on arabiankielinen sana jonka merkitys on sama kuin suomen sanan "jumala".

        Niinpä niin, edes kristityt eivät usko jumalaan jos se on eri kielellä ilmaistu. he hee..

      • deina_skali

        Et näy ymmärtävän mitä ateismi on. Kuvaamasi kaltainen myyttinen olento ei olisi ateisti, sillä hänhän uskoisi jumalan olemassaoloon muttei vain palvoisi tuota jumalaa. Ateisti taas ei usko mihinkään teistiseen jumalaan.

      • -Pulla
        satan kirjoitti:

        Niinpä niin, edes kristityt eivät usko jumalaan jos se on eri kielellä ilmaistu. he hee..

        Arabikristiyt käyttävät myös sanaa Allah kristinuskon Jumalasta. :) Tätä eivät uskikset taida tietää...

      • twiikeri
        eipä lisäämistä kirjoitti:

        Osaan, mutta miksi kirjoittaa turhaan, jos yhteyy täysin jo tuotettuun tekstiin. Sitä varten noita tekstejä ihmiset postaavat jotta luetaan ja hyödynnetään.

        No eihän uskovalle anneta mahdollisuutta omiin mielipiteisiin. Jos perus uskovalta kysyy mikä on sen lempiväri, se tutkii pari vuotta raamattua ja antaa sitten sieltä jakeet vastaukseksi.

    • 234rftg

      Eiköhän se pääsääntöisesti ole sitä, että kun paasaaja on julistanut puhuvansa Pyhän Hengen vaikutuksesta, ei puheitaan kestä naureskella tai kritisoida, koska silloin pilkkaa Pyhää Henkeä. Tämä näin muutaman Paistut ikuisesti helevetissä-tuomion mm. Profetia-palstalta saaneena tahattoman komiikan ystävänä tuli mieleen.

    • wind --

      Tietoinen ja tahallinen Pyhän Hengen pilkka rangaistavana tekona edellyttää
      mielestäni PH:n tuntemista ja selvää suunnitelmallisuutta ja kapinaa Jumalaa vastaan.
      Tällöin täytyy tuntea etukäteen myös rangaistus ja sitä huolimatta kokeila paatuneisuuden "omia" voimia Kuitenkin sairaalloisessa pilkkaamisessa, esim. mielisairaudesta johtuvassa tilassa ihminen on syyntakeeton. Pyhä Henki on ikuinen Jumalan Henki, sanotaan että Buddha oli inkarnoitunut Pyhä Henki, jonka pilkasta tulee heti "penaltya", karmaa, jota ei saa edes pyytämällä anteeksi.. ei niinkuin Jeesuksen, Jumalan pilkasta mitkä eivät ole anteeksiantamattomia syntejä.....mutta kolmatta jumaluuden mittaa koskee toinen sääntö " Älkää tehkö siis Jumalan Henkeä murheelliseksi", koska tuo Henki toimii jokaisessa ihmisessä, joka avaa sille tien ja lisäksi suorittaa esirukouksen puolestanne. Pitäisi ajatella onko ihmiskunalle tarpeellista että olisi edes jotakin Pyhää, joku raja, mitä ei saisi pilkata. Kyllä se on tarpeellista...........

    • joo-o

      Apostolien teoissa on esimerkki tästä pyhän hengen pilkasta. Jumala tappaa Ananiaksen ja hänen vaimonsa Safiran, koska he pitivät itsellään osan omistamansa tilan myymisestä saaduista rahoista, eivätkä kertoneet tästä luovuttaessaan rahoja apostolien haltuun.

      • Näköjään

        Raha on tärkeämpää kuin henki bibliassakin.

    • tod.selitys

      Pahimman tuomion saa, jos laittaa Raamatun muovipussiin, pieraisee sinne ja sulkee sen sitten oikein tanakasti. Pyhä Henki ei tämän jälkeen saa henkeä ja kiroaa tekijän niin maan tulen alimpaan hel-vettiin.

      Pyhälle Hengelle astmaa aiheuttaneita on paljon. Erään arvion mukaan noin pari miljardia. Siksi Raamattu menee niin hyvin kaupaksi.

    • atac

      Ordodoksiksi tunnustautuva ystäväni kertoi sen tarkoittavan henkilöä, joka saarnaa muille raamatun moraalia, mutta joka itse ei noudata niitä.

      • böööööh

        Ja Raamatussa lukee että kukaan ihminen ei ole täydellinen.

        Kiitos kun todistat näin Raamatun kirjoituksen luotettavuuden.

      • A the ist
        böööööh kirjoitti:

        Ja Raamatussa lukee että kukaan ihminen ei ole täydellinen.

        Kiitos kun todistat näin Raamatun kirjoituksen luotettavuuden.

        Sinun juttusi ovat kyllä nimimerkkivalintasi tasoisia.

      • atac
        böööööh kirjoitti:

        Ja Raamatussa lukee että kukaan ihminen ei ole täydellinen.

        Kiitos kun todistat näin Raamatun kirjoituksen luotettavuuden.

        Ollos hyvä.

    • Aada agnostikko

      Miten voi murehduttaa Jumalan Pyhää Henkeä?Raamattu on niin monitulkintainen kirja että tuollainen murehduttaminen ja pilkkaaminen sopii keneen tahansa ja toimii yleensa lahkoissa vallankäytön ja pelottelun välineenä.Nuo ovat niin epämääräisiä lauseita että ne voi tulkita miten vaan.Ongelmia tuottaa fundamentalistinen raamatuntulkinta, jolloin näitä raamatunkohtia pyritään ymmärtämään kirjaimellisesti.
      Jos oletetaan Jumala olevaksi niin luulisin hänen murehtuvan ihan muista asioista kuin mitä yleensä vapaissa suunnnissa opetetaan.
      Tämä kohta ei ole ongelma siinäkään mielessä että en tosiaan enää keskity mihinkään henkiolentoihin, joiden olemassaolosta ei ole mitään takeita.
      Tuli vaan mieleeni kuun tuossa alempana asia tuli esille.

