Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Toisille naisille :D

    Ettekö haluisi olla sijalla 1? Miksi haluatte olla niitä kakkosia? Eikö tunnu siltä että olette vasta sijalla toinen miehen rakastajista? Että olette vain varanainen? Toivotte aina vain että mies jättäisi vaimonsa mutta ei jätä? Ettekö saa miestä rakastamaan vain Sinua, eikä niin että olette vain spermantyhjennyspankki välillä, kun mies ei saa kotonaan rakkaaltaan xD Kertokaa Miksi te teette tuota, niin että ymmärrän? Itse olen aina ollut jokaisen Ykkönen, se parhain ja rakkain.
    120854
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 120

    Vanhimmat

    Ei kaikki kakkoset halua miestä omakseen, vaan haluavat hyvää seksiä. Ja samalla myös nöyryyttävät tämän miehen tyhmää vaimoa, jolla ei ole aina edes mitään tietoa asiasta. Kyllähän se tuntuu hyvältä kun toisen naisen mies käy ihan kuumana minuun ;)

    Äänestä

    • Slut next door- on jokaisen pettäjäluuserin unelmanainen!
      Toisessa ketjussa itkee ja katuu kännipanoa, kun häät ovat kuukauden päästä. Täällä sitten puolustaa kakkosnaista..

      Provo mikä provo se hänen aloituksensa! Ei taida olla kaikki palikat ojennuksessa....

      Äänestä

    • Ja oikeasti kakkoset luulevat, että se hyvä seksi koskee vain heitä..... Ja oikeasti kakkoset saavat kicksejä siitä, että luulevat nöyryyttävänsä miehen vaimoa. EIkö joku ole pahasti pielessä??

      Ja se tuntuu hyvältä, että toisen naisen mies käy kuumana, siis käy kuumana hetken ja tietyin tarkoitusperin. Eikö joku ole todellakin pahasti pielessä?

      Kakkonen on kakkonen juuri tästä syystä.

      Äänestä

    • "Ei kaikki kakkoset halua miestä omakseen...."

      Ei tässä sitä kysytty, vaan sitä, että miksi suostuu olemaan kakkonen?

      "Kyllähän se tuntuu hyvältä kun toisen naisen mies käy ihan kuumana minuun ;) "

      Ai? Mikähän siinä tuntuu hyvältä...öööö? Minusta tuntuu se hyvältä, että mies käy minuun niin kuumana, että haluaa minut ykköseksi!

      Äänestä

    • mieluummin number 1! kirjoitti:

      "Ei kaikki kakkoset halua miestä omakseen...."

      Ei tässä sitä kysytty, vaan sitä, että miksi suostuu olemaan kakkonen?

      "Kyllähän se tuntuu hyvältä kun toisen naisen mies käy ihan kuumana minuun ;) "

      Ai? Mikähän siinä tuntuu hyvältä...öööö? Minusta tuntuu se hyvältä, että mies käy minuun niin kuumana, että haluaa minut ykköseksi!

      Ne on sinun haluja ja himoja. Ole onnellinen kuin ne täyttyy. Minä olen onnellinen, että saan viettää aikaa ihanan miehen kanssa aina kuin vain työltäni ehdin, joten nou hätää kaikki voittaa!

      Äänestä

    • Seliseliseliseli... kirjoitti:

      Ja oikeasti kakkoset luulevat, että se hyvä seksi koskee vain heitä..... Ja oikeasti kakkoset saavat kicksejä siitä, että luulevat nöyryyttävänsä miehen vaimoa. EIkö joku ole pahasti pielessä??

      Ja se tuntuu hyvältä, että toisen naisen mies käy kuumana, siis käy kuumana hetken ja tietyin tarkoitusperin. Eikö joku ole todellakin pahasti pielessä?

      Kakkonen on kakkonen juuri tästä syystä.

      En luule mitään. Ihan sama onko miehelle kotona hyvää seksiä vai ei. Riittää tuota minullekin HALUTESSANI. Sen sijaan velvollisuusseksi ei kuulu elämääni. Olen onnellinen että kotonani ei ole ketään kun tulen töistä. Saan elää vapaana ilman että toinen pitää ottaa huomioon arjessa.

      Mieluummin elän loppuelämäni kakkosena kun palaan parisuhteeseen. Siitäkin on pitkä kokemus.
      Mikä muu kun tietty tarkoitusperä on myös kakkosena olossa? Ainakin minulla.

      Äänestä

    • kakkoska :) kirjoitti:

      En luule mitään. Ihan sama onko miehelle kotona hyvää seksiä vai ei. Riittää tuota minullekin HALUTESSANI. Sen sijaan velvollisuusseksi ei kuulu elämääni. Olen onnellinen että kotonani ei ole ketään kun tulen töistä. Saan elää vapaana ilman että toinen pitää ottaa huomioon arjessa.

      Mieluummin elän loppuelämäni kakkosena kun palaan parisuhteeseen. Siitäkin on pitkä kokemus.
      Mikä muu kun tietty tarkoitusperä on myös kakkosena olossa? Ainakin minulla.

      Juuri näin. On se kumma kun vaimot kuvittelevat, että toisilla naisilla ei ole muuta tekemistä kuin miettiä sitä miehen vaimoa, mitä ne tekee. Itse olen omasta tahdostani onnellinen kakkonen, vietän täyttä elämää ja saan ihanaa seksiä ja romanttisia hetkiä mieheltä. Mitä muuta voi odottaa, en minäkään halua vakiintua vielä, ja kaukaa pois ottaa omiin nurkkiin pyöriväksi ketään. Ei kakkosia oikeasti kiinnosta ne vaimot, ei mitä te teette kotona jne. (joitakin tietysti aina kiinnostaa), mutta aika harvoja. Päin vastoin esim. vappu on ihanaa viettää sinkkuna, jos koska niin en kaipaa vappuna miestä, joten sekin harhaluulo, että kakkoset istuu kotona miettimässä rakastajaansa ja sen vaimoa, niin huti meni. Välillä tuntuu, että nämä vaimot ovat (jotkut) vähän jälkeenjääneitä, eivät ole kehittäneet itseään sen jälkeen, kun kakkavaippoja on kääritty. Elämässä on muutakin kuin vain mies ja lapset. tykkään lapsista, ja kyllä minulla onkin joskus aina hoidossa ystävien lapsia, mutta on mulla muutakin elämää ja ajateltavaa. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että toinen nainen voi olla oikeasti tosi onnellinen ja onnekas, kun saa elää sellaista elämää kuin haluaa, ja vielä enemmän

      Äänestä

    • puisto romantiikkaa kirjoitti:

      Juuri näin. On se kumma kun vaimot kuvittelevat, että toisilla naisilla ei ole muuta tekemistä kuin miettiä sitä miehen vaimoa, mitä ne tekee. Itse olen omasta tahdostani onnellinen kakkonen, vietän täyttä elämää ja saan ihanaa seksiä ja romanttisia hetkiä mieheltä. Mitä muuta voi odottaa, en minäkään halua vakiintua vielä, ja kaukaa pois ottaa omiin nurkkiin pyöriväksi ketään. Ei kakkosia oikeasti kiinnosta ne vaimot, ei mitä te teette kotona jne. (joitakin tietysti aina kiinnostaa), mutta aika harvoja. Päin vastoin esim. vappu on ihanaa viettää sinkkuna, jos koska niin en kaipaa vappuna miestä, joten sekin harhaluulo, että kakkoset istuu kotona miettimässä rakastajaansa ja sen vaimoa, niin huti meni. Välillä tuntuu, että nämä vaimot ovat (jotkut) vähän jälkeenjääneitä, eivät ole kehittäneet itseään sen jälkeen, kun kakkavaippoja on kääritty. Elämässä on muutakin kuin vain mies ja lapset. tykkään lapsista, ja kyllä minulla onkin joskus aina hoidossa ystävien lapsia, mutta on mulla muutakin elämää ja ajateltavaa. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että toinen nainen voi olla oikeasti tosi onnellinen ja onnekas, kun saa elää sellaista elämää kuin haluaa, ja vielä enemmän

      Noin se menee. Ei sitä rinnakaissuhteen muuta elämää kyllä ajattele. Toinen mikä on todettava, niin ei rinnakkaissuhteissa myöskään analysoida tai moitita vaimoa. Rinnakkaissuhde on niiden kahden ihmisen välinen hetki kun ovat yhdessä, ei sen enempää eikä vähempää. Se on sopiva tila molemmille.

      Äänestä

    • Ei voi olla totta. Enymmärrä aloitusta mutta en ymmärrä tätäkään. Ainoa minkä voin ymmärtää jollain tavalla on se että vaimo heittäytyy vähemmän järkeväksi kun sitä petetään mutta sitä kakkosen idiotismiä ja ilkeää ajatusta vaimoa kohtaan en ymmärrä. Vaimolle kakkonen on loinen mutta kakkosella ei pitäisi olla mitään vihantunteita vaimoa kohtaan jos ei edes tunne tätä jostain edellisestä elämästä? Miksi kakkonen haluaa nöyryyttää naista jonka miestä kuksii tai jonka mieheltä saa hyvää seksiä? Eikö silloin pitäisi enemmänkin olla kiitollinen vaimolle joka jollain tavoin mahdollistaa tämän kuksimistapahtuman olemassaolollaan? Ilman sen vaimon olemassaoloa ei miehellä todennäköisesti olisi tarvetta harrastaa edes seksiä kakkosen kanssa? Vaimo voi olla vihainen sillä kakkonen vaikuttaa hänen ja miehensä suhteeseen ja on melko selvää että miehen kanssa on turha edes enään rakentaa mitään yhteistä kun kakkonen on kuvioissa. Vaimo ei vaikuta kakkosen sekstailuun samaisen miehen kanssa vaan todennäköisesti edesauttaa sitä? Minä hlökohtaisesti en kehuskelisi sillä jos jonkun "tyhmän" vaimon mies kävisi kuumana minuun sillä se ei ole mikään meriitti. Tyhmällä vaimolla on varmasti yhtä tyhmä mies kun ovat kerran yhteen menneet. Mielummin kehuskelisin sillä kun jonkun tosi kuuman ja viisaan naisen mies kävisi minuun kuumana.

      Äänestä

    • Ei ymmärrystä kirjoitti:

      Ei voi olla totta. Enymmärrä aloitusta mutta en ymmärrä tätäkään. Ainoa minkä voin ymmärtää jollain tavalla on se että vaimo heittäytyy vähemmän järkeväksi kun sitä petetään mutta sitä kakkosen idiotismiä ja ilkeää ajatusta vaimoa kohtaan en ymmärrä. Vaimolle kakkonen on loinen mutta kakkosella ei pitäisi olla mitään vihantunteita vaimoa kohtaan jos ei edes tunne tätä jostain edellisestä elämästä? Miksi kakkonen haluaa nöyryyttää naista jonka miestä kuksii tai jonka mieheltä saa hyvää seksiä? Eikö silloin pitäisi enemmänkin olla kiitollinen vaimolle joka jollain tavoin mahdollistaa tämän kuksimistapahtuman olemassaolollaan? Ilman sen vaimon olemassaoloa ei miehellä todennäköisesti olisi tarvetta harrastaa edes seksiä kakkosen kanssa? Vaimo voi olla vihainen sillä kakkonen vaikuttaa hänen ja miehensä suhteeseen ja on melko selvää että miehen kanssa on turha edes enään rakentaa mitään yhteistä kun kakkonen on kuvioissa. Vaimo ei vaikuta kakkosen sekstailuun samaisen miehen kanssa vaan todennäköisesti edesauttaa sitä? Minä hlökohtaisesti en kehuskelisi sillä jos jonkun "tyhmän" vaimon mies kävisi kuumana minuun sillä se ei ole mikään meriitti. Tyhmällä vaimolla on varmasti yhtä tyhmä mies kun ovat kerran yhteen menneet. Mielummin kehuskelisin sillä kun jonkun tosi kuuman ja viisaan naisen mies kävisi minuun kuumana.

      Ei kakkoset hauku kenenkään vaimoja, ei todellakaan. Ei kiinnosta koko aihe, on muutakin tekemistä. se on totuus. vaimot kuvittelevat, että kaikki ajattelevat vain nyt heitä, kun ukko pettää. Ei, vaimo ikään kuin muuttuu tässä kohtaa näkymättömäksi, ei ole olemassa, jos onkin, niin ei paljon jaksa miettiä sitä.

      Äänestä

    • onko vaikeuksia ymmä kirjoitti:

      Ei kakkoset hauku kenenkään vaimoja, ei todellakaan. Ei kiinnosta koko aihe, on muutakin tekemistä. se on totuus. vaimot kuvittelevat, että kaikki ajattelevat vain nyt heitä, kun ukko pettää. Ei, vaimo ikään kuin muuttuu tässä kohtaa näkymättömäksi, ei ole olemassa, jos onkin, niin ei paljon jaksa miettiä sitä.

      Ikävästi jotenkin kirjoitettu, mutta periaatteellisesti noin se juuri menee. Ei siinä salasuhteessa ajatella tai puhuta muista kuin toisistaan. Se yhteinen aika mikä on, on todellakin kahdenkeskeistä. Ei moitita puolisoita eikä puhuta arjesta. Ne ohitetaan kokonaan.

      Äänestä

    • onko vaikeuksia ymmä kirjoitti:

      Ei kakkoset hauku kenenkään vaimoja, ei todellakaan. Ei kiinnosta koko aihe, on muutakin tekemistä. se on totuus. vaimot kuvittelevat, että kaikki ajattelevat vain nyt heitä, kun ukko pettää. Ei, vaimo ikään kuin muuttuu tässä kohtaa näkymättömäksi, ei ole olemassa, jos onkin, niin ei paljon jaksa miettiä sitä.

      Näin se vaan menee. Ei voi mitään. Itserakas ihminen kuvittelee, että kaikki puhuvat juuri hänestä, kun joku nauraa niin silloinkin kaikki nauraa hänelle vaikkapa kaupassa

      Äänestä

    • onko vaikeuksia ymmä kirjoitti:

      Ei kakkoset hauku kenenkään vaimoja, ei todellakaan. Ei kiinnosta koko aihe, on muutakin tekemistä. se on totuus. vaimot kuvittelevat, että kaikki ajattelevat vain nyt heitä, kun ukko pettää. Ei, vaimo ikään kuin muuttuu tässä kohtaa näkymättömäksi, ei ole olemassa, jos onkin, niin ei paljon jaksa miettiä sitä.

      Tätä samaa olen ihmettellyt... Siis että luulevatko vaimot oikeasti olevansa koko ajan "otsikoissa" ja kakkosen mielessä? Miksi olisivat? Kyllä se mies, jonka kanssa toinen nainen seksiä ym harrastaa on pelkkä mies, ei erityisesti jonkun naisen aviomies. Kun ei mies vaimoaan ajattele toisen kanssa puuhastellessaan, niin miten toinen nainen ajattelisi, vieraasta ihmisestä on kyse?

      Äänestä

    • öojbhlhjb kirjoitti:

      Tätä samaa olen ihmettellyt... Siis että luulevatko vaimot oikeasti olevansa koko ajan "otsikoissa" ja kakkosen mielessä? Miksi olisivat? Kyllä se mies, jonka kanssa toinen nainen seksiä ym harrastaa on pelkkä mies, ei erityisesti jonkun naisen aviomies. Kun ei mies vaimoaan ajattele toisen kanssa puuhastellessaan, niin miten toinen nainen ajattelisi, vieraasta ihmisestä on kyse?

