Pitääköhän tehdä niin että olla tältä palstalta pois joitakin päiviä? Näin Balttis saisi kaikessa rauhassa käydä keskusteluja itsensä kanssa? Riidellä ja olla samaa mieltä…
Ei enää jaksa edes poistattaa noita aloituksia, joitakin kun olen pyytänyt poistoon. Kuinkaan luotsit eivät näemmä jaksa hekään enää tehdä mitään.
Onko kenelläkään hyvää vinkkiä, missä voisi keskustella ihan rauhassa?
Ei enää jaksa edes poistattaa noita aloituksia, joitakin kun olen pyytänyt poistoon. Kuinkaan luotsit eivät näemmä jaksa hekään enää tehdä mitään.
Onko kenelläkään hyvää vinkkiä, missä voisi keskustella ihan rauhassa?
Vastaukset 175
Vanhimmat
Ei sellaista valitettavasti ole.
Toki häntä näkee harvemmin esim. muilla palstoilla Suomi24:ssä, koska päävihan kohde on luterilaisuus.
tai niiden oppien historiallinen totuus:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Mitä olen seurannut nyt muutaman vuoden, päävihan kohde on ylipäätään ne uskovat jotka ovat jossain kirkossa tai yhteisössä!
Niin, olisi kiva tietää että onko missään sellaista vilkasta keskusteluareenaa muulla – vaikka suomi24:ssa?
Turuil ja toreil...
Huokaus, työ jota teet, karkottaa ihmiset yhä kauemmas Jumalasta. Sitä voi sanoa synniksi. Ehkä siis oletkin ateisti, tai ainakin haluat pelata heidän pussiinsa. Tai ihminen vailla omaatuntoa?
Mutta, hyvää viikonloppua!
mummo sanoi :
Mitä olen seurannut nyt muutaman vuoden, päävihan kohde on ylipäätään ne uskovat jotka ovat jossain kirkossa tai yhteisössä!
_________
Missä kohden Balttis levittää väärää sanaa???
Tuo synnittömyysoppi on tietysti vedetty aina mukaan mutta kaikki me
erehdymme jossain kohden.
Luther oli joka tapauksessa pahimman asteen antisemitisti.
Ne uskovat , jotka maksavat esim. ev.lut. kirkolle veroja ovat rinnastettavissa
KuKluxKlanin jäseniin noin pääsääntöisesti , mutta osalla saattaa olla hyviäkin
tarkoitusperiä toimintansa taustoilla.
>>Ne uskovat , jotka maksavat esim. ev.lut. kirkolle veroja ovat rinnastettavissa
KuKluxKlanin jäseniin noin pääsääntöisesti , mutta osalla saattaa olla hyviäkin
tarkoitusperiä toimintansa taustoilla.
nellyheleena sanoi :
Ja ne jotka maksavat 'kirkollisveroa' esim. katolilaisille ovat rinnastettavissa pedofiileihin, niinkö yksinkertaisesti se menee (koska katolisessa kirkossa on laaja pedofiili-syntibuumi ollut käynnissä) ?
___________
Katolinen kirkko on kaikkein pahin eksyttäjä mitä löytyy :
Maria kultti , kuvainpalvonta ja väärennetyt 10 käskyä kuten lutikoillakin :
Tuolta löytyvät oikeat käskyt joissa on mm. se kuvainpalvelukieltokin mukana :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=58
1.
5:6 'Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
5:7 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
________________________________________________________________
2.
5:8 Älä tee itsellesi jumalankuvaa, älä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5:9 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
5:10 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
________________________________________________________________
3.
5:11 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
________________________________________________________________
4.
5:12 Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.
5:13 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
5:14 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.
5:15 Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.
________________________________________________________________
5.
5:16 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
________________________________________________________________
6.
5:17 Älä tapa.
________________________________________________________________
7.
5:18 Älä tee huorin.
________________________________________________________________
8.
5:19 Älä varasta.
________________________________________________________________
9.
5:20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
________________________________________________________________
10.
5:21 Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Älä halaja lähimmäisesi huonetta, älä hänen peltoansa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartansa, härkäänsä, aasiansa, äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
Ev.lut. kirkko tunnustaa nykyisin jotakin muuta kuin kristinuskoa.
"koska päävihan kohde on luterilaisuus. "
Mitäs pistitte 6 miljoonaa juutalaista uuniin!
" Ne uskovat , jotka maksavat esim. ev.lut. kirkolle veroja "
Etkö sinä pertsa itsekkin kuulu ev.lut.kirkkoon ?
olet sanout ainakin sanoi :
Etkö sinä pertsa itsekkin kuulu ev.lut.kirkkoon ?
________
En ole kuulunut enää noin neljään viiteen vuoteen.
Kyse on tavasta ja tyylistä kuinka hän kirjoittaa. Kun aikoinaan koetin käydä keskustelua hänen kanssaan, huomasin mm. historian tiedoissa monta paikkaa, jotka hän on tulkinnut aivan omalla tyylillään. Hänen tyylinsä sekoittaa Raamattua, historiaa sekä aivan omia mielipiteitään on varsin persoonallista ja varsinaista verbaalista vyörytystä, jota on vaikeaa ymmärtää.
Olen ollut valmis keskustelemaan myös tuosta kirkkojen mustasta historiasta, kuitenkin asiallisesti. Sellainen ei ole keskustelua, jossa vain toinen vyöryttää kommentteja kommenttien perään niitä lainkana perustelematta tai vastaamatta ollenkaan muiden käsityksiin. Tuolloin voi tulla jopa sellaista haukkumista, parjaamista sekä toisen mitätöimistä, ettei niitä ihan kaikki jaksa edes lukea.
BAlttiksen kirjoituksia voisi ihan hyvällä syyllä kutsua mielenpurkauksiksi ja vihakirjoituksiksi. Luulen että miksi hänestä ei ole tehty ilmoituksia, johtuu että aika moni kuitenkin ymmärtää hänen syyntakeettomuutensa? J a ihan hyvä niin.
Jahka hän rauhoittuu ja osoittaa osaavansa myös ajatella eikä vain tunteiden kuohussa vyöryttää sanojaan, niin mikään ei estä keskustelua. Ole joskus sanonut että hänellä on mielenkiintoisiakin aiheita, niihin vain ei voi kommentoida mitään, koska keskustelu on liian usein täysin mahdotonta.