      • pitkään uskossa

        Itsehän asiaa kyselit, kun et ole sitä Raamatusta ymmärtänyt. Vastaan niin kuin olen asian omassatunnossa ymmärtänyt. Kun et ole uskossa, niin et tätäkään asiaa sitten raamatullisesti ymmärrä. Sinun pitää jatkaa sitten itse asian selvittelyä. En mitenkään halua sinua vastauksilla loukata.
        Eiköhän jokainen joudu käymään nämä kysymykset itse henkilökohtaisesti läpi.

      • Aada agnostikko
        pitkään uskossa kirjoitti:

        Itsehän asiaa kyselit, kun et ole sitä Raamatusta ymmärtänyt. Vastaan niin kuin olen asian omassatunnossa ymmärtänyt. Kun et ole uskossa, niin et tätäkään asiaa sitten raamatullisesti ymmärrä. Sinun pitää jatkaa sitten itse asian selvittelyä. En mitenkään halua sinua vastauksilla loukata.
        Eiköhän jokainen joudu käymään nämä kysymykset itse henkilökohtaisesti läpi.

        nim.pitkään uskossa ollut, eikö ole kauheaa ajatella että on synti jota ei koskaan anneta anteeksi ja josta joutuu iankaikkiseen kadotukseen.Mielestäni se on erittäin ahdistava ajatus.Voin hyväksyä sellaisia raamatunkohtia jotka ymmärrän hyväksi kuten lähimmäisen rakastaminen.
        Heikompiosaisten auttaminen on ymmärrettävä ja sovellettavissa oleva asia raamatusta.
        Minullakaan ei ole tarkoitus loukata sinua.

      • Aada agnostikko
        pitkään uskossa kirjoitti:

        Itsehän asiaa kyselit, kun et ole sitä Raamatusta ymmärtänyt. Vastaan niin kuin olen asian omassatunnossa ymmärtänyt. Kun et ole uskossa, niin et tätäkään asiaa sitten raamatullisesti ymmärrä. Sinun pitää jatkaa sitten itse asian selvittelyä. En mitenkään halua sinua vastauksilla loukata.
        Eiköhän jokainen joudu käymään nämä kysymykset itse henkilökohtaisesti läpi.

        Oikeastaan tuo raamatunkohta váikuttaa kiristämiseltä ja uhkailulta, .Mitä täällä jonkun vajavaisen ihmisen tekemiset, uskomiset tms jotain kaikkivaltiasta Jumalaa liikuttaisi jos olisi olemassa ja jos olisi täydellinen rakkaus?Tuosta kohdasta ahdistuvat muutenkin heikoilla olevat ihmiset.

      • kauan uskossa.
        Aada agnostikko kirjoitti:

        nim.pitkään uskossa ollut, eikö ole kauheaa ajatella että on synti jota ei koskaan anneta anteeksi ja josta joutuu iankaikkiseen kadotukseen.Mielestäni se on erittäin ahdistava ajatus.Voin hyväksyä sellaisia raamatunkohtia jotka ymmärrän hyväksi kuten lähimmäisen rakastaminen.
        Heikompiosaisten auttaminen on ymmärrettävä ja sovellettavissa oleva asia raamatusta.
        Minullakaan ei ole tarkoitus loukata sinua.

        En minä ole tuota totuutta Raamattuun laittanut. Se on surullista, että ihminen voi sulkea itsensä pelastuksen ulkopuolelle. Ihminen paatuu, lakkaa kuulemasta Jumalan ääntä.
        Kuvittele tilanne, Ihminen on palavassa talossa, Ulkonaolevat huutavat, avaa ovi ja tule ulos pian katto romahtaa päällesi. Sisällä oleva vain nauraa ja pitää kehoitusta leikkinä ja kohta palava katto puotoaa ja uhri menehtyy. Ei ole pelastajiten vika, jos hän menehtyi. Samoin on hengellisen pelastumisen kanssa: Jumala anaa mahdollisuuden, mutta väkisin ei ketään taivaaseen viedä. Pilkatessaan Pyhää Henkeä ihminen pattuu, sokeutuu ja ei enää kuule Jumalan kutsua.
        Minustakin on hvyin surullista kun ihmiset eivät tahdo päästä iankkaiseen elämään. Uskovina me julistamme pelastuksen sanomaa, mutta itsekukin sitten ratkaiseen iankaikkisuuskohtalonsa.

      • turvapaikka löytyy
        Aada agnostikko kirjoitti:

        Oikeastaan tuo raamatunkohta váikuttaa kiristämiseltä ja uhkailulta, .Mitä täällä jonkun vajavaisen ihmisen tekemiset, uskomiset tms jotain kaikkivaltiasta Jumalaa liikuttaisi jos olisi olemassa ja jos olisi täydellinen rakkaus?Tuosta kohdasta ahdistuvat muutenkin heikoilla olevat ihmiset.

        Aada agnostikolle
        Miksi pilkata ja herjata yleensäkään kristinuskonasioita..siis tarkoituksellisesti. Täysin eri asia on kyseenalaistaa kristinuskoon liittyviä asioita, joita ei voi sisäistää...tai esim. uskovien mielipiteitä. Kannattaa pitää "ovi raollaan" näihin kysymyksiin, jos ne jonain päivänä yllättäen tuntuisivatkin tarkeiltä. Kyllä Jumalalta armoa, anteeksiantoa ja rakkautta ilmaantuu, kun ihminen muuttaa mielensä ja kääntyy Hänen puoleensa. Hän tietää kaikkien lähtökohdat.

      • ateismi =
        turvapaikka löytyy kirjoitti:

        Aada agnostikolle
        Miksi pilkata ja herjata yleensäkään kristinuskonasioita..siis tarkoituksellisesti. Täysin eri asia on kyseenalaistaa kristinuskoon liittyviä asioita, joita ei voi sisäistää...tai esim. uskovien mielipiteitä. Kannattaa pitää "ovi raollaan" näihin kysymyksiin, jos ne jonain päivänä yllättäen tuntuisivatkin tarkeiltä. Kyllä Jumalalta armoa, anteeksiantoa ja rakkautta ilmaantuu, kun ihminen muuttaa mielensä ja kääntyy Hänen puoleensa. Hän tietää kaikkien lähtökohdat.

        Ei kai Aada ole pilkannut Jumalaa. Miten hän voisi pilkata sellaista, jonka olemassaolosta hänellä ei ole tietoa.