      No lukekaa nyt tuon slut next doorin vastaus johon tuo ei ymmärrystä oli vastannut ! Siinhän kakkonen aika selkeesti tuo esille vahingoniloaan hei ? Ilman sen vaimon olemassaoloa sillä ei olisi ketään mitä haluta nöyryttää.

      Äänestä

    • Ei ymmärrystä kirjoitti:

      Ei voi olla totta. Enymmärrä aloitusta mutta en ymmärrä tätäkään. Ainoa minkä voin ymmärtää jollain tavalla on se että vaimo heittäytyy vähemmän järkeväksi kun sitä petetään mutta sitä kakkosen idiotismiä ja ilkeää ajatusta vaimoa kohtaan en ymmärrä. Vaimolle kakkonen on loinen mutta kakkosella ei pitäisi olla mitään vihantunteita vaimoa kohtaan jos ei edes tunne tätä jostain edellisestä elämästä? Miksi kakkonen haluaa nöyryyttää naista jonka miestä kuksii tai jonka mieheltä saa hyvää seksiä? Eikö silloin pitäisi enemmänkin olla kiitollinen vaimolle joka jollain tavoin mahdollistaa tämän kuksimistapahtuman olemassaolollaan? Ilman sen vaimon olemassaoloa ei miehellä todennäköisesti olisi tarvetta harrastaa edes seksiä kakkosen kanssa? Vaimo voi olla vihainen sillä kakkonen vaikuttaa hänen ja miehensä suhteeseen ja on melko selvää että miehen kanssa on turha edes enään rakentaa mitään yhteistä kun kakkonen on kuvioissa. Vaimo ei vaikuta kakkosen sekstailuun samaisen miehen kanssa vaan todennäköisesti edesauttaa sitä? Minä hlökohtaisesti en kehuskelisi sillä jos jonkun "tyhmän" vaimon mies kävisi kuumana minuun sillä se ei ole mikään meriitti. Tyhmällä vaimolla on varmasti yhtä tyhmä mies kun ovat kerran yhteen menneet. Mielummin kehuskelisin sillä kun jonkun tosi kuuman ja viisaan naisen mies kävisi minuun kuumana.

      On ihan puuta heinää , että kakkonen halveksuisi vaimoa, ei. Mieshän siinä halveksii vaimoaan. Miten joku alkaisi halveksimaan ihmistä, jota ei edes tunne? Halveksunta kohdistuu aina yksilöityyn henkilöön tai kohderyhmään. Toisin sanoen, jotta halveksunnan tunne on mahdollinen täytyy tunnistaa kohde, jota halveksuu. Ei näissä kakkossuhteissa puhuta ukon tai akan avioliitosta, siinä ollaan läsnä tässä ja nyt. Puhumattakaan halveksunnasta.

      Äänestä

    • usko tai älä kirjoitti:

      On ihan puuta heinää , että kakkonen halveksuisi vaimoa, ei. Mieshän siinä halveksii vaimoaan. Miten joku alkaisi halveksimaan ihmistä, jota ei edes tunne? Halveksunta kohdistuu aina yksilöityyn henkilöön tai kohderyhmään. Toisin sanoen, jotta halveksunnan tunne on mahdollinen täytyy tunnistaa kohde, jota halveksuu. Ei näissä kakkossuhteissa puhuta ukon tai akan avioliitosta, siinä ollaan läsnä tässä ja nyt. Puhumattakaan halveksunnasta.

      Ei puhuta ei, miksi puhuttaisiin? Toisin on kuitenkin silloin, kun suunnitellaan yhteistä elämää ja tulevaisuutta. Silloin puhutaan paljonkin, ja monesti ero ja tulevat muutokset on puhuttu yhdessä jo kauan ennen kuin ne tuodaan petetyn puolison tietoon.

      Äänestä

    • usko tai älä kirjoitti:

      On ihan puuta heinää , että kakkonen halveksuisi vaimoa, ei. Mieshän siinä halveksii vaimoaan. Miten joku alkaisi halveksimaan ihmistä, jota ei edes tunne? Halveksunta kohdistuu aina yksilöityyn henkilöön tai kohderyhmään. Toisin sanoen, jotta halveksunnan tunne on mahdollinen täytyy tunnistaa kohde, jota halveksuu. Ei näissä kakkossuhteissa puhuta ukon tai akan avioliitosta, siinä ollaan läsnä tässä ja nyt. Puhumattakaan halveksunnasta.

      Miksi täällä sitten kakkoset ilkkuvat vaimoa ja kertovat kuinka hianoa on kun sen vaimon mies käy häneen kuumana? Mikä logiikka siinä on jos se ei kerran pidä paikkaansa? Miksi joku kakkonen sitten kertoo nauttivansa vaimon nöyryyttämisestä?

      Äänestä

    • kahden kauppa kirjoitti:

      Ei puhuta ei, miksi puhuttaisiin? Toisin on kuitenkin silloin, kun suunnitellaan yhteistä elämää ja tulevaisuutta. Silloin puhutaan paljonkin, ja monesti ero ja tulevat muutokset on puhuttu yhdessä jo kauan ennen kuin ne tuodaan petetyn puolison tietoon.

      Tottakai silloin, jos oikeasti suunnittelee yhteistä elämää, mutta en me ainakaan puhuta, koska se puhuttiin jo aika alkuun, että en halua alkaa perheelliseksi äiti-puoleksi. Sen jälkeen mies on kysässyt ohi mennen, onko mieli muuttunut. no ei ole.

      Äänestä

    • puisto romantiikkaa kirjoitti:

      Juuri näin. On se kumma kun vaimot kuvittelevat, että toisilla naisilla ei ole muuta tekemistä kuin miettiä sitä miehen vaimoa, mitä ne tekee. Itse olen omasta tahdostani onnellinen kakkonen, vietän täyttä elämää ja saan ihanaa seksiä ja romanttisia hetkiä mieheltä. Mitä muuta voi odottaa, en minäkään halua vakiintua vielä, ja kaukaa pois ottaa omiin nurkkiin pyöriväksi ketään. Ei kakkosia oikeasti kiinnosta ne vaimot, ei mitä te teette kotona jne. (joitakin tietysti aina kiinnostaa), mutta aika harvoja. Päin vastoin esim. vappu on ihanaa viettää sinkkuna, jos koska niin en kaipaa vappuna miestä, joten sekin harhaluulo, että kakkoset istuu kotona miettimässä rakastajaansa ja sen vaimoa, niin huti meni. Välillä tuntuu, että nämä vaimot ovat (jotkut) vähän jälkeenjääneitä, eivät ole kehittäneet itseään sen jälkeen, kun kakkavaippoja on kääritty. Elämässä on muutakin kuin vain mies ja lapset. tykkään lapsista, ja kyllä minulla onkin joskus aina hoidossa ystävien lapsia, mutta on mulla muutakin elämää ja ajateltavaa. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että toinen nainen voi olla oikeasti tosi onnellinen ja onnekas, kun saa elää sellaista elämää kuin haluaa, ja vielä enemmän

      No, minulla sattuu olemaan yksi, jonka kakkavaippoja olen käärinyt sen miehen kanssa. Sitten tulikin se viidenkympin villitys ja itkien anoi takaisin tuloa. Lapsi on vielä sen verran nuori, että otin takaisin toisen kerran. MUTTA on minullakin aikani, kunhan lapsi pärjää isänsä kanssa kahden!!! :)

      Äänestä

    Varmaan jotkut haluavat olla 1, mutta mies on valehdellut aluksi olevansa sinkku. Se että joku ulkopuolinen ihminen tai mies ajattelee törkeyksiä /jotain ikävää naisesta, kertoo henkilöstä itsestään paljon. Yhtä hyvin joku voisi epäillä miehestä törkeyksiä, sehän siinä yksin seksiä manipuloimalla hakee. Ja naisia halveksii. Ei kakkonen välttämättä saa mitään huonosta seksistä! Ohut keppikin jos on niin, turhaan pullisetelee jormaansa. Anteeks nyt vaan, suorasti sanottuna. Jotkut naiset rakastuvat, mutta mies vaan yrittää tehdä narria naisista ja onkin jo vaimo kotona.

    Äänestä

    • Näin on, vaimot eivät näytä tietävän, kuinka paljon heidän kultapuppelipettäjämiehensä valehtelevat. Valheilla ne toiset naiset koukutetaan ja moni nainen menee lankaan, mikä on aivan ymmärrettävää. Kun etsii kumppania ja rakkautta, ei ole aina herkkä havaitsemaan huijaria. Tosin kun on kerran tullut kunnolla huijatuksi, osaa varoa. Aina on kuitenkin näitä ensikertalaisia pettäjien saaliiksi ja niin pettäjien matka naisesta toiseen jatkuu.

      Jotain mätää siellä pettäjän ja hänen vaimonsa suhteessa on, jos mies lähtee etsimään uutta seuraa. Ja mies nyt joka tapauksessa on mätä, mutta se ei välttämättä tule heti esille, kun aletaan tapailla.

      Äänestä

    • mädät omenat kirjoitti:

      Näin on, vaimot eivät näytä tietävän, kuinka paljon heidän kultapuppelipettäjämiehensä valehtelevat. Valheilla ne toiset naiset koukutetaan ja moni nainen menee lankaan, mikä on aivan ymmärrettävää. Kun etsii kumppania ja rakkautta, ei ole aina herkkä havaitsemaan huijaria. Tosin kun on kerran tullut kunnolla huijatuksi, osaa varoa. Aina on kuitenkin näitä ensikertalaisia pettäjien saaliiksi ja niin pettäjien matka naisesta toiseen jatkuu.

      Jotain mätää siellä pettäjän ja hänen vaimonsa suhteessa on, jos mies lähtee etsimään uutta seuraa. Ja mies nyt joka tapauksessa on mätä, mutta se ei välttämättä tule heti esille, kun aletaan tapailla.

      Ei vielä edes kakkonen, eikä sellaiseksi halujakaan, mutta sen verran jo tajunnut miehistä, että mätä on vain ja ainoastaan pettäjän korvien välissä. Mädän miehen suhde on ihan samanlainen, oli vieressä kakkonen, ykkönen tahi kolmonen, turhaa höttökuvitelmaa, että jonkun toisen kanssa olisi sen kummempaa. Ei se ole, koska vika on pettäjän korvien välissä ja kyvyttömyydessä käsitellä parisuhteen ongelmia millään muulla tavalla kuin pettämällä.

      Aina vaan silti löytyy niitä, jotka uskovat, että voivat parantaa pettäjän uudella rakkaudella ja yllättävän kokeneistakin naisista. Voikin sitten sanoa samalla tavalla tyhmästi, että jotain mätää on myös naisissa, jotka suostuvat elämään varjossa rusinoita keräten ja yhteisiä hetkiä muistellen, jos haluaa olla yhtä ilkeämielinen kuin edellinen kirjoittaja.

      Kultapuppelimiehet, mikä rotu sitten lieneekään kyseessä, valehtelevat tasaisesti joka suuntaan, vai onko joku tavannut pettäjää, joka ei ole yhtään valehdellut missään vaiheessa?

      Äänestä

    • mädät omenat kirjoitti:

      Näin on, vaimot eivät näytä tietävän, kuinka paljon heidän kultapuppelipettäjämiehensä valehtelevat. Valheilla ne toiset naiset koukutetaan ja moni nainen menee lankaan, mikä on aivan ymmärrettävää. Kun etsii kumppania ja rakkautta, ei ole aina herkkä havaitsemaan huijaria. Tosin kun on kerran tullut kunnolla huijatuksi, osaa varoa. Aina on kuitenkin näitä ensikertalaisia pettäjien saaliiksi ja niin pettäjien matka naisesta toiseen jatkuu.

      Jotain mätää siellä pettäjän ja hänen vaimonsa suhteessa on, jos mies lähtee etsimään uutta seuraa. Ja mies nyt joka tapauksessa on mätä, mutta se ei välttämättä tule heti esille, kun aletaan tapailla.

      "Valheilla ne toiset naiset koukutetaan ja moni nainen menee lankaan, mikä on aivan ymmärrettävää"


      Mikä siinä on ymmärrettävää!? Onko tyhmyys jotekin "ymmärettävää", vai mitä tarkoitat?

      Siis kyllä täytyy olla TODELLA TYHMÄ, jos naimisissa oleva mies (tai nainen) onistuu esittämään sinkkua. Yhden illan aikana baarissa voi tietty satuilla mitä vaan, mutta ei kai kukaan niin tyhmä ole, että yhdessä illassa "rakastuu" ja luulee tuntevansa toisen ihmisen!?

      Äänestä

    En halua olla mikään arkinainen, pidän seksuaalisuuteen ja hurmokseen pohjautuvasta suhteestamme tällaisenaan.

    En koe mitään järjestystä että olisin sijalla ensimmäinen tai toinen. Suhteemme on vaan erilainen eli ei arkisuhde. Sellaista en halua. En koe olevani siis myöskään varanainen, tapaamme tai matkustelemme silloin kun kumpikin haluaa. Perinteinen perhe on miehen muuta elämää eikä se kuulu minulle enkä ole kiinnostunut siitä. Se on toinen taso elämässä ja arjenpyöritys lapsineen on toiseille se sisältö, toiset taas kaipaa jotain muuta. Meidän osalta onneksi samanhenkisinä ihmisinä olemme tavanneet toisemme ja nautimme elämästä näin.

    Nämä suhteet ovat erilaisia ja liikkuvat eri tasolla, niitä ei voi verrata toisiinsa eikä näiden suhteiden tasot kilpaile keskenään. Arkisuhde ja suhtaasti seksuaaliseen ystävyyteen pohjautuva suhde ovat kuin kaksi eri peliä. Rakkautta on varmasti jossain määrin molemissa suhteen muodoissa, mutta aivan eri tavoin. Arkisuhteessa rakkasu on kokonaisvaltaisempaa puolisoon ja perheeseen kohdistuvaa ja seksuaalisessa suhteessa rakkaus/hurmos kohdistuu vain toiseen ja seksuaaliseen hetkeen.

    Uskon että arkirakkaus on laajempaa ja monimutkaisempaa, siinä rakennetaan historiaa. Seksuaalisuuteen pohjautuva suhde taas on historiaa siinä hetkessä. Eli kummallekin suhteelle on myös tilaus. On historian kirjoittajia ja hetkessä eläjiä. Ideaali tilanne olisi jos nämä hyväksyisivät toistensa erilaiset tavat rakastaa. Useimmitenhän vain syyllistämme niitä jotka eivät toimi ja koe juuri samoin kuin omat sisäiset normimme. Ikävää.

    Äänestä

    • Asian ytimeen. Juuri noin.

      Äänestä

    • Samaa mieltä kirjoitti:

      Asian ytimeen. Juuri noin.

      kyllä on juuri näin

      Äänestä

    tätä, mä tiedän ihmisiä jotka ovat jättäneet puolisonsa (niin miehiä kuin naisia) tämän kakkosen takia, joten ei ne kaikki ole spermantyhjennys kohteita

    en tosin puolustele "tapa pettäjiä" niitä jotka tietoisesti hakee vain varattuja, mutta satun tietämään miten helposti joiltakin "unohtuu" alussa kertoa todellinen siviilisääty ja kun se selviää voi tämä kakkonen olla jo ihastunut..