Sinä mumonmuori valehtelet ja yrität leimaamalla Balttista syyntakeettomaksi eli yrität tyhjillä väittämillsi "dissata" hänen kirjoitustensa sisällön. Valehetelet siinä, että et ole kyennyt kyseenalaistamaan uskottavasti ainuttakaan hänen esittämäänsä historiallisiin tietoihin perustuvaa esitystään luteriaisen uskonlahkon historiasta, etkä myöskää yleisemmin kyennyt kumoamaan hänen yleistä kirkkokritiikkiään valtiokirkkojen harjoittamaa hirmuvaltaa kohtaan.
Leimaamalla siis Balttista hulluksi ja syyntakeettomaksi sinä onneton tyjä pieru, poriseva papupata yrität vääristellä totuuttta ja esiinnyt itse muka keskustelukykyisenä, vaikka olet vain jaaritteleva naisparka, joka esiintyy aina oppia muka ottamassa, mutta et näämmä koskaan kypsänä sitä todellisesti kykene vastaanottamaan.
15 4 sanoi :
Valehtelet siinä, että et ole kyennyt kyseenalaistamaan uskottavasti ainuttakaan hänen esittämäänsä historiallisiin tietoihin perustuvaa esitystään luteriaisen uskonlahkon historiasta, etkä myöskää yleisemmin kyennyt kumoamaan hänen yleistä kirkkokritiikkiään valtiokirkkojen harjoittamaa hirmuvaltaa kohtaan.
_____________
Balttis on ase Jumalan kädessä ja hän osoittaa luterilaiselle luopiokirkolle
heidän surulliset juurensa ikäänkuin rangaistukseksi , mutta myöskin
katumuksen ja parannuksen aineksiksi mikäli kirkkoa enää voi ihmisvoimin
puhdistaa.
Se LYNKKAUSPORUKKA , joka häärii Balttiksen kimpussa voisi käyttää aikansa
paljon mielekkäämmin kirjoittamalla saitille jotakin hyödyllistäkin mikäli vain
hyvät sydämensä antavat siihen mahdollisuuden.
No moi Pertsa. Minua tympii ja turhauttaa se, että Balttis täyttää tämän palstan mesoamisellansa ja tulee ketjuihinkin joka väliin häiriköimään, niin että muut eivät voi täällä keskustella.
Siis tympii se, miten Balttis KÄYTTÄYTYY, ei se, mitä mieltä hän on asioista. Hän saa minun puolestani olla niistä mitä mieltä haluaa, kunhan KÄYTTÄYTYISI kunnolla ja ottaisi huomioon muut eikä terrorisoisi koko palstaa.
Tämä palsta kun kuuluu kaikille, jotka haluavat täällä keskustella, ja missä helskutin lomillansa ne luotsitkin ovat, kun eivät huolehdi ollenkaan täällä ihmisten oikeuksista.
Toistan ”Kyse on tavasta ja tyylistä kuinka hän kirjoittaa.”. Kun sisältö hukkuu verbaliikkaan, se muuttuu sekavaksi mössöksi.
Luulen että jokainen jo tietää Baltiksen ydin sanoman – kaikki kirkot ovat pahasta. Sitä on vain toistettu mitä ihmeellisimmissä muodoissa ja konteksteissa. Vuosien ajan. Se, joka ei vielä tätä mielipidettä ole ymmärtänyt, huomaa sen nopeasti kun lukee muutamankin lauseen.
”…paljon mielekkäämmin kirjoittamalla saitille jotakin hyödyllistäkin mikäli vain hyvät sydämensä antavat siihen mahdollisuuden.”
Niin, kuka uskaltaa kirjoittaa sydämestään mitään, jos joku vyöryttää ja lyttää ne kommenttien vyöryllä? Voisi tuohon sanoa senkin, että ehkä Balttis tulisi paremmin kuulluksi jos hän malttaisi kirjoitella asiallisesti? Koen kyllä että hän kokoaa enemmän sieluja ateisteille kuin moni muu uskova. Se ei toivottavasti ole kuitenkaan hänen tarkoituksensa?
ammut Pertsa ohi sanoi :
Siis tympii se, miten Balttis KÄYTTÄYTYY, ei se, mitä mieltä hän on asioista.
__________
Käyttäytyminen on epäoleellista sen rinnalla mistä hän saarnaa - eli kirkon
ihmisten täytyy tietää keitä he ovat - eli juurensa.
Heidän juurensa ovat siinä epäjumalanpalvojien porukassa , joka palvoo mm.
neitsyt mariaa pyhimyksiä ikäänkuin jumalolentoina.
Ev.lutit ovat vain katolisesta kirkosta eronnut lahko , ääni on kuin isoäidin mutta
hampaat kuin sudella.
mummo sanoi :
Luulen että jokainen jo tietää Baltiksen ydin sanoman – kaikki kirkot ovat pahasta.
____________
Niinhän ne ovatkin luopioituneet alkuperäisestä kristinuskosta ja niitten synnit
ovat veriruskeat :
Johanneksen evankeliumi:
16:2 He erottavat teidät synagoogasta; ja tulee aika, jolloin jokainen, joka tappaa teitä, luulee tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle.
Noinhan muinainen inkvisitio teki käytännössä ja ev.lut. lahko on heidän
perillisensä monissa asioissa.
_______________________________________________________
"Balttis tulisi paremmin kuulluksi jos hän malttaisi kirjoitella asiallisesti? "
Ei ole suotavaa tehdä kompromisseja tuolla perusteella vaan asiat on
tuotava esille sellaisina kuin ne itse asiassa ovat.
Balttis on ase Herran kädessä , mutta kenenkä kädessä sinä olet????
Ihan sama minulle, mitä mieltä olette ev.lut. kirkosta. Ei kiinnosta. Haluaisin vain, että täällä voisi keskustella niistä asioista, jotka itseä kiinnostaa.
Balttiksen viestejä en lue koskaan. Niiden sisältö saa olla mitä haluaa. Minua ärsyttää vain se, että hän terrorisoi tämän palstan tilaa.
Jos kerran olet Balttiksen kanssa samaa mieltä asioista, sano hänelle, että yrittäisi muuttaa tyyliään sellaiseksi että sanomansa menisi paremmin perille. Eihän se tuollaisella tyylillä mene, vaan ihmiset kiinnittävät huomionsa kirjoittajaan eikä asiaan ja katsovat vain, että siinä joku tasapainostaan pois joutunut riehuu.
No ei täällä muut saa reuhata kuin Balttis. Myös muu sananvapaus riistetään, jos yrittää osoittaa millaista harhaa myös vaikkapa vapaissa suunnissa eletään.
Ei ole varaa niillä suunnilla haukkua katolaista kirkoa kun itsekin kymmenysopeillaan riistävät ihmisiä vielä pahemmin kuin paavinkirkko riisti aneilla. Mutta tätähän ei saa sanoa, hys hys vaan....
Luterilaisen kirkon opetukset ovat täysin Raamatun mukaisia silloin kun uskotaan siihen Raamattuun, ja on yhä olemassa erittäinkin luterilaisia, Raamattua oiekin opettavia kirkkoja, vaikka pertsat ja kumppanit eivät sitä uskokaan....
Siinä toinen pilkkaaja, sekä herjaaja, siis pertsa.
Minkähän herran ase balttis mahtaa olla ? beelsebuulin ?
Kukaan kristitty ei herjaa ja pilkkaa toisia uskovia, no sinä tietenkin, vaikka olet toki vähän rauhoittunut.
Vai ei kukaan kristitty pilkaa ketään... ei edes Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä vaikka HEIDÄN NIMISSÄ tappaa ja tapattaa ihmisiä jotta pastorit sais lisä mainetta saatanalta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Muistit varmaa rahoittaa osaltasi yllä mainuttujen tapaisia lähetystyö saatanallisuutta!!!
11 12 sanoi :
Siinä toinen pilkkaaja, sekä herjaaja, siis pertsa.
________
Missä kohden olen siis pilkannut herjannut?
Henkilöön kiinnikäyvät ihmiset ovat kykenemättömiä perustelemaan esittämiään väittämiä, ja siksi heidän väittämiään voidaan kutsua tyhjiksi väittämiksi.
nellyheleena sanoi :
ja on yhä olemassa erittäinkin luterilaisia, Raamattua oikeinkin opettavia kirkkoja, vaikka pertsat ja kumppanit eivät sitä uskokaan....
_________
Mikä se sellainen kirkko mahtaisi olla???
Tyhjät tynnyrit sanoi :
Henkilöön kiinnikäyvät ihmiset ovat kykenemättömiä perustelemaan esittämiään väittämiä, ja siksi heidän väittämiään voidaan kutsua tyhjiksi väittämiksi.
_________
He teeskentelevät täällä uskovaista nähtävästi vain omiksi tarpeikseen.
Keskustelu jossa väitteet myös perustellaan on mielenkiintoista , koska siinä
voi aina oppia jotakin , kun ei voi sanoa mitä tahansa.
Voit itse kaivella herjaamisesi lopetetun kk- palstan sivuilta ; )
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/6049
mummo sanoi :
Mitä olen seurannut nyt muutaman vuoden, päävihan kohde on ylipäätään ne uskovat jotka ovat jossain kirkossa tai yhteisössä!
_________
Olet mummo aivan eksyksissä - "päävihan" kohde :-) :-)
Ihmiset eivät tuossakaan olleet kohteita vaan instituutiot - eikö niin?
Ihmiset ovat uskontojen uhreja, eikä eivätkä he ole todellisesti harvoja poikkeuksia lukuunottamatta itse valnneet sitä uskontoa jonka piiriin heidät on kirkkojen- ja koululaitostenkin toimesta liitetty. Monpolikirkkojen jäsenyyt tulee ihmislle syntymän perusteella ja vain eroamiseen vaaditaan jotakin näkemystä ja aktiivisuutta.
Näinhän se menee sanoi :
Monopolikirkkojen jäsenyys tulee ihmislle syntymän perusteella ja vain eroamiseen vaaditaan jotakin näkemystä ja aktiivisuutta.
________
Vain Jumalan kutsumina voimme päästä noista instituutioista aidosti irti.
Seuraava koetus onkin sitten vapaat suunnat joissa pyörii jos jonkinlaista
Gurua / narsistia.
Tuota, jos ihmisiä mainitaan nimiltä sekä ilmaistaan se halveksuvalla tavalla, ei kyse ole instituutioista. Sitä paitsi, instituutiot kehittyvät yhteiskunnassa sosiaalisen järjestäytymisen kautta, kun luodaan yhteisiä sääntöjä. Kulttuurit tavat ja erilaiset käytänteet ovat instituutiota myös, virallisten lisäksi. Näin mm. raha ja avioliittokin ovat instituutioita.
Muistelen aiempien keskustelujen kautta, että BAlttis samaistaa itsensä hyvin vahvasti itsensä baptisteihin. Tarkemmin ottaen hän tuntuu elävän aikakautta (yli 600 vuotta sitten) , jolloin reformaatio lähti liikkeelle ja syntyi useita eri näkökulmia siitä, kuinka silloista katolista kirkkoa pitäisi uusia. Niistä yksi oli ns. anbabtismi, jonka edustajia alettiin vainota. Tätä aikaa Balttis elää vahvasti haluten historian muuttuvan toisenlaiseksi.
Anbabtistit tuolloin vaativat aivan samoja asioita: valtion eroa kirkosta. He halusivat muodostaa vain uskovista koostuvia vapaaseurakuntia, ilman mitään virallisia pappeja tai vastaavaa. Jo tuolloin ryhmä uskovia katsoi että kirkko oli syvässä turmeluksen tilassa niin, ettei sitä enää voitu puhdistaa.
Myöhemmin syntyi baptismi, joka haarautui sekin alkumetreillä. Baptistit ovat säilyttäneet nuo näkemyksensä ja yksi tärkeä on uskonratkaisu sekä aikuiskaste. Ehtoollinen on symbolinen ruokailuhetki. Nämä opit kyllä huomaa myös BAlttiksen kirjoittelussa, joskin osa opeista taitaa olla ihan hänen henkilökohtaisia näkemyksiään.
Luther ja Zwingli karsastivat tätä varsin radikaalia ryhmää. Siksi Lutherista on tullut ikään kuin elävä ihminen, jota BAlttis ruotii ja sen tueksi on nostanut tuon ajan kristittyjen ja juutalaisten välisen suhteen esille mutta vain Lutherin kirjoitusten kautta (unohtaen kaikki muut). Näin kauna on henkilöitynyt Lutheriin. Tuon ajan retoriikka oli myös aika tylyä ja raakaa, täynnä juuri tuollaista verbaalista väkivaltaa, jonka BAlttis kieltämättä on hyvin omaksunut. Tähän aikana istutettuna se ei vain enää toimi.