      • Aada agnostikko
        kauan uskossa. kirjoitti:

        En minä ole tuota totuutta Raamattuun laittanut. Se on surullista, että ihminen voi sulkea itsensä pelastuksen ulkopuolelle. Ihminen paatuu, lakkaa kuulemasta Jumalan ääntä.
        Kuvittele tilanne, Ihminen on palavassa talossa, Ulkonaolevat huutavat, avaa ovi ja tule ulos pian katto romahtaa päällesi. Sisällä oleva vain nauraa ja pitää kehoitusta leikkinä ja kohta palava katto puotoaa ja uhri menehtyy. Ei ole pelastajiten vika, jos hän menehtyi. Samoin on hengellisen pelastumisen kanssa: Jumala anaa mahdollisuuden, mutta väkisin ei ketään taivaaseen viedä. Pilkatessaan Pyhää Henkeä ihminen pattuu, sokeutuu ja ei enää kuule Jumalan kutsua.
        Minustakin on hvyin surullista kun ihmiset eivät tahdo päästä iankkaiseen elämään. Uskovina me julistamme pelastuksen sanomaa, mutta itsekukin sitten ratkaiseen iankaikkisuuskohtalonsa.

        Nim kauan uskossa:lle,

        Kumpi meistä on siinä palavassa talossa?

        Nyt kun en enää rukoile enkä tavoittele minkäänlaista Jumalan vastausta, johdatusta tai mitään, niin mieleni on useimmiten rauhallinen ja peilityyni.Samaa en voinut sanoa silloin kun olin hellareissa, puhuin kielillä(mitä se nyt sitten olikaan),sain tiedonsanoja(mitä se nyt sitten olikaan),tai kun olin herätyskokouksessa ym.Ihmiset olivat kyllä siellä mukavia, auttavaisia, ystävällisiä, jotenkin vilpittömiä ja lapsenmielisiä ihan hyvälläkin tavalla.

        Kirjaimellinen raamatuntulkinta, johon siellä pyrittiin ja alkuseurakunnan malliseen elämään oli erittäin paljon ristiriitoa ja henkistä/hengellistä väkivaltaa sisältävää.
        Silloin en sitä ymmärtänyt ,koska keinot joilla siellä käsitellään tunteita ja tulkitaan todellisuutta vieraannuttaa omasta itsestä ja siitä mitä tunnen tai haluan tai ajattelen, ylipäätään itsenäinen ajattelu loppui ja alkoi helluntaiseurakunnan mukainen ajattelu, no kohdallani se ei kestänyt onneksi montaakaan vuotta mutta minusta se oli, näin jälkeenpäin ajateltuna, aivopesua.

      • Aada agnostikko
        turvapaikka löytyy kirjoitti:

        Aada agnostikolle
        Miksi pilkata ja herjata yleensäkään kristinuskonasioita..siis tarkoituksellisesti. Täysin eri asia on kyseenalaistaa kristinuskoon liittyviä asioita, joita ei voi sisäistää...tai esim. uskovien mielipiteitä. Kannattaa pitää "ovi raollaan" näihin kysymyksiin, jos ne jonain päivänä yllättäen tuntuisivatkin tarkeiltä. Kyllä Jumalalta armoa, anteeksiantoa ja rakkautta ilmaantuu, kun ihminen muuttaa mielensä ja kääntyy Hänen puoleensa. Hän tietää kaikkien lähtökohdat.

        nim:turvapaikka löytyy:

        Jumalan olemassolo ei enää vakuuta.

        Ihmisten ei olisi hyvä herjata toisiaan olivat nämä sitten kristittyjä tai ateisteja, ajattelumalleja tulisi kritisoida.

      • Aada agnostikko
        kauan uskossa. kirjoitti:

        En minä ole tuota totuutta Raamattuun laittanut. Se on surullista, että ihminen voi sulkea itsensä pelastuksen ulkopuolelle. Ihminen paatuu, lakkaa kuulemasta Jumalan ääntä.
        Kuvittele tilanne, Ihminen on palavassa talossa, Ulkonaolevat huutavat, avaa ovi ja tule ulos pian katto romahtaa päällesi. Sisällä oleva vain nauraa ja pitää kehoitusta leikkinä ja kohta palava katto puotoaa ja uhri menehtyy. Ei ole pelastajiten vika, jos hän menehtyi. Samoin on hengellisen pelastumisen kanssa: Jumala anaa mahdollisuuden, mutta väkisin ei ketään taivaaseen viedä. Pilkatessaan Pyhää Henkeä ihminen pattuu, sokeutuu ja ei enää kuule Jumalan kutsua.
        Minustakin on hvyin surullista kun ihmiset eivät tahdo päästä iankkaiseen elämään. Uskovina me julistamme pelastuksen sanomaa, mutta itsekukin sitten ratkaiseen iankaikkisuuskohtalonsa.

        nim. kauan uskossa:lle,

        kirjoitat että" En minä tuota totuutta Raamattuun laittanut."

        Selittäisitkö mitä tarkoitat totuudella.

      • kaunan uskossa ollu
        Aada agnostikko kirjoitti:

        Oikeastaan tuo raamatunkohta váikuttaa kiristämiseltä ja uhkailulta, .Mitä täällä jonkun vajavaisen ihmisen tekemiset, uskomiset tms jotain kaikkivaltiasta Jumalaa liikuttaisi jos olisi olemassa ja jos olisi täydellinen rakkaus?Tuosta kohdasta ahdistuvat muutenkin heikoilla olevat ihmiset.