    Äänestä

    • Nämä "sperman tyhjennys astia -puheet" ovat katkeran vaimon sanavarastoon kuuluva sanapari, jota on petetty niin että tuntuu. Ja toinen nainen on saanut sitten sitäkin enemmän jotain aivan muuta, vaikka sitten roiskittu kasvoille

      Äänestä

    • tiptoptop kirjoitti:

      Nämä "sperman tyhjennys astia -puheet" ovat katkeran vaimon sanavarastoon kuuluva sanapari, jota on petetty niin että tuntuu. Ja toinen nainen on saanut sitten sitäkin enemmän jotain aivan muuta, vaikka sitten roiskittu kasvoille

      Valitettavan usein nämä samat puheet kuulee myös sen pettäjämiehen suusta....

      Äänestä

    • Stopstop kirjoitti:

      Valitettavan usein nämä samat puheet kuulee myös sen pettäjämiehen suusta....

      Valitettavasti. Ja se vasta on valitettavaa, että petetty uskoo miehen sanat. Itsesuojelua lienee? Vaikka tietää, että mies puhuu pelkkää peetä. Ihan samanlainen astia se vaimokin on, jos mies kahden tai kymmenen muun naisen kanssa huseeraa.

      Äänestä

    • tiptoptop kirjoitti:

      Nämä "sperman tyhjennys astia -puheet" ovat katkeran vaimon sanavarastoon kuuluva sanapari, jota on petetty niin että tuntuu. Ja toinen nainen on saanut sitten sitäkin enemmän jotain aivan muuta, vaikka sitten roiskittu kasvoille

      Tiptptop, noin, ehkä sun kandeis vierailla porno- ja uskottomuussivuilla, siellä selviää, että kaikkein alhaisimmat puheet naisista tulevat pettäjämiesten, eivät heidän vaimojensa, suusta.

      Äänestä

    • juu juu kirjoitti:

      Valitettavasti. Ja se vasta on valitettavaa, että petetty uskoo miehen sanat. Itsesuojelua lienee? Vaikka tietää, että mies puhuu pelkkää peetä. Ihan samanlainen astia se vaimokin on, jos mies kahden tai kymmenen muun naisen kanssa huseeraa.

      juu juuri näin

      Äänestä

    • Pettäjän sanoja ovat kirjoitti:

      Tiptptop, noin, ehkä sun kandeis vierailla porno- ja uskottomuussivuilla, siellä selviää, että kaikkein alhaisimmat puheet naisista tulevat pettäjämiesten, eivät heidän vaimojensa, suusta.

      Minua ei kiinnosta nämä pettäjä sivut, en halua sillä tavalla sivistää itseäni. Sen sijaan porno on todella hyvää vaihtelua. Kai mä tiedän, mitä miehet haluaa ajatella ja myös mitä naiset haluaa ajatella (monien, en tietysti kaikkien) sekstaillessa, se kuuluu asiaan. Kun aikuiset leikkii, niin ne eivät ole lasten eikä herkän korville. Miehet suorastaa huutaa minulle, mitä haluavat. Joskus kuiskaten, joskus vähän äänekkäämmin. Mitä pahaa siinä on? Se on osa sitä leikkiä

      Äänestä

    • tiptoptop kirjoitti:

      Nämä "sperman tyhjennys astia -puheet" ovat katkeran vaimon sanavarastoon kuuluva sanapari, jota on petetty niin että tuntuu. Ja toinen nainen on saanut sitten sitäkin enemmän jotain aivan muuta, vaikka sitten roiskittu kasvoille

      "Nämä "sperman tyhjennys astia -puheet" ovat katkeran vaimon sanavarastoon kuuluva sanapari...."

      Höpö höpö. Minä en ole katkera vaimo - en katkera, enkä vaimo.

      Olen mies, joka on nuoruudessaan yrittänyt pönkittää itsetuntoaan sillä, että jokainen nainen piti puhua ympäri ja kaataa. Osan kanssa suhde saattoi jatkua vuosiakin ja esiinä oli rakkautta sanan jossain merkityksessä molemmin puolin. Perhe oli kuitenkin aina siinä mielessä ykkönen, että jokaisen kakkosen kanssa pistin poikki, jos perheen tilannen stä vaati (olin jäämässä kiinni tms.).

      En ole tästä ylpeä, mutta totuus on, että kysymys oli vain siitä, että sain jonkinlaista tyydytystä kun onnistuin valloittamaan ja saamaan toisen ihastumaan itseeni ja haluamaan itseäni. No, olen tästä taudista parantunut.

      Äänestä

    • kygkyg kirjoitti:

      "Nämä "sperman tyhjennys astia -puheet" ovat katkeran vaimon sanavarastoon kuuluva sanapari...."

      Höpö höpö. Minä en ole katkera vaimo - en katkera, enkä vaimo.

      Olen mies, joka on nuoruudessaan yrittänyt pönkittää itsetuntoaan sillä, että jokainen nainen piti puhua ympäri ja kaataa. Osan kanssa suhde saattoi jatkua vuosiakin ja esiinä oli rakkautta sanan jossain merkityksessä molemmin puolin. Perhe oli kuitenkin aina siinä mielessä ykkönen, että jokaisen kakkosen kanssa pistin poikki, jos perheen tilannen stä vaati (olin jäämässä kiinni tms.).

      En ole tästä ylpeä, mutta totuus on, että kysymys oli vain siitä, että sain jonkinlaista tyydytystä kun onnistuin valloittamaan ja saamaan toisen ihastumaan itseeni ja haluamaan itseäni. No, olen tästä taudista parantunut.

      höpön löpön olet nainen etkä mies. Älä valehtele. Kieroitunut sellainen.

      Äänestä

    • 6+8 kirjoitti:

      Minua ei kiinnosta nämä pettäjä sivut, en halua sillä tavalla sivistää itseäni. Sen sijaan porno on todella hyvää vaihtelua. Kai mä tiedän, mitä miehet haluaa ajatella ja myös mitä naiset haluaa ajatella (monien, en tietysti kaikkien) sekstaillessa, se kuuluu asiaan. Kun aikuiset leikkii, niin ne eivät ole lasten eikä herkän korville. Miehet suorastaa huutaa minulle, mitä haluavat. Joskus kuiskaten, joskus vähän äänekkäämmin. Mitä pahaa siinä on? Se on osa sitä leikkiä

      Kyse ei ole siitä miten leikitte kahdestaan, vaan miten pettäjä voi puhua netissä tai selän takana samanmielisille kakkosestaan alentavasti ja seksistisesti.

      Äänestä

    • Tarkoitin tätä kirjoitti:

      Kyse ei ole siitä miten leikitte kahdestaan, vaan miten pettäjä voi puhua netissä tai selän takana samanmielisille kakkosestaan alentavasti ja seksistisesti.

      "Tarkoitin tätä", mitä väliä mitä se mies kertoo netissä tai selän takana?

      Mieshän osoittaa oma tyhmyttään näillä puheilla, ja olisin tämän miehen vaimo niin miettisin mitä hän mahtaa puhua minusta selän takana?

      Äänestä

    • tiptoptop kirjoitti:

      Nämä "sperman tyhjennys astia -puheet" ovat katkeran vaimon sanavarastoon kuuluva sanapari, jota on petetty niin että tuntuu. Ja toinen nainen on saanut sitten sitäkin enemmän jotain aivan muuta, vaikka sitten roiskittu kasvoille

      Onko jotain ihmeellistä tai väärää siinä että vaimo on katkera kun sitä on petetty? Noup. Se tuntuu varmasti ja se on surullista eikä siihen saisi liittyä mitään hiton "siitäs sait senkin katkera vaimo" sävyä sillä on tosiasia että vaimo on ainoa joka ei tietoisesti ole lähtenyt ketään satuttamaan tai loukkaamaan katkeruudellaan. Se satuttaa vain itseä. Vaimolta ei ole kysytty että sopiiko elämääsi tämä kuvio nyt? Hän on joutunut siihen. Jos toinen nainen saa mällit kasvoille niin todellakin on ihan muuta mitä vaimo on saanut kasvoilleen. huhhuh

      Äänestä

    • Vähänhei kirjoitti:

      Onko jotain ihmeellistä tai väärää siinä että vaimo on katkera kun sitä on petetty? Noup. Se tuntuu varmasti ja se on surullista eikä siihen saisi liittyä mitään hiton "siitäs sait senkin katkera vaimo" sävyä sillä on tosiasia että vaimo on ainoa joka ei tietoisesti ole lähtenyt ketään satuttamaan tai loukkaamaan katkeruudellaan. Se satuttaa vain itseä. Vaimolta ei ole kysytty että sopiiko elämääsi tämä kuvio nyt? Hän on joutunut siihen. Jos toinen nainen saa mällit kasvoille niin todellakin on ihan muuta mitä vaimo on saanut kasvoilleen. huhhuh

      Vähänhei Niin totta joka sana. Minä en kans ymmärrä petettyjen syyllistämistä.

      Äänestä

    • Vähänhei kirjoitti:

      Onko jotain ihmeellistä tai väärää siinä että vaimo on katkera kun sitä on petetty? Noup. Se tuntuu varmasti ja se on surullista eikä siihen saisi liittyä mitään hiton "siitäs sait senkin katkera vaimo" sävyä sillä on tosiasia että vaimo on ainoa joka ei tietoisesti ole lähtenyt ketään satuttamaan tai loukkaamaan katkeruudellaan. Se satuttaa vain itseä. Vaimolta ei ole kysytty että sopiiko elämääsi tämä kuvio nyt? Hän on joutunut siihen. Jos toinen nainen saa mällit kasvoille niin todellakin on ihan muuta mitä vaimo on saanut kasvoilleen. huhhuh

      No mitä se katkeruus ketään hyödyttää. Se syövyttää ihmistä itseään. Ihankuin olisi "etuoikeus" olla katkera. Minä en halua tulla katkera vaikka siitä maksettaisiin miljoonia. Ihme ajtusta. Saa olla katkera, onpa saavutus. Eihän elämä muutenkaan kysele, saako kuolema tulla, entä sairaus? ihminen täytyy itse osata vastata ja vastaanottaa parhaalla mahdollisella tavalla sen mitä elämän eteen tulee. Mitä 90-laman yrittäjät, ei heiltäkään kysytty, mitä jos pankki nyt ottaa auton, asunnon, kesämökin, milläs elätät perhettäsi?

      Äänestä

    • Jotain rotia kirjoitti:

      No mitä se katkeruus ketään hyödyttää. Se syövyttää ihmistä itseään. Ihankuin olisi "etuoikeus" olla katkera. Minä en halua tulla katkera vaikka siitä maksettaisiin miljoonia. Ihme ajtusta. Saa olla katkera, onpa saavutus. Eihän elämä muutenkaan kysele, saako kuolema tulla, entä sairaus? ihminen täytyy itse osata vastata ja vastaanottaa parhaalla mahdollisella tavalla sen mitä elämän eteen tulee. Mitä 90-laman yrittäjät, ei heiltäkään kysytty, mitä jos pankki nyt ottaa auton, asunnon, kesämökin, milläs elätät perhettäsi?

      Ei se hyödytä yhtään ketään vaan haittaa katkeran omaa elämää. Suomi on täynnä katkeria ihmisiäjotka eivät haluaisi olla katkeria. Toivotaan että löytävät reset napin päästään. Tunne on tunne ja teko on teko.

      Äänestä

    • Jotain rotia kirjoitti:

      No mitä se katkeruus ketään hyödyttää. Se syövyttää ihmistä itseään. Ihankuin olisi "etuoikeus" olla katkera. Minä en halua tulla katkera vaikka siitä maksettaisiin miljoonia. Ihme ajtusta. Saa olla katkera, onpa saavutus. Eihän elämä muutenkaan kysele, saako kuolema tulla, entä sairaus? ihminen täytyy itse osata vastata ja vastaanottaa parhaalla mahdollisella tavalla sen mitä elämän eteen tulee. Mitä 90-laman yrittäjät, ei heiltäkään kysytty, mitä jos pankki nyt ottaa auton, asunnon, kesämökin, milläs elätät perhettäsi?

      Pettetty vaimo olisi sata varmana mieluimmin ei petetty ei katkera ei masentunut...jne. En usko että kenenkään katkeran päämäärä on ollut tulla katkeraksi. Uskoto sinä että se on heidän toive? Eiköhän se ole surrullista kuitenkin enemmän kuin sellainen asia mistä vielä enemmän tarvisi syyllisyyttä tuntea. Se varmasti on jo olemassa ilman ympäristön puukon kääntämistä haavassa?

      Äänestä

    • Ookko tosissa kirjoitti:

      Pettetty vaimo olisi sata varmana mieluimmin ei petetty ei katkera ei masentunut...jne. En usko että kenenkään katkeran päämäärä on ollut tulla katkeraksi. Uskoto sinä että se on heidän toive? Eiköhän se ole surrullista kuitenkin enemmän kuin sellainen asia mistä vielä enemmän tarvisi syyllisyyttä tuntea. Se varmasti on jo olemassa ilman ympäristön puukon kääntämistä haavassa?

      Mutta ihminen ITSE voi omalla asenteellaan vaikuttaa siihen, tuleeko katkeraksi, näkeekö asioista myös positiivisia puolia, uskooko, että kaikki mitä elämä antaa, on se tarkoitettu jne. Oletko koskaan nähnyt vammautuneen nuoren rullatuolissa (onnettomuudesta johtuen joutunut loppu elämäksi rullatuoliin), joka hehkuu iloa ja intoa. Oletko koskaan nähnyt, nuoren joka ajelee 17v. 10 000 euron mopoautolla, conversin lenkkarit ja kallis huppari päällä, ja joka vain kirjoilee ja sylkee, ja elää epätoivoissaan? Oletko koskaan nähnyt yksinhuoltajaa, joka nauraa iloisesti? Oletko koskaan nähnyt kaivopuiston rouvaa stokmannilla, niin myrtsi ilme päällä, että kilon meikit kasvoissa, ja kiiltävä turkki päällä, ja niin nyrseän näköisenä, että ei tee mieli edes katsoa ko. rouvaa?

      Äänestä

    • jotain rotia kirjoitti:

      Mutta ihminen ITSE voi omalla asenteellaan vaikuttaa siihen, tuleeko katkeraksi, näkeekö asioista myös positiivisia puolia, uskooko, että kaikki mitä elämä antaa, on se tarkoitettu jne. Oletko koskaan nähnyt vammautuneen nuoren rullatuolissa (onnettomuudesta johtuen joutunut loppu elämäksi rullatuoliin), joka hehkuu iloa ja intoa. Oletko koskaan nähnyt, nuoren joka ajelee 17v. 10 000 euron mopoautolla, conversin lenkkarit ja kallis huppari päällä, ja joka vain kirjoilee ja sylkee, ja elää epätoivoissaan? Oletko koskaan nähnyt yksinhuoltajaa, joka nauraa iloisesti? Oletko koskaan nähnyt kaivopuiston rouvaa stokmannilla, niin myrtsi ilme päällä, että kilon meikit kasvoissa, ja kiiltävä turkki päällä, ja niin nyrseän näköisenä, että ei tee mieli edes katsoa ko. rouvaa?

      Tottakai ja kun tulet petetyksi tai kohtaat kriisin tie onnellisuuteen käy monen tunteen kautta myös sen katkeruuden. Pettymys, suru, viha ja katkeruus jonka jälkeen ikävä ja sata muuta ja lopuksi ilo voi palata. Siksi en pidä siitä että juurikin petettyä vaimoa syyllistetään katkeruudesta. Toivotaan että se menee ohitse mutta ei minun mielestäni voi odottaa että petettynä voit heti löytää sen positiivisen asenteen. Toki uskon että jos on lapsia niin heistä varmasti saa sitä mutta pettävään mieheen tai siihen kakkoseen joka on osallisena on vaikea suhtautua positiivisesti ja siitä katkeruudesta täällä usen vaimoa syyllistetäänkin. Siitä että se ei osaa olla järkevä petetty.

