Torstain 22.05.2014 Ilta-Sanomissa Välimeren ruokavalio sai taas ansaitsemaansa huomiota otsikolla "TERVEYSPOMMI" nyt salaattien ja oliiviöljyn yhteisvaikutuksesta verenpainetta alentavan tekijänä. Professori Mikael Fogelholm toi lisäksi näkemyksiään rypsiöljyt verrattavuudesta oliiviöljyyn huomioimatta kuitenkaan sitä että lannoitteiden osuus ja viljelyjäämät ovat jälkimmäisessä jonkin verran suuremmat.
Välimeren ruokavaliolle taas suosiota
uusajattelija
44276
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Rypsi on GMO tuote joten terveydelle kyseenalaista. Rypsiin pohjautuvat öljyt ovat mm Kreikassa ei suositeltavian ravinteinteiden joukossa. Kreikassa suositaankin kookkosöljyä, jonka terve ominaisuuksia väheksytään Suomessa
Ja lähde näille väitteille, miitos. Blogit ei kelpaa.
Kirjoitus asiasta oli aikoinaan Hesarissa. En viitsi etsiä sitä, koska mielipiteestäsi olet nykyisen lääkityksen kannalla.
Viitsikö edes katsoa eilistä Studio55 ohjelmaa turhista mielenterveys lääkityksistä.
Et varmaan, koska tällaiset jutut ei sinua kiinnosta?
Joka taas johtuu vhh:n vastaisesta ajattelutavasta. VHH auttaa myös mielenterveysongelmissa, mutta sitä ei myönnetä, koska lääkkeiden myynti on tärkeämpää.
Aina, kun kehitetään uusi lääke, niin lääkkeen myynti kasvaa ja tuotot lisääntyvät.
Tässä asiassahan me olemme eri mieltä.
Et osaa keskustella lainkaan. Kysyttiin lähteitä väittämällesi ja sinä alat solvaamaan ja kertomaan mielenterveyslääkkeistä. Eikö äiti opettanut käytöstapoja?
Ei ole opettanut. Äitini kuoli ollessani 3 viikon vanha, joten pahoittelen, etten ole saanut asianmukaista kasvatusta.
Niin katsoitko sitten mainitsemani ohjelman?
Asettamallasi epäilyksellä oletat ettei rypsi ole GMO tuotetta. Näistä asioista ei kerrota Hesarissa. Mutta kuitenkin EU on hyväksynyt GM:in lähinnä porsaiden rehuiksi tarkoitettuihin rypsi tuotantoon. Kuka takaa ettei sama GM tuotetta ilmannu myös margariinissa. Vaikka eipä sillä väliä, sillä ihminen saa ko tuotetta joka tapauksessa.
Kukaan tässä maailmassa ei pysty sanomaa mitä GMO tuotteet vaikuttaa pitkällä aikavälillä ihmisten systeemiin.
Täällä puolustetaan kovasti tätä touhua, koska se leimataan VHH-sten hössötykseksi
Sähkömies sekoilee taas puhuu paskaa Kreikassa ei suosita mitään kookosöljyä.
Voisit myös todeta että Mikael Fogelholm sekoilee kun kehuskelee rypsiöljyä. Toinen sekoilu lienee että rypsin myrkytyksillä lopetetaan mehiläiskannat, eli nuo luonnolliset pölyttäjät ja sitten sekoilee ihmiskunta.
AJATTELE uudestaan, uusajattelija.
Mitä maksaa luonnolle oliiviöljyn tuominen välimeren maista? Oletko AJATELLUT, miten se öljy tänne tuodaan? Joku kävelee ekologisesti sen purkin kanssa tänne luonnon antimia matkalla syöden ilmaiseksi luontoa saastuttamatta, vai?
Onko lähiruokaAJATTELU sinulle aivan uusi AJATUS?
Älä edes kirjoita noita hölmöjä juttujasi, kun sinulla ei ole milloinkaan niihin lähteitä, tiedetystä syystä. Samaa satua ja uskomusta joka kerta, ja aina jäät riitelemään ja kuikuttelemaan kun joku kyselee faktaa. Tyhmää :-(
Oliiviöljy on kyllä aika ekologista koska oliivia ei tarvitse lannoittaa eikä se ole tuholaisten suosiossa. Jonkun verran se kuormittaa kuljetuksessa mutta kun sen energiapitoisuus on korkea niin suhteessa sisällöstä kuluu vain pieni osa. Rasvahappokoostumus on kyllä rypsiöljyssä parempi. Sen sijaan rypsin suurin käyttö ei suinkaan ole öljyn tuottaminen ihmisille vaan rypsipuriste rehuteollisuudelle. Tuo muodostaa merkittävän osan eläinten rehusta nykyään (proteiinirehu on joko rypsiä täi geenisoijaa).
Sitten en ymmärrä miksi joku karppi on innostunut välimeren ruokavaliosta josta ravinnon energia tulee kokojyvävehnästä ja oliiviöljystä, punaista lihaa käytetään vähän eikä voita lainkaan. Se on dieettinä suurin piirtein niin kaukana karppauksesta kun voi olla, tosin Aasialaisissa dieeteissä on punaista lihaa ja rasvaa vielä vähemmän.
Kreikkalainen dieetti on tehokas lihottaja, kreikkalaiset ovat Euroopan lihavin kansa. Ei ihme kun päivässä menee desi oliiviöljyä (80 g on 700 kcal eli neljännes päivän tarpeesta).
Ensinnäkin totean VHH-Liukujalle, että siirry ketjun alkuun, sillä siellä oli "lähteenä" Ilta-Sanomat ja kyllä LIDL tuo hyvälaatuisia öljyjä meille Suomeen kun sitä ei oikein kasva meidän "lähialueellamme".
Lähiruoka-ajattelu toteutuu kun menemme etelän lämpöön nauttimaan noista puhtaista ravinteista. Haluatko tarkemman osoitteen etelässä lähdetiedon täsmentämiseksi. Lisänä sitten muutama litra öljyä kulkee mukana suomeen kun kerran 40 kg matkatavarat/henkilö on valmiiksi maksettuna.
hp&v:lle voin kertoa, että lautasellamme on juuri sitä ravintoa mitä siihen laitamme ja voita löytyy kilpailukykyiseen hintaan etelän valmisteenakin kun kotimainen voi on tietysti tuplahintaista. Kokojyvävehnää puolestaan en ole nähnytkään sillä suunnalla, ranskiksia sitäkin enemmän, mutta eipä syödä niitäkään.
Mikä nyt lienee sitten tuo "Kreikkalainen dieetti" ei murehduta minua sen paremmin kuin tällä kertaa aasialainenkaan, mutta kuvittelisin "rypsirehun" menevän viljelyjäämineen HK-rypsiporsaan suihin jossa nuo omega-6 rasvahapot sitten korostuu.
Meillä suomalaisilla on omasta takaa yli 40 % väestöstä "omenavartaloisia" niin jätetään nuo muut kansakunnat omaan rauhaan lähiruokansa kanssa.
Voi Jeesus, mitä lässytystä...oletko saaanut auringonpistoksen?
http://www.iltasanomat.fi/hyvaolo/art-1288691768472.html?pos=ksk-trm-hyva-ostu
Jos tämä on se juttu, johon viittaat, niin voisitko ystävällisesti valaista meikäläiselle missä kohtaa tuolla kehotetiin vetämään reilusti punaista lihaa ja kovaa rasvaa naamariin. Tuo on ainoa mainittuna päivänä julkaistu juttu, jossa edes mainitaan Välimeren ruokavalio.
Selvällä suomenkielellä tuolla puhutaan kasviksista sekä oliiviöljystä. Suomessa toimii myös rypsiöljy. Ai niin, ethän osaa kirjoittaa saati ymmärtää suomea.
"Selvällä suomenkielellä tuolla puhutaan kasviksista sekä oliiviöljystä."
Mutta ei hiilihydraateista joka on todellinen ongelman lähde, aiheuttaa verenpainetta, ylipainoa jne. Netti on pullollaan kokemuksia siitä kuinka ihmiset ovat päässeet irti karppaamalla verenpaine lääkkeistä johon on liittynyt runsasta tyydyttyneen rasvan käyttöä. Ja vaikka kasvikset ja oliivi öljy on terveellistä, niin niistä ei ole ollut mitään apua verenpaineen ja ylipainon hallinnassa niin kauan kuin ihminen hiilhydtraateja.
Välimeren alueella ei ole yhtenäistä ruokavalioa, ei ole koskaan ollutkaan, joten itse välimeren ruokavalio on myytti joka tarkoittaa lähinnä Kreettalaista ruoakavalioa.
siis käyttää hiilihydraatteja..
http://www.knossos.fi/kreetalainen_ruokavalio.html
päivittäin ;
pastaa, kokojyväviljatuotteita, hedelmiä, vihanneksia, oliiviöljyä, maitotuotteita
Aika paljon hiilareita?
Niinpä. Ja punainen liha kolmion kärjessä, kuukausittain 4 pikkuannosta. Virallisissa suosituksissakin saa syödä enemmän punaista lihaa.
Uusajattelija ei ole ymmärtänyt, että välimeren ruokavalio mahtuu virallisten ruokasuositusten sisään, joskin siinä on runsaasti hiilihydraatteja, jopa enemmän kuin virallisessa.
:-)
Sianrasvakarppaus ei ole lähelläkään virallista tai välimerellistä ruokavaliota.
Kiitos Peltokenkku
Tuossa oli perusteellista tietoa Kreetalaisesta ruokavaliosta joka selittänee pitkälle myös Välimeren ruokavalion paremmuuden "muihin nähden".
Kreikkalainen ruoka on todella hyvää, mutta kyllä nuo ranskikset ja muut sotkut ovat sitä myös keskimääräisesti pilaamassa, eli aitoa tarjontaa löytää tosi harvoin.
Kannattaa lukea syvällisesti ajatellen.
Jospa vihdoin ja viimein kertoisit, miten Välimeren dieetti eroaa suosituksista ja missä kohtaa kerrottiin sen sisältävän paljon punaista lihaa ja rasvaa.
Palaa nyt Peltokenkun vastaukseen ja paina siinä annettua vinkkiä Kreetalaisesta ruokavaliosta. Siellä löytyy ymmärrettävä kolmiokin ja hyvää tutkittua tietoa Välimeren ruokavalioon verrattavasta "Kreetalainen ruokavalio".
Varsin uskottavaa ja selkeää tekstiä ja kysy taas uudelleen jos et ymmärrä, tai et halua ymmärtää.
Et lukenut linkkiä etkä katsonut kuvaa.
Vastaisitko kuva-arvoitukseen: Mitä on ruokakolmion huipulla? Entä pohjalla?
Lue myös teksti niin ymmärrät mitä terveellinen ruokavalio tarkoittaa käytännössä. Turha minun on sitä sinulle selittää jos ei mene jakeluun kirjoitettuna.
Kuin helvetin paksuilla ratakiskoilla sais väännettyä sun umpiluuhun nämä tiedot Välimeren ruokavaliosta:
''Ruokavalio perustuu 1950-1960-lukujen kansankeittiölle ja sille on tyypillistä a) runsas kertatyydyttämättömien rasvojen kulutus,
b) paljon palkokasveja, c) paljon viljatuotteita, d) paljon hedelmiä, e) paljon vihanneksia, f) vähän lihaa ja
g) kohtuullisesti maitotuotteita ja h) kohtuullisesti alkoholia''
''Kreetalaisen ja suomalaisen ruokavalion erot ovat helposti havaittavissa. Kreetalla syödään paljon leipää, vihanneksia, hedelmiä ja rasvana on oliiviöljy. Lihaa, maitotuotteita ja sokeria nautitaan vähän.''
''Kreetalaisessa ruokavaliossa lihaa syödään vähän, suositusten mukaan vain pari kertaa viikossa. Silloinkin liha on valkoista,
siis joko possua tai kanaa. Tummaa lihaa, useimmiten lammasta, nautitaan vain suurimpina juhlina, kerran pari kuussa. ''
Nämä kaikki kohdat on tuolta Peltokenkun linkistä, jota kehuit NIIN hyväksi.
Olen edelleenkin samaa mieltä ja linkistä voi myös lukea
"Suurin ero potilaiden arvoissa koski alfalinoleenihappoja, jota koeryhmässä oli enemmän. Tutkijoiden varovainen johtopäätös oli, että kreetalainen ruokavalio kokonaisuudessaan ehkäisee sydänperäisiä sairauksia." Katso myös koeryhmien kuolin tilasto ja katso myös edelleen oliiviöljyn laatu. Margariinit ja teolliset rasvat eivät myöskään ole suosiossa.
Lue lisää niin alat oppia ja ymmärtämään paremmin mitä väli-meren ruokavalio tarkoittaa parhaimmillaan. Viralliset "kotimaiset ruokavaliot" ovat puolestaan enemmän tappavaa sorttia jos halutaan sitä verrata Kreetalaiseen ruokavalioon.
Hyvä kun päästiin yhteisymmärrykseen tässäkin asiassa.
" Viralliset "kotimaiset ruokavaliot" ovat puolestaan enemmän tappavaa sorttia jos halutaan sitä verrata Kreetalaiseen ruokavalioon. "
Miksi Kreetalainen ruokavalio on "vähemmän tappava"?
Molemmissa suositaan reilusti hiilihydraatteja, kasvisöljyjä, vihanneksia, kalaa ja kohtuullisesti punaista lihaa.
Asiallinen vastaus kiitos!
Tuo kreetalainen ruokavalio linjaa hyvin virallisten suositusten kanssa. Vältellään kovaa rasvaa ja suositaan pehmeää kasvisrasvaa. Vältellään punaista lihaa ja suositaan runsasta kasvisten syöntiä.
Ainoastaan tuo runsas pastan käyttö kreetalaisessa ruokavaliossa eroaa suomalaisista suosituksista. Kreetalaisessa syödään paljon viljoja.
Sianrasvakarppauksen kanssa kreetalaisella ruokavaliolla ei ole mitään tekemistä.
Kreetalainen ruokavalio on erittäin runsashiilihydraattinen. Yli puolet E% tulee hiilihydraateista. Se on jopa enemmän, kuin mitä virallisessa ruokavaliossa.
Sinä Uusajattelija et ole nyt ymmärtänyt lukemaasi, tai olet siirtynyt THL:n leiriin.
"Lue lisää niin alat oppia ja ymmärtämään paremmin mitä väli-meren ruokavalio tarkoittaa parhaimmillaan."
No, mitenkäs Välimeren ruokavalio sopii karppausoppiin?? Vai kuuluuko karppaukseen runsas leivän syönti ja vähäinen lihan syönti??
Ei sovi mitenkään, välimeren ruokavalio on kaukana karppauksesta tai LCHF rasvauksesta.
Vielä kun uusiääliö tajuais sen. Mutta sitä saadaanki odottaa hamaan loppuun asti.
Rypsiöljystä vain ei ole vastaavia tutkimuksia, jossa sen olisi osoitettu toimivan. Vaikka siinä laskennallisesti olisi mitä.
Rypsiöljy hapettuu erittäin nopeasti, sehän on siemenöljy ja siemenöljyt ovat sellaisia. Rasvahappoja suojaa siemenen kuori ja siemenet ovat terveellisiä, jos ne pureskelee hyvin, jos ei, niin ei niistä ruuansulatuksessa irtoa rasvat.
Oliiviöljy taas on oliivipuun hedelmästä puristettua eikä se hapetu ihan niin nopeasti, vaikkakin nopeammin kuin vaikkapa voi.
Tässä esimerkiksi yksi tutkimus, jossa tutkittiin E-vitamiinia. Se saattaa olla yksi seikka, miksi oliiviöljy on voittanut rypsiöljyn ruokavaliotutkimuksissa. Ei se olekaan vain se rasvahappo!
http://well.blogs.nytimes.com/2014/05/29/vitamin-e-may-harm-or-help-your-lung-function/?_php=true&_type=blogs&_php=true&_type=blogs&smid=tw-nytimeshealth&seid=auto&_r=1
Vitamin E May Harm, or Help, Your Lungs
"A form of vitamin E found in vegetable oils like corn and canola may worsen lung function, while another form typically found in olive oil may protect it, a new study suggests. The findings may help explain why studies of the health effects of the vitamin have had conflicting results."
(Canola= rypsi ja rapsi.)
On myös toisenlaista tietoa
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23866795
Tässä tutkimuksessa öljyjen käyttö yhdistyi diabeteksen ilmaantumiseen.
Laihdutuksessa ainakin tutkimusten mukaan toimii MUFA, ei PUFA.
Muuten, välimeren ruokavalion kohdalla ei koskaan puhuta Afrikan pohjoisosien ihmisten ruokavaliosta eikä itäpuolenkaan. Oliiviöljyä kyllä käytetään, mutta se ei taida ihan riittää? (Lihansyöntitilastoja Välimerellä johtaa Espanja.)
Kyllä oliiviöljy on selvästi suurin ero kun puhutaan Välimeren ja "virallisen ruokavalion" eroista, sillä oliiviöljy on käsityönä tehtyä ja raakana puristettua luonnontuotetta jossa on omega-3 rasvahappoja, kun taas rypsiöljy on viljelykasveista teollisesti tuotettua öljyä jossa epäterveellinen omega-6 rasvahappo on vallitsevaa ja terveydelle haitallista rasvaa.
Tutkimusten mukaan rypsiöljy lisää sydänkuolleisuutta 50 % kun verrataan sitä teollisiin rasvoihin. Pääasiallisena syynä lienee nuo viljelyjäämät ja teollinen valmistustapa.
Toinen merkittävä ero lienee nuo viljatuotteiden käsittelytapa sillä meillä kun viljat jauhetaan pölyksi ja sitten nuo luonnonmukaiset B-vitamiinit ovat hävinneet kokonaan jo muutaman päivän aikana ja niihin sitten teollisuus lisää keinotekoisia vitamiineja.
Lihan laatu puolestaan muodostuu tuotantotavan mukaan, eli onko kyseessä luonnossa elävän eläimen lihaa vaiko teollisesti suurtuotannon tuottamaa "rehulaatua".
Meillä "virallinen suositus" lienee enemmän tuota Agronomi Mikael Fogelholmin maatalouslinjaa jolla ei ole mitään yhteyttä terveellisen ruokavalion kanssa.
Veijo on perseilevä eläin.
Välimeren ruokavalio on tutkitusti terveellinen ja LCHF rasvaus on todella kaukana Välimeren ruokavaliosta.
Tuo "LCHF rasvaus" on tietysti noiden "virallisen ruokavalion" kannattajien keksimää läppää kun eivät itse asiasta halua mitään ymmärtää, mutta tästä tuon tunnistaa. Tuo rypsiöljy olikin sitten sitä omega-6 rasvojen epäterveellistä nopeammin tappavaa linjaa.
Lue sankarisi Antti Heikkilän blogia hänkin varoittaa LCHF dieetistä. Oletko nyt erimiletä kuin Heikkilä? Enpä ole tähän kysymykseen keneltäkään rasvaajalta vielä vastausta saanut.
Vertaa oliiviöljyn ja rypsiöljyn omega-suhteita. Kummassa on paremmat? Laita tänne löytämäsi luvut ylös, niin uskon että olet oikeasti tietoinen siitä mitä kirjoittelet.
Puhutaan siis kylmäpuristetuista öljyistä, niin oliiivi- kuin rypsiöljynkin suhteen. Molempiahan saa myös "kuumapuristettuina"...
Muussa tapauksessa toi tekstisi menee taas valehtelijoiden mappiin niin kuin edellisesikin.
Luen Antti Heikkilän uusi kirja niin ehkä ymmärrät mistä keskustellaan. Siellä on varsin selkeästi kerrottu missä mennään ravinteitten suhteen.
Se on vähän niin kuin entisellä lääkärillä joka oli mennyt sanomaan nimismiehelle "tällä olevan ku*ta päässä". Nimismies haastoi lääkärin oikeuteen moisesta loukkauksesta nimismiestä kohtaan, mutta lääkäri jatkoi käräjillä: "Kun minä lääkärinä sanon että sinulla on ku*ta päässä niin sinulla on silloin ku*ta päässä", ja homma päättyi ilman tuomioita.
Sinulla puolestaan on taipumus nimitellä toisia kirjoittajia valehtelijoiksi ja ilmeisesti "pururata" on märkänä".
Kuumapuristettua "transrasvaa" (sisältää paljon omega-6 rasvoja) käytetään mm grilleissä ranskisten ym. hiilareitten käsittelyyn, sekä einesruokien valmistukseen.
Voit myös selvittää mitä ruuankäsittelyyn tarkoitetut parhaat oliiviöljy sisältää muutakin kuin omega-3 rasvoja ja hivenaineita. Etelässä se mustakorkkinen pullo on sitä jäämäpuristettua laatua grillikäyttöön ja on halvempaa.
Rypsiöljy sisältää aina noita viljelyjäämiä joista "herra yksin tietää" ja mehiläisetkin on kuolemassa sukupuuttoon.
Antti Heikkilä on yksi pelle satuiluineen. Tarkista juttujensa taustat ennen kuin alat niitä totena huutelemaan. Lähdekritiikkiä...
Sinulla menee aina ajatus eritteisiin ja anaalijuttuihin.
Kysyin sinulta omega-suhteesta. Tiedätkö, että O3 ja O6 suhde on se tärkein asia? Molempia tarvitaan, myös sitä sinun kovasti parjaamaasi O6:sta. Sitä on vain saatava oikeassa suhteessa verrattuna O3:en. Elimistömme ei kykene itse tuottamaan O6:sta, joten sitä on saatava ravinnosta.
Minä käytän suurimmaksi osaksi kylmäpuristettua oliiviöljyä, mutta myös muita kylmäpuristettuja öljyjä, esim. macadamia-, avocado, saksanpähkinä- ja joskus rypsiöljyä. Joskus saatan käyttää myös voita ruuanvalmistuksessa, mutta vain poikkeustapauksessa. Maksakastikkeesta tulee hyvää, kun laittaa öljyn sekaan hieman voita, ja räiskäleitä paistan voissa (sen pari kertaa vuodessa kun niitä laitan).
O6 ei ole transrasvaa... *huoh*
Yhdelläkään yksittäisellä ruoka-aineella et saa ikuista elämää etkä terveyttä. Syö kaikkea monipuolisesti ja kohtuudella, kokonaisuus ratkaisee.
Tuossa sinulle rasvahapoista:
http://www.tohtori.fi/?page=0950042&id=2494095
Kannattaisi vähän vilkaista.
Onneksi meillä on myös "VHH-liikkuja pelle" joka luulee tietävänsä kaikki paremmin kuin mm Antti Heikkilä ja maailman johtavat tutkijat. Lue nyt edes Antin kirja ja yksilöi vaikka sivukohtaisesti missä sinulla on poikkeava käsitys ja miten asian pitäisi olla.
Siinä sinulle on tehtävää siksi aikaa kun minä lähden "kaikkitietävänä" kesäasunnolleni ja palaan sieltä joskus juhannuksen jälkeen. luonnonkalassa
omega-3 rasvat ovat kohdallaan ja ei tarvitse syödä "pussikalaa" jossa keinoruokinnat ovat nostaneen omega-6 rasvoja kohtuuttomiin lukemiin.
Eli et siis ymmärtänyt yhtään mitään...
Sinä saat syödä aivan mitä haluat ja saat uskoa vaikka Pertti Salolaiseen, mutta noilla väärinkäsityksilläsi nolaat vain itsesi kun yrität niillä snobbailla.
Vieläkö luulet, että välimeren ruokavalio on vähähiilihydraattista ja kulkee samoilla linjoilla kuin LCHF-rasvaus? :-D
Niin se vain on, että suomalainen "virallinen ruokavalio" vammauttaa ja tappaa enemmän ihmisiä kuin Välimeren ruokavalio, tosin vertailupohjakin on häviämässä teollisen ruokatuotannon myötä.
Toisin sanoen "valkoinen-puhdas-sokeri/hiilihydraatti tappaa" ja THL porukka siinä sitten arkunkantajina.
uusajattelija
Mitä eroa on SINUN mielestäsi välimeren ruokavaliolla ja nykyisillä suosituksilla? Vastaahan jo tuohon. Osaatko vastata? Älä siis lähde lutkuttamaan mitään muuta aihetta vaan vastaa lause täydentämällä:
"Minun mielestäni välimeren ruokavaliossa on enemmän * kuin virallisissa suosituksissa ja vähemmän * kuin virallisissa suosituksissa." Täytä siis *-kohta. Yritä edes, tiedän että tehtävä on sinulle erittäin haastava. Josko vaimosi osaisi auttaa tehtävässä?
Välimeren ruokavalio on siis runsashiilihydraattinen verrattuna nykyisiin suosituksiin. Kummassakaan ruokavaliossa ei suosittella valkoista sokeria sen enempää kuin polyesteripaitojen grillaamista. Välimeren ruokavaliossa syödään enemmän viljoja ja paljon vähemmän punaista lihaa kuin virallisissa suosituksissa.
Ylitä itsesi uuseläkeläinen, ja vastaa ensimmäisen kerran esitettyyn kysymykseen! Odotan kyllä aika epäilevällä kannalla...
Mikiä on välimeren ruokavalio?? THL yrittä seliuttää jotain Itämerenruokavaliosta ja homma on täyttä puppua.
LCHF on täyttä puppua myös Heikkilän mielestä muista se Puustinen.
painiva mummo P.
Häirikkö hiekkalaatikon reunalta
Sinä et edes ymmärrä mistä on kysymys.