        Minä aikoinani, nuoruudessa etsin ja hapuilin Jumalan puoleen. Yirtin kai usein selitellä Jumalan sanaa oman "korvasyyhyyni", ymmärtää sitä niin kuin itselleni parhaaksi sopii. Kuitenkin tunsin omassatunnossani, että luhmuilen ja en ole rehellinen Pyhää Hnekeä kohtaan. Seurauksena oli, ettei sydämessäni, sielussani ollut rauhaa. Tarkoitan totuudella, sitä että Jeesus Kristus on totuu. Jeesus sanoon: minä ole tie, totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän Jumalan tykö muuten kuin minun kautta Joh. 14.6.
        Raamatun totuus on myös, että ihminen on iankaikkinen olento ja tekee elämästään kerran tilin Jumalan edessä.
        Tätä totuus, jos se kerran on selväksi tullut, niin ei lähde pakenemalla mielestä. Jos panee, niin tietää mitä siitä seuraa. Ja kuitenkin totuus on se, että Jumala on täydellinen rakkaus ja kaiken hyvyyden ja elämän lähde.
        Tämä on kyllä sitä asiaa, jota ei ihminen ymmärrä ilman Pyhän Hengen voimaa. Siis oletan että tämä menee varmasti yli lipan, jos ihminen on ateisti tai ei vaikka vain uskonnollinen.

      • kauan uskossa ollut
        Aada agnostikko kirjoitti:

        nim. kauan uskossa:lle,

        kirjoitat että" En minä tuota totuutta Raamattuun laittanut."

        Selittäisitkö mitä tarkoitat totuudella.

        Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä, [4. Moos. 15:30,31; Mark. 3:29; Hepr. 10:26; 2. Piet. 2:20; 1. Joh. 5:16]
        5 nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia
        6 mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen -- niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!

        Tämä kohta viittaa siihen, että ihminen on ollut joskus uskossa ja Jumalan yhteydessä ja sitten tietoisesti kääntänyt selkänsä Jumalalle. Tässä kai viitataan Pyhän Hnengen pilkkaan.

      • pitkään uskossa
        Aada agnostikko kirjoitti:

        Nim kauan uskossa:lle,

        Kumpi meistä on siinä palavassa talossa?

        Nyt kun en enää rukoile enkä tavoittele minkäänlaista Jumalan vastausta, johdatusta tai mitään, niin mieleni on useimmiten rauhallinen ja peilityyni.Samaa en voinut sanoa silloin kun olin hellareissa, puhuin kielillä(mitä se nyt sitten olikaan),sain tiedonsanoja(mitä se nyt sitten olikaan),tai kun olin herätyskokouksessa ym.Ihmiset olivat kyllä siellä mukavia, auttavaisia, ystävällisiä, jotenkin vilpittömiä ja lapsenmielisiä ihan hyvälläkin tavalla.

        Kirjaimellinen raamatuntulkinta, johon siellä pyrittiin ja alkuseurakunnan malliseen elämään oli erittäin paljon ristiriitoa ja henkistä/hengellistä väkivaltaa sisältävää.
        Silloin en sitä ymmärtänyt ,koska keinot joilla siellä käsitellään tunteita ja tulkitaan todellisuutta vieraannuttaa omasta itsestä ja siitä mitä tunnen tai haluan tai ajattelen, ylipäätään itsenäinen ajattelu loppui ja alkoi helluntaiseurakunnan mukainen ajattelu, no kohdallani se ei kestänyt onneksi montaakaan vuotta mutta minusta se oli, näin jälkeenpäin ajateltuna, aivopesua.

        Sinulla omatunto ja vapaus näissä asioissa. Kun kyselet näistä asioista, niin yritän vastaa niin kuin itse ole ne Sanasta ymmärtänyt. En ole mikään raamatunopettaja, mutta Sana puhuu selvästi ja tähän ymmäärykseen olen tullut. Olen vastaamassa kerran itsekkin Herrani edessä.
        Minulle usko on ihana ja vapauttava sanoma, mutta Kaikkivaltiaan edessä ei kyllä pelleillä.

      • Aada agnostikko
        kaunan uskossa ollu kirjoitti:

        Minä aikoinani, nuoruudessa etsin ja hapuilin Jumalan puoleen. Yirtin kai usein selitellä Jumalan sanaa oman "korvasyyhyyni", ymmärtää sitä niin kuin itselleni parhaaksi sopii. Kuitenkin tunsin omassatunnossani, että luhmuilen ja en ole rehellinen Pyhää Hnekeä kohtaan. Seurauksena oli, ettei sydämessäni, sielussani ollut rauhaa. Tarkoitan totuudella, sitä että Jeesus Kristus on totuu. Jeesus sanoon: minä ole tie, totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän Jumalan tykö muuten kuin minun kautta Joh. 14.6.
        Raamatun totuus on myös, että ihminen on iankaikkinen olento ja tekee elämästään kerran tilin Jumalan edessä.
        Tätä totuus, jos se kerran on selväksi tullut, niin ei lähde pakenemalla mielestä. Jos panee, niin tietää mitä siitä seuraa. Ja kuitenkin totuus on se, että Jumala on täydellinen rakkaus ja kaiken hyvyyden ja elämän lähde.
        Tämä on kyllä sitä asiaa, jota ei ihminen ymmärrä ilman Pyhän Hengen voimaa. Siis oletan että tämä menee varmasti yli lipan, jos ihminen on ateisti tai ei vaikka vain uskonnollinen.

        kaunan uskossa ollu

        Raamattu on vajavaisten ihmisten kirjoittama kirja.Raamatun tekstien kirjoittamisen aikaan ja kun tekstejä on koottu yhteen, ei ole ollut nykyaikaisia tiedon keräämisen tapoja/tieteen metodeja ym.Sen aikaisten ihmisten käsitykset ihmisestä ja maailmasta ovat olleet täysin puutteelliset, jos vertaa nykyaikaan.Vieläkin on vaikka millä mitalla selvitettävää. Erittäin monet ns. Raamatun "totuudet" on tiede yksi toisensa jälkeen kumonnut.Raamattua ei voi selittää/tulkita raamatulla.Tulisi olla tietoa enemmän ihmisestä, senaikaisesta kulttuurista ja vaikka mistä.
        Hellareiden, vanhoillislestadiolaisten ym touhuilut menevät sen verran yli lipan etten voi enää pitää jumaluskoa vaihtoehtona itselleni.