      Äänestä

    • Niinmpä niin kirjoitti:

      Tottakai ja kun tulet petetyksi tai kohtaat kriisin tie onnellisuuteen käy monen tunteen kautta myös sen katkeruuden. Pettymys, suru, viha ja katkeruus jonka jälkeen ikävä ja sata muuta ja lopuksi ilo voi palata. Siksi en pidä siitä että juurikin petettyä vaimoa syyllistetään katkeruudesta. Toivotaan että se menee ohitse mutta ei minun mielestäni voi odottaa että petettynä voit heti löytää sen positiivisen asenteen. Toki uskon että jos on lapsia niin heistä varmasti saa sitä mutta pettävään mieheen tai siihen kakkoseen joka on osallisena on vaikea suhtautua positiivisesti ja siitä katkeruudesta täällä usen vaimoa syyllistetäänkin. Siitä että se ei osaa olla järkevä petetty.

      "ei minun mielestäni voi odottaa että petettynä voit heti löytää sen positiivisen asenteen"

      Siis "heti löytää "
      No ei voikaan. Positiivinen asenne (elämään!) täytyisi olla jo paljon ennen, kuin esim. kumppani pettää. Eli se on ihmisessä itsessään. Siis jos on. Ellei ole, asennetta, elämänhallintaa, tietoisuutta ym ym kannattaa harjoitella, kehittää ja hioa kokoajan. Pitkäaikainen katkeruus on kuin myrkky. Katkeruus levittää myös huonoa ilmapiiriä kaikkiin ihmissuhteisiin.

      Äänestä

    • tarja* kirjoitti:

      "ei minun mielestäni voi odottaa että petettynä voit heti löytää sen positiivisen asenteen"

      Siis "heti löytää "
      No ei voikaan. Positiivinen asenne (elämään!) täytyisi olla jo paljon ennen, kuin esim. kumppani pettää. Eli se on ihmisessä itsessään. Siis jos on. Ellei ole, asennetta, elämänhallintaa, tietoisuutta ym ym kannattaa harjoitella, kehittää ja hioa kokoajan. Pitkäaikainen katkeruus on kuin myrkky. Katkeruus levittää myös huonoa ilmapiiriä kaikkiin ihmissuhteisiin.

      tarja* Positiivinen asenne vaikuttaa ihmiseen kokonaisvaltaisesti.

      Kiinalaisetkin sanovat, että tapahtumat sinänsä eivät määritä ihmisen elämää, vaan suhtautuminen tapahtumiin.

      Äänestä

    • tarja* kirjoitti:

      "ei minun mielestäni voi odottaa että petettynä voit heti löytää sen positiivisen asenteen"

      Siis "heti löytää "
      No ei voikaan. Positiivinen asenne (elämään!) täytyisi olla jo paljon ennen, kuin esim. kumppani pettää. Eli se on ihmisessä itsessään. Siis jos on. Ellei ole, asennetta, elämänhallintaa, tietoisuutta ym ym kannattaa harjoitella, kehittää ja hioa kokoajan. Pitkäaikainen katkeruus on kuin myrkky. Katkeruus levittää myös huonoa ilmapiiriä kaikkiin ihmissuhteisiin.

      Täytyisi olla joo mutta jos kohtaat yllättävän pettymyksen tai läheisesi menetyksen siihen on aika vaikea etukäteen harjoitella. Ihminen yllättyy joskus jopa itse omasta reakoimisestaan uuteen tilanteeseen. On hyvä tiedostaa jo parisuhteeseen mentäessä että toisen voi menettää tavalla tai toisella mutta se että luotat johonkin ja tulet petetyksi siinä koetellaan elämänhallintaa eikä se että et hallitse sitä kuin oppikirjoissa sanotaan tee sinusta pahaa ihmistä. Kehittäkkäämme itseämme petetyksi tulemisen varalle kas siinä positiivinen elämänohje. Katkeruus on myrkkyä siinä olen samaa mieltä ihan täysin mutta siltikin pidän sitä enemmän surullisena asiana kuin tuomittavana.

      Äänestä

    Itse eroavana naisena nyt sanon,etten ikinä rupea kakkoseksi!!! Minulta löytyy arvoa,arvokkuutta ja moraalia! Nämä kakkosnaiset eivät ole hyviä naisia/ aviovaimomateriaalia! Ja monet miehet tietävät sen. Senpä takia,halvempaa/ helpompaa miehelle pitää kakkosta,kuin käydä maksullisilla!!! Tiedättekö oikeastaan,miten miehet laittavat naiset eri kategoriaan ja mihin siinä kategoriassa itse kuulutte!?

    Äänestä

    • "Tiedättekö oikeasti"... No mistäs sinä sen niin tiedät, olethan eroava NAINEN?

      No sinulle puolestaan tiedoksi, että kaikki naiset eivät välitä tirintaria siitä, ovatko "aviovaimomateriaalia" vai eivät. Millähän vuosikymmenellä sinäkin mahdat elää, kun kuvittelet tuollaisen olevan päällimmäisenä ajatuksissa muillakin kuin sinulla? Ja... Onko eronnut nainen edelleen "aviovaimomateriaalia", vaikka olisi miten "arvokas ja moraalinen"..? Siinäpä sinulle vappupähkinä purtavaksi.

      Miksi muuten eroat?

      Äänestä

    • Eroavana naisena en yhtään kehuskelisi olevani aviovaimomateriaalia. Jos olisit, et eroaisia.

      Äänestä

    • höpö höpöä kirjoitti:

      Eroavana naisena en yhtään kehuskelisi olevani aviovaimomateriaalia. Jos olisit, et eroaisia.

      Ihan turha huudella, kun sinulla ei ole hajuakaan siitä, miksi sinulle täysin tuntematon ihminen eroaa.

      Äänestä

    • suu supummalle kirjoitti:

      Ihan turha huudella, kun sinulla ei ole hajuakaan siitä, miksi sinulle täysin tuntematon ihminen eroaa.

      erossa on aina kaksi osapuolta, niin kivaa kun onkin syyttää vain toista!

      Äänestä

    • Tämä on ihan totta.En usko että kukaan mies haluaisi äidiksi lapsilleen varatun kanssa styylaavan.Onhan noita varmaan kiva naurattaa aina siiheksi, kun pilvilinnat kasvavat liikaa eli kuvitelmat suurenevat.

      Äänestä

    • tyryhtryhtryh kirjoitti:

      "Tiedättekö oikeasti"... No mistäs sinä sen niin tiedät, olethan eroava NAINEN?

      No sinulle puolestaan tiedoksi, että kaikki naiset eivät välitä tirintaria siitä, ovatko "aviovaimomateriaalia" vai eivät. Millähän vuosikymmenellä sinäkin mahdat elää, kun kuvittelet tuollaisen olevan päällimmäisenä ajatuksissa muillakin kuin sinulla? Ja... Onko eronnut nainen edelleen "aviovaimomateriaalia", vaikka olisi miten "arvokas ja moraalinen"..? Siinäpä sinulle vappupähkinä purtavaksi.

      Miksi muuten eroat?

      "Millähän vuosikymmenellä sinäkin mahdat elää, ...."

      Asiahan ei minulle kuulu, mutta mitä sillä vuosikymmenellä on tämän asian kanssa tekemistä!?

      Petturi on petturi, valehtelija on valehteljia, vastuuton on vastuuton, piittaamaton on piittaamaton ja selän takan näpertäjä on selän takana näpertäjä ihan samalla tavalla elettiinpä mitä vuosikymmentä tahansa. Ja itse asiassa moraaliton on moraaliton samalla tavalla kaikkina aikoina vaikka moraalitonta ei enää kivitetä.

      Äänestä

    • höpö höpöä kirjoitti:

      Eroavana naisena en yhtään kehuskelisi olevani aviovaimomateriaalia. Jos olisit, et eroaisia.

      " Jos olisit, et eroaisia. "

      Täsmälleen smaa mieltä!!

      Äänestä

    • 65r65r kirjoitti:

      "Millähän vuosikymmenellä sinäkin mahdat elää, ...."

      Asiahan ei minulle kuulu, mutta mitä sillä vuosikymmenellä on tämän asian kanssa tekemistä!?

      Petturi on petturi, valehtelija on valehteljia, vastuuton on vastuuton, piittaamaton on piittaamaton ja selän takan näpertäjä on selän takana näpertäjä ihan samalla tavalla elettiinpä mitä vuosikymmentä tahansa. Ja itse asiassa moraaliton on moraaliton samalla tavalla kaikkina aikoina vaikka moraalitonta ei enää kivitetä.

      Opettele ymmärtämään lukemaasi! En minä kirjoittanut petturista mitään, vaan "aviovaimomateriaalista".

      Äänestä

    • tyryhtryhtryh kirjoitti:

      Opettele ymmärtämään lukemaasi! En minä kirjoittanut petturista mitään, vaan "aviovaimomateriaalista".

      ketä kiinnostaa sun aviovaimomatskut

      Äänestä

    • höpö höpöä kirjoitti:

      Eroavana naisena en yhtään kehuskelisi olevani aviovaimomateriaalia. Jos olisit, et eroaisia.

      Kyllä mieheni mielestä olen aviovaimoksi kelvollinen ja sopiva! ( ei kuulema haluaisi erota) tässä on nyt kysymys siitä,että mies ei olekkaan ehkä kobin hyvä mies!...Syitä voi olla monia,kuten joku aikaisemmin mainitsi!...

      Äänestä

    • 6u75ru856ru65r kirjoitti:

      " Jos olisit, et eroaisia. "

      Täsmälleen smaa mieltä!!

      Eikös vaimot jotka roikkuu pettävissä miehissä saa aina lokaa päälleen siitä ja nyt siitäkin kun eroavat? Väittääkö täällä joku että mies ei pettäisi jos vaimossa olisi vaimomateriaalia? Minä uskon että monissa petetyissä naisissa on vaimomateriaalia kyllä mutta heidän pettävissä miehissä vaan ei ole aviomiesmateriaalia. Eihän se avioliitto toimi jos vain toisessa sitä on? Sitten kun tämä vaimo ottaa sen eron siitä petturista niin täällä sanotaan että sinussa ei ole vaimomateriaalia hei haloo???? Sitten jos se ei sitä ota niin se on petturissa roikkuva epätoivoinen vaimo joka ei myönnä hväninneensä? Ja kenellekkä? Mies josa ei ole miesmateriaalia on löytänyt vertaisensa naisen kakkosesta jossa ei ole vaimomateriaalia. Eiköhän se jossa sitä jotakin on hae eroa.

      Äänestä

    Taas tätä... Jos itsellä on asiat niin loistavasti kuin vakuutat, aika outo olet - käyt täällä värkkäilemässä provojasi ilkkuen toisia ihmisiä. Eikö elämässäsi ole sisältöä ilman uskottomuus-palstalla provoilua?

    Jos kerran olet aina ollut Ykkönen, miten voit edes tietää niin ikävästä asiasta kuin pettäminen?

    Niin tai näin... Enpä tiedä, onko petetty vaimo yhtään sen onnellisempi ihminen kuin "vain spermantyhjennyspankki"?

    Äänestä

    • Pikemmin pitäisi kysyä, miksi sekä ykköset että kakkoset vaivautuvat tappelemaan näistä pettävistä luusereista ja kilpailevat siitä, kumpi nyt on sille ihanalle pettäjälle se rakkaampi. Petetty vaimo haukkuu kakkosta tyhjennysvälineeksi, vaikka todellisuudessa mies ei arvosta häntä vaimona, koska valehtelee ja pettää. Omaa oloa helpottaakseen syytellään sitten kakkosnaista. Toisaalta kakkosnainenkin uskoo vähän turhan herkästi pettäjän valheet seksittömästä kulissiliitosta ja kuvittelee olevansa pettäjälle tärkeämpi kuin oikeasti on. Eiköhän sekä ykkösten että kakkosten olisi aika tunnustaa tosiasiat ja myöntää, ettei pettävä ja valehteleva mies ole tavoittelemisen arvoinen. Kummallekkaan.

      Äänestä

    • sapoip kirjoitti:

      Pikemmin pitäisi kysyä, miksi sekä ykköset että kakkoset vaivautuvat tappelemaan näistä pettävistä luusereista ja kilpailevat siitä, kumpi nyt on sille ihanalle pettäjälle se rakkaampi. Petetty vaimo haukkuu kakkosta tyhjennysvälineeksi, vaikka todellisuudessa mies ei arvosta häntä vaimona, koska valehtelee ja pettää. Omaa oloa helpottaakseen syytellään sitten kakkosnaista. Toisaalta kakkosnainenkin uskoo vähän turhan herkästi pettäjän valheet seksittömästä kulissiliitosta ja kuvittelee olevansa pettäjälle tärkeämpi kuin oikeasti on. Eiköhän sekä ykkösten että kakkosten olisi aika tunnustaa tosiasiat ja myöntää, ettei pettävä ja valehteleva mies ole tavoittelemisen arvoinen. Kummallekkaan.

      Paras vastaus ikinä! sapoip

      Äänestä

    • sapoip kirjoitti:

      Pikemmin pitäisi kysyä, miksi sekä ykköset että kakkoset vaivautuvat tappelemaan näistä pettävistä luusereista ja kilpailevat siitä, kumpi nyt on sille ihanalle pettäjälle se rakkaampi. Petetty vaimo haukkuu kakkosta tyhjennysvälineeksi, vaikka todellisuudessa mies ei arvosta häntä vaimona, koska valehtelee ja pettää. Omaa oloa helpottaakseen syytellään sitten kakkosnaista. Toisaalta kakkosnainenkin uskoo vähän turhan herkästi pettäjän valheet seksittömästä kulissiliitosta ja kuvittelee olevansa pettäjälle tärkeämpi kuin oikeasti on. Eiköhän sekä ykkösten että kakkosten olisi aika tunnustaa tosiasiat ja myöntää, ettei pettävä ja valehteleva mies ole tavoittelemisen arvoinen. Kummallekkaan.

      Kirjoitat asiaa.

      Työkaveri avautui pienessä tuiskeessa elämästään "kahden naisen loukussa". Eli on vaimo ja perhe ja toisaalla on salarakas. Kysyin häneltä, kumpaa näistä naisista rakastaa enemmän - vai rakastaako kumpaakaan?
      Vastasi hetken tuumattuaan, ettei osaa sanoa... Että viihtyy omassa "roolissaan" huomattavan hyvin ja jos jotain rakastaa, niin elämää näiden kahden naisen kanssa. Vaimo edustaa turvallista ja tasaista perhe-elämää, lähes parinkymmenen yhteisen vuoden aikana on tottunut toiseen ja on rakennettu yhdessä talot, mökit ja saatu pari lasta. Salarakas on henkireikä pois puuduttavasta arjesta, hänen "oma juttunsa", keskustelu- ja seksikumppani.
      Kysyin edelleen, että entäs jos olisi pakko valita näiden kahden naisen välillä? Vastasi, että toivottavasti ei tarvitse valita. Vielä utelin, että entäs jos jompi kumpi naisista ilmoittaisi, että tämä oli nyt tässä? Totesi, että no kaipa sitten olisi tyytyminen siihen jäljelle jäävään.