Voimme kyllä keskustella monestakin tuohon liittyvästä asiasta. Vaikka siitä, mitä kaikkea tuona aikakautena tapahtui, mitä reformin nykytiedon valossa oli ja mitä siihen liittyi. Voimme keskustella siitä, mikä on ollut kristittyjen ja juutalaisten välinen yhteys vuosituhansien aikana. Voimme keskustella vaikka siitä, miten kirkot ja valta ovat kytkeytyneet toisiinsa vuosisatojen saatossa. Mielellään ilman henkilökohtaisia tunteenpurkauksia, toki tunteita herättäviä aiheita ne ovat.
Joten, mistä aloitetaan?
"Anbabtistit tuolloin vaativat aivan samoja asioita: valtion eroa kirkosta. He halusivat muodostaa vain uskovista koostuvia vapaaseurakuntia, ilman mitään virallisia pappeja tai vastaavaa. Jo tuolloin ryhmä uskovia katsoi että kirkko oli syvässä turmeluksen tilassa niin, ettei sitä enää voitu puhdistaa."
Niinhän se on aina ollut.
PERTSA on tässä asialla. Jo Paavali perustaessaan kristinuskoa joutui riitaan porukkansa kanssa, ja hän lähti Silaksen kanssa eri teille. Lisäksi Paavali oli se, joka jo jätti VT:n jutut pois; vain muutama asia oli tärkeää.
Eli ei alun alkaenkaan ole ollut mitään eikä ketään, jossa olisi oltu yhtä mieltä ja Raamattua opettavia. Jeesuskin opetti "väärin: Olette kuulleet lain, mutta minä sanon teille, että tehkää nyt tällä tavalla.
Eli "mikä se sellainen kirkko mahtaisi olla???"; ei missään eikä koskaan.
Jeesus Kristus aloitti toimintansa kastajana, ja hän opetuslapsineen ryhtyi kastamaan alkaen Juudean maaseudulta, ja he kastoivat kaikki ne ihmiset jotka menivät sankoin joukon Jeesuksen tykö kastettavaksi - ja silloin myös Johannes kastajan työ tienvalmistajana Herralle päättyi. Jeesus oli tomintansa alusta asti siis opetuslapsineen kastaja, ja kastoi vain itse luokseen tulleita uskovia jotka tahtoivat otta kasteen häneltä ja hänen nimeensä. Jeesus teki ihmisistä opetuslapsia ja kastoi heitä ja tämä on kristillisen kastajaliikeen alku.
Jeesus joka tiesi kirkkojen tulevan kuin susien, pukeutue lammasten vaatteisiin varoittikin siksi jo etukäteen seuraajiaan, siitä mitä tuleman pit etteivät hänen seuraajansa loukkaantuisi siihen, että Jumala sallii saata-nan pahan maaimanajan keskellä pitää Jumalan lapsia kaikenpäivää teuraslampaina, joita pottokirkot pappeineen ja piispoineen ovat teurastaneet uhripalveluksena jumallleen joka on kaikkien murhaajien isä eli per-kele.
Mummomuoti visio asiota tietysti puhuen omiaan ja yritää assettaa Balttista formaattin jolle hän hakee jopa oikeutusta, varsin ilmeisesti jopa hyväksyen saata-nan maailmankikkojen ulkopuolelle jättäytyvien Jumalan seurakuntien historiallisen hävittämisen "maailmasta uloskutsuttujen valittujen yheisöinä".
BALTTIS: Jeesus ei koskaan puhunut eikä "tiennyt" kristillistä kirkoista, vaan juutalaisten temppeleistä ja synagoogeista. Sinä peilaat vääriä kirkkoja, pitäisi katsoa miten ne juutalaisten pyhäköt ja papit toimivat.
Sinun ajatusmaailmasi on sen verran raskas ja olet kaukaisuudessa, etten minkään ole aikoihin jaksanut sinun yksinpuheluitasi ja paatostasi seurata.
Mielenkiintoista on ollut lukea kirkkohistoriasta että. ne kristiyt jotka joutuivat kirkkoisä Augustinuksen käynnistämien tuhotoimien kohteeksi, teisivät että: Jeesus oli nimenomaan puhunut edeltä että: heitä, Jeesuksen seuraajia tultaisiin teurastamaan kuin uhrilampaina - jumalalle - jota tietysti tämänmaailman kirkot palvelevat eli siis saa-tanaa.
BALTTIS: On kyllä käynyt aivan päinvastoin: kristityt ovat vainonneet ja tappaneet surutta esim. 6 miljoonaa juutalaista; ne synagoogalaiset.
Myös muita ryhmiä ovat kristityt vainonneet ja polttaneet roviolla. Tällä hetkellä näkyy kristityt ja muslimit tappavan tosiaan. Mistään sellaisesta ei Jeesus tainnut tietää kertoa mitään? Miten raakoja hänen seuraajansa tulevat olemaan?
BALTTIS. Haukut aivan väärää osastoa.
KORJAUS:
"7.
5:18 Älä tee huorin. "
ON NYKYISEN 1992 RAAMATUN VÄÄRENNÖKSEN MUKAAN "ÄLÄ TEE AVIORIKOSTA"
kjhygtre43 sanoi :
7.
5:18 Älä tee huorin. "
ON NYKYISEN 1992 RAAMATUN VÄÄRENNÖKSEN MUKAAN "ÄLÄ TEE AVIORIKOSTA"
________
Eli huorin saa tehdä kunhan sitä ei tee avioliitossa.
Kaikki seksisuhteet ovat siis sallittuja avioliiton ulkopuolella ja tällä tavoin kirkko
jatkuvalla myyräntyöllään rapauttaa Sanan tuntemattomaan muotoon.
PERTSA. Raamattu kertoo ainakin Jaakobin VT:ssa tehneen jopa lapsia orjattaren kanssa, eli ei aviosuhteessa. Oli siis huorintekemistä ja aviorikos meidän reaalimaailmassa. Ja ne Aabarahamit ja muut pitivät sivuvaimoja, eli seksiä avioliiton ulkopuolella,
Aviorikos on puolison pettämistä, etkö muka tiedä? Ja ei meidän kirkko "rapauta Sanaa", sillä Raamatun aikana ja Jumalan suojeluksessa on harrastettu avioliiton ulkopuolisia suhteita. Olisi paljon helpompaa, jos PERSTA tietäsi paremmin mitä Raamattu sanoo, ettei turhaa aina syytä kirkkoa kaikesta.
Ja minulla on tunne, ettei PERTSA tee mitään mitä Raamatussa Jeesus on sanonut, eikä juuri mitään mitä Jumala on käskenyt. On siinäkin Raamattua puolustava!
jokkeri
_______
Yritä tulla uskollasi autuaaksi.
Maailma oli tuolloin ankaraa elossapysymistä ajatellen ja siksi orjilla oli sentään
joku mahdollisuus "hengittää" samaten kuin sivuvaimoillakin.
No PERTSA. Uskollaanhan kaikki autuaaksi tulevat; muslimit, hindut, kristityt, juutalaiset, Hai-jumalaan uskovat. Myös ateistit pärjäävät uskomatta mihinkään.
Mutta koska sinä puolustat Raamattua, niin miksi tässäkin sanot, että aika oli silloin erilainen? Sitähän minä olen yrittänyt opettakin, että me elämme tyystin erilaista elämää, joten Raamatun tapa elää ja toimia ei sovi meille laisinkaan. Se on meille kertakaikkiaan aivan liian vanha kirja.
Siksi sinäkään et tee mitään mitä Raamattu sanoo, koska se ei vain käy kenellekään nykyaikana,. Ja juuri siksi sinun paatoksesi Raamatun puolesta on vähän huvittavaakin.
Kumma kun puolustat itseäsi Aabrahamilla, kun Jeesus käskee myymään kaikki mitä on. Nyt sitten Aabrahamin tapa elää ei olekaan sinun mieleen, vaan silloinen hyvä tapa. Olet aivan tuuliajolla koko Raamatusta.
"Jos kerran olet Balttiksen kanssa samaa mieltä asioista, sano hänelle, että yrittäisi muuttaa tyyliään sellaiseksi että sanomansa menisi paremmin perille."
Meni sanoma perille paremmin tai huonommin niin tärkeää on ensisijaisesti
se että totuuksia tuodaan enemmistönä olevien jumalattomien nenun
eteen ymmärsivät tai ei.
11 12 sanoi :
Voit itse kaivella herjaamisesi lopetetun kk- palstan sivuilta ; )
_________
Antamassasi osoitteessa ei näkynyt mitään.
Eikö sinua hävetä yhtään :-) :-)
jokkeri sanoi :
BALTTIS. Haukut aivan väärää osastoa.
__________
Ja sinä tökit aivan väärään "osastoon."
JOKKERI
________
Ilmestyskirja :
21:23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
21:24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
21:25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
21:26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään KAUHISTUSTEN TEKIJÄÄ eikä VALHETTELIJAA, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
PERSTA. Sinusta ei varmaan ole KAUHISTUSTEN TEKIJÄ, jos pitää sivuvaimoja ja monia vaimoja? Minusta se on aika kuvottavaa kuitenkin.
Etkä sinä ole VALHETTELIJA, vaikka et tee mitään mitä Raamattu sanoo? Olet ainakin epärehellinen sekä itsellesi että Jeesukselle. Minä ainakin yritän olla suoraselkäisempi.
Eli halusit todistaa minulle, että tunnet kyllä Raamatun. Mutta se tuskin sinua pelastaa, koska se vaatii myös sanojen noudattamista. Mutta et vieläkään elä tässä ja nyt, vaan nyt katsot jonnekin tulevaisuuteen, kun on tuo seitsemälle Aasian seurakunnalle siihen aikaan.
"Elämän kirjassa " on kuitenkin tekojen mukaan toimineet, ei kaltaisesi haihattelijat. Ja Sananlasku 28:9 on kuin sinulle: "Joka sulkee korvansa Herran laeilta, sen rukouskin on Herralle KAUHISTUS:"
PERTSA. On turha tuoda "totuuksia" muille, jos ne Raamatun totuudet ei kelpaa itsellekään. Sehän on aivan typerää toimintaa, ja ristiriitaista.
Eli sanoma menisi paremmin perille, jos sanoja olisi itse esimerkkinä. Jeesuskin sanoi, että "katsokaa tekojani". Pelkät sanat ovat siis vain sanahelinää.
PERTSA. Eikä sinua hävetä se, kun minä olen vuosien varrella havainnut, että olet poistanut monia herjausviestejäsi? Minua hävettäisi olla PERTSA.
Olet sillä lailla kiero, että poltat jälkesi, ja sitten esität pyhyyden perikuvaa. Tai sitten et halua muistaa mitä kaikkea on tullut sanottua. Minä muistan omani: minä annan kuulla kunniansa, jos ollaan epäoikeudenmukaisia, panetellaan ja valehdellaan.
jokkeri
_______
Ensin sinä luokittelet minut ja sitten tuomitset sanomistesi perusteella.
Tyypillistä valheellista käyttäytymiskaavaa - eli homot ovat myöskin tuollaisia.
jokkeri sanoi :
PERTSA. On turha tuoda "totuuksia" muille, jos ne Raamatun totuudet ei kelpaa itsellekään.
_______
No missä kohden ne totuudet eivät ole minulle kelvanneet??
PERTA, sinä VALHETTELIJA. Mistä sinä tiedät mihin minä mitäkin "tökin"?
Jos se mitä minä teen, on "väärään osastoon tökkimistä", niin Suomen miehet taitavat hyvin yleisesti tökkiä väärään paikkaan. Siis lähes kaikki.
Ja sanomasi mukaan VALHETTELIJOILLA ei ole asiaa Karitsan pöytään. Mutta en ole koskaan sinusta ajatellutkaan Taivaaseen menijänä. Olet niin paljon Raamatun vastainen ja valehtelet aivan liikaa.
PERTSA. Uskovat ovat myös tuollaisia: tuomitsevat toiset jos milläkin perusteella. Eli aivan tyypillistä valheellista käyttäytymistä - eli uskovat ovat myös tuollaisia.
Minä vain katson mitä Raamattu sanoo ja mitä sinä teet. Voin siis luokitella kunkin vain Raamatun perusteella, ja muuten nähdä valheellisuuden. Minulla on se kyky, ehkä sen takia, että olen nähnyt ELÄMÄN kaikki puolet. Tunnen Raamatun ja kaikki muunkin ihan omasta elämästä .
Minä en taas näe. että homot ovat "tuollaisia": elämän kirjassa voi ainakin olla kaikki ne homot, jotka eivät makaa kuten naisen kanssa maataan. Mutta ei kukaan muu, joka makaa miesten kanssa kuten naisten kanssa, tai valehtelee kuten sinä.
PERTSA. Et ole myynyt omaisuuttasi, et edes kokeillut myrkyn juomista, tuskin käynyt katsomassa vankeja, etkä parantanut sairaita, et ajanut saastaisia henkiä pois, olet varmaan tehnyt uskovaisuuden aikanakin jotain hommia lepopäivinä, lasket naiset ja lapset lukumäärään, et surmaa ketään vaikka Jumala on käskenyt.
Lista on pitkä ja vielä pitempikin. Nuo eivät vaan sinulle kelpaa. Siksi sinun Raamatun "totuudet" eivät oikein tee vaikutusta. Olet Raamatun vastainen alusta loppuun.
Älä nyt pelle ala selittämään, miksei siellä kirjoituksiasi ole ( niitä herjaavimpia ), ne poistettiin ja sait bannia palstalle ainakin kahdesti, etkö muista ?
Eikö sinua hävetä, kun valehtelet ?
Niin. Mietin jälkeen päin, että ei PERTSA niitä törkyyksiään poistanut, vaan ylläpito. Mutta PERSA on sitten se, joka ei koskaan ole puhunut muista mitään pahaa; niitä kun ei enää löydy!
11 12 sanoi :
Älä nyt pelle ala selittämään, miksei siellä kirjoituksiasi ole ( niitä herjaavimpia ), ne poistettiin ja sait bannia palstalle ainakin kahdesti, etkö muista ?
Eikö sinua hävetä, kun valehtelet ?
___________
Sain vain kerran bannit mutta sitä kesti vain pari tuntia kun sain itselleni uuden profiilin
ja vielä valokuvan kera :-)
Siinä antamassasi linkissä ei näy yhtään mitään - se on tyhjä linkki :-)
Ensinnä pyydän anteeksi, että puhuin pelleistä, se oli ylilyönti, anteeksi ?
Saitko mielestäsi bannauksen aiheesta ?
Satuin olemaan palstalla, kun bannin sait, mutta mielestäni tuo liittyi kielenkäyttöösi, jos oikein muistan.
Olet monessa asiassa järkähtämätön Raamtun totuuksiin, mutta tulloin sinun kielenkäyttö vastasi balttiksen tyyliä, joka tuntuu vain kiihtyvän, siis kiihotus kansanryhmää vastaan. ( siis balttiksen )
Kuten hyvin tiedät, luterilaisissa on uudestisyntyneitä Jeesuksen seuraajia ja me emme hyväksy evut- kirkon nykylinjaa, silti olemme kirkon jäseniä ( toistaiseksi ), onhan se kuitenkin yhteisö, johon olemme syntyneet.
Myös vaikuttaminen kirkon asioihin, on sisältäpäin mahdollista, ei toisinpäin.
Kyllä olen pahoillani kirkon nykytilaan, mutta koen kuuluvani Jeesuksen seuraajiin, siinä on seurakuntani.
11 12 sanoi :
Saitko mielestäsi bannauksen aiheesta ?
__________
En , sillä se kritiikki mitä kohdistin kirkkoon oli sellaista ettei sitä millään voinut
kumota ja he menivät yli siitä kohden missä aita tuntui olevan matalin.
Bannia kesti käytännössä vain pari tuntia kunnes keksin miten sen voi kiertää.
_______________________________
"Kuten hyvin tiedät, luterilaisissa on uudestisyntyneitä Jeesuksen seuraajia ja me emme hyväksy evut- kirkon nykylinjaa, silti olemme kirkon jäseniä ( toistaiseksi ), onhan se kuitenkin yhteisö, johon olemme syntyneet."
Neuvon eroamaan tuommoisesta yhteenliittymästä.
Mitkään kompromissit eivät ole uskoville mahdollisia ja minä erosin aikoinaan
kirkosta ja aloin maksamaan eri suuntaan avustuksia paljon enemmän kuin
aikoinaan kirkollisveroa.
Ev.lut. kirkko alkaa muistuttamaan SETA:n haarakonttoria ja se mitä Herramme
sanoo KAUHISTUKSEKSI myös on sitä.
_____________________________________
"Myös vaikuttaminen kirkon asioihin, on sisältäpäin mahdollista, ei toisinpäin."
Jumala ei kutsu kirkkoja vaan yksilöitä.
_____________________________________
Pertsa, älä sinä neuvo, jätetään se Pyhälle Hengelle.
Paavali kehottaa ihmisiä pysymän siinä tilassa, missä sinut on kutsuttu..
On oikeastaan suuremmoista, että voi vaikuttaa epäkohtiin, vaikka vain yhdellä äänellä, silloin olet tehnyt mielipiteesi selväksi.
Kuten edellä kerroin, en hyväksy evlut -kirkon nykytilaa, se on kaksinaamainen.
Olen saanut seurata Jeesusta 34v ja olen siitä kiitollinen.
Hyvä PERTSA. "Mitkään kompromissit eivät ole uskoville mahdollisia".
Niin minäkin silloin koin, ja lopetin uskomisen: ei itseään voi huijata. Oli aivan liikaa asioita. joita en voinut enää hyväksyä. Mutta se ei koskenut kirkkoa, vaan koko kristinuskoa ja uskovia.
"SETA:n haarakonttoria ja se mitä Herramme sanoo KAUHISTUKSEKSI."
Herra ei sano kauhistukseksi vain sitä mitä SETA:n väki tai homot tekevät, vaan sitä, mitä kaikki miehet tekevät, jos makaavat miehen kanssa. On siinä homoja, ukkomiehiä, muita heteroita, bi-seksuaalisia.
Siksi sitä ei olekaan kohdennettu vain homoille, vaan pantu samaan yhteyteen kuin jos makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa; heidät tulee surmata. Siis ne lait koskee vain niitä YKSILÖITÄ, jotka niin tekevät, ei kaikkia johonkin ryhmään kuuluvia. Ei siis koske kaikkia ukkomiehiäkään, jos eivät makaa miehen kanssa tai kuukautistilassa olevan naisen kanssa.
mikään ei estä sinua muori poistumast täätä hutunkeitostasi, - joka onkin aika raskasta vääntöä seurattavaksi, vaikka jaaritteletkin sen ohessa mummomaisesti.
luterilais-lestadiolaisethan ovat paavalineen katolaisia!!!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
Taidankin kääntyä pian katolilaiseksi ihan vain sen vuoksi, että saa mennä edes hiukan rauhallisemmalle palstalle...
on vihje.. lopeta valehtelemasta niin kyllä se siitä...
"mummomuori", mielisairauden eräisiin muotoihin kuluu loputon sitkeys. Sairaan väsyttäminen boikotilla tai tauolla, ei onnistu. Sairas voittaa aina, ihan aina.
Lisäksi palstalle tulee aina uusia, jotka eivät vielä tunne sairasta ja erehtyvät vastaamaan. Monien nikkien käyttö edistää sairaan pyrkimyksiä.
Netti on sairaan ainoa sosiaalisen kanssakäynnin muoto. Ei hän luovu siitä. Sairauden kausivaihtelu ja lääkityksen muuntelu on havaittavissa, mutta yleensä hän pystyy toimimaan monta vuotta, jopa vuosikymmeniä.
Mielisairauden luonteeseen kuuluu, että henkilö on suureksi taakaksi ympäristölleen, mutta itse hän on täysin syytön. Jos olisit sairas, sinäkin olisit syytön häirikkö.
Ehkä kuitenkin voisimme välttää noita diagnoosien tekoja? Vaikka nimimerkki ei kykene normaaliin keskusteluun, on mahdotonta antaa mitään lääketieteellisiä diagnooseja. Tuumata vain ettei käytös ole enää ihan sitä kristityksi itseään kutsuvalta odottaa.
Moni yksinäinen käyttää nettiä ehkä ainoa keinona, jos ei siinä omassa todellisessa elämässä kenties saa enää itseään kuulluksi. Läheisillä ovat voimat uupuneet, eivätkä he kenties enää jaksa. Joten heitäkin pitää ainakin jossain määrin ymmärtää, netti on heille tärkeä. Tietysti rajat tulevat monelle vastaan silloin, kun tällainen henkilö tukahduttaa ja estää muiden keskustelun.
Ajattelin vain että kun BAlttiksen antaa yksinään vallita palstaa, kysyä ja vastailla itse itselleen, suurin into hiukan laantuu? Mielestäni hän voi kyllä osallistua, joskin maltillisemmin. Toisinaan on jopa keskustelu onnistunut hänen kanssaan.
Minusta esittämäsi työnjako on mielevä, sillä jos Palttis alati tuo esiiin täällä sitä, että kirkko ja valtiokirkot yleensäkin ovat uskonnollisin perustein suorittaneet joitakin poistoja joukkotuhoamalla vähintään 50 000 000 ihmistä nykyisen asemansa varmistamiseksi, on selvästi viisainta väittää tällaisia asiota esiintuovaa ihmistä umpihulluksi, koska olisihan se aivan tavatonta jos tällainen käsitys leviäsi yleiseen tietoon, että tappajakirkot ja joukkotuhontaan osallistuneet uskonlahkot tuotaisiin esiin tässä valossa, vai mitä muori?
"mummomuori" kirjoitti:
"Ehkä kuitenkin voisimme välttää noita diagnoosien tekoja? Vaikka nimimerkki ei kykene normaaliin keskusteluun, on mahdotonta antaa mitään lääketieteellisiä diagnooseja. Tuumata vain ettei käytös ole enää ihan sitä kristityksi itseään kutsuvalta odottaa."
Miten TOSI uskovaiset pystyisivät mainitsemaasi "normaaliin keskusteluun" kun ei edes papit siihen "seurakuntiensa lampaiden paimenina" pysty?
Täällä olevia pappeja sitoo nk "pappislupaus" jota eivät ole antaneet Jumalalle ja Jeesukselle koska HE EIVÄT OLE KRIKON HENKILÖKUNTAA ASETTANEET VIRKOIHIN vaan se teki rikollisen kristinuskon herra jumalat oppikuntineen jne.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tuosta lopusta selviää tarkalleen kuinka lupauksen antaneen papin tulee kierosti pilkata Jumalaa, Jumalalta apua eksyttälle anoen.
Tosin tuosta ei selviä ketä "JUMALA" sanalla tarkoitetaan mutta Jumalan Nimeä herra epäjumalan palvelemiseen viitatenkin on rikos.
herra jumalaa jos tarkoitetaan niin sen, ei raamatullinen käskyjä tässä...:
herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
Huomaa, että rikollisella kristinuskolla on maailmassa yli 3500 lahkoa ja niitä "herra epäjumalia" riittää palveltavaksi ja kun niitä palvellaan Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen niin se on rikollista väärän todistuksen antsamista. Kun rikollisuuden herra epäjumalan käskystä tehdään Jumalan antama käsky, kuten luterilaisuudessa, niin kyseessä on tosi paha saatanallisuuus:
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Rikollisen kristinuskon toimesta on tapettu ja tapatettu satoja miljoonia ihmisiä!
Joten se umpihulluus on niissä jotka sen historiallsen totuuden kieltävät.
tutki asiaa... pientä vihjeen tynkää:
-Paavalin ja sen avustajien teettämät murhat, uhreina Jeesusta seuranneet jotka eivät antaneet käännyttää itseensä..
-pakana vainot murhineen, raiskauksineen jne
-ristiretket ympäri maailmaa murhineen, raiskauksineen, ryöstöineen jne
-noitavainot murhineen, raiskauksineen jne joita esiintyy vielä 2000 luvullakin
-monet sodat joita rikollinen kristinusko järjestää ettei vaan joku toinen usko pääse valtaan motivein...
jne.........
JA
"älä tapa" käskyn mukaan myös jokainen lapsikaste on tappamista!
Siis, lapsiakaste rituaalissa lapsen omistama, Jeesuksen antaman opetuksen mukainen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus pyritää kasteessa poistamaan kastamalla lapsia; lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden rikoksiin perisyntisiksi ASETTAMALLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISEN LAPSEN OTSAAN HENGELLISESTI TAPETUN TUNNUS - RISTI - LAPSEN OTSAAN, RISTI JOLLA KAIKKI KUOLEET MERKATAAN!
Jne...
Eläkä unohda suomalaisten tappamisiis rikollisuuden keinoja. "epäjumala ompi linnamme" saatanallisuuksinkin:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
jk.
muista myös temppeli ritareita joita tapatettiin
muista myös uskontojen väliset sodat, mm puoli europpaa oli ennen islamilaisia...
muista Luder/Lutherin opin käytännön toteutus Hitlerin yritystä...
jne
tätä listaa riittäs pitkälti jos kaiken toduuden haluaa rehellisesti esiin...
Totuutta etsivälle... menestystä tukimisissa!!!
Taidat sotkea nyt keskenään Paavin ja Paavalin kun unohdat ettei Paavali antanut kenellekään oikeuksia ulkoisen väkivallan käyttöön uudestisyntymänsä jälkeen siis Sauluksen kuoltua (Room.6:6) ja Paavalin tultua sijaan, tai oikeammin Kristuksen ilmaistessa Paavalissa itsensä.
Kyllähän täälläkin täytyy saada keskustella ilman kyseisen henkilön läsnäoloa.
Toinen vaihtoehto on, että joku vakavissaan oleva alkaa luotsiksi ?
Näin tuo kuona poistuu.
Keskusteluun kykenemättömät uskontofasistit puolustavat aina asemiaan pyrkien tekemään fyysisiä poistoja koska he eivät muuhun pysty, - ja siitä on syntynyt kirkkojen harjottamana ihmistten jokkotuhonnan perinne Eurooppaan.
Miten sairas sä oletkaan tämän maniasi kanssa, jätä nyt palsta rauhaan, etkö ymmärrä, että olet kaikkien inhoama persoona ?
Kristuksen evankeliumin puolustajan ensimmäinen tarpeellinen ominaisuus on se ettei tule ottaa koskaan itseensä, kun persoonaan käydään rajustikin kiinni. Oikeastaan se on myös koko martyyriyden ydintä eli ei ole mitään merkitystä sillä: mitä persoonasta sanotaan vaan ainoastaan sillä: kulkeeko totuuden ja Jumalan vanhurskauden sanoma väärentämättömän voittokulkuaan jatkaen - totuuden kuuliaisuudessa. Ne jotka ottavat vastaan vielä kunniaa ja kiitosta ihmisiltä ja palvelvat heitä eivät ole Krisutksen evankeluimin eteenpäinviemiseen soveliata.
Sähän pelle et pysty täyttämään yhtään kohtaa julistuksessasi, kunhan jauhat sitä itseään,
Sun todellinen agenda on kaikkien tiedossa, vakavasti sua ei ota enää kukaan.
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Balttis
______
Voimia sinulle noitten jumalattomien kanssa - he eivät ole pystyneet kiistämään
väittämiäsi normaalin keskustelun keinoin.
Luther oli niin paha antisemitisti , että olisi tuomittu rangaistukseen nykyisten
lakien mukaan.
"Miten sairas sä oletkaan tämän maniasi kanssa, jätä nyt palsta rauhaan, etkö ymmärrä, että olet kaikkien inhoama persoona ?"
Minä en inhoa Balttista vaan päinvastoin pidän häntä tarpeellisena kirjoittajana
valaisemaan luterilaista pimeyttä.
Eihän kukaan ole pyytänyt balttista inhoamaan.
Koeta olla johdonmukainen, ilman Lutherin tekemää uskonpuhdistusta, olisimme edelleen invisiittoreitten alaisuudessa : )
Miksi puolustat herjaajaa, kun et sinä, eikä kaverisi B tunne ihmisten sydämentilaa, sekä yhteyttä Vapahtajaan ?
Lue Pertsa tuo kirja, Juutalaisista ja heidän valheistaan, niin voit itse todeta sen olevan erittäin hyvä Raamatun pohjalta oleva opetus.
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf?sequence=2
Ymmärrä myös, että luterilaisuus ei tarkoita nykyisen evlut - kirkon tilaa ja että luterilaiset olisivat samaa mieltä kirkon kanssa.
Itse olen Jeesuksen seuraaja, enkä enää voi käydä kirkossa, kun siellä ei noudateta enää Raamatun ilmoitusta.
Siis Inkvisiittoreiden piti olla...
12-1. Hyvä; et olisi voinut sitten edes Paavalin juttuja seurata silloin aikoinaan. Hänhän ei noudattanut Raamatun eikä Jeesuksen ilmoituksia. Eli aina ollut niitä vastarannankiiskejä,
Luther Hitler natsit = holokaust
Vääräprofeetta Petovallan pää petovalta = holokaust
Se ei ole mielisairautta, että kertoon usein jopa sairaaksiväitetyn Lutherin, ja häntä tukeneen teologijoukon historiallisista edesottamuksista, kuten osallisuudesta vaatimuksineen- ja päätöksineen ihmisten joukkotuhontaan. Se on sairasta, että näistä pyritään edelleenkin luterialaista tappajalahkoa- ja sen asemaa suojellen edeleenkiin tosiasiota torjuen vaikenemaan, tai leimaamaan historiallisia sekä faktisesti osoitettavia rikoksia esillituovat meileltään sairaiksi. Se on äärimmäistä uskontofasistista vallankäytttöä, johon turvautuvat tahot, jotka eivät voi enää poistaa totuudenpuhujia keskuudestaan kuten tapahtui polttamalla, hukuttamalla ja vihkimällä heitä miekan terille - ja sekös luterilaisia vi-tuttaa.
Se ON mielisairautta, että vuosikaudet suoltaa samoja viestejä samoin sanankääntein palstalle, haukkuu toisia kristittyjä ja nostaa itsensä synnittömäksi muiden yläpuolelle. Se kertoo, että jotain on pieleen mennyt kristityn kasvussa, on juuttunut lain alle, katkeruudesta sisimmässä.
Ei kukaan koko ajan keskustele SAMASTA aiheesta. Ei asia siitä miksikään muutu, se mikä on tapahtunut, on tapahtunut. Kirkko on pyytänyt anteeksi menneitä, ei siis pyri vaikenemaan, miksi sinä revit haavoja auki? Papit eivät halua jankuttajan kanssa keskustella, turhaan siis tuuleen huutelet. Kaikki voivat erehtyä, niin Luther kuin sinäkin.
"Sovinnon myötä luterilaisten yhteydet mennoniittoihin syvenevät maailmankonferenssien yhteyksissä. Paikallisten mennoniittiyhteisöjen kanssa pyritään järjestämään yhteisiä raamatunluku- ja rukousryhmiä sekä vahvistamaan humanitaarista apua ja rauhantyötä."
Aiotko mennä kiljumaan rukousryhmien oville samaa, mitä kiljut täällä?
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/F0711E53DD9579D0C225776900736CBC?OpenDocument&lang=FI
Rikollinen kristinusko on Paavalin ajoilta asti, kohta 2000 vuotta oppikuntineen samaa saatanallisuutta jauhaneet luder/luther oppikuntien helevetin suurella avustuksella ja SATOJA MILJOONIA ON KRISTINUSKON RIKOKSISTA TAPETTU!
Mihin se hulluuden raja pitää rikollisen kristinuskon kohdalla laittaa että edes osa sen uskovaisuuden eksyttämistä älyäisivät ihmistyä?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
Tuollaiseksi ei kukaan synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...
Sinähän olit se, jolla ei ole järkeä, ei ymmärrystä, joka suoltaa samoja viestejä balttiksen kanssa kilpaa.
Aiotko sinäkin mennä kiljumaan rukousryhmien oville samaa, mitä kiljut täällä?
En ole niin hullu ja tyhmä, että