        Niin, ja jos jonkin Jumalan vaikka joskus kohtaisinkin, niin voin ihan sitten tilittää asiaa lisää.
        Olen kuitenkin rehellinen sen suhteen mitä nyt ymmärrän

      • Light Hammer
        kaunan uskossa ollu kirjoitti:

        Minä aikoinani, nuoruudessa etsin ja hapuilin Jumalan puoleen. Yirtin kai usein selitellä Jumalan sanaa oman "korvasyyhyyni", ymmärtää sitä niin kuin itselleni parhaaksi sopii. Kuitenkin tunsin omassatunnossani, että luhmuilen ja en ole rehellinen Pyhää Hnekeä kohtaan. Seurauksena oli, ettei sydämessäni, sielussani ollut rauhaa. Tarkoitan totuudella, sitä että Jeesus Kristus on totuu. Jeesus sanoon: minä ole tie, totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän Jumalan tykö muuten kuin minun kautta Joh. 14.6.
        Raamatun totuus on myös, että ihminen on iankaikkinen olento ja tekee elämästään kerran tilin Jumalan edessä.
        Tätä totuus, jos se kerran on selväksi tullut, niin ei lähde pakenemalla mielestä. Jos panee, niin tietää mitä siitä seuraa. Ja kuitenkin totuus on se, että Jumala on täydellinen rakkaus ja kaiken hyvyyden ja elämän lähde.
        Tämä on kyllä sitä asiaa, jota ei ihminen ymmärrä ilman Pyhän Hengen voimaa. Siis oletan että tämä menee varmasti yli lipan, jos ihminen on ateisti tai ei vaikka vain uskonnollinen.

        ''kaunan uskossa ollu''
        Minusta sinä olet kaunan uskossa vieläkin.

    • Kyllästynyt

      Näyttää siltä, etteivät osanneet ;) Tai no, kaikki osasivat kovasti ja selityksiä löytyi vaikka millaisia. Ilmeisesti mikään lällättelypilkka ei riitä, tai ainakaan osan mielestä ei riitä, eikä pahempikaan pilkka jos on mielenterveysongelmia. Joillekin taas jumalanpilkka tai pelkkä tottelemattomuuskin voi olla kyseistä kauheinta syntiä.

      Että tämä pahimmaksi synniksi listattu, jota ei voi saada anteeksi, ei taida olla hirmu hyvin laumalle kerrottunansa. Bummer!

      • wind --

        Onhan tuo hieman vaikeatajuinen asia selitettäväksi sanoilla. Teosofi Pekka Ervast yritti kuitenkin täsmentää:'......eli


        Lukemaan tuosta selvitystä sivun 5 lopusta, joka alkaa ..

        " Nyt Jeesus opetti, että teidän pitää saada Pyhä Henki. On
        olemassa eräs lause Uudessa Testamentissa, josta tahdon sanoa
        pari sanaa, että kaikki annetaan meille anteeksi, kaikki synti,
        Jumalan pilkka, ja jos pilkkaamme poikaa, se annetaan meille
        anteeksi, mutta jos pilkkaamme Pyhää Henkeä, sitä ei meille
        anneta anteeksi. (Tekee siis syntiä Pyhää Henkeä vastaan.)

        http://www.pekkaervast.net/artikkelit/Esitelmat/1929 09 29 Ihmisen poika.pdf

      • Kyllästynyt
        wind -- kirjoitti:

        Onhan tuo hieman vaikeatajuinen asia selitettäväksi sanoilla. Teosofi Pekka Ervast yritti kuitenkin täsmentää:'......eli


        Lukemaan tuosta selvitystä sivun 5 lopusta, joka alkaa ..

        " Nyt Jeesus opetti, että teidän pitää saada Pyhä Henki. On
        olemassa eräs lause Uudessa Testamentissa, josta tahdon sanoa
        pari sanaa, että kaikki annetaan meille anteeksi, kaikki synti,
        Jumalan pilkka, ja jos pilkkaamme poikaa, se annetaan meille
        anteeksi, mutta jos pilkkaamme Pyhää Henkeä, sitä ei meille
        anneta anteeksi. (Tekee siis syntiä Pyhää Henkeä vastaan.)

        http://www.pekkaervast.net/artikkelit/Esitelmat/1929 09 29 Ihmisen poika.pdf

        Jos se on vaikea selitettäväksi sanoilla, on se vaikea selittäjän ymmärrettäväksi.

        Teillä kuitenkin on hyvin vaihtelevat käsitykset asiasta eikä sitä tunnu teillekään kunnolla selitetyn. Selitätte sitten itse, kuten ajatuksissanne sen ajattelette olevan, kun muutakaan ette löydä.

      • Aada agnostikko
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Jos se on vaikea selitettäväksi sanoilla, on se vaikea selittäjän ymmärrettäväksi.

        Teillä kuitenkin on hyvin vaihtelevat käsitykset asiasta eikä sitä tunnu teillekään kunnolla selitetyn. Selitätte sitten itse, kuten ajatuksissanne sen ajattelette olevan, kun muutakaan ette löydä.

        Juuri niin, monitulkintainen asia ja selitti asian miten tahansa, pieni helvetinpelko pysyy aina.Silloin jos uskoo helvettiin ym.asioihin.

    • jason_dax

      Uskovat selittävät pyhän hengen pilkan joko mahdottomuudeksi (ihmisen täytyy olla oikeasti uskossa ja sitten hylätä usko, tosin kukaan oikeasti uskossa oleva ei ikinä hylkäisiä uskoa) tai sitten äärimmäiseksi epäinhimillisyydeksi (tietoisesti paaduttaa itsesi pelkäksi fyysiseksi olennoksi, jolla ei ole mitään henkistä toimintaa). Ideana on, ettei kukaan koskaan voi pilkata pyhää henkeä. Nimittäin, jos pyhän hengen pilkalla voi suojata itsensä uskovien käännytystä vastaan, niin sehän olisi heiltä automaattisesti potentiaalisia käännynnäisiä pois eikä mikään firma sellaista tahdo.

      • Aada agnostikko

        Kiinnostava näkökulma aiheeseen.
        Kuulostaa vähän siltä että haluaisit tehdä pyhän hengen pilkan, mikäli sinut sitten jätettäisiin käännytysyrityksiltä rauhaan.Ateistillekin vaikea tilanne kun ei tiedä varmasti miten se tehdään ja vaikka tekisi mitä, niin ei auta.