      Äänestä

    • ++tirppu++ kirjoitti:

      Kirjoitat asiaa.

      Työkaveri avautui pienessä tuiskeessa elämästään "kahden naisen loukussa". Eli on vaimo ja perhe ja toisaalla on salarakas. Kysyin häneltä, kumpaa näistä naisista rakastaa enemmän - vai rakastaako kumpaakaan?
      Vastasi hetken tuumattuaan, ettei osaa sanoa... Että viihtyy omassa "roolissaan" huomattavan hyvin ja jos jotain rakastaa, niin elämää näiden kahden naisen kanssa. Vaimo edustaa turvallista ja tasaista perhe-elämää, lähes parinkymmenen yhteisen vuoden aikana on tottunut toiseen ja on rakennettu yhdessä talot, mökit ja saatu pari lasta. Salarakas on henkireikä pois puuduttavasta arjesta, hänen "oma juttunsa", keskustelu- ja seksikumppani.
      Kysyin edelleen, että entäs jos olisi pakko valita näiden kahden naisen välillä? Vastasi, että toivottavasti ei tarvitse valita. Vielä utelin, että entäs jos jompi kumpi naisista ilmoittaisi, että tämä oli nyt tässä? Totesi, että no kaipa sitten olisi tyytyminen siihen jäljelle jäävään.

      Hyi, miten inhottava itsekäs mies tuonkin tarinan konna on...

      Äänestä

    • ++tirppu++ kirjoitti:

      Kirjoitat asiaa.

      Työkaveri avautui pienessä tuiskeessa elämästään "kahden naisen loukussa". Eli on vaimo ja perhe ja toisaalla on salarakas. Kysyin häneltä, kumpaa näistä naisista rakastaa enemmän - vai rakastaako kumpaakaan?
      Vastasi hetken tuumattuaan, ettei osaa sanoa... Että viihtyy omassa "roolissaan" huomattavan hyvin ja jos jotain rakastaa, niin elämää näiden kahden naisen kanssa. Vaimo edustaa turvallista ja tasaista perhe-elämää, lähes parinkymmenen yhteisen vuoden aikana on tottunut toiseen ja on rakennettu yhdessä talot, mökit ja saatu pari lasta. Salarakas on henkireikä pois puuduttavasta arjesta, hänen "oma juttunsa", keskustelu- ja seksikumppani.
      Kysyin edelleen, että entäs jos olisi pakko valita näiden kahden naisen välillä? Vastasi, että toivottavasti ei tarvitse valita. Vielä utelin, että entäs jos jompi kumpi naisista ilmoittaisi, että tämä oli nyt tässä? Totesi, että no kaipa sitten olisi tyytyminen siihen jäljelle jäävään.

      Mulla sama tilanne kuin sinun työkaverilla. Ja tuskin olemme ainoita.

      Äänestä

    • sapoip kirjoitti:

      Pikemmin pitäisi kysyä, miksi sekä ykköset että kakkoset vaivautuvat tappelemaan näistä pettävistä luusereista ja kilpailevat siitä, kumpi nyt on sille ihanalle pettäjälle se rakkaampi. Petetty vaimo haukkuu kakkosta tyhjennysvälineeksi, vaikka todellisuudessa mies ei arvosta häntä vaimona, koska valehtelee ja pettää. Omaa oloa helpottaakseen syytellään sitten kakkosnaista. Toisaalta kakkosnainenkin uskoo vähän turhan herkästi pettäjän valheet seksittömästä kulissiliitosta ja kuvittelee olevansa pettäjälle tärkeämpi kuin oikeasti on. Eiköhän sekä ykkösten että kakkosten olisi aika tunnustaa tosiasiat ja myöntää, ettei pettävä ja valehteleva mies ole tavoittelemisen arvoinen. Kummallekkaan.

      "Petetty vaimo haukkuu kakkosta tyhjennysvälineeksi, vaikka todellisuudessa mies ei arvosta häntä vaimona, koska valehtelee ja pettää. "

      Jep. Mutta heillä saattaa myös olla lapsia, joilla on oikeus kotiin ja kahteen lastensa arjenssa läsnäolevaan vanhempaan. Tämän lisäksi heillä saattaa olla vuosien tai vuosikymmenten yhteinen elämä ja tämä kakkonen on siinä juoksussa yksi ohimenevä vaihe.

      Jos nyt puhutaan asioiden oikeilla nimillä ja oikeasta elämästä, niin useimmissa tapauksissa ykkönen ja kakkonen eivät ole alkuunkaan samalla viivalla. Kakkonen on kakkonen, toinen, ykkösen jälkeen, ohimenevä ihastus tai kokeilu, leikkikaveri, tyhjennysväline tmw. Ykkönen on ykkönen, joka tulee ensin ja jää paikalleen kun elämä jatkuu ja kriisi ohitetaan. Ykköset pitävät lupauksensa rakastaa myös vastamäissä, ja niinpä he ovat se todellinen kumppani, joka jää rinnalle, jota arvostetaan, ja jonka kanssa vietetään onnellinen vanhuus. Näin se nyt vaan menee. Toisinaan tulee ero, mutta kakkosesta tulee hyvin hyvn harvoin ykkönen. Joskus kyllä, mutta siinä puhutaan muutamista prosenteista.

      Äänestä

    • ettäsemmosta kirjoitti:

      "Petetty vaimo haukkuu kakkosta tyhjennysvälineeksi, vaikka todellisuudessa mies ei arvosta häntä vaimona, koska valehtelee ja pettää. "

      Jep. Mutta heillä saattaa myös olla lapsia, joilla on oikeus kotiin ja kahteen lastensa arjenssa läsnäolevaan vanhempaan. Tämän lisäksi heillä saattaa olla vuosien tai vuosikymmenten yhteinen elämä ja tämä kakkonen on siinä juoksussa yksi ohimenevä vaihe.

      Jos nyt puhutaan asioiden oikeilla nimillä ja oikeasta elämästä, niin useimmissa tapauksissa ykkönen ja kakkonen eivät ole alkuunkaan samalla viivalla. Kakkonen on kakkonen, toinen, ykkösen jälkeen, ohimenevä ihastus tai kokeilu, leikkikaveri, tyhjennysväline tmw. Ykkönen on ykkönen, joka tulee ensin ja jää paikalleen kun elämä jatkuu ja kriisi ohitetaan. Ykköset pitävät lupauksensa rakastaa myös vastamäissä, ja niinpä he ovat se todellinen kumppani, joka jää rinnalle, jota arvostetaan, ja jonka kanssa vietetään onnellinen vanhuus. Näin se nyt vaan menee. Toisinaan tulee ero, mutta kakkosesta tulee hyvin hyvn harvoin ykkönen. Joskus kyllä, mutta siinä puhutaan muutamista prosenteista.

      Hyvin sanottu, "ettäsemmosta"

      Äänestä

    • ++tirppu++ kirjoitti:

      Kirjoitat asiaa.

      Työkaveri avautui pienessä tuiskeessa elämästään "kahden naisen loukussa". Eli on vaimo ja perhe ja toisaalla on salarakas. Kysyin häneltä, kumpaa näistä naisista rakastaa enemmän - vai rakastaako kumpaakaan?
      Vastasi hetken tuumattuaan, ettei osaa sanoa... Että viihtyy omassa "roolissaan" huomattavan hyvin ja jos jotain rakastaa, niin elämää näiden kahden naisen kanssa. Vaimo edustaa turvallista ja tasaista perhe-elämää, lähes parinkymmenen yhteisen vuoden aikana on tottunut toiseen ja on rakennettu yhdessä talot, mökit ja saatu pari lasta. Salarakas on henkireikä pois puuduttavasta arjesta, hänen "oma juttunsa", keskustelu- ja seksikumppani.
      Kysyin edelleen, että entäs jos olisi pakko valita näiden kahden naisen välillä? Vastasi, että toivottavasti ei tarvitse valita. Vielä utelin, että entäs jos jompi kumpi naisista ilmoittaisi, että tämä oli nyt tässä? Totesi, että no kaipa sitten olisi tyytyminen siihen jäljelle jäävään.

      Noinhan se varmasti menee monenkin kohdalla. Nautitaan kahdesta naisesta niin kauan kun onnistuu kiinni jäämättä TAI salarakas laittaa valitsemaan. Kiinni jäädessään vaimo jättää, jäljelle jää salarakas, josta tuleekin (ehkä) ykkönen. Salarakkaan laittaessa valitsemaan, usein valitaan tuttu ja turvallinen suhde vaimoon (jota voi tarvittaessa pettää uudelleen ja uudelleen eri naisten kanssa), kun ei itse uskalla lähteä huonosta suhteesta. Suhdehan on huono, jos pettämistä on. Ei hyvässä suhteessa petetä toista osapuolta.

      Äänestä

    • ettäsemmosta kirjoitti:

      "Petetty vaimo haukkuu kakkosta tyhjennysvälineeksi, vaikka todellisuudessa mies ei arvosta häntä vaimona, koska valehtelee ja pettää. "

      Jep. Mutta heillä saattaa myös olla lapsia, joilla on oikeus kotiin ja kahteen lastensa arjenssa läsnäolevaan vanhempaan. Tämän lisäksi heillä saattaa olla vuosien tai vuosikymmenten yhteinen elämä ja tämä kakkonen on siinä juoksussa yksi ohimenevä vaihe.

      Jos nyt puhutaan asioiden oikeilla nimillä ja oikeasta elämästä, niin useimmissa tapauksissa ykkönen ja kakkonen eivät ole alkuunkaan samalla viivalla. Kakkonen on kakkonen, toinen, ykkösen jälkeen, ohimenevä ihastus tai kokeilu, leikkikaveri, tyhjennysväline tmw. Ykkönen on ykkönen, joka tulee ensin ja jää paikalleen kun elämä jatkuu ja kriisi ohitetaan. Ykköset pitävät lupauksensa rakastaa myös vastamäissä, ja niinpä he ovat se todellinen kumppani, joka jää rinnalle, jota arvostetaan, ja jonka kanssa vietetään onnellinen vanhuus. Näin se nyt vaan menee. Toisinaan tulee ero, mutta kakkosesta tulee hyvin hyvn harvoin ykkönen. Joskus kyllä, mutta siinä puhutaan muutamista prosenteista.

      Myös eroperheen lapsilla on koti, kaksikin oikeasti. Sekä kaksi läsnäolevaa vanhempaa, jopa neljä.

      Äänestä

    Ihan saman voisi kysyä vaimoilta. Miksi te vaimot kuvittelette olevanne jossain ykköspallilla kun mies kuitenkin pettää? Eikö olisi hienoa olla se ainoa. Ilman mitään sijalukua?

    Mua vihastuttaa tämän palstan vaimojen kuvittelu, että ovat jotenki parempia kun ovat vaimoksi päässeet. Ettehän te ole, jos mies teitä pettää. Teillä on vaan vaimon status. Josta pidätte kynsin hampain kiinni. Ettekä suostu myöntämään sitä tosiasiaa, että oma aviomies ei arvosta teitä sen vertaa, että pitäisi teitä ainoana oikeana.

    Kyllä mä sen tiedän, että petetyksi joutuminen tuottaa tuskaa. Mutta sen tuskan aiheuttaa oma miehenne, joka tietoisesti hakee itselleen vierasta. Jos salarakkaaksi suostuvia naisia ei olisi, niin olisiko parempi, että sunkin ukkos kävisi huorissa? Ja jos huoria ei olisi, niin se himo vieraisin naisiin olisi ukollasi pään sisässä. Sepä vasta mahtavaa, vai mitä?

    Kaiken huippu oli tuossa toisessa ketjussa se ääliö muija, jonka mielestä ei saa rakastaa ketä tahtoo. Se ei ole aitoa rakkautta, jos varattua rakastaa. Naurettavaa. Kukaan ei voi määrätä, ketä on sopivaa rakastaa. Te rakastatte sitä samaa miestä, jota joku muukin rakastaa. Miestä, joka rakastaa vain itseään. Empä ylpeilisi tuolla asialla lainkaan. Mikä tekee vaimon rakkaudesta sen ainoan oikean tavan rakastaa?

    Ennenkuin huudat, että siellä kakkonen huutaa, niin pieleen meni. Mun mies petti mua. Rakastin häntä. Mutta koska rakastan eniten itseäni, päästin hänet menemään. Ihan siitä syystä, että hän ei ollut mun rakkauteni arvoinen ja mä haluan itselleni miehen, joka kunnioittaa ja arvostaa mua niin paljon, ettei halua satuttaa mua. Ja sitähän pettävä mies juuri tekee. Satuttaa ja pahasti.

    Äänestä

    • Entinen vaimo, joka tulee tänne petettyä haukkumaan sekä iljettävää kakkosta puolustamaan ei ole itse rehellinen nainen!
      Oliko siksi helppoa erota, kun itsellä oli uusi jo katsottuna, kuten yllättävä monella on..

      Äänestä

    • Et vakuuta ketään kirjoitti:

      Entinen vaimo, joka tulee tänne petettyä haukkumaan sekä iljettävää kakkosta puolustamaan ei ole itse rehellinen nainen!
      Oliko siksi helppoa erota, kun itsellä oli uusi jo katsottuna, kuten yllättävä monella on..

      Ollaan me rehellisiä, mäkin olen exvaimo ja mäkin voin puolustaa kakkoasia, olen sen usein tehnyt. Lähinnä haluan tuoda näkökulmia, että ymmärtävät jos ovat valehtelevan donjuan -pettäjän uhreja, tai jos itse eivät ymmärrä omaa arvoaan, olen keski-iässä, monet kakkoset vaikuttavat olevan nuoria ja kokemattomia ja joillakin puuttuu itsetunto ja ymmärrys siitä mitä pettäjän kodissa todella tapahtuu.

      Hain eron heti, kun miehen pettäminen selvisi, samoista syitä kuin ed: jätän, jos mies pitää toisia naisia, pidän itseäni liian arvokkaana naisena, en jaa miestäni, parisuhteessa kaikki tai ei mitään. Nyt mulla on mahis löytää uusi. Ottajia itsetuntoisilla, eronneilla, ikäisikseen komeilla ja itsestään huolehtivilla exvaimoilla on tyrkylle asti, ilokseni olen huomannut, että useimmat näyttävät olevan parempia ja fiksumpia miehiä kuin se pettäjä-ex oli.

      Äänestä

    • Rehellisiä ollaan kirjoitti:

      Ollaan me rehellisiä, mäkin olen exvaimo ja mäkin voin puolustaa kakkoasia, olen sen usein tehnyt. Lähinnä haluan tuoda näkökulmia, että ymmärtävät jos ovat valehtelevan donjuan -pettäjän uhreja, tai jos itse eivät ymmärrä omaa arvoaan, olen keski-iässä, monet kakkoset vaikuttavat olevan nuoria ja kokemattomia ja joillakin puuttuu itsetunto ja ymmärrys siitä mitä pettäjän kodissa todella tapahtuu.

      Hain eron heti, kun miehen pettäminen selvisi, samoista syitä kuin ed: jätän, jos mies pitää toisia naisia, pidän itseäni liian arvokkaana naisena, en jaa miestäni, parisuhteessa kaikki tai ei mitään. Nyt mulla on mahis löytää uusi. Ottajia itsetuntoisilla, eronneilla, ikäisikseen komeilla ja itsestään huolehtivilla exvaimoilla on tyrkylle asti, ilokseni olen huomannut, että useimmat näyttävät olevan parempia ja fiksumpia miehiä kuin se pettäjä-ex oli.

      ..kuten ylempänä varoitin seksiaddikti-pettäjistä, jotka laittavat seksikumppaninaistensa kuvia nettiin ja puhuvat heistä siellä alentavia. Ketä kiinnostaa mitä tarkoittaa, voi kurkata vaikka alastonsuomi.fi sivustoa. Puolustin , tarkoitin. älä anna kenenkään kuvata itseäsi, et tiedä mihin kuvasi päätyvät ja varo salaa kuvaavia miehiä, heitä on paljon. Vaimon (sala)kuvaa tuskin kukaan aviomies uskaltaisi julkaista, mutta kakkosella on riski.

      Äänestä

    • Entinen vaimo, hyvä kommentti.
      Osuit asian ytimeen.

      Äänestä

    • Et vakuuta ketään kirjoitti:

      Entinen vaimo, joka tulee tänne petettyä haukkumaan sekä iljettävää kakkosta puolustamaan ei ole itse rehellinen nainen!
      Oliko siksi helppoa erota, kun itsellä oli uusi jo katsottuna, kuten yllättävä monella on..

      Eipä ollut uutta katsottuna, sori. Eikä tarkoitukseni ollut haukkua petettyjä. Ajattelin vaan, että jospa edes joku petetty tällä palstalla tajuaisi, että se suurin iljetys nukkuu samassa sängyssä. Mies joka valehtelee puoleen ja toiseen. Rehellinen ihminen ei nimittäin petä. Mä ainakin pettämisen jälkeen kyseenalaistin suuresti oman valintani. Ja täysin vääräksi totesin.

      Mä en jää tulee makaamaan missään tilanteessa. Ja mitä enemmän mä tätä palstaa luen, sitä varmempi olen, että tein oikean päätöksen. Mä olisin nyt ihan varmasti samanlainen kuin palstan vaimot. Täynnä vihaa ja inhoa. Ihan väärää kohdetta kohtaan.

      Elämä pettävän miehen rinnalla on pelkkää hel..vettiä. Mutta jos valitsee jatkaa, vaikka tietää millainen mies on, niin pulinat pois. Haukkukaa ukkoanne, älkää ihan vierasta naista. Surullista nähdä, että maailma on edelleen miesten. Eikä mikään tasa-arvo tule toteutumaan ikinä, jos me naiset emme opi edes vähän ymmärtämään toisiamme. Hyväksymään ihmisten erilaisuuden ja valinnat.

      Jos mun mies olisi kakkostaan haukkunut sperman tyhjennysastiaksi, niin olisin oksentanut. Ja kovasti miettinyt, mitä hän on puhunut kakkoselleen minusta. Olisin kyseenalaistanut oman älykkyyteni ja valintani. Se jo riitti, että valitsin rinnalleni pettäjän. Että vielä ääliön olisin valinnut...

      Mä en arvota ihmisiä sen mukaan, onko ykkönen vai kakkonen. Jokainen on erilainen ja omalla tavallaan arvokas. Haukkumista en hyväksy missään tilanteessa. Paitsi pettävä mies/nainen ansaitsee haukkumisen.

      Äänestä

    • sima-aika kirjoitti:

      Entinen vaimo, hyvä kommentti.
      Osuit asian ytimeen.

      entinen vaimo, multa myös sinulle kymmenen pistettä ja papukaija merkki kertaa sata.

      ei kukaan ihminen halua varattuun ihastua, mutta kun ne tunteet ei ole ohjailtavissa, se miten järkeä käyttää moisessa tilanteessa on sitten eri asia.

      itse jouduin tilanteeseen jossa ihastuin varattuun mieheen, helvettiä se oli, mutta ei se tunne jäänyt tulematta sen takia että varattu mies oli. joten pakko tehdä kysymys itselle, kumman helvetin valitsen:
      * kakkosen, jossa kaipaan toista ihmistä, saan varastettuja hetkiä kun hän pääsee karkaamaan kotoaan
      vai
      * ikävän helvetin, jossa ikävöin ja kaipaan häntä, mutta jossa jatkan joku päivä ehjänä ja voin vain toivoa että kun seuraavan kerran, jos sitä tulle, ihastun ihmiseen joka on yhtä vapaa kun minä

      valitsin jälkinmäisen, sillä haluan suhteen jossa on mahdollisuus tapaamisiin "päivän valossa", loma suunnitelmien tekemisiin... ja ennen kaikkea se tärkein: olen toiselle se ainoa nainen sillä suhteessa minulle on vain yksi mies, ei muita

      Äänestä

    • vappuillan kyyneleet kirjoitti:

      entinen vaimo, multa myös sinulle kymmenen pistettä ja papukaija merkki kertaa sata.

      ei kukaan ihminen halua varattuun ihastua, mutta kun ne tunteet ei ole ohjailtavissa, se miten järkeä käyttää moisessa tilanteessa on sitten eri asia.

      itse jouduin tilanteeseen jossa ihastuin varattuun mieheen, helvettiä se oli, mutta ei se tunne jäänyt tulematta sen takia että varattu mies oli. joten pakko tehdä kysymys itselle, kumman helvetin valitsen:
      * kakkosen, jossa kaipaan toista ihmistä, saan varastettuja hetkiä kun hän pääsee karkaamaan kotoaan
      vai
      * ikävän helvetin, jossa ikävöin ja kaipaan häntä, mutta jossa jatkan joku päivä ehjänä ja voin vain toivoa että kun seuraavan kerran, jos sitä tulle, ihastun ihmiseen joka on yhtä vapaa kun minä

      valitsin jälkinmäisen, sillä haluan suhteen jossa on mahdollisuus tapaamisiin "päivän valossa", loma suunnitelmien tekemisiin... ja ennen kaikkea se tärkein: olen toiselle se ainoa nainen sillä suhteessa minulle on vain yksi mies, ei muita

      Hatunnosto sinulle. Varmasti oli vaikea ratkaisu. Olen samaa mieltä, että tunteet ei ole ohjailtavissa, mutta järkeään voi jokainen käyttää. Muakin on eron jälkeen moni varattu vikitellyt. Mukavia miehiä, joihin olisi helppo ihastua. Mutta mäkin halua olla se ainoa. En ykkönen enkä kakkonen. Tai sadas.

      Ihmisen pitää rakastaa myös itseään eikä antaa kohdella miten sattuu. Mä en tule kai koskaan tajuamaan, miten joku nainen antaa kerta toisensa jälkeen anteeksi pettämisen. Mikä se todellinen syy on? Rakkaus? Mutta kun se pettäjä ei taida rakastaa muita kuin itseään. Vai mitä mieltä on ap? Ansaitseeko pettäjä vaimon rakkautta? Onko turhaa rakastaa pettäjää, jos se rakkaus tuottaa itselle pahan olon ja suunnattoman vihan vieraita naisia kohtaan? Mun mielestä on.

      Äänestä

    • vappuillan kyyneleet kirjoitti:

      entinen vaimo, multa myös sinulle kymmenen pistettä ja papukaija merkki kertaa sata.

      ei kukaan ihminen halua varattuun ihastua, mutta kun ne tunteet ei ole ohjailtavissa, se miten järkeä käyttää moisessa tilanteessa on sitten eri asia.

      itse jouduin tilanteeseen jossa ihastuin varattuun mieheen, helvettiä se oli, mutta ei se tunne jäänyt tulematta sen takia että varattu mies oli. joten pakko tehdä kysymys itselle, kumman helvetin valitsen:
      * kakkosen, jossa kaipaan toista ihmistä, saan varastettuja hetkiä kun hän pääsee karkaamaan kotoaan
      vai
      * ikävän helvetin, jossa ikävöin ja kaipaan häntä, mutta jossa jatkan joku päivä ehjänä ja voin vain toivoa että kun seuraavan kerran, jos sitä tulle, ihastun ihmiseen joka on yhtä vapaa kun minä

      valitsin jälkinmäisen, sillä haluan suhteen jossa on mahdollisuus tapaamisiin "päivän valossa", loma suunnitelmien tekemisiin... ja ennen kaikkea se tärkein: olen toiselle se ainoa nainen sillä suhteessa minulle on vain yksi mies, ei muita

      " ennen kaikkea se tärkein: olen toiselle se ainoa nainen sillä suhteessa minulle on vain yksi mies, ei muita."

      Tuo oli todella hyvin sanottu. Olen itse kipuillut kakkosena todella pitkään ja tuntenut juuri noin, mutta en ole saanut sitä noin hienosti kiteytettyä sanoiksi. Ehkä tuolla tavoin osaisin kertoa myös miehelle, miksi tunnen niin kuin tunnen. Ehkä tuon avulla pystyn myös selittämään hänelle, miksi otan etäisyyttä, jos sitä otan.

      Äänestä

    • entinen vaimo kirjoitti:

      Eipä ollut uutta katsottuna, sori. Eikä tarkoitukseni ollut haukkua petettyjä. Ajattelin vaan, että jospa edes joku petetty tällä palstalla tajuaisi, että se suurin iljetys nukkuu samassa sängyssä. Mies joka valehtelee puoleen ja toiseen. Rehellinen ihminen ei nimittäin petä. Mä ainakin pettämisen jälkeen kyseenalaistin suuresti oman valintani. Ja täysin vääräksi totesin.

      Mä en jää tulee makaamaan missään tilanteessa. Ja mitä enemmän mä tätä palstaa luen, sitä varmempi olen, että tein oikean päätöksen. Mä olisin nyt ihan varmasti samanlainen kuin palstan vaimot. Täynnä vihaa ja inhoa. Ihan väärää kohdetta kohtaan.

      Elämä pettävän miehen rinnalla on pelkkää hel..vettiä. Mutta jos valitsee jatkaa, vaikka tietää millainen mies on, niin pulinat pois. Haukkukaa ukkoanne, älkää ihan vierasta naista. Surullista nähdä, että maailma on edelleen miesten. Eikä mikään tasa-arvo tule toteutumaan ikinä, jos me naiset emme opi edes vähän ymmärtämään toisiamme. Hyväksymään ihmisten erilaisuuden ja valinnat.

      Jos mun mies olisi kakkostaan haukkunut sperman tyhjennysastiaksi, niin olisin oksentanut. Ja kovasti miettinyt, mitä hän on puhunut kakkoselleen minusta. Olisin kyseenalaistanut oman älykkyyteni ja valintani. Se jo riitti, että valitsin rinnalleni pettäjän. Että vielä ääliön olisin valinnut...

      Mä en arvota ihmisiä sen mukaan, onko ykkönen vai kakkonen. Jokainen on erilainen ja omalla tavallaan arvokas. Haukkumista en hyväksy missään tilanteessa. Paitsi pettävä mies/nainen ansaitsee haukkumisen.

      En ole petetty vaimo, vaikka arvostelenkin kakkosten toimintaa! Minun moraalini mukaan he ovat sen itse ansainneet. Kannattaisi miettiä kaksi kertaa ennenkuin varatun kelkkaan lähtee ja jos lähtee niin, että ei aluksi tiedä miestä varatuksi niin fiksu ja itseään kunnioittava nainen jos on yhtään suotu selkärankaa lopettaa suhteen silloin.
      Minulle on turhaa tulla vakuuttamaan rakkautta, joka jo ehti viedä mukaansa!

      Mielestäni petetyllä vaimolla on oikeus kyseenalaistaa nainen, joka alkaa varatun kanssa vehtaamaan ja hänellä on oikeus tuntea katkeruutta ja myöskin vihaa.
      Mies on suurin syyllinen, mutta kakkonenkaan ei ole syytön sitä on kenenkään turha väittää.

      Kakkonen voisi joskus asettua sen petetyn ja sielultaan täydellisesti rikotun vaimon asemaan, niin ehkä sieltä avautuisi hänen tuntemuksensa.

      Äänestä

    • Ei entinen vaimo kirjoitti:

      En ole petetty vaimo, vaikka arvostelenkin kakkosten toimintaa! Minun moraalini mukaan he ovat sen itse ansainneet. Kannattaisi miettiä kaksi kertaa ennenkuin varatun kelkkaan lähtee ja jos lähtee niin, että ei aluksi tiedä miestä varatuksi niin fiksu ja itseään kunnioittava nainen jos on yhtään suotu selkärankaa lopettaa suhteen silloin.
      Minulle on turhaa tulla vakuuttamaan rakkautta, joka jo ehti viedä mukaansa!

      Mielestäni petetyllä vaimolla on oikeus kyseenalaistaa nainen, joka alkaa varatun kanssa vehtaamaan ja hänellä on oikeus tuntea katkeruutta ja myöskin vihaa.
      Mies on suurin syyllinen, mutta kakkonenkaan ei ole syytön sitä on kenenkään turha väittää.

      Kakkonen voisi joskus asettua sen petetyn ja sielultaan täydellisesti rikotun vaimon asemaan, niin ehkä sieltä avautuisi hänen tuntemuksensa.

      Petetty vaimo: Tottakai kaikki saa kyseenalaistaa, saa tuntea vihaa ja katkeruutta ja mitä nyt ikinä keksiikään, mutta pitää muistaa, että itse itsessämme me ahtaiksi tai onnelliseksi tulemme.

      Se että joku rouva X kyseenalaistaisi esim. minua, ei haittaa pätkääkään, niin kauan kuin tiedän itse mitä teen. Se, että kyseenalaistaa tai haukkuu tai ylenkatsoo jota kuta, ketä kiinnostaa? Se vaikuttaa ainoastaan sinuun itseesi ja läheiseesi. Ei yhtään siihen ketä kyseenalaistetaan.

      Mä en ymmärrä tätä suomalaisten ajatusmaailmaa, että kaikista kamalinta on se, mitä muut ajattelevat tai kyseenalaistavat!!! Minua ei ainakaan kiinnosta pätkän vertaa, mitä joku tuntematon ajattelee minusta, ihan sama. Kunhan vaan itse ja läheiset ihmiset tietää mitä ajattelee, se riittää.

      Äänestä

    • 17+8 kirjoitti:

      Petetty vaimo: Tottakai kaikki saa kyseenalaistaa, saa tuntea vihaa ja katkeruutta ja mitä nyt ikinä keksiikään, mutta pitää muistaa, että itse itsessämme me ahtaiksi tai onnelliseksi tulemme.

      Se että joku rouva X kyseenalaistaisi esim. minua, ei haittaa pätkääkään, niin kauan kuin tiedän itse mitä teen. Se, että kyseenalaistaa tai haukkuu tai ylenkatsoo jota kuta, ketä kiinnostaa? Se vaikuttaa ainoastaan sinuun itseesi ja läheiseesi. Ei yhtään siihen ketä kyseenalaistetaan.

      Mä en ymmärrä tätä suomalaisten ajatusmaailmaa, että kaikista kamalinta on se, mitä muut ajattelevat tai kyseenalaistavat!!! Minua ei ainakaan kiinnosta pätkän vertaa, mitä joku tuntematon ajattelee minusta, ihan sama. Kunhan vaan itse ja läheiset ihmiset tietää mitä ajattelee, se riittää.

      17 8! Kaikesta päätellen olet sitä kakkosainesta, parasta a-luokkaa! Noin ylevästi ajattelevat ihmiset eivät voi ollakaan muuta.

      Äänestä

    • hyvin sanottu kirjoitti:

      " ennen kaikkea se tärkein: olen toiselle se ainoa nainen sillä suhteessa minulle on vain yksi mies, ei muita."

      Tuo oli todella hyvin sanottu. Olen itse kipuillut kakkosena todella pitkään ja tuntenut juuri noin, mutta en ole saanut sitä noin hienosti kiteytettyä sanoiksi. Ehkä tuolla tavoin osaisin kertoa myös miehelle, miksi tunnen niin kuin tunnen. Ehkä tuon avulla pystyn myös selittämään hänelle, miksi otan etäisyyttä, jos sitä otan.

      kiitos kannustuksesta. ei tämä helppoa ole, kuukausien ikävä ja suru väsyttää jo henkisestikkin. pahinta silloin kun päästää itsensä ajattelemaan että hän ei enään muista / ikävöi minua ja on onnellinen avovaimonsa kanssa.

      viimeisen kerran kun olimme yhtydessä, viestittely alkoi hänen suunnastaan, taisi olla tilannetiedustelu, sellainen mielikuva jäi. siihen viestiin vastasin valkoisella valheella sekä suoraan kerroin että haluan kaikki tai en mitään, ei ihan helppo laittaa, sitä mietin ja pyörittelin tuntikausia sillä tiesin seurauksen noin jyrkkään koska hän oli jo pari kertaa omantunnon tuskissaan katkaissut meidän yhteydenpidon ennenkuin taas ajauduttiin samaan patti tilanteeseen kummallakin ikävä toista. valkoinen valhe oli että olen tavannut toisen miehen, sillä turvasin selustani, sillä tiesin että vähän kääntöä tai vääntöä hänen suunnaltaan mun päätös olisi voinut kääntyä toiseksi, sillä sitä edeltänyt puolitoista kuukautta ilman yhteyttä häneen oli ollut todellista helv..ttiä. kyllä olin käynyt treffeillä joista suurimman ajan ajattelin että jos tilanne olisi toinen siinä voisi istua hän, se ihminen jonka siinä olisin halunut istuvan, mutta toisen tapaamisen jälkeen tiesin että niin kauan kun kaipaan tätä varattua en voi edes ajatella ketään muuta. tuota kaipausta nyt yritän kiivaasti ampua alas.

      hän sai / saa avovaimoltaa paljon, oli / on tyytyväinen elämään hänen kanssaan, mutta jokin puuttui heidän väliltään ja siihen puuttuvaan minä olin vastaus. mutta hän pelkäsi menettävänsä enemmän kuin saavansa jos eroaa, sitä olisiko näin käynyt ei tiedetä, sillä hänen tilanteen takia meillä ei ollut mahdollisuutta tutustua kunnolla. se joka ajattelee että puuttuva osa oli seksi, kyllä se oli, mutta vain yksi, muut ei kuulu tähän.

      mun kannalta surullisinta on se että niinä hetkinä jotka "varastettiin" oli selvää että hän täytti ne mun puutokset. jokin hänessä sai mut olemaan rohkea, toimimaan sponttaanisti, hänen olemassa olonsa sai hymyn mun kasvoille, hän sai mut nauramaan, meillä oli samanlainen huumori, loputon lista plussia mutta se yksi iso ja ratkaiseva miinus joka ajoi tilanteen tähän... hän oli kaikkea sitä ja paljon muuta mitä toivon löytäväni ihmisestä jonka kanssa jaan elämääni..

      kauttaviivat sen takia että tämän vuoden puolella ei olla oltu yhteyksissä, joten en tiedä missä hän menee, mitä tekee ja kenen kanssa

      Äänestä

    • vappuillan kyyneleet kirjoitti:

      kiitos kannustuksesta. ei tämä helppoa ole, kuukausien ikävä ja suru väsyttää jo henkisestikkin. pahinta silloin kun päästää itsensä ajattelemaan että hän ei enään muista / ikävöi minua ja on onnellinen avovaimonsa kanssa.

      viimeisen kerran kun olimme yhtydessä, viestittely alkoi hänen suunnastaan, taisi olla tilannetiedustelu, sellainen mielikuva jäi. siihen viestiin vastasin valkoisella valheella sekä suoraan kerroin että haluan kaikki tai en mitään, ei ihan helppo laittaa, sitä mietin ja pyörittelin tuntikausia sillä tiesin seurauksen noin jyrkkään koska hän oli jo pari kertaa omantunnon tuskissaan katkaissut meidän yhteydenpidon ennenkuin taas ajauduttiin samaan patti tilanteeseen kummallakin ikävä toista. valkoinen valhe oli että olen tavannut toisen miehen, sillä turvasin selustani, sillä tiesin että vähän kääntöä tai vääntöä hänen suunnaltaan mun päätös olisi voinut kääntyä toiseksi, sillä sitä edeltänyt puolitoista kuukautta ilman yhteyttä häneen oli ollut todellista helv..ttiä. kyllä olin käynyt treffeillä joista suurimman ajan ajattelin että jos tilanne olisi toinen siinä voisi istua hän, se ihminen jonka siinä olisin halunut istuvan, mutta toisen tapaamisen jälkeen tiesin että niin kauan kun kaipaan tätä varattua en voi edes ajatella ketään muuta. tuota kaipausta nyt yritän kiivaasti ampua alas.

      hän sai / saa avovaimoltaa paljon, oli / on tyytyväinen elämään hänen kanssaan, mutta jokin puuttui heidän väliltään ja siihen puuttuvaan minä olin vastaus. mutta hän pelkäsi menettävänsä enemmän kuin saavansa jos eroaa, sitä olisiko näin käynyt ei tiedetä, sillä hänen tilanteen takia meillä ei ollut mahdollisuutta tutustua kunnolla. se joka ajattelee että puuttuva osa oli seksi, kyllä se oli, mutta vain yksi, muut ei kuulu tähän.

      mun kannalta surullisinta on se että niinä hetkinä jotka "varastettiin" oli selvää että hän täytti ne mun puutokset. jokin hänessä sai mut olemaan rohkea, toimimaan sponttaanisti, hänen olemassa olonsa sai hymyn mun kasvoille, hän sai mut nauramaan, meillä oli samanlainen huumori, loputon lista plussia mutta se yksi iso ja ratkaiseva miinus joka ajoi tilanteen tähän... hän oli kaikkea sitä ja paljon muuta mitä toivon löytäväni ihmisestä jonka kanssa jaan elämääni..

      kauttaviivat sen takia että tämän vuoden puolella ei olla oltu yhteyksissä, joten en tiedä missä hän menee, mitä tekee ja kenen kanssa

      Mihin päin menee?

      Äänestä

    • ukkeli346 kirjoitti:

      Mihin päin menee?

      etelä suomen, tähän pieneen ja vähän asuttuun 8)

      Äänestä

    • Ei vaimot välttämättä sitä kuvittele vaan se pettävä mies itse ajattelee niin. Mies ajattelee täysin erilailla kuin nainen kai te nyt jo sen tiedätte? Mies ei koe että avioliitossa tai vaimossa olisi mitään vikaa vaikka juokseekin vieraissa. Mies ei näe siinä mitään uhkaa avioliitolle vaan voi jopa kokea tekevänsä sille hyvää uskokaa tai älkää. Mies hakee itselleen boweria jaksaakseen hoitaa perhettään paremmin. Vaimo saa vaikka lepoa silloin. Miehelle se seksisuhde ei välttämättä merkitse yhtään mitään sen enempää ja monet miehet jostakin syystä yllättyy täysin kun siitä nousee niin iso haloo ja vaimo ehkä vielä eroaakin sen takia? Mieshän kokee olevansa hyvä mies edelleen ja vähän parempikin vaimolleen. Oikeasti mä tiedän muutamiakin miehiä jotka ajattelee näin vaikka olen heille kertonut että loukkaat vaimoasi ja kakkonen ei ajattele ehkä samoin teidän seksisuhteestanne. Miehet on putkiaivoja ja elää hetkessä eikä mieti tekojensa seurauksia eikä koe tekevänsä kenellekkään pahaa vaikka hoitelevatkin kahta tai kolmea naista yhtäaikaa. Rakkaus on heille ihan eri käsite kuin meille naisille. Vaimo voi todellakin olla ykkönen miehelle mutta ihan satavarmana vaimo itse ei niin koe jos mies jää kiinni.

      Äänestä

    • Palautus kirjoitti:

      Ei vaimot välttämättä sitä kuvittele vaan se pettävä mies itse ajattelee niin. Mies ajattelee täysin erilailla kuin nainen kai te nyt jo sen tiedätte? Mies ei koe että avioliitossa tai vaimossa olisi mitään vikaa vaikka juokseekin vieraissa. Mies ei näe siinä mitään uhkaa avioliitolle vaan voi jopa kokea tekevänsä sille hyvää uskokaa tai älkää. Mies hakee itselleen boweria jaksaakseen hoitaa perhettään paremmin. Vaimo saa vaikka lepoa silloin. Miehelle se seksisuhde ei välttämättä merkitse yhtään mitään sen enempää ja monet miehet jostakin syystä yllättyy täysin kun siitä nousee niin iso haloo ja vaimo ehkä vielä eroaakin sen takia? Mieshän kokee olevansa hyvä mies edelleen ja vähän parempikin vaimolleen. Oikeasti mä tiedän muutamiakin miehiä jotka ajattelee näin vaikka olen heille kertonut että loukkaat vaimoasi ja kakkonen ei ajattele ehkä samoin teidän seksisuhteestanne. Miehet on putkiaivoja ja elää hetkessä eikä mieti tekojensa seurauksia eikä koe tekevänsä kenellekkään pahaa vaikka hoitelevatkin kahta tai kolmea naista yhtäaikaa. Rakkaus on heille ihan eri käsite kuin meille naisille. Vaimo voi todellakin olla ykkönen miehelle mutta ihan satavarmana vaimo itse ei niin koe jos mies jää kiinni.

      Täällähän miehet ei mitään muuta toivoisi kuin sitä että saisivat paneskella ilman että vaimo ottaisi siitä itteensä. Ei mies pidä sitä niin vakavana asiana. Vaimot ja kakkoset pitää. Kakkoset olettaa että sillä miehellä menee kotona huonosti ja antaa lohtupiparia (miehet käyttää tätä saadakseen sitä) ja vaimot loukkaantuu kun mies vehtaa muualla. Mies haluaisi vaan että kumpikaan ei sotkisi rakkautta siihen.

      Äänestä

    • Eläkääänyh kirjoitti:

      Täällähän miehet ei mitään muuta toivoisi kuin sitä että saisivat paneskella ilman että vaimo ottaisi siitä itteensä. Ei mies pidä sitä niin vakavana asiana. Vaimot ja kakkoset pitää. Kakkoset olettaa että sillä miehellä menee kotona huonosti ja antaa lohtupiparia (miehet käyttää tätä saadakseen sitä) ja vaimot loukkaantuu kun mies vehtaa muualla. Mies haluaisi vaan että kumpikaan ei sotkisi rakkautta siihen.

      osuit aika hyvin oikeaan, paitsi, että suurin osa nykyajan kakkosista pitää vain hauskaa, niin kuin nämä miehetkin. Kumpikaan ei näe kovinkaan suurta rakkautta, tunteita toki sen verran, että himottaa niin peerkeleeeesti. Vaimot relatkaa. kerran me täällä eletään. kaikilla olisi parempi olla, kun ei olisi niin tiukkapipoinen. Ennen vanhaa kakkoset saattoivat istua kotona, ja ja odottaa sitä prinssiä luokseen. nykyään ihmiset ovat paljon realistisempia, ja ennen kaikkea elämä on niin kiireistä, että ei ehdi alkaa hirveästi deittaileen, kun työ tulee kuitenkin ykkösenä. ja kun menee kahvilaan tai ravintolaan, niin ei sinkkuja näy missään, mutta ukkomiehiä senkin edestä, joten miksi ei relaisi, ja tarttuis siihen helpoimpaan oljen korteen, kun sitä seksiä on saatavana. ukkomiehet ovat juuri sopivan etäisyyden päässä, ne ei häiritse arkea ja työtä, mutta ovat aina valmiina. pitäkööt vaimot ukkonsa, en minä ainakaan juuri sitä ukkoa halua omakseni.

      Äänestä

    • ole hyvä vaan kirjoitti:

      osuit aika hyvin oikeaan, paitsi, että suurin osa nykyajan kakkosista pitää vain hauskaa, niin kuin nämä miehetkin. Kumpikaan ei näe kovinkaan suurta rakkautta, tunteita toki sen verran, että himottaa niin peerkeleeeesti. Vaimot relatkaa. kerran me täällä eletään. kaikilla olisi parempi olla, kun ei olisi niin tiukkapipoinen. Ennen vanhaa kakkoset saattoivat istua kotona, ja ja odottaa sitä prinssiä luokseen. nykyään ihmiset ovat paljon realistisempia, ja ennen kaikkea elämä on niin kiireistä, että ei ehdi alkaa hirveästi deittaileen, kun työ tulee kuitenkin ykkösenä. ja kun menee kahvilaan tai ravintolaan, niin ei sinkkuja näy missään, mutta ukkomiehiä senkin edestä, joten miksi ei relaisi, ja tarttuis siihen helpoimpaan oljen korteen, kun sitä seksiä on saatavana. ukkomiehet ovat juuri sopivan etäisyyden päässä, ne ei häiritse arkea ja työtä, mutta ovat aina valmiina. pitäkööt vaimot ukkonsa, en minä ainakaan juuri sitä ukkoa halua omakseni.

      Mitä tästä opimme? Kakkosilla ja ukkomiehillä on samanlainen elämänasenne, ei niin tiukkapipoisuutta, vähän huumoria elämään, rennolla meiningillä. Siksi varmaan heillä synkkää tosi hyvin yhteen ja tämä vaimo-osast/vaimomateriaaliosasto hakee jotain aivan muuta. Mikäs siinä

      Äänestä

    Harva haluaa ehdoin tahdoin olla kenellekään ihmiselle jokin järjestysnumero. Eiköhän aika moni halua olla ainoa, etenkin kun puhutaan rakkaussuhteesta. Mutta kuten jo moneen kertaa eri ketjuissa on tuotu esiin se näkökulma, että ei ole helppoa irrottautua kun rakastaa toista. Jos se mies rehellisesti heti aluksi sanoisi, ettei aio koskaan erota, vain harva nainen lähtisi hänen kanssaan suhteeseen. Tai jos mies sanoisi missä tahansa kohtaan suhteen aikana, ettei hän aio erota koskaan, moni nainen lopettaisi suhteen ukkomieheen siihen paikkaan. Mutta kun se ei vaan mene niin. Hyvin usein pettäjä sanoo, että aikoo erota, että odottaa tai etsii sopivaa ajankohtaa, että hän rakastaa tätä toista naista ja että hän haluaa elää tämän toisen kanssa, kunhan vain saa asiat järjestykseen ja erottua...

    Ajattelen itsekin niin, että ilman muuta haluaisin herätä rakastamani ihmisen viereltä joka aamu, suunnitella lomia ja pyörittää arkea. Toisaalta, haluan sitä juuri sen yhden miehen kanssa, joka on edelleen naimisissa, vaikka vain pari kuukautta tapaamisestamme (joka alkoi ystävystymisenä), sanoi avioliittonsa tulleen tiensä päähän.

    Elämä on valintoja, ja minun valintani ei ole, ainakaan vielä, katkaista suhdetta mieheen, jota rakastan enemmän kuin ketään koskaan.

    Äänestä

    En tunne olevani toisella sijalla tai mitään, sillä kun mies on kanssani, hän on kokonaan minun, täysin läsnä siinä hetkessä. Hänellä on ikään kuin kaksi elämää, joista toisessa minä olen hänen elämänsä ainoa nainen, toisesta elämästä en pysty sanomaan mitään, koska en sitä puolta ole koskaan nähnyt.

    Jos tämä johtaa joskus siihen, että mies eroaa, saamme mahdollisuuden olla eri tavalla yhdessä.

    Äänestä

    Olisin mielelläni miehelle ainoa, mutta en ole eikä minusta ainoaa tule. Hänellä on vaimo. En silti ole mikään tyhjennysastia. Kuinka jollain voi olla noin ruma ajattelutapa. Olen ystävä, keskustelukumppani, hellä tukija. Kyse ei ole panemisesta, vaan ennenkaikkea henkisestä yhdessäolosta. Tavatessamme miehen silmät loistavat tähtien lailla, kun hän sulkee minut syleilyynsä. Samoin omani. Hän on elämäni aurinko ja suurin lahja. Sitä tosiasiaa eivät muuta kenenkään , esm. aloittajan, rumat nimitykset. Perhe-elämääkin olen elänyt pitkään. Uskollisena. Nyt näin päivä kerrallaan. Joka tapauksessa tunteita ei noin vain napsauteta päälle ja pois. Eli ei sitä vapaaseen mieheen tuosta vain voi kiintyä vaikka tahtoisi kenties.

    Äänestä

    • Kiimasta loistavat silmäsi eivät poista sitä faktaa, että olet itseäsi ilmaiseksi jakava lumppu.

      Äänestä

    • Ei ikinä kirjoitti:

      Kiimasta loistavat silmäsi eivät poista sitä faktaa, että olet itseäsi ilmaiseksi jakava lumppu.

      Mieluummin lumppu kuin katkera akka, joka on sortunut omaan näppäryyteensä

      Äänestä

    • Ei ikinä kirjoitti:

      Kiimasta loistavat silmäsi eivät poista sitä faktaa, että olet itseäsi ilmaiseksi jakava lumppu.

      Ilmaiseksi? Mikä muu vaihtoehto tulisi kysymykseen? Vaimona olo jonka jakaminen ei ole koskaan ilmaista. Vaimo vaatii kyllä palveluksistaan aina jotain. :)

      Äänestä

    • Ei ikinä kirjoitti:

      Kiimasta loistavat silmäsi eivät poista sitä faktaa, että olet itseäsi ilmaiseksi jakava lumppu.

      Ei ikinä.lle. Jos minä olen lumppu, niin mikäs se mies sitten on? Hän se kanssani olla haluaa, vaikka vaimonsa on olemassa. Onko miespolo aivoton robotti, joka ei ymmärrä tyytyä pelkästään siihen ihanaan ja kaunopuheiseen suloiseen naiseen, joka on hänellä kotonaan? Vai eikö vaimon silmät onnesta (= kiimasta?) loista?

      Äänestä

    • kjkjdfkjdsakjdskj kirjoitti:

      Mieluummin lumppu kuin katkera akka, joka on sortunut omaan näppäryyteensä

      Niin jos jonkun ihanan miehen vaimosta tulee katkera akka on miehellä taipumus naisistaan sitten sellaisia tehdä eli varo vaan. On päivänselvää että se vaimo on jo kokenut ihan samat rakkausfiilikset aikoinaan sen saman miehen kanssa. Mies samoin vaimon kanssa ja mihin se johti?

      Äänestä

    Olen sijalla 1 mieheni elämässä, olen hänelle se tärkein asia elämässään. Mies jätti avovaimonsa takiani ja nyt kihlautuneina suunnittelemme yhteistä tulevaisuuttamme. Entisiä aikoja ei muistella, siellä on niin sairaita asioita. Eteenpäin elävän mieli)

    Äänestä

    Minä en ajattele ihmissuhteissa sijalukuja, miksi pitäisi? Me olemme ko. miehen kanssa sydänkäpysiä toisillemme, se riittää. En minä ajattele sitä vaimoa, en tuhlaa sellaiselle aikaa. Mies on jo tehnyt omat ratkaisunsa, se riittää minulle. Minä olen saanut sydänkäpysen ja paljon aikaa keskittyä uraani, joten en valita. mies olisi eronnut, minä en halua perhettä, ja hän tyytyi siihen, koska rakastaa minua, ja minä häntä. Tilanteet vain on sellaisia kuin on. Minulle on ihan sama olenko viides tai kymmenes, mutta meidän sydämiä ei pysty kukaan erottamaan.

    Äänestä

    • Ootko sä ihan aikuinen nainen? Meinaan vaan, ettei aikuisilla naisilla ole kyllä tapana puhua sydänkäpysistä. Tai sitten olet jo vanhuutta kohti menossa.

      Jos sä oikeasti rakastat tuota miestä, niin miksi et halua hänen kanssaan julkista suhdetta? Mies olisi eronnut sun takia ja sä löit luukut kiinni. Miksi ihmeessä?

      Ajatteletko sä koskaan miten hankalassa tilanteessa mies on? Eikö susta ole epäreilua miestä kohtaan roikottaa häntä itsessäsi koska siitähän kärsii miehen perhe?

      Äänestä

    • kas kun ei murmeli kirjoitti:

      Ootko sä ihan aikuinen nainen? Meinaan vaan, ettei aikuisilla naisilla ole kyllä tapana puhua sydänkäpysistä. Tai sitten olet jo vanhuutta kohti menossa.

      Jos sä oikeasti rakastat tuota miestä, niin miksi et halua hänen kanssaan julkista suhdetta? Mies olisi eronnut sun takia ja sä löit luukut kiinni. Miksi ihmeessä?

      Ajatteletko sä koskaan miten hankalassa tilanteessa mies on? Eikö susta ole epäreilua miestä kohtaan roikottaa häntä itsessäsi koska siitähän kärsii miehen perhe?

      Onko sinulla vähän rajoittunut ajattelukyky? Ennakkoluuloinen? Oletko koskaan ollut rakastunut? onko sinua koskaan rakastettu?

      Äänestä

    Justiin! Mies olisi halunnut sinut, sinä et halua perhettä, mutta mies jäi oman perheensä luo ja sinulle sopii edelleenkin olla toisen parisuhteen ulkopuolisena?

    Minkälainen ura sinulla onkaan tulossa?

    Äänestä

    Me olemme molemmat kakkosia. Molemmilla on viralliset puoliskot, menee siis aika tasa-arvoisesti. ;) Emme halua nöyryyttää ykkösiä, uskomme vain että lempeä riittää yhdeltä useammallekin.

    Äänestä

    Jos mies todella rakastaa ja kunnioittaa "1 vaihtoehtoaan" eniten kuolemaan saakka, ei hän koskaan olisi retkahtanut vaihtoehtoon 2. Suhteessa on porsaanreikä eikä se toimi enää tavalliseen/haluttuun tapaan. Mies kuitenkin pakenee ajatusta pysyvästä erosta, joten hakeutuu vaitoehdon 2. seuraan.

    Äänestä

    En halua olla sijalla yksi, koska mieskin on minulle vasta sijalla kaksi. Olemme siis molemmat varattuja tahollamme ja molemmille on selvää, että aviopuoliso on aina ykkönen. Suhteemme on jatkunut jo 12 vuotta ja jatkunee sinne asti, että jommasta kummasta aika jättää.

    Äänestä

    Jos olisin tiennyt totuuden x:stä ennen avioliittoa niin en olisi koskaan suostunut vaimokseen.

    Äänestä

    • Samoin...

      Äänestä

    Ei ihmisillä ole mitään sijanumeroa. Mä en kehuisi olevani ykkönen, se parhain ja rakkain, jos mies pettää. Nollahan säkin olet, jos numerona haluat itsesi nähdä. Jos olisit miehelle se ainoa oikea, ei sitä vierasta naista olisi. Vai mitä olet mieltä?

    Mä haluan olla miehelle se ainoa. En ykkönen enkä mikään muukaan sijanumero.

    Äänestä

    • tämä on kyllä niin totta ja niin osuvasti sanottu:)

      Äänestä

    • Se ainoa oikea. Hyvin suhteellinen käsite kyllä sekin. Oikeasti sitä ainoaa oikeaa ei ole. On vain valinta.

      Äänestä

    • Sori, se ainoa, mutta me nettikeskustelijat tarvitsemme sijaluvut, jotta kommentointi on ytimekästä, ymmärrettävää ja nopeaa. Sijaluvut jäävät, nollaa niissä ei ole.

      Äänestä

    Tätä palstaa lukeneena on pakko todeta, että nainen on naiselle susi.

    Jos jokainen kohtelisi muita ihmisiä niinkuin toivoisi itseään kohdeltavan, ei näitä kateuden, katkeruuden ja tuskan sävyttämiä kokemuksia olisi täällä luettavana.

    Syytön heittäköön sen ensimmäisen kiven.

    Äänestä

    Toiset naiset ovat rakastuneita naisia, joille miehet uskottelevat tai puhuvat totta rakastumisestaan. Rakastuneena haluaa tietenkin uskoa oman juttunsa onnistumiseen, eikä siitä minun mielestäni tarvitse ketään ilkkua.

    Äänestä

    Kakkosethan on tunnetusti rumia pillunkantotelineitä.Kyllä jaksaa naurattaa niiden raukkojen touhu:::)))

    Äänestä

    • Arvostatko itseäsi juuri noin paljon? Oletko jo vajonnut niin alas, että luokittelet itsesi pillinkanto telineeksi? Ryhdistäydy. Ala arvostamaan itseäsi, sinulla on paljon muutakin hyvää kuin vain pimpsi. Jos et arvosta itseäsi, et voi odottaa, että kukaan muukaan arvostaa sinua. Puhun kokemuksesta.

      Äänestä

    Näistä mielipiteistä selviääkin mikä kakkosten taustalla vaikuttaa.
    Itsekkyys, itsekkyys ja vielä kerran itsekkyys!
    Huorahtava nainen joka ei halua mieheltä muuta kuin seksiä ja panoa, hän haluaa päättää elämässään kaiken, olla vapaa ja vastuuton, rietaskin! Sellaisen naisenko mies haluaisi uudeksi vaimoksi? Kumpikin käyttää toista hyväkseen, molemmat elää harhassa.
    Vaimon halveksunta pettävää aviomiestä kohtaan syventää parisuhteen kuilua.
    Kun mies etsii seksiä, vaimo etsii liitostaan muuta mikä vielä yhdistää. Vaimot eroaa helpommin löydettyään uuden rakkauden ja jättää pettävän miehensä.
    Aloittaja kertoo olevansa JOKAISEN ykkönen, parhain ja rakkain. Hah hah, sanoiko liikaa, miesten nainen joka vaihtaa miestä kuin rukkasta? että ei ensin tulisi jätetyksi tai petetyksi. Se jos mikä on heikkoutta!

    Äänestä

    • Niinpä, tuo on kyllä totta:

      - Vaimot eroaa helpommin löydettyään uuden rakkauden ja jättää pettävän miehensä-

      Vaimot todellakin eroaa helpommin VASTA sitten kun on löytänyt uuden mutta roikkuvat pettävässä ukossaan vaikka lopun iän jos eivät löydä uutta.

      Äänestä

    Kysymyksen asettelusi on vähän hassu: "Miksi haluatte olla kakkosia?". Se on vähän sama kuin kysyisi petetyiltä vaimoilta "Miksi haluatte olla petettyjä?".

    Okei, hyvin usein toinen nainen tietää suhteen alkaessa, että mies on varattu. On niitä, jotka ovat ehkä itsekin varattuja tai sitten etsivät vain seksiseuraa ja mukavaa yhdessäoloa. Silloin se riittää, että on "kakkonen". Usein suhde varattuun mieheen alkaa kuitenkin jossain määrin sellaisissa olosuhteissa, että mies kertoo olevansa eroamassa, tai muuta siihen suuntaan. Silloin nainen ei halua olla kakkonen vaan ajattelee saavansa rehellisen suhteen miehen kanssa.

    Aloitukseeni vielä, että siinä kohtaan, kun uskottomuus selviää vaimolle ja hän valitsee silti jäädä liittoon, hän samalla tavoin hyväksyy sen realiteetin, että häntä petetään.

    Äänestä

    • Jos nainen olisi itselleen rehellinen niin hän ymmärtäisi, että EROAMASSA olevaan eikä juuri eronneeseen kannata kiinnittyä! Suhteissa on odotettavissa suuria ongelmia...Pettämisellä alkaneelle suhteella on usein surullinen loppu!
      Miksi kakkonen pyrkii tieten tahtoen näihin ongelmasuhteisiin? Siinäpä pulma...

      Olen ymmärtänyt, että kyllä kakkonen kärsii salasuhteesta, vaikka näillä palstoilla väittää muuta. Aika harva tunnustaa, että vaikeaa on viikonloput ja juhlapyhät.
      Hyvin vähään on kakkonen tyytyväinen, kun hänelle riittää silloinkin salapuhelut yms.

      Äänestä

    • Näkökulma sivulta kirjoitti:

      Jos nainen olisi itselleen rehellinen niin hän ymmärtäisi, että EROAMASSA olevaan eikä juuri eronneeseen kannata kiinnittyä! Suhteissa on odotettavissa suuria ongelmia...Pettämisellä alkaneelle suhteella on usein surullinen loppu!
      Miksi kakkonen pyrkii tieten tahtoen näihin ongelmasuhteisiin? Siinäpä pulma...

      Olen ymmärtänyt, että kyllä kakkonen kärsii salasuhteesta, vaikka näillä palstoilla väittää muuta. Aika harva tunnustaa, että vaikeaa on viikonloput ja juhlapyhät.
      Hyvin vähään on kakkonen tyytyväinen, kun hänelle riittää silloinkin salapuhelut yms.

      Jospa ne ei käy näillä palstoilla, joilla on jotenkin vaikeaa viikonloppuisin tai juhlapyhinä?

      Muilla mies on vain osanen paljon suurempaa kokonaisuutta, eikä mitään sen enempää?

      Äänestä

    Mitä ihmettä te vaimot melskaatte täällä uskottomuuspalstalla ja kyselette, miltä tuntuu olla kakkonen? Jos mies pitää kakkostaan vain spermantyhjennyspankkina, niin olkaa iloisia että saatte itse välillä olla rauhassa. Seksihän on vaan seksiä ja se ei ole teiltä pois, jos mies vähän vierasta piparia välillä maistaa. Eikös niin? Kun ei ne sen kakkosen takia eroakaan ota, niin mikä hätä teillä on? Turhaa käytätte energiaanne sen miettimiseen, miltä tuntuu olla kakkonen.
    Veikkaan että ihan samalta kuin olla ykkönen jota petetään. Sillä erotuksella, että kakkonen tietää mikä on homman nimi.

    Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    kysynvain kirjoitti:

    Ettekö haluisi olla sijalla 1? Miksi haluatte olla niitä kakkosia? Eikö tunnu siltä että olette vasta sijalla toinen miehen rakastajista? Että olette vain varanainen? Toivotte aina vain että mies jättäisi vaimonsa mutta ei jätä? Ettekö saa miestä rakastamaan vain Sinua, eikä niin että olette vain spermantyhjennyspankki välillä, kun mies ei saa kotonaan rakkaaltaan xD Kertokaa Miksi te teette tuota, niin että ymmärrän? Itse olen aina ollut jokaisen Ykkönen, se parhain ja rakkain.

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu