Professori jyrähtää evoteoriasta.

Lopullinen ratkaisu

Toni t:n ja monen muun kreationistin mielestä arvostetut huipputiedemiehet tietävät asiat paremmin kuin umpityhmät palstaevolutionistit. Asian kirkastukseksi tässä vielä biologian professorin eilinen puheenvuoro kokonaisuudessaan alusta loppuun pisteineen ja pilkkuineen.

HS 26.5.2014

Kysymys: "Miten lajit ovat kehittyneet?"

"Kaik­ki kas­vien, eläin­ten ja mui­den eliöi­den la­jit ovat ke­hit­ty­neet aiem­min elä­neis­tä la­jeis­ta.
Eliö­la­jien omi­nai­suu­det ovat jat­ku­vas­sa muu­tok­ses­sa. Isom­mat muu­tok­set to­teu­tu­vat tu­han­sien vuo­sien ai­ka­na tai vie­lä­kin hi­taam­min.
Muu­tok­set ovat niin vä­hit­täi­siä, et­tei ole mah­dol­lis­ta sa­noa täs­mäl­leen, mil­loin van­ha la­ji on hä­vin­nyt ja uu­si syn­ty­nyt.
Useim­mat täl­lä het­kel­lä elä­vät la­jit eroa­vat toi­sis­taan sen ver­ran sel­väs­ti, et­tä ku­ka ta­han­sa voi ne erot­taa toi­sis­taan.
Tär­kein muu­tos­ta ai­heut­ta­va te­ki­jä on luon­non­va­lin­ta. Ky­se on sii­tä, et­tä ne yk­si­löt saa­vat eni­ten jäl­ke­läi­siä, joil­la on val­lit­se­vis­sa olois­sa so­pi­vim­mat omi­nai­suu­det. Luon­non­va­lin­ta on mah­dol­lis­ta, kos­ka yk­si­löi­den omi­nai­suuk­sis­sa on ero­ja ja ne pe­riy­ty­vät ai­na­kin jos­sain mää­rin jäl­ke­läi­sil­le.
Eri la­jit ei­vät yleen­sä pys­ty li­sään­ty­mään kes­ke­nään. Kaik­ki täl­lä het­kel­lä elä­vät eliö­la­jit, ih­mi­nen mu­kaan lu­kien, kuu­lu­vat kui­ten­kin sa­maan su­ku­puu­hun. Niil­lä on siis yh­tei­nen kan­ta­muo­to, jos­ta la­jit pol­veu­tu­vat.
Kan­ta­muo­to oli hy­vin yk­sin­ker­tai­nen mik­ro­bi eli pie­ne­liö. Kaik­ki la­jit ovat siis su­kua kes­ke­nään.

Ilk­ka Hans­ki
Eko­lo­gian ja evo­luu­tio­bio­lo­gian pro­fes­so­ri
Hel­sin­gin ylio­pis­to"

Tämän maamme johtavan tutkijan kirjoitukseen ei röyhkeimmälläkään evouskovaisella voi olla nokan koputtamista. Täten kaikki palstan kiistat on ratkaistu finaalityyppisesti.

103

558

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Röyhkeä kreationisti

      Hanskin pitäisi mennä opiskelemaan lisää biologiaa. Takaisin koulunpenkille vaan, kuten Jaakoppi toteaisi. Mutta mihin professori menisi opiskelemaan lisää? Kenties kreationistien Oxfordiin, eli Kent Hovindin Patriot Universityyn?

      • Per Vers, runoilija

        Ryttylään vaan, SEKLin aivopesulaan. Sieltä kyllä uuden opin saa.


      • Jaakobin mukaan opiskelua tulee jatkaa niin kauan, että ymmärtää raamatun olevan oikeassa ja ainoa kelvollinen perusta tieteen teolle. Väitöskirja tai edes kaksi eivät anna mitään oikeutta opiskelun lopettamiseen, jos tärkein asia on jäänyt menemättä perille ja proffan sielu on paahtamassa Formula ykkösellä Helvettiin.

        Toisaalta taas väitöskirja ja professuuri tekevät ihmisen lähes jumalallisella tavalla erehtymättömäksi, joten ota tästä sitten selvää. Esim. Leisolan tapauksessa hänen hörhöväitteittensä kritiikki on tyrmätty painavimmin sillä, että Masa on "arvostettu huipputiedemies" ja kritisoija vaikkapa sairaanhoitaja tms, jollaisella ei ole edes oikeutta asettaa huipputiedemiehen mitään sanomisia kyseenalaisiksi.


      • lukumies

        Vähän vaikea uskoa että joku proffa menisi latelemaan tuollaisen latteuksia täynnä olevan täysin sisällöttömän uskontunnustuksen jossa jokainen lause on miljoonia kertoja kuultu alakoulutasollakin.


        TAISI OLLA TROLLAUSTA KOKO AVAUS.


      • tieteenharrastaja
        lukumies kirjoitti:

        Vähän vaikea uskoa että joku proffa menisi latelemaan tuollaisen latteuksia täynnä olevan täysin sisällöttömän uskontunnustuksen jossa jokainen lause on miljoonia kertoja kuultu alakoulutasollakin.


        TAISI OLLA TROLLAUSTA KOKO AVAUS.

        Usko pois vain, teksti oli Hesarissa.


      • lukumies kirjoitti:

        Vähän vaikea uskoa että joku proffa menisi latelemaan tuollaisen latteuksia täynnä olevan täysin sisällöttömän uskontunnustuksen jossa jokainen lause on miljoonia kertoja kuultu alakoulutasollakin.


        TAISI OLLA TROLLAUSTA KOKO AVAUS.

        Jyrtsi on lukenut raamatun sata kerta kannesta kanteen ja jehovakäännöksen vielä toiset sata kertaa päälle, mutta Hesaria hän ei osaa lukea.

        Löysin tuon tekstin nopeasti ja se oli palstalla jossa vastataan lasten tiedekysymyksiin. Koska vastaukset ovat erinomaisen tiivistettyjä ja maan parhaiden asiantuntijoiden antamia, ne ovat usein aikuisellekin hyvää kertausta.

        Tuo on siis etenkin kreationisteille suositeltava palsta, kun melkoinen osa todellisuutta tuntuu teillä olevan aika hukassa, vaikka useimmat lienette kalenterin perusteella meitä aikuisia.


      • lukumies
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Usko pois vain, teksti oli Hesarissa.

        No jo oli lapsellisen tyhmä proffa.
        Eikö totta että samat sanat olisi voinut ja onkin toistanut jokainen tämän palstan evokkikin.

        Olisi luullut proffan kykenevän sanomaan jotakin muuta kuin noita typeriä yleistyksiä jotka eivät itsessään todista yhtään mitään.


      • lukumies
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jyrtsi on lukenut raamatun sata kerta kannesta kanteen ja jehovakäännöksen vielä toiset sata kertaa päälle, mutta Hesaria hän ei osaa lukea.

        Löysin tuon tekstin nopeasti ja se oli palstalla jossa vastataan lasten tiedekysymyksiin. Koska vastaukset ovat erinomaisen tiivistettyjä ja maan parhaiden asiantuntijoiden antamia, ne ovat usein aikuisellekin hyvää kertausta.

        Tuo on siis etenkin kreationisteille suositeltava palsta, kun melkoinen osa todellisuutta tuntuu teillä olevan aika hukassa, vaikka useimmat lienette kalenterin perusteella meitä aikuisia.

        Kiitos Repe, no nyt ymmärrän miksi sanamuoto oli tuta tyhjää pasakkkaa.
        Sehän oli sitä aivopesukieltä jolla auktoriteetit saavat herkkäuskoiset lapset uskomaan mitä hyvänsä lainkaan epäilemättä.


      • lukumies kirjoitti:

        No jo oli lapsellisen tyhmä proffa.
        Eikö totta että samat sanat olisi voinut ja onkin toistanut jokainen tämän palstan evokkikin.

        Olisi luullut proffan kykenevän sanomaan jotakin muuta kuin noita typeriä yleistyksiä jotka eivät itsessään todista yhtään mitään.

        Kysyjä oli Vilho 5 vuotta, ei jyrtsi 75 vuotta.

        Eikö ole muuten metkaa, että Vilho halusi jo viisivuotiaana tieteellistä tietoa näin perustavasta asiasta. Jyrtsi ei huoli sitä vieläkään.

        Veikkaankin, että Vilho päätyy isona johonkin parempaan kuin länkyttämään roskaa hömppäkeskusteluissa satoina eri henkilöinä esiintyen.


      • lukumies kirjoitti:

        Kiitos Repe, no nyt ymmärrän miksi sanamuoto oli tuta tyhjää pasakkkaa.
        Sehän oli sitä aivopesukieltä jolla auktoriteetit saavat herkkäuskoiset lapset uskomaan mitä hyvänsä lainkaan epäilemättä.

        Jaa, enpä usko että Vilho käy sentään pyhäkoulua. Pitääkös jehovat muuten sellaisia?


      • tieteenharrastaja
        lukumies kirjoitti:

        No jo oli lapsellisen tyhmä proffa.
        Eikö totta että samat sanat olisi voinut ja onkin toistanut jokainen tämän palstan evokkikin.

        Olisi luullut proffan kykenevän sanomaan jotakin muuta kuin noita typeriä yleistyksiä jotka eivät itsessään todista yhtään mitään.

        Mielipide ja sana on vapaa:

        "Olisi luullut proffan kykenevän sanomaan jotakin muuta kuin noita typeriä yleistyksiä jotka eivät itsessään todista yhtään mitään."

        Luuletko, että yksityisajattelullasi olisi jotakin laajempaa merkitystä tuonkaan tekstin arvioinnille.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kysyjä oli Vilho 5 vuotta, ei jyrtsi 75 vuotta.

        Eikö ole muuten metkaa, että Vilho halusi jo viisivuotiaana tieteellistä tietoa näin perustavasta asiasta. Jyrtsi ei huoli sitä vieläkään.

        Veikkaankin, että Vilho päätyy isona johonkin parempaan kuin länkyttämään roskaa hömppäkeskusteluissa satoina eri henkilöinä esiintyen.

        Jos kysyjä olisi ollut jyrrri, nimi olisi tietysti naispuolinen.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Jos kysyjä olisi ollut jyrrri, nimi olisi tietysti naispuolinen.

        Hilkka 5 vuotta.:)


      • Uskonnoton
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jaa, enpä usko että Vilho käy sentään pyhäkoulua. Pitääkös jehovat muuten sellaisia?

        Jehoville ja muille kristityille.

        Vastatkaapa uskonnottomat palstalla, kysymykseeni, kuka oikein oli Jeesuksen isä. Se löytyy aakkoshakemistosta U:n kohdalta.


    • Ei auta itku markkinoilla, sillä nyt proffa jyrähti niin että enpä tiedä mitä tuohon sanoa.

      Vaan minkäs tässä teet. Tosiasiat pitää vain tunnustaa, oli se sitten kivaa tai ei.

      • lukumies

        Niin, evoluutioteoriassa todistamattomatkin asiat ovat tosiasioita.


      • lukumies kirjoitti:

        Niin, evoluutioteoriassa todistamattomatkin asiat ovat tosiasioita.

        Lukumies on hyvä ja jatkaa sitä lukemista, jossain välissä voi tietokin karttua, mikäli oikeita kirjoja sattuu lukemaan.

        "Niin, evoluutioteoriassa todistamattomatkin asiat ovat tosiasioita. "

        Tieteessä tosiasioita ovat vain havainnot. Sitten tulee asioita, joita ei ole enää syytä epäillä, koska kaikki havainnot ja päätelmät havaintojen pohjalta antavat niin vahvan näytön, että epäily alkaa olla jo resurssien tuhlausta. Monet tieteelliset teoriat ovat jo tässä kategoriassa, evoluutioteoria yhtenä.

        Niin, evoluutioteoria on tieteen metodein kehitetty selitys havaitsemallemme luonnon biodiversiteetille. Kuten tieteenharrastajakin on moneen kertaan kertonut (ja minkä me muutkin asiasta tietävät tiedämme) että ainoastaan matematiikassa todistetaan asiat todeksi. Luonnontieteissä asia menee hiukan eri tavalla, mutta lyhyesti sanottuna hypoteesi ja varsinkin teoria on voimassa koska kaikki havainnot tähän asti vain vahvistavat sitä eikä yhtään havaintoa ole sitä vastaan.

        Tietenkin, koska olet kretuliini, sinulla on varmaan jotkut muut määritelmät vakiintuneille termeille, mutta sehän ei ole tieteen tai evoluutioteorian ongelma, vaan yksin sinun ongelmasi.


    • kysymyksiä

      "Kan­ta­muo­to oli hy­vin yk­sin­ker­tai­nen mik­ro­bi eli pie­ne­liö. Kaik­ki la­jit ovat siis su­kua kes­ke­nään."

      Mistä se mikrobi tuli? Todistakaa se alkusolun ilmaantuminen siitä kemiallisesta evoluutiosta. Miten elämä sai alkunsa? Älkää esittäkö pelkkiä teoreettisia väitteitä vaan esittäkää kunnon todisteet.
      Toistan kysymyksen: miten elämä sai alkunsa? Ja miten tästä syntyneestä elämästä tuli tietoisuus esiin? Onko kaikilla lajeilla yhteinen tietoisuus alkuperästään?

      • >Todistakaa se alkusolun ilmaantuminen siitä kemiallisesta evoluutiosta.

        Miksi? Tarkoittaako neiti että hänen uskonsa Luomiseen olisi tietyin todistein horjutettavissa? Millaisin? Muista että pienikin epäusko on pikatie Helvettiin.


      • tieteenharjoittaja

        Elämän syntymisen tavalla ei ole vaikutusta evoluutioteoriaan:

        "Mistä se mikrobi tuli? Todistakaa se alkusolun ilmaantuminen siitä kemiallisesta evoluutiosta. Miten elämä sai alkunsa?"

        Vaikka alkusolu olisi ollut Luojan kertapamauksella tuottama, sen kehitys biodiversiteetiksi on tapahtunut evoluutiolla "lajinsa mukaan". Näin vakuuttaa Jumalan ilmoitus luomakunnassaan.

        Korkea tietoisuus on vain ihmisellä. Sen perustana on evoluution tuottama muita eläimiä suhteellisesti paljon suurempi aivokapasiteetti, mutta se on syntynyt oppimalla sekä oppimista kumuloimalla (kulttuurievoluutio)..


      • ei se noin ole
        tieteenharjoittaja kirjoitti:

        Elämän syntymisen tavalla ei ole vaikutusta evoluutioteoriaan:

        "Mistä se mikrobi tuli? Todistakaa se alkusolun ilmaantuminen siitä kemiallisesta evoluutiosta. Miten elämä sai alkunsa?"

        Vaikka alkusolu olisi ollut Luojan kertapamauksella tuottama, sen kehitys biodiversiteetiksi on tapahtunut evoluutiolla "lajinsa mukaan". Näin vakuuttaa Jumalan ilmoitus luomakunnassaan.

        Korkea tietoisuus on vain ihmisellä. Sen perustana on evoluution tuottama muita eläimiä suhteellisesti paljon suurempi aivokapasiteetti, mutta se on syntynyt oppimalla sekä oppimista kumuloimalla (kulttuurievoluutio)..

        Eipäs!


      • ei se noin ole kirjoitti:

        Eipäs!

        Juu, tasan on. Ei auta denialismi markkinoilla.


      • u....a
        ei se noin ole kirjoitti:

        Eipäs!

        Kyse on siitä, että tieteenharrastajalla ei ole väitteelleen yhtäkään havaintoa tukenaan. Joten hän puhuu epätiedettä.


      • ei se noin ole
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Juu, tasan on. Ei auta denialismi markkinoilla.

        Ei sullakaan ole. Jos on esitä se.
        Uskosi ei ole mikään todiste.MOT?


      • u....a kirjoitti:

        Kyse on siitä, että tieteenharrastajalla ei ole väitteelleen yhtäkään havaintoa tukenaan. Joten hän puhuu epätiedettä.

        Tieteelliset havainnot eivät välttämättä tarkoita raamatun "silminnäkijähavaintoja" vastaavaa matskua, jossa minuuttiakaan koulua käymätön paimentolainen, joka juuri ja juuri erottaa idän lännestä, raapustaa sienipöllynäkyjään papyrukselle...;)

        Jos olet sitä mieltä että professori Hanski, joka tässä kai nyt on se jota lähinnä pitäisi kommentoida ja joka on biologien tiedeyhteisön käytännössä yksimielisen ja kaikkiin mahdollisiin havaintoihin perustuvan käsityksen tiivistetysti esittänyt, puhuu epätiedettä, ota ihmeessä äijään yhteyttä sähköpostitse, kerro nimesi ja koulutuksesi ja selvitä mikä meni vikaan. Varmasti kuuntelee, kunhan et erehdy saarnaamaan Luomisesta ja Jeesuksesta.

        Niin ja mielellään sitten jokainen viesti samana henkilönä kuin edellinenkin. Toivottavasti ei ole kovin paha rasti se.


      • tieteenharrastaja
        u....a kirjoitti:

        Kyse on siitä, että tieteenharrastajalla ei ole väitteelleen yhtäkään havaintoa tukenaan. Joten hän puhuu epätiedettä.

        Tukenani on ihan oikeiden tieteilijäin tekemiä havaintoja ja niihin pohjautuvia päätelmiä, joita olen lukenut heidän kirjoittamistaan jokaiselle tarkoitetuista kirjoista. Tiedettä puhun.


      • jortsi44
        tieteenharjoittaja kirjoitti:

        Elämän syntymisen tavalla ei ole vaikutusta evoluutioteoriaan:

        "Mistä se mikrobi tuli? Todistakaa se alkusolun ilmaantuminen siitä kemiallisesta evoluutiosta. Miten elämä sai alkunsa?"

        Vaikka alkusolu olisi ollut Luojan kertapamauksella tuottama, sen kehitys biodiversiteetiksi on tapahtunut evoluutiolla "lajinsa mukaan". Näin vakuuttaa Jumalan ilmoitus luomakunnassaan.

        Korkea tietoisuus on vain ihmisellä. Sen perustana on evoluution tuottama muita eläimiä suhteellisesti paljon suurempi aivokapasiteetti, mutta se on syntynyt oppimalla sekä oppimista kumuloimalla (kulttuurievoluutio)..

        miksi sitten on vielä ihmisheimoja jotka eivät ole oppineet kirjoittamaan eikä lukemaan.

        Etelästäpäin paatilla pukkaa lukutaidottomia lääkäreitä ja insinöörejä ja uidakaan eivät osaa....haluuvat Eurooppaan.


      • tieteenharrastaja
        jortsi44 kirjoitti:

        miksi sitten on vielä ihmisheimoja jotka eivät ole oppineet kirjoittamaan eikä lukemaan.

        Etelästäpäin paatilla pukkaa lukutaidottomia lääkäreitä ja insinöörejä ja uidakaan eivät osaa....haluuvat Eurooppaan.

        Keneltä kysyt ja miksi?


      • osana

        Kysymyksiä:lle

        Eikö elämä kunnon olosuhteissa voi syntyä ihan ilman mitään alkueläintä/mikrobia?

        Ja saattoihan tulla avaruudewsta meteoriitin osana.


      • olosuhde

        Kysymyksiä:lle

        Kaikki lajit!!!

        Kyllä se sai alkunsa sopivien olosuhteiden vuoksi ainakin.


      • tieteenharrastaja
        osana kirjoitti:

        Kysymyksiä:lle

        Eikö elämä kunnon olosuhteissa voi syntyä ihan ilman mitään alkueläintä/mikrobia?

        Ja saattoihan tulla avaruudewsta meteoriitin osana.

        Vastauksia:

        "Eikö elämä kunnon olosuhteissa voi syntyä ihan ilman mitään alkueläintä/mikrobia?" Näin oletetaan. Joksikinhan sitä on senjälkeen sanottava.

        "Ja saattoihan tulla avaruudewsta meteoriitin osana." Kyllä niinkin. Jossakinhan sen silti pitää olla syntynytkin.


      • Tiedotonko

        Kysymyksiä:lle

        Ei noin vanhaa asiaa voi todistaa. Kuten et sinäkään Jumalaasi.

        Mutta tiede näyttää siihen suuntaan lyhyemmältä ajalta.


      • Vältä Oja

        Katsopa kohta tänään Valtaojan ohjelma!


    • normaalia työtä

      "Täten kaikki palstan kiistat on ratkaistu finaalityyppisesti."

      Ei tämä ole mikään loppukilpailu. Onhan se selvää, että tieteen auktoriteetti yrittää vahvistaa massoille evoluutioteorian todeksi. Tämähän on hänen työtään.
      Näinhän ne muutkin auktoriteetit toimivat.

      • >Onhan se selvää, että tieteen auktoriteetti yrittää vahvistaa massoille evoluutioteorian todeksi.

        Auktoriteetit eivät kuulu tieteeseen, mutta palstan kreationistit ovat olleet aivan hulluina omiin auktoriteetteihinsa, joita on todella harvoja mutta joita lainataan sitäkin useammin – ja yleensä jopa aina samoja, sataan kertaan kuultuja ja tieteellisesti täysin kestämättömiä repliikkejä.

        Evoluutioteoriassa ei ole mitään vahvistamista kenellekään, sillä tiedemaailmassa sitä ei tieteellisesti kyetä kyseenalaistamaan. Evoluutioteoriaa vastaan puhuvaa faktaa ei näet ainakaan toistaiseksi ole löydetty, ei edes piskuisen mutta uskossaan raudanlujan kreationistitutkijajoukon toimesta.


    • Hilkka Lanski

      Minustakin tuo puhe oli kreationismin puolustusjulistus, sillä jos siitä erotellaan erilleen se minkä tiedämme olevan totta siitä mikä on uskomusta, niin luomisen puolestahan tuo puhuu.

      Joten olen Tonin kanssa tismalleen samaa mieltä siitä että huipputiedemiehet tietävät faktat vaikka suu puhuukin sitten uskomuksia sinne tieteen sekaan.

      Poimitaanpa tästä proffan saarnasta faktat erilleen sillä niitä on tällä kertaa vähemmän kuin todistamattomia uskomuksia.

      Siis nämä ovat faktoja: " Useimmat tällä hetkellä elävät lajit eroavat toisistaan sen verran selvästi että kuka tahansa voi ne erottaa toisistaan."

      2. "Eri lajit eivät yleensä pysty lisääntymään keskenään."

      Kaikki muu olikin sitten pelkkää evo-uskonto-potaskaa.

      • >Kaikki muu olikin sitten pelkkää evo-uskonto-potaskaa.

        Hehhee, näin jyrtsi tällä kertaa.

        Elikkäs siis tieteen käsitys biodiversiteetin kehityksestä ei ole piirun vertaa lähentynyt jehovien näkemystä, vaikka sinäkin olet joitakin kertoja meille satuillut kovasti sen suuntaisia juttuja.

        Hanski tiivisti kyllä olennaisen erinomaisen lyhyesti, mutta tokihan sivistynyt ja korkeasti koulutettu ihminen sellaisen osaa. Sinä oppimaton tollo taas olet paukuttanut palstalle jo kymmeniä tai satoja tuhansia sanoja lausumatta kertaakaan mitään järjellistä.


      • lukumies
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kaikki muu olikin sitten pelkkää evo-uskonto-potaskaa.

        Hehhee, näin jyrtsi tällä kertaa.

        Elikkäs siis tieteen käsitys biodiversiteetin kehityksestä ei ole piirun vertaa lähentynyt jehovien näkemystä, vaikka sinäkin olet joitakin kertoja meille satuillut kovasti sen suuntaisia juttuja.

        Hanski tiivisti kyllä olennaisen erinomaisen lyhyesti, mutta tokihan sivistynyt ja korkeasti koulutettu ihminen sellaisen osaa. Sinä oppimaton tollo taas olet paukuttanut palstalle jo kymmeniä tai satoja tuhansia sanoja lausumatta kertaakaan mitään järjellistä.

        Hanski tarjoili hatullisen skeidaa ja auktoriteettiuskoinen repe söi kaiken eikä aivoissa muuttunut mikään.


      • lukumies kirjoitti:

        Hanski tarjoili hatullisen skeidaa ja auktoriteettiuskoinen repe söi kaiken eikä aivoissa muuttunut mikään.

        Vituttaako jyrtsiä, kun tiede ei sitten millään tahdo lähentyä jehovaoppia vaikka joka viikko niin väität? Mitenkäs se se mainostamasi tiedemiesten joukkopako kreationismiin jaksaa? Huomenna varmaan alkaa, vai olisko vasta heti juhannuksen jälkeen?


      • Sieltä tuli taas ronski lastillinen kreationistista paskaa. Oletteko te oikeasti noin imbesilliä porukkaa, että muuta ette osaa, kuin vääristellä muiden sanomisia ja merkityksiä?

        PS. No niin no tietysti, omat pyhät tekstinne ovat niin ristiriitaista sekoilua, että pakko kai on opetella vahvaa tulkintaa...


    • pitkä uni

      "Evoluutioteoriassa ei ole mitään vahvistamista kenellekään, sillä tiedemaailmassa sitä ei tieteellisesti kyetä kyseenalaistamaan."

      Onko tiede luopunut teorioiden todistelun vaatimuksista? Tämähän alkaa jo muistuttaa samaa tilannetta kuin uskonnoissa on. Uskontoja ei todistella oikeiksi, vaan niihin uskotaan siten kuin uskotaan.
      Onko tiede lähestynyt tätä samaa "uskomusten kulttuuria"? Skeptitkot taitaa olla jo menneet nukkumaan kun eivät huomaa tätä tieteen uskomuslinjaa?

      • efasg34ht

        Taas yksi idiootti joka väärinkäyttää termiä teoria.


      • tieteenharrastaja

        Ei ole luopunut:

        "Onko tiede luopunut teorioiden todistelun vaatimuksista?"

        Vain matematiikassa on menetelmänä ollut "teorioiden todistelu" ja niin tehdään edelleen. Luonnontieteissä hypoteesijoukko vahvistuu teoriaksi, kun sille kertyy riittävästi vahvistavaa havaintonäyttöä ilman yhdenkään kumoavan havainnon ilmaantumista. "Totuus" ei kuulu luonnontieteen terminologiaan.

        Palstalla on luokonaan viestejä, joissa uskontoja yritetään todistella oikeiksi, vieläpä ainoiksi oikeiksi totuuksiksi. Parempi olisi minustakin, että vain "uskotaan siten kuin uskotaan".


      • invaliiditeettikö

        Tieteelliseen tutkimukseen kuuluvat: Validiteetti ja reliabiliteetti.


    • Evidenssimies

      Mitään ristiriitaa ei täten ole.

    • wannsee-2

      Väitelauseita on helppo esittää. Ja mitä voisi sanoa noista "lopullisen ratkaisun" tarjoajista? Eikös tuota "lopullista ratkaisua" jo yritetty 1940-luvulla?
      Kovat otteet kreationisteja kohtaan taitaa olla tulossa?

      • >Kovat otteet kreationisteja kohtaan taitaa olla tulossa?

        Hehe. Etteköhän te saa meuhkata harhoissanne aivan kuten tähänkin saakka. Tämä palsta tulee varmaan vastakin olemaan pahinta mitä täällä maan päällä kohtaatte ja se on minusta aivan riittävän pahaa. (Vain rikoksista seuraa sitten pahempaa, mutta se on toinen juttu.)

        Minäpä satun muistamaan ajan jolloin tapoihin kuului, että kiihkouskovaisten annettiin paasata vastaan sanomatta. Muut vain joko poistuivat paikalta tai olivat hiljaa kunnes paasaaja rauhoittui. En yhtään ihmettele, että kaipaatte nykyään kovasti noita wanhoja hyviä aikoja.


    • en syö serkkujani

      "Kaik­ki la­jit ovat siis su­kua kes­ke­nään."

      Mistä se immunologinen mekanismi sitten tuli? Miksi eri eliölajien kudokset hylkivät toisiaan. Ihmiskunnassa jopa eri yksilöiden kudokset hylkivät toisiaan ja kudossiirroissa täytyy käyttää hylkimisenestolääkityksiä!

      Eikös se yleinen sanontakin kuulu "suku on kaikista pahin"? 1. maailmansodan aikaankin kolme serkusta sotivat toisiaan vastaan (Venäjän keisari, Saksan keisari ja Englannin kuningas olivat serkuksia).

      Syökö ihminen omia eläinserkkujaan? (kannibalismi taitaa olla sitten varsin yleistä) Tämän mukaan evoluutiossa ei todellakaan ole "arvoja" kun omia elinserkkuja syödään, Ja onhan ne kasvitkin ja sienet lopulta ihmisen serkkuja tuon evoluutioväittämän vuoksi.

      Eihän tuossa väittämässä ole pätkän vertaa järkeä. Aivan sairasta.

      • >Syökö ihminen omia eläinserkkujaan?

        No eipä sentään. Ainakin minun serkkuni ovat samaa lajia kuin minä, eikä tulisi mielenkään heitä syödä. Kreationisteilla lienee sama tilanne, mutta juttunne ovat niin omituisia, että täysin varma ei voi olla.

        >Tämän mukaan evoluutiossa ei todellakaan ole "arvoja"

        Luonnossa tapahtuvissa prosesseissa ei todellakaan ole arvoja. Neiti ei taida pahemmin tajuta tiedettä?

        >Eihän tuossa väittämässä ole pätkän vertaa järkeä. Aivan sairasta.

        Jos kaatuilevat ja kielilläpuhuvat kreationistit todella ovat sitä mieltä että biologiatiede ja -tietelijät ovat järjettömiä ja sairaita, uskonpa että jokainen osaa varmaan oikein hyvin suhteuttaa ja sijoittaa tämän käsityksen sille parhaiten sopivaan rasiaan.


      • tieteenharrastaja

        Serkku on aika läheinen sukulainen;

        "Syökö ihminen omia eläinserkkujaan?"

        Ihmisen lähimmiksi sukulaisiksi todetut eläinlajit ovat. paitsi rauhoitettuja, myös suojeltu yksilöön kajoavilta eläinkokeilta, vaikka nämä olisivat lääketieteelle erittäin hyödyllisiä. Mone ihmiset välttävät eettisistä syistä liha- ja muutakin eläinruokaa.

        Lajien sukulaisuus ei myöskään ole vertailukelpoinen yksilöiden sukulaisuuteen lajin sisällä.


      • jortsi44
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Serkku on aika läheinen sukulainen;

        "Syökö ihminen omia eläinserkkujaan?"

        Ihmisen lähimmiksi sukulaisiksi todetut eläinlajit ovat. paitsi rauhoitettuja, myös suojeltu yksilöön kajoavilta eläinkokeilta, vaikka nämä olisivat lääketieteelle erittäin hyödyllisiä. Mone ihmiset välttävät eettisistä syistä liha- ja muutakin eläinruokaa.

        Lajien sukulaisuus ei myöskään ole vertailukelpoinen yksilöiden sukulaisuuteen lajin sisällä.

        Ihminen suo apinanlihaa, odotankin koska sitä tulee tarjoukseen citymarkettiin...


      • jortsi44 kirjoitti:

        Ihminen suo apinanlihaa, odotankin koska sitä tulee tarjoukseen citymarkettiin...

        Ei ole niin hullua asiaa, että sitä ei kreationisti voisi odottaa. Milloin apinanlihaan kauppaan, milloin Jeesuksen urhonhyppyä.


      • > Syökö ihminen omia eläinserkkujaan? <

        Toivottavasti ei jos eläinten serkussuhteet käsitetään sillä yleisimmällä tavalla, mutta ...

        > (kannibalismi taitaa olla sitten varsin yleistä) <

        ...pyhä illallinen edustaa käsittääkseni varsinkin paavilaisilla Jeesuksen ruhoa ja verta. Eikö se häiritse uskovia?


      • Verta ja ruumista

        Kirkoissa tapahtuu symboolista kannibalismia- ehtoollisella.


    • en syö serkkujani

      Evokeille: älkää nyt sentään serkkujanne (eläin, kasvi ja sieni) syökö. Jos kaikki lajit ovat "samaa sukua" niin ei kukaan tervejärkinen omia serkkujaan ryhdy syömään.
      Vai pitäisikö teiltä evokeilta kysyä: montako serkkua söit eilen ja montako serkkua syöt tänään?
      Ette todellakaan tunne OMAA teoriaanne. Teidät on talutettu yhteiseen ruokapöytään (ravintoketjuun) syömään serkkujanne.
      Hyvää ruokahalua teille kumminkin. Ja tälläistä kannibalistista teoriaa vielä väitetään tieteelliseksi?

      • Hyvää ruokahalua vaan teillekin, Kristuksen lihaa ja verta nauttiville. Hyvin on riippunutta tietysti juu...


    • >Ja tälläistä kannibalistista teoriaa vielä väitetään tieteelliseksi?

      Kannibalismi = oman lajin syömistä.

      Ole sinä vaikka syömättä, niin maailmassa on pian taas yksi luonnontieteistä mitään tajuamaton hölmö vähemmän.;)

    • ei 10-ottelija

      Tähän asti olen odottanut tieteen tekijältä edes jonkinlaista loogista ja kriittistä asennetta teorioitaan laatiessa mutta tämä menee kyllä aivan pohjamutiin saakka:
      " Kaik­ki la­jit ovat siis su­kua kes­ke­nään."

      Kreationistien uskoa pidetään typeränä ja lapsellisena mutta tämä kyllä menee senkin yli.
      Tuohon päättelyyn tarvitaan siis monivuotinen "tieteellinen" koulutus? Ja tuollaiset sitten yli-mielisesti pilkkaavat Raamatun tekstiä kuten sitä paratiisin "puhuvasta käärmeestä".
      Itse asiassa olen ylpeä siitä, että saan ja voin uskoa Raamattuun enemmän kuin tuollaiseen "tieteelliseen" höpinään. Kyllä tieteen taso on vedetty matalaksi.
      Jos kaikenlaiset pikkuötökät (mm. meduusat ja kampamaneetit) ovat serkkujamme tai "pikkuserkkujamme" niin kyllä luomisusko voittaa kirkkaasti.
      Ja ajatuskin jostakin "finaaliottelusta" on aivan järjetön. Kuka niitä "lopullisia ratkaisuja" oikein odottelee? Onhan tällä termillä oma kaikunsa.

      • tieteenharrastaja

        Onhan sinulla täysi oikeus noinkin ajatella ja sanoa:

        "Itse asiassa olen ylpeä siitä, että saan ja voin uskoa Raamattuun enemmän kuin tuollaiseen "tieteelliseen" höpinään. Kyllä tieteen taso on vedetty matalaksi.
        Jos kaikenlaiset pikkuötökät (mm. meduusat ja kampamaneetit) ovat serkkujamme tai "pikkuserkkujamme" niin kyllä luomisusko voittaa kirkkaasti."

        Tieteestä saa siis laukoa väitteitä, vaikka niillä samalla todistaa täyden tietämättömyytensä koko aiheesta. Osoitat vain tuolla myös sellaisen itsekeskeisyyden ja lyhytnäköisyyden, ettei kantasi tyhjänpäiväisiä perusteluja enää edes ihmettele.


      • >Tähän asti olen odottanut tieteen tekijältä edes jonkinlaista loogista ja kriittistä asennetta teorioitaan laatiessa mutta tämä menee kyllä aivan pohjamutiin saakka:
        " Kaik­ki la­jit ovat siis su­kua kes­ke­nään."

        Öö, siis sinä kuvittelet ihan tosissasi että Hanski on keksinyt tuon sanomansa itse? Etkö muka ole tiennyt, että biologiassa on ollut tämä käsitys jo 1800-luvulta saakka eikä mikään tutkimus ole tuonut esiin minkäänlaista näyttöä siitä, että se ei pitäisi paikkaansa? Nukuitko koulussa?

        Onko sinulla tietoa jostain päinvastaisesta näytöstä – ja missä ihmeessä sitä on piiloteltu?

        >Jos kaikenlaiset pikkuötökät (mm. meduusat ja kampamaneetit) ovat serkkujamme tai "pikkuserkkujamme" niin kyllä luomisusko voittaa kirkkaasti.

        Niin, kuka väittää jotain serkuista ja pikkuserkuista? Te kreationistit.

        Hanski tiivisti hyvin lyhyesti kaiken sen mitä moderni biologia on selville saanut. Luomisopille ei ole löytynyt minkäänlaista tukea, ei vaikka kreationististen tutkijoiden pieni mutta sinnikäs joukko on erityisesti ja vain sellaista yrittänyt löytää kohta sata vuotta.

        Kouluttamattoman ihmisen arkiajattelulla voi olla mahdotonta ymmärtää tiedettä, mutta se ei nyt ihan tarkoita sitä että sillä arkiajattelulla, etenkään johonkin mytologiaan nojaavalla, voitaisiin näissä leikeissä millään tavalla päteä.


      • "Jos kaikenlaiset pikkuötökät (mm. meduusat ja kampamaneetit) ovat serkkujamme tai "pikkuserkkujamme" niin kyllä luomisusko voittaa kirkkaasti."

        Parhaimmillaan meillä ihmisillä ja noilla pikkuötököillä on yli kahden miljardin vuoden omat evoluutiopolut takanaan, joten eivät ne enää kovin läheisiä sukulaisia ole. Jos meinaan haluat pelata tuolla sukulaisuus-kortilla.

        Mutta tässä tuli taas nähtyä tuota kretuliinin putkiaivoajattelua ja kyvyttömyyttä nähdä metsä puilta.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Tähän asti olen odottanut tieteen tekijältä edes jonkinlaista loogista ja kriittistä asennetta teorioitaan laatiessa mutta tämä menee kyllä aivan pohjamutiin saakka:
        " Kaik­ki la­jit ovat siis su­kua kes­ke­nään."

        Öö, siis sinä kuvittelet ihan tosissasi että Hanski on keksinyt tuon sanomansa itse? Etkö muka ole tiennyt, että biologiassa on ollut tämä käsitys jo 1800-luvulta saakka eikä mikään tutkimus ole tuonut esiin minkäänlaista näyttöä siitä, että se ei pitäisi paikkaansa? Nukuitko koulussa?

        Onko sinulla tietoa jostain päinvastaisesta näytöstä – ja missä ihmeessä sitä on piiloteltu?

        >Jos kaikenlaiset pikkuötökät (mm. meduusat ja kampamaneetit) ovat serkkujamme tai "pikkuserkkujamme" niin kyllä luomisusko voittaa kirkkaasti.

        Niin, kuka väittää jotain serkuista ja pikkuserkuista? Te kreationistit.

        Hanski tiivisti hyvin lyhyesti kaiken sen mitä moderni biologia on selville saanut. Luomisopille ei ole löytynyt minkäänlaista tukea, ei vaikka kreationististen tutkijoiden pieni mutta sinnikäs joukko on erityisesti ja vain sellaista yrittänyt löytää kohta sata vuotta.

        Kouluttamattoman ihmisen arkiajattelulla voi olla mahdotonta ymmärtää tiedettä, mutta se ei nyt ihan tarkoita sitä että sillä arkiajattelulla, etenkään johonkin mytologiaan nojaavalla, voitaisiin näissä leikeissä millään tavalla päteä.

        Kappas, neidin "aika" ei enää riittänyt väitteidensä perusteella tehtyihin kysymyksiin vastaamiseen. Kylläpä olenkin hirmuisen yllättynyt. ;)


      • Et osoittanut mitään järkevää kritiikkiä, vaan puolustelet täysin perusteetonta luomista - ja natsikortinkin onnistuit lyömään pöytään. Onneksi olkoon, olet totaalinen idiootti.


      • Joosefko

        Ei 10-ottelijalle.

        Kuka olikaan Jeesuksen isä?


    • uupunut lukija

      Tiedoksi palstan lukijoille:
      Uutiset
      Kulttuuri

      Kulttuuri 28.5.2014 klo 13:52 | päivitetty 28.5.2014 klo 14:07
      Intialaisohjaaja hullaantui hölmöläisistä – tekee tarinoista esityksen kotimaassaan
      Intialainen palkittu ohjaaja ja kirjailija Chandradasan on rakastunut suomalaisiin hölmöläistarinoihin. Keralasta kotosin oleva professori on vetänyt viikon verran kurssia Joensuussa. Hän aikoo työstää hölmöläistarinoita kotimaassaankin.

      Chandradasan ohjaa Joensuun Pakkahuoneella helatorstaina nähtävän Hölmölän ihmeet -esityksen. Vajaan tunnin kestävä esitys pitää sisällään muun muassa tarinat Lyhyt täkki, Päätön Pekka, Valon vaihteluita ja kalastusta. Intialaisohjaaja aikoo käännättää tarinoita englannin kielelle ja viedä niitä kotimaahansa.

      – Hölmöläistarinat taipuvat hyvin näytelmiksi. Huomasin, että Suomessa on paljon tarinoita, joita ei ole vielä käännetty. Aion koota viidestä, kuudesta tarinasta esityksen. Hölmöläistarinat ovat universaaleja ja niissä olevista asioista puhutaan kaikkialla. Kun puhutaan hölmöläisistä, niin puhutaan nykyajasta. Tarinoista löytyy paljon sosiaalisia, yhteiskunnallisia ja hauskoja aspekteja. Tarinat sopivat hyvin myös omaan taiteelliseen genreeni, ohjaaja kertoo."

      Tuohon voi yhtyä "kun puhutaan hölmöläisistä, niin puhutaan nykyajasta". Tälläkin palstalla on paljon tälläisiä hölmöläisiä jotka uskovat ihan kaikkeen mitä sanotaan. Hölmöläiset ei ainakaan kuole sukupuuttoon, eikä näihin vaikuta älyn evoluutio eikä mikään muukaan tietämyksen kasvu. Moni on edelleen siellä jossakin "alkusolun" tasolla odottamassa lopullista ratkaisua.

      • jortsi44

        Minusta samat hölmöläiset nykyään puolustavat evoluutiota samalla paatoksella kun he ennen puolustivat Neuvostolittoa. Kansan sivisstystasoa kertaheitolla yritettiin korottaa reippaasti perustamalla peruskoulu, jossa alettiin pikkumuksuista lähtien opettaa biologiaa alaluokilta alkaen. Niistä on kasvanut sellaisia ipanoita, joilla on keskiarvo alle kuusi, niinkuin on veljentyttärella, joka ei kuulemma tullut toimeen opettajien kanssa ja on nykyisin kampaaja.

        Biologian olisi pitänyt jättää lukiossa tuleville lääkäriplantuille luettavaksi eikä änkyröidä sitä ainetta helvetti jokaiselle lukiolaiselle. Peruskoulussa olisi pitänyt säilyttää oppikoulussa opetettu eläinoppi ja kasvioppi. Nykyiset yiloppilaakse eivät tunne mitään kasveja nimeltä, ilmeisesti eivät tiedä edes pihan kasvien kansanomaista nimeä puhumattakaan että pellon kasvien nimiä tiedettäisiin.

        Peruskoulussa on opittu puolustamaan omaa idiotismiaan tehokkaasti sensijaan. He eivät pysty kertomaan milloin ja missä on joku laji viimeksi muuttunut toiseksi.eivätkä myöskään pysty kertomaan miksi ruoansulatusbakteerit eivät ole muuttuneet miksikään niinsanottujen aikojen kuluessa.


      • jortsi44 kirjoitti:

        Minusta samat hölmöläiset nykyään puolustavat evoluutiota samalla paatoksella kun he ennen puolustivat Neuvostolittoa. Kansan sivisstystasoa kertaheitolla yritettiin korottaa reippaasti perustamalla peruskoulu, jossa alettiin pikkumuksuista lähtien opettaa biologiaa alaluokilta alkaen. Niistä on kasvanut sellaisia ipanoita, joilla on keskiarvo alle kuusi, niinkuin on veljentyttärella, joka ei kuulemma tullut toimeen opettajien kanssa ja on nykyisin kampaaja.

        Biologian olisi pitänyt jättää lukiossa tuleville lääkäriplantuille luettavaksi eikä änkyröidä sitä ainetta helvetti jokaiselle lukiolaiselle. Peruskoulussa olisi pitänyt säilyttää oppikoulussa opetettu eläinoppi ja kasvioppi. Nykyiset yiloppilaakse eivät tunne mitään kasveja nimeltä, ilmeisesti eivät tiedä edes pihan kasvien kansanomaista nimeä puhumattakaan että pellon kasvien nimiä tiedettäisiin.

        Peruskoulussa on opittu puolustamaan omaa idiotismiaan tehokkaasti sensijaan. He eivät pysty kertomaan milloin ja missä on joku laji viimeksi muuttunut toiseksi.eivätkä myöskään pysty kertomaan miksi ruoansulatusbakteerit eivät ole muuttuneet miksikään niinsanottujen aikojen kuluessa.

        >He eivät pysty kertomaan milloin ja missä on joku laji viimeksi muuttunut toiseksi.

        Ehkäpä he siis tietävät, että lajit eivät muutu toiseksi, vaan että lajin jälkeläisistä voi eriytyä toinen laji.

        >eivätkä myöskään pysty kertomaan miksi ruoansulatusbakteerit eivät ole muuttuneet miksikään niinsanottujen aikojen kuluessa.

        Kyllä pystyvät, jos ovat välttyneet uskonnollisten houreitten vaikutuksilta ja olleet tunneilla hereillä. Ruuansulatusbakteerit ovat juuri sellaisia kuin kunkin otuksen ruuansulatus tarvitsee, ja jos "ympäristö" ei muutu, mahan bakteeritkin ovat entisenlaisia.

        Armotonta olkiukkojen pieksäntääsi on metkaa seurata.:)


      • ygfjghvnjcvghbncvb
        jortsi44 kirjoitti:

        Minusta samat hölmöläiset nykyään puolustavat evoluutiota samalla paatoksella kun he ennen puolustivat Neuvostolittoa. Kansan sivisstystasoa kertaheitolla yritettiin korottaa reippaasti perustamalla peruskoulu, jossa alettiin pikkumuksuista lähtien opettaa biologiaa alaluokilta alkaen. Niistä on kasvanut sellaisia ipanoita, joilla on keskiarvo alle kuusi, niinkuin on veljentyttärella, joka ei kuulemma tullut toimeen opettajien kanssa ja on nykyisin kampaaja.

        Biologian olisi pitänyt jättää lukiossa tuleville lääkäriplantuille luettavaksi eikä änkyröidä sitä ainetta helvetti jokaiselle lukiolaiselle. Peruskoulussa olisi pitänyt säilyttää oppikoulussa opetettu eläinoppi ja kasvioppi. Nykyiset yiloppilaakse eivät tunne mitään kasveja nimeltä, ilmeisesti eivät tiedä edes pihan kasvien kansanomaista nimeä puhumattakaan että pellon kasvien nimiä tiedettäisiin.

        Peruskoulussa on opittu puolustamaan omaa idiotismiaan tehokkaasti sensijaan. He eivät pysty kertomaan milloin ja missä on joku laji viimeksi muuttunut toiseksi.eivätkä myöskään pysty kertomaan miksi ruoansulatusbakteerit eivät ole muuttuneet miksikään niinsanottujen aikojen kuluessa.

        Jortsi kyllä ne kreationismiin uskovat niitä hölmöjä on. Suurin osa maailmasta uskoo evoluutioon ja miksi ei uskoisi kun siitä on niin vankat todisteet ja näyttö. Jortsi olet siis typerys joka puolustaa kreationismia? Voi helevetti onko tuollaisia typeryksiä vielä suomessa? Voit saman tien muuttaa amerikkaan johonkin amishiyhteisöön niin et nolaa suomea enää..


      • jortsi44
        ygfjghvnjcvghbncvb kirjoitti:

        Jortsi kyllä ne kreationismiin uskovat niitä hölmöjä on. Suurin osa maailmasta uskoo evoluutioon ja miksi ei uskoisi kun siitä on niin vankat todisteet ja näyttö. Jortsi olet siis typerys joka puolustaa kreationismia? Voi helevetti onko tuollaisia typeryksiä vielä suomessa? Voit saman tien muuttaa amerikkaan johonkin amishiyhteisöön niin et nolaa suomea enää..

        Minä oli vain kritisoinut vain evoluutiota enkä ole mitään maininnut kreationismista. minun mielestäni on riemastuttavaa kritisoida evoluutiota. Sinulla ei taida mahtua sinne terävämpään päähän, että noiden kahden välillä on mahdollisuus se että ei tiedetä eikä mäkätetä tuollaisesta marksilaisuuten liitetystä opista.

        Minä taas suosittelen nimimerkille matkustamista petturien niemimaalle Krimille, jossa voi paistatella päivää autuuden loisteessa suuressa viisaudessaan.


      • jortsi44 kirjoitti:

        Minä oli vain kritisoinut vain evoluutiota enkä ole mitään maininnut kreationismista. minun mielestäni on riemastuttavaa kritisoida evoluutiota. Sinulla ei taida mahtua sinne terävämpään päähän, että noiden kahden välillä on mahdollisuus se että ei tiedetä eikä mäkätetä tuollaisesta marksilaisuuten liitetystä opista.

        Minä taas suosittelen nimimerkille matkustamista petturien niemimaalle Krimille, jossa voi paistatella päivää autuuden loisteessa suuressa viisaudessaan.

        Marxilaisuuteen tollokretiinien liittämästä vaan ei siihen liittyvästä. Olet tuossakin asiassa tyhmä kuin saapas - kuten kaikissa muissakin täällä esiin ottamissasi.

        Kommunistinen Venäjä kiisti tieteen jo tuolloin vallitsevat perinnöllisyyskäsitykset ja siten myös evoluutioteorian. Ryssänmaalla opetettiin sen sijaan lysenkolaisuutta.


      • jortsi44
        illuminatus kirjoitti:

        Marxilaisuuteen tollokretiinien liittämästä vaan ei siihen liittyvästä. Olet tuossakin asiassa tyhmä kuin saapas - kuten kaikissa muissakin täällä esiin ottamissasi.

        Kommunistinen Venäjä kiisti tieteen jo tuolloin vallitsevat perinnöllisyyskäsitykset ja siten myös evoluutioteorian. Ryssänmaalla opetettiin sen sijaan lysenkolaisuutta.

        Marsilaisuus on filosofia ja kommunismi sovellutus. Huonostipa tunnet aatteesi.


      • Hahahahahaah
        jortsi44 kirjoitti:

        Minä oli vain kritisoinut vain evoluutiota enkä ole mitään maininnut kreationismista. minun mielestäni on riemastuttavaa kritisoida evoluutiota. Sinulla ei taida mahtua sinne terävämpään päähän, että noiden kahden välillä on mahdollisuus se että ei tiedetä eikä mäkätetä tuollaisesta marksilaisuuten liitetystä opista.

        Minä taas suosittelen nimimerkille matkustamista petturien niemimaalle Krimille, jossa voi paistatella päivää autuuden loisteessa suuressa viisaudessaan.

        Missä evoluutio on liitetty marksilaisuuteen? Voi sinusta olla hauksaa kritisoida evoluutiota kun et ymmärrä siitä sen enempää kuin apina:D


      • jortsi44 kirjoitti:

        Marsilaisuus on filosofia ja kommunismi sovellutus. Huonostipa tunnet aatteesi.

        Olen porvari :-)

        Tunnen toki filosofiaa sinua paremmin, sinähän et tiedä siitä näemmä yhtään mitään.


      • Hahahahahaah kirjoitti:

        Missä evoluutio on liitetty marksilaisuuteen? Voi sinusta olla hauksaa kritisoida evoluutiota kun et ymmärrä siitä sen enempää kuin apina:D

        Yleinen väärinkäsitysjohtuu siitä, että Marx piti evoluutioteoriasta. Se vaan ei tarkoita, että evoluutioteoria olisi millään tapaa marxilaisuuden osa. Ateismi sitä kyllä oli.

        Tuo jortsun argumentti on muutenkin hanurista: ikäänkuin teorian edes periaatteessa tekisi virheelliseksi se, mihin sitä käytetään.


      • jortsi44
        illuminatus kirjoitti:

        Yleinen väärinkäsitysjohtuu siitä, että Marx piti evoluutioteoriasta. Se vaan ei tarkoita, että evoluutioteoria olisi millään tapaa marxilaisuuden osa. Ateismi sitä kyllä oli.

        Tuo jortsun argumentti on muutenkin hanurista: ikäänkuin teorian edes periaatteessa tekisi virheelliseksi se, mihin sitä käytetään.

        Oletpa valoisasti päässyt jäljille: Evoluutio on kommunismin ja natsismin pyhän allianssin tulos ja kombinaatio.


      • jortsi44 kirjoitti:

        Oletpa valoisasti päässyt jäljille: Evoluutio on kommunismin ja natsismin pyhän allianssin tulos ja kombinaatio.

        Taidat olla patologinen trolli? Onneksi sentään rekatulla nikillä.


      • jortsi44 kirjoitti:

        Oletpa valoisasti päässyt jäljille: Evoluutio on kommunismin ja natsismin pyhän allianssin tulos ja kombinaatio.

        Evoluutio on luonnonhavainto ja evoluutioteoria nuo havainnot selittävä malli.

        Ja sinä olet idiootti.


      • Onko näin?
        jortsi44 kirjoitti:

        Oletpa valoisasti päässyt jäljille: Evoluutio on kommunismin ja natsismin pyhän allianssin tulos ja kombinaatio.

        Jortsi taitaa olla kahden lähisukulaisen hedelmöityksen alliansin ja kombinaation tulos...jutuista ja älystä päätellen.


      • jortsi44
        Onko näin? kirjoitti:

        Jortsi taitaa olla kahden lähisukulaisen hedelmöityksen alliansin ja kombinaation tulos...jutuista ja älystä päätellen.

        Eihän tästä mitään tule kun herrat johtajat eivät tunne aatteensa ja filosofiansa terminologiaa kunnolla....


      • jortsi44 kirjoitti:

        Eihän tästä mitään tule kun herrat johtajat eivät tunne aatteensa ja filosofiansa terminologiaa kunnolla....

        Eihän tässä mitään tulekaan, jos olkiukkoja pykäät.

        Niin venäjän kommunistit ja Hitlerin natsit haistattivat pitkät evoluutioteorialle, natsit jopa poltti Darwinin kirjoja muiden epäsuosioon tuomittujen teosten mukana.

        Idiootilta vaikutat.


      • jortsi44
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        Eihän tässä mitään tulekaan, jos olkiukkoja pykäät.

        Niin venäjän kommunistit ja Hitlerin natsit haistattivat pitkät evoluutioteorialle, natsit jopa poltti Darwinin kirjoja muiden epäsuosioon tuomittujen teosten mukana.

        Idiootilta vaikutat.

        Mitä muita kirjoja se Darwinin puappa on kirjoitellut? Elämää mutalammikossako?


      • jortsi44 kirjoitti:

        Mitä muita kirjoja se Darwinin puappa on kirjoitellut? Elämää mutalammikossako?

        Ok, eli olet idiootti. Tai sitten monilahjaton. Luultavasti molempia.

        Kait osaat käyttää hakuja, google tai yahoo tai mitäniitäonkaan?

        Mutta autetaan vähän, lue tuotannosta tuolta: http://darwin-online.org.uk/


      • jortsi44
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        Ok, eli olet idiootti. Tai sitten monilahjaton. Luultavasti molempia.

        Kait osaat käyttää hakuja, google tai yahoo tai mitäniitäonkaan?

        Mutta autetaan vähän, lue tuotannosta tuolta: http://darwin-online.org.uk/

        Paljon parempi lähde on:http://www.gutenberg.org/

        Antamassasi on paremmin papparaisen j**lattoman pyhiä kirjoitus jäämistojä.

        Gutenbergisssä on teokset imuroitavissa.


      • pornomaani
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        Ok, eli olet idiootti. Tai sitten monilahjaton. Luultavasti molempia.

        Kait osaat käyttää hakuja, google tai yahoo tai mitäniitäonkaan?

        Mutta autetaan vähän, lue tuotannosta tuolta: http://darwin-online.org.uk/

        Mitä te sosialistidarwinistit taas täällä kiusaatte tavallisia käytännön kansalaisia. Menkää homehtumaan niihin labroihinne kansakoulukasvioidenne kanssa ja olkaa tuputtamatta evoteoriaa ihmisille, jotka eivät sitä halua niellä.

        Vai oli perinnöllisyystiede natseille muka nonsensea? Että ajattelivat Jumalan ikuisiksi luomia lajeja, tai yhtä niistä, parantaa rodunjalostuksella.

        Kyllä se vaan niin on, herra Vilosoofi, jotta natsit ja nietzschet olivat mendelinsä lukeneet ja syvästi omaksuneet. Vähän liiankin syvästi. Evoluution synkkä ja pimeä puoli, jota ei voi valkopestä vaikka sitä uskaltaisikaan katsoa sellaisena kuin se oli.


      • pornomaani kirjoitti:

        Mitä te sosialistidarwinistit taas täällä kiusaatte tavallisia käytännön kansalaisia. Menkää homehtumaan niihin labroihinne kansakoulukasvioidenne kanssa ja olkaa tuputtamatta evoteoriaa ihmisille, jotka eivät sitä halua niellä.

        Vai oli perinnöllisyystiede natseille muka nonsensea? Että ajattelivat Jumalan ikuisiksi luomia lajeja, tai yhtä niistä, parantaa rodunjalostuksella.

        Kyllä se vaan niin on, herra Vilosoofi, jotta natsit ja nietzschet olivat mendelinsä lukeneet ja syvästi omaksuneet. Vähän liiankin syvästi. Evoluution synkkä ja pimeä puoli, jota ei voi valkopestä vaikka sitä uskaltaisikaan katsoa sellaisena kuin se oli.

        Taidat olla sukkinesi sandaaleissasi.


      • pornomaani kirjoitti:

        Mitä te sosialistidarwinistit taas täällä kiusaatte tavallisia käytännön kansalaisia. Menkää homehtumaan niihin labroihinne kansakoulukasvioidenne kanssa ja olkaa tuputtamatta evoteoriaa ihmisille, jotka eivät sitä halua niellä.

        Vai oli perinnöllisyystiede natseille muka nonsensea? Että ajattelivat Jumalan ikuisiksi luomia lajeja, tai yhtä niistä, parantaa rodunjalostuksella.

        Kyllä se vaan niin on, herra Vilosoofi, jotta natsit ja nietzschet olivat mendelinsä lukeneet ja syvästi omaksuneet. Vähän liiankin syvästi. Evoluution synkkä ja pimeä puoli, jota ei voi valkopestä vaikka sitä uskaltaisikaan katsoa sellaisena kuin se oli.

        Kyllä se vaan niin on, neiti pornomaani, jotta kunkut ja keisarit olivat raamattunsa lukeneet ja syvästi omaksuneet. Vähän liiankin syvästi. Luomisuskon synkkä ja pimeä puoli, jota ei voi valkopestä vaikka sitä uskaltaisikaan katsoa sellaisena kuin se oli.


      • Lutesuskiko
        pornomaani kirjoitti:

        Mitä te sosialistidarwinistit taas täällä kiusaatte tavallisia käytännön kansalaisia. Menkää homehtumaan niihin labroihinne kansakoulukasvioidenne kanssa ja olkaa tuputtamatta evoteoriaa ihmisille, jotka eivät sitä halua niellä.

        Vai oli perinnöllisyystiede natseille muka nonsensea? Että ajattelivat Jumalan ikuisiksi luomia lajeja, tai yhtä niistä, parantaa rodunjalostuksella.

        Kyllä se vaan niin on, herra Vilosoofi, jotta natsit ja nietzschet olivat mendelinsä lukeneet ja syvästi omaksuneet. Vähän liiankin syvästi. Evoluution synkkä ja pimeä puoli, jota ei voi valkopestä vaikka sitä uskaltaisikaan katsoa sellaisena kuin se oli.

        Lutherin kirjoitukset olivat kovasti antisemitistisiä.


    • jortsi44

      Eräs toinen proffa kertoi eräässä kirjassaan, että kaupasta ostettu salaatti on sukua, mutta ei suoraan sanonut, että tyttöystävän jalkovälissä elävät ötökät olisivat myös.

      Ilmeisesti evl biologia proffa osaisi kertoa koska ihmiset ja apinat lakkasivat lisääntymästä keskenään koska olevat tuollailla sukulaissii.

      Miten se mikrobi muuttui toiseksi lajiksi, mistä se tiesi miksi sen piti muuttua?.

      Valtioapu pitäisi poistaa tuollaiselta turhalta professuurilta.

      • Kyllä, sekä salaatti että satiaiset ovat sinulle, minulle ja kaikille muillekin tunnetuille elollisille sukua.

        Ja ihminen on periaatteessa apina edelleenkin, joten jos sinulla jortsi on lapsia, niin olet luultavasti tehnyt ne apinan kanssa. Jeesuskin oli apina ja apinoiden jälkeläinen.

        Eikä lajien tarvitse mitään tietää muuttuakseen aikojen kuluessa.

        Hanski on eläkkeensä ja muut ansionsa ansainnut paremmin kuin tuollainen löysäpäinen idiootti kuten sinä.


      • tieteenharrastaja

        Ei tuollaiseen tietämistä tarvita:

        "Miten se mikrobi muuttui toiseksi lajiksi, mistä se tiesi miksi sen piti muuttua?"

        Mutaatiot muuttelevat vähän joka suuntaan ja valinta poimii parhaat lisääntymään. Lopulta on sitten erilajisuuden verran toisenlainen kuin se, mistä alettiin.


      • >Valtioapu pitäisi poistaa tuollaiselta turhalta professuurilta.

        Onneksi on kansalaisaloite! Siitä vaan nimiä keräämään.

        Ai et uskalla vai, pelkäät että nimien määrä jää naurettavan vähäiseksi vai? No niinhän siinä kävisi.


      • etsi sopua
        illuminatus kirjoitti:

        Kyllä, sekä salaatti että satiaiset ovat sinulle, minulle ja kaikille muillekin tunnetuille elollisille sukua.

        Ja ihminen on periaatteessa apina edelleenkin, joten jos sinulla jortsi on lapsia, niin olet luultavasti tehnyt ne apinan kanssa. Jeesuskin oli apina ja apinoiden jälkeläinen.

        Eikä lajien tarvitse mitään tietää muuttuakseen aikojen kuluessa.

        Hanski on eläkkeensä ja muut ansionsa ansainnut paremmin kuin tuollainen löysäpäinen idiootti kuten sinä.

        Miksi sitten vihaat omia sukulaisiasi? Jos satiaiset ovat sukulaisiasi niin miksi yrität päästä niistä eroon jollakin lääkeshampoolla tai jopa jo kielletyllä DDT:llä?
        Miksi te yritätte torjua sukupuolitauteja? Niiden aiheuttajathan ovat bakteereja (kuppa ja tippuri) eli omia sukulaisiasi?
        Te olette kummaa väkeä näiden sukulaistenne kanssa. Miksi ette yritä parantaa sukulaisten välejä? Eihän oman suvun kanssa tarvitse riidellä ja sotia.


      • etsi sopua kirjoitti:

        Miksi sitten vihaat omia sukulaisiasi? Jos satiaiset ovat sukulaisiasi niin miksi yrität päästä niistä eroon jollakin lääkeshampoolla tai jopa jo kielletyllä DDT:llä?
        Miksi te yritätte torjua sukupuolitauteja? Niiden aiheuttajathan ovat bakteereja (kuppa ja tippuri) eli omia sukulaisiasi?
        Te olette kummaa väkeä näiden sukulaistenne kanssa. Miksi ette yritä parantaa sukulaisten välejä? Eihän oman suvun kanssa tarvitse riidellä ja sotia.

        Hehe! Hauska parodia kreationistien tavasta sotkea kaikenlaiset sukulaisuuden käsitteet autuaasti keskenään. Ja niin tosi. :D


      • etsi sopua kirjoitti:

        Miksi sitten vihaat omia sukulaisiasi? Jos satiaiset ovat sukulaisiasi niin miksi yrität päästä niistä eroon jollakin lääkeshampoolla tai jopa jo kielletyllä DDT:llä?
        Miksi te yritätte torjua sukupuolitauteja? Niiden aiheuttajathan ovat bakteereja (kuppa ja tippuri) eli omia sukulaisiasi?
        Te olette kummaa väkeä näiden sukulaistenne kanssa. Miksi ette yritä parantaa sukulaisten välejä? Eihän oman suvun kanssa tarvitse riidellä ja sotia.

        Oletko oikeasti noin hel*etin tyhmä?

        Koska ne ovat niin kaukaisia sukulaisiamme, ettei luontainen moraalintajuni tai empatiani ulotu niihin samaan tapaan kuin lajikumppaneihini (joista niistäkin empatiani on lähipiiriäni kohtaan paljon muita suurempi).

        Syön siis kohta grillattua porsaan ulkofilettä vaikka siinä erittäin kaukainen sukulainen onkin ensin listitty, sitten marinoitu ja lopulta kypsennetty. Sympatiani ovat kuitenkin enemmän tuon porsaan kuin typerien kreationistien puolella.


    • uskomaton elämä

      Sanokaapa mikä on se luonnonvalinta ja sattuma mikä evoluutioteorissa vetästään hatusta kun ei tietedä todellisuutta,
      niin saadaan teoria näyttämään todellislta.

      Teoriat ovat kyllä oikeansuuntaisia, mutta eivät täydellisiä johtuen luonnonvalinnasta ja sattumasta.
      Sattuma on jonkin ulkopuolisen vetämistä, sisäiseen tapahtumaan

      Evoluutio on niin kapeaalainen teoria, ettei se pysty selvittämään kuin osittaan miksi ihmisestä tuli tällainen kun se nyt on

      Unohdetaan se tosiasia, on olemassa koko maailmankaikkeutta
      ohjaava sisinen voima syyn ja seurauksen laki, joka luo seuraukset tapahtumille ja sen mukaan kehitys tapahtuu, tai taantuminen tai sukupuutto

    • valintapaine

      Käsite "valintapaine" on täysin mielikuvituksellinen evoluution yhteydessä, se ei todista evoluutioteoriaa todeksi.
      Valinta liittyy aina tietoiseen päätökseen.
      Reaalimaailmassa "valintapaine" näkyy tällä tavalla:
      - mies menee autokaupoille ja joutuu valintapaineen eteen: ostaisinko tuon Mersun, Bemarin vai tyydynkö Toyotaan tai Volkkariin.
      - nainen menee kauppaan ja joutuu "valintapaineen" eteen ostaisinko kaupan oman merkkituoteen vain tuon toisen merkkituotteen.
      - kun nämä havaluvat asua jossakin eteen tulee "valintapaine" eli asuako kerrostalossa, rivitalossa tai omakotitalossa

      Nämä yksinkertaiset malli esimerkit osoittaa mistä "valintapaineesta" on kysymys. Valinta edellyttää vaihtoehtoja joista tahdon mukaan tehdään päätös.

      Luonnossa EI ole tälläisiä valintoja, eläimet, kasvit ja sienet eivät tee valintoja, ne menestyvät tai eivät menesty omassa ekosysteemissä. Ainakaan ne eivät tee sellaisia valintoja, että pehmeä tassu muuttuisi hevoseläimen kavioksi.
      Oletteko nähneet uivan hevosen? Miksi hevoset eivät valitse itselleen uintiin paremmin sopivia raajoja? Kaviojalka ei ole paras raajatyyppi uimiseen.
      Tämä kertoo mikä on hevoselle sopiva ekosysteemi, se ei ole tarkoitettu vesieläimeksi vaikka osaakin uida! Hevoselle ei tule "valintapainetta" raajojen muuttamiseen uimisen vuoksi.
      Te evolutionistit olette hassuja tyrkyttäessänne valintapainetta selitykseksi.
      Nyt minulle tuli "valintapaine" lyhentää tätä kirjoitelmaa ja päätän sen tähän.

      • tieteenharrastaja

        Todistelet olemattomaksi itse kuvittelemaasi olematonta asiaa:

        "Valinta liittyy aina tietoiseen päätökseen."

        Edes ihmisen tekemät valinnat eivät läheskään aina perustu tietoiseen päätökseen.

        Biologiseen evoluutioon kuuluvassa luonnonvalinnassa ei ole tietoista toimijaa lainkaan.


    • >Valinta liittyy aina tietoiseen päätökseen.

      Ehkä uskovaisten piirissä, mutta täällä meillä välttämättä ei.

    • mmteeeeeeeeeeeeeeeee
    • Pentti S. Varis

      Biokemian professori Larry Moran, todellinen arkkidarvinisti, sanoo luonnonvalinnasta evoluution "peruspilarina":

      evoluutio-ja-fossiilit-f8/nykydarwinismi-heikkoa-tiedetta-t20186-765.html

      Monimutkaisuuden evoluutiosta. Voitko siirtyä yksinkertaisesta ominaisuudesta kompleksimpaan turvautumatta luonnonvalintaan? Kyllä voit. Kompleksit ominaisuudet voivat kehittyä ilman luonnonvalinnan vaikutusta. Suositeltavaa luettavaa on Michael Lynchin kirja "The Origins of Genome Architecture".

      Haluatko yksinkertaisemman esimerkin? Lue P.Z.Myersin uusin kirjoitus "Monimutkaisuus ei tavallisesti ole tulos luonnonvalinnasta 1".

      Asia on tärkeä. Et voi tuosta vain otaksua, että joku kompleksi kyky on sopeutuma ja luonnonvalinnan tuote. Sama pätee sekä komplekseihin rakenteisiin että kompleksiin käyttäytymiseen.

    • oikein 7

      Tämähän oli juuri oikein. Evoluutiota jos mitä.

      • Joo kyllä niin on, että evoluution luonnontieteellisenä faktana tiedostavat tahot kätyreineen palvovat suurta evoluutiojumalaa, jonka siunauksella nauramme kaikille elontiensä päättäneille, muhaha! No ei, moiseen älyttömyyteen syyllistyvät yleensä dogmaattiset fanaatikot yms. hourimot. Vitun idiootti!

        PS. Asiallisesti puhuen toivotan kunnioitusta (proxy)sotain uhreille ja esitän osanottoa omaisille!


    • Lopullinen ratkaisu

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      136
      5711
    2. Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia

      Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell
      Maailman menoa
      173
      3356
    3. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      28
      2597
    4. PoIiisi jahtasi mopopojan hengiltä

      Toivottavasti on   s  i  n  i  v  u  o  k  k  o    nyt ylpeä itsestään, kun ajatti teinin päin lyhtypylvästä. https://w
      Maailman menoa
      460
      2474
    5. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      201
      2295
    6. Sinä eräs, pyydän......

      AUTA mua ole kiltti. Ei mun takia vaan.... Miten saan sut kiinni?
      Ikävä
      181
      1842
    7. Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka

      Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale
      Perussuomalaiset
      125
      1426
    8. Et halua kohdata niitä tunteita ja asioita, joita minä herätän sisälläsi

      Vastustelet. Yrität esittää, että kaikki on hyvin. Leikit perhettä.
      Tunteet
      36
      1222
    9. Nimikirjaimet

      Kuka kaipaa ketä 🥰
      Ikävä
      50
      1083
    10. Miksi epäilit kaivattusi kiinnostuneen

      Juuri sinusta? Mihin piirteisiin hän aikanaan saattoi sinussa ihastua? Olivatko ne yhtään samoja asioita joihin itse iha
      Ikävä
      72
      1026
    Aihe