      • ertyusdfghjk

        Ja jokaiselle, joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan,
        annetaan anteeksi, mutta sille, joka herjaa Pyhää Henkeä,
        ei anteeksi anneta. (Luuk. 12:10)

        Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi,
        kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin.
        Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi
        vaan on syypää ikuiseen syntiin. (Mark. 3:28-29)

        Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan
        antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista
        ei anteeksi anneta. Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan,
        hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä
        vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa
        maailmanajassa. (Matt. 12:31-32)

    • juhani1965

      Uskiksen pohdintaa:

      En niinkään näe, että se olisi joku yksittäinen pilkka tai lause Pyhää Hengeä kohtaan. Vaan pikemminkin on kyse lopullisesta, paatuneesta asenteesta Pyhää Hengeä ja sitä kautta Jumalaa kohtaan. Se että murehtii tehneensä Pyhän Hengen pilkan on merkki siitä, että ei ole sitä tehnyt, "pilkan tehnyt" ei sellaista murehtisi,koska se ei merkitse hänelle yhtään mitään. Kysessä on siis enneminkin kokonaisasenne kuin yksittäinen lausahdus.

      • Aada agnostikko

        juhani1965

        Eli mielestäsi on hyvä pysyä murheen vallassa ja epävarmalla mielellä, kuin olla iloinen ja huoleton.
        Asiastahan ei voi olla kuin epävarma, koska kaikki selitykset ovat kunkin omaa selittelyä ja oletuksia.Kukaan ei voi tietää varmasti, mitä se Pyhän Hengen pilkka on.

      • ikiateisti

        juhani1965
        >>>pikemminkin on kyse lopullisesta, paatuneesta asenteesta Pyhää Henkeä ja sitä kautta Jumalaa kohtaan>Kysessä on siis enneminkin kokonaisasenne kuin yksittäinen lausahdus

      • juhani1965
        Aada agnostikko kirjoitti:

        juhani1965

        Eli mielestäsi on hyvä pysyä murheen vallassa ja epävarmalla mielellä, kuin olla iloinen ja huoleton.
        Asiastahan ei voi olla kuin epävarma, koska kaikki selitykset ovat kunkin omaa selittelyä ja oletuksia.Kukaan ei voi tietää varmasti, mitä se Pyhän Hengen pilkka on.

        Se epävarmuus ja murheen vallassa olo koskee heitä jotka olettavat, miettivät ovatko tehneet Pyhän Hengen pilkan. Ja heitä voi lohduttaa tieto, että koska koet niinkuin koet, et ole pilkkaa tehnyt. Normaalisti uskossa elävä ei koe tehneensä Pyhän Hengen pilkkaa.

        Toisaalta voihan iloisuus ja huolettomuuskin olla valheellista. Jos johonkin asiaan suhtautuu huolettomasti ja se osoittaatuukin todeksi ja huomionarvoiseksi, silloinhan kolahtaa ns."omaan nilkkaan" ja iloisuus loppuu siihen paikkaan.

        Niin, ei meidän ainakaan missään nimessä pidä mennä sanomaan jollekkin ihmiselle että "sinä olet syyllistynyt Pyhän Hengen pilkkaan", koska emme näe hänen sydämensä tilaa. Sen näkee vain ja ainostaan Jumala, ja hyvä niin.

      • juhani1965
        ikiateisti kirjoitti:

        juhani1965
        >>>pikemminkin on kyse lopullisesta, paatuneesta asenteesta Pyhää Henkeä ja sitä kautta Jumalaa kohtaan>Kysessä on siis enneminkin kokonaisasenne kuin yksittäinen lausahdus

        Ehkä tuon "paaduttaa"-sana tilalla voisi käyttää ennemmin ilmaisua että on kääntänyt pysyvästi selkänsä jollekkin asialle. Ikäänkuin kävelee pois eikä usko ja luota johonkin asiaan, "pesee kätensä pysyvästi jonkin asian suhteen".

        Aikonani kun tutkin,luin ja pohdin eri uskonnoista ja kun lopputulemaksi tuli että koin,uskoin ja ymmärsin että kristinusko on totta, samalla "käänsin selkäni" muille uskonnoille. Ikäänkuin "paaduin" niiden opeille ja sanomalle. Eli kyllä koen että tietyssä mielessä olen paatunut esim.mormonien ja islamuskoisten jumalaa ja heidän oppejaan kohtaan.

        Tässä tietenkin nousee kysymykseksi että kuka kykenee sanomaan täysin varmaksi että pysyy koko loppuelämänsä uskovaisena tai ateistina? Ei kaiketi kukaan. Siksi onkin minusta väärin esim. mennä sanomaan jollekkin että "olet syypää Pyhän Hengen pilkaan", koska me ei nähdä hänen sydämeensä eikä tulevaisuuteensa.

      • kauan uskossa ollut?
        Aada agnostikko kirjoitti:

        juhani1965

        Eli mielestäsi on hyvä pysyä murheen vallassa ja epävarmalla mielellä, kuin olla iloinen ja huoleton.
        Asiastahan ei voi olla kuin epävarma, koska kaikki selitykset ovat kunkin omaa selittelyä ja oletuksia.Kukaan ei voi tietää varmasti, mitä se Pyhän Hengen pilkka on.

        Jos olet huoleton ja iloinen, niin ole sitten. Omaa elämääsihän sinä elät? Mikä lie pointtisi, kun näistä asioista kirjoittelet? Yritätkö jollain tavoin saada toisia horjumaan uskossasi?

      • Qetusfio
        kauan uskossa ollut? kirjoitti:

        Jos olet huoleton ja iloinen, niin ole sitten. Omaa elämääsihän sinä elät? Mikä lie pointtisi, kun näistä asioista kirjoittelet? Yritätkö jollain tavoin saada toisia horjumaan uskossasi?

        Mikä mahtaa olla hanuri-hannan motiivi kirjoitella täällä? Yritätkö pönkittää horjuvaa uskoasi?

        Taisit muuten toisessa ketjussa nillittää jotain muiden viihtymisestä palstalla, vaikka näyttää siltä, että roikut täällä alkuillasta lähes keskiyöhön. No, rehellisyys ei koskaan ole ollut vahvin puolesi.

      • 123456789wert
        ikiateisti kirjoitti:

        juhani1965
        >>>pikemminkin on kyse lopullisesta, paatuneesta asenteesta Pyhää Henkeä ja sitä kautta Jumalaa kohtaan>Kysessä on siis enneminkin kokonaisasenne kuin yksittäinen lausahdus

        "ikiateisti"

        Tuletko ensiviikolla vai ensivuona uskoon?

      • Aada agnostikko
        kauan uskossa ollut? kirjoitti:

        Jos olet huoleton ja iloinen, niin ole sitten. Omaa elämääsihän sinä elät? Mikä lie pointtisi, kun näistä asioista kirjoittelet? Yritätkö jollain tavoin saada toisia horjumaan uskossasi?

        kauan uskossa ollu?


        Sinä voit pitää uskosi.
        Pointtini on ainakin osittain paikkailla fundamentalismin tekemiä tuhoja mielessäni.

    • varmaan ymmärrät mit

      Varmaan, Juhani asiaa voi noinkin ajatella. Muistaakseni venäjänkielisessä raamatunkäännöksessä paatuatermi käännetty sanalla kovettuan tai sinnepäin. Jos kääntää tietoisesti selkänsä Jumalalle ja samalla sanoo ratkaisevan ei, niin se takoittaa sitten kertaluontoista päätöstä, mutta termi paatua on laaja-alaisempi käsite. Siinä voi olla kysymys prosessista: Jumala puhuttelee, kutsuu, mutta ihminen jarruttelee, tekee tekosyitä, pilailee ja on välinpitämätön ja vähitellen Pyhän Hengen kutsu heikkenee. Paatumus voi tapahtua jo pitkään uskossa olleellekin.
      Jos ihminen on epärehellinen:alkaa varastamaan, Alussa omatunto soimaa kovasti, sitten voi suurentaa käveltämistään ei koe enää niin suurta syyllisyyttä. Lopulla ei enää ole ollenkaan tunnonvaivoja. On vain ajatus, että kun tästä ei vain jäisi kiinni.
      Uskossa paatuminen on kuin vaihtolämpöinen eläin. Sammakon voi kai tappaa ja keitää nostamalla veden lämpötilaan asteittain kiehuvaksi.?

      • Light Hammer

        ''Sammakon voi kai tappaa ja keitää nostamalla veden lämpötilaan asteittain kiehuvaksi.?''
        Minkä helvetin takia sammakkoa pitäisi kiduttaa?

    • tarkkailija47

      Ei kukaan, joka kyselee Pyhän Hengen pilkasta, ole sitä tehnyt. Ole siis levollisella mielellä.

      'Silloin en sitä ymmärtänyt ,koska keinot joilla siellä käsitellään tunteita ja tulkitaan todellisuutta vieraannuttaa omasta itsestä ja siitä mitä tunnen tai haluan tai ajattelen, ylipäätään itsenäinen ajattelu loppui ja alkoi helluntaiseurakunnan mukainen ajattelu, no kohdallani se ei kestänyt onneksi montaakaan vuotta mutta minusta se oli, näin jälkeenpäin ajateltuna, aivopesua.' Aada ..

      Tuntuu tosi pahalta, että olet kohdannut tällaisen seurakunnan, jossa ei ole ollut täyttä ymmärrystä ihmisenä ja Jeesuksen seuraajana olemisesta. Jeesus varoittaa juuri tällaisista asioista. Ihmisen ja Jeesuksen väliin ei saa kukaan toinen ihminen tulla. Jeesus kunnioittaa sinun persoonallisuuttasi, haluaa kehittää sinun omaa ajattelukykyäsi, sinun arvostelukykyäsi erottaa oikea väärästä, kykyä valita se, mikä on Jeesuksen opetuksen mukaista ja hylätä kaikki se, mikä on ihmislähtöistä 'valheopetusta' ja vallan väärin käyttöä. Raamattua ei koskaan ole tarkoitettu lyömäaseeksi ja vallan välineeksi ihmistä vastaan. Raamattu on tarkoitettu käytettäväksi ihmisen puolesta ja ihmisen hyväksi. Jeesus haluaa jokaisen ihmisen löytävän sen parhaimpansa, jossa hän voi parhaiten toteuttaa omia kykyjä ja mahdollisuuksia, löytää unelmansa ja lahjansa, joilla voi parhaiten tuntea elävänsä täyttä elämää. Täyteen elämään kuuluu tunteiden rikkaus ja vapaus. Jeesus haluaa siis antaa elämän, joka sinusta itsestäsi tuntuu kaikkein parhaimmalta ja rikkaimmalta ajatuksin, sanoin ja teoin.

      Jeesuksen seuraaminen ei ole siis luopumista, vaan 'rikkaan' elämän löytämistä, jossa ilo, onni, rauha ja lepo Kristuksessa ovat jatkuvasti läsnä olosuhteista riippumatta, kyyneltenkin keskellä. Olet siis vapaa tämän maailman ahneudesta, rahan himosta, viettelyksistä ja muistakin ihmistä sitovista asioista, Jeesus siis haluaa vapauttaa sinut elämään todellista elämää, jossa luottamus on Kristuksen Golgatan sovitustyössä ja siitä täydellisestä sovituksesta syntyvästä armosta elämään, jossa minun ei tarvitse koko ajan kilpailla ja ponnistella saadakseni jotain, vaan voin luottaa, että minun elämääni kannetaan ja silloin voin toimia vastuullisesti eläen ja toisia ihmisiä huomioiden ja tarvittaessa auttaen.

      • Aada agnostikko

        tarkkailija47


        Niin tuntui tosi pahalta minustakin.Rikkaan elämän löytäminen on niin paljon kiinni raamatuntulkinnasta, ihmisten kouluttautuneisuudesta ja sivistyneisyydestä että jeesus saa mennä nyt aaseineen.En vaan enää usko.

        Hyvät ystäväni säilyvät, samoin kaikki se hyvä mitä kristinusko on antanut, ei vain mene enää jeesuksen olemassaolo tms läpi.Osaan elää loppuelämäni ilman jumaluskoa ja monelta tuskalta olisin välttynyt kun olisin osannut kiertää kaukaa hellarit ym. Vapaa olen ilman jeesusta ja aika omatoimisesti olen joutunut itseni vapauttamaan jeesuksesta ja muista uskon asioista.

      • Aada agnostikko

        tarkkailija47

        Kannattaisi mennä kertomaan nuo asiat johonkin vapaitten suuntien foorumille.Siellä riittää opetettavaa.Raamattua käytetään siellä ihan miten milloinkin ja miten sattuu.Kaikki tuntuvat tietävän ihan varmuudella toisten asiat, ei riitä se oman elämän tutkailu.
        Jeesus saa tulla ihan itse selittämään asiat minulle jos haluaa ja jos on olemassa, on ollut siihenkin aikaa ja elossa edelleen olen.

    • twiikeri

      Katso rationalresponders.com ja sieltä blasphemy challenge (sivu on englanniksi). Siellä mainitaan raamatunjakeet joissa tämä mainitaan. Oisko markuksen ev. jakeita tullut siellä mainituksi. Muistelen niin.

    • Keefas8

      Eli ihminen joka on ph pilkan tehnyt ei voi ikinö tulla toisiin ajatuksiin että hei mä nyt tahtoisin palata Jeesuksen luo?

      • syntinen.ihminen

        Kyllä tässä ketjussa mentiin aika ylilyönnein Jumalan paikalle tuomitsemaan.

        "Ikuinen tuomio" kohtaa Saatanaa, ja se tarkoittaa sitä, että loppupeleissä ei Saatanaa ole.

        Jumala on puhdas ja se tarkoittaa sitä, että Jumalan luo pääsee puhtaana. Puhtaana sieluna. Sielun kehitys on tämän elämän tarkoitus.

        Tietoinen Jumalan tai Pyhän hengen pilkka on Saatanan tekoa. Tietoinen olento ei ole meikäläinen, teikäläinen, kukaan ihminen, ainakaan toistaiseksi.

        Jokainen meistä on syntiä tehnyt ja syyllistynyt Pyhän hengen murehduttamiseen, ainakin minä. Olen myös seurannut Saatanaa, uskonut sen valhettelijan sanoja ja toiminut väärin. Olen itse saanut kärsiä siitä, sillä niin Jumala opettaa tekemään eroa itsensä ja sen feikin välille.

        Olen rienannut, pilkannut, ivannut, huutanut, vihannut, raivonnut, ja olen kaiken kaikkiaan syyllistynyt hirveyksiin, joita ei tällaisella julkisella paikalla voi kertoa. Olen luullut Jumalaa syypääksi Saatanan synteihin. Kun sen olen huomannut, siis oman virheeni, olen pyytänyt anteeksi, mutta tosiasiassa se joka minussa on virhettä tehnyt ei ole ollut Minä. Se oli se typerä ego joka seuraa väärää auktoriteettia.

        Ihminen voi aina kääntyä Jumalan puoleen.

        Jumala ei hylkää, vaikka ihminen niin luulee. ihminen siinä hylkää Jumalan, ihminen siinä kääntää hänelle selkänsä, Saatanaa uskoen ja sen sanoja toistellen. Mutta Jumala antaa anteeksi, olen saanut sen kokea itse. Monilla pyhimyksilläkin on ollut vaikeita aikoja, jolloin Jumala on ollut "poissa". Sielun pimeät ajat on annettu kuitenkin opetukseksi, ei rangaistukseksi, jotta ihminen huomaisi, missä hänen sielunsa on epäpuhdas.

      • hattiwatti1

        saatanat, jumalat, henget, synnit ja sielut ovat paimentolaismiesten aivopieremiä mielikuvitusasioita. vaikea ymmärtää miten nykyään joku vielä kokee tarpeelliseksi höystää todellisuutta tällä psykedeelisellä roskalla.

      • uskonratkaisu1111111111
        hattiwatti1 kirjoitti:

        saatanat, jumalat, henget, synnit ja sielut ovat paimentolaismiesten aivopieremiä mielikuvitusasioita. vaikea ymmärtää miten nykyään joku vielä kokee tarpeelliseksi höystää todellisuutta tällä psykedeelisellä roskalla.

        Miks sä et koe Jumalan rakkautta?

      • uskonkatkaisu
      • uskonratkaisu1111111111
        uskonkatkaisu kirjoitti:

        Jumalalta saa yhtä paljon rakkautta kuin tältä:
        https://www.huippukiva.fi/p/1341/pumpattava-pamela

        arvostan sitä, että tunnustat tuolla tavoin. Toihan oli tunnustus, eikö ollutkin? Jos haluut kokee Jumalan rakkauden ni pyydä sitä rukouksessa..

      • syntinen.ihminen

        Saatana aiheuttaa kaiken surun ja murheen maan päällä ja taivaassa. Saatana on kaiken pahan alku ja juuri. Saatanan menetelmät on tunnistettavissa, kunhan käyttää havaintokykyään ja järkeään. Myös aito yhteys Jumalaan selvittää Saatanan toiminnan luonteen. Saatanalle ei anneta ikinä anteeksi.

      • synts.sänts
        syntinen.ihminen kirjoitti:

        Saatana aiheuttaa kaiken surun ja murheen maan päällä ja taivaassa. Saatana on kaiken pahan alku ja juuri. Saatanan menetelmät on tunnistettavissa, kunhan käyttää havaintokykyään ja järkeään. Myös aito yhteys Jumalaan selvittää Saatanan toiminnan luonteen. Saatanalle ei anneta ikinä anteeksi.

        Onneksi voimme kääntyä joulupukin puoleen. Hän auttaa, eikä anna jouluisin Saatanalle lahjan lahjaa. Siinä kyllä Saatanaa vituttaa helvetisti!

    • erkki.tietää
      • luonnon.suolesta

        Pyhän hengen on tietenkin haistava sille, mitä se on.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!

      Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo
      Maailman menoa
      199
      4710

    2. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      276
      2824

    3. Oletko kaivattusi tyyppinen henkilö

      ulkoisesti?
      Ikävä
      134
      1727

    4. Luovutetaanko nainen?

      En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.
      Ikävä
      67
      1421

    5. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      207
      1410

    6. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      84
      1166

    7. Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?

      Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor
      Ikävä
      64
      1134

    8. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      75
      1099

    9. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1067

    10. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      76
      1061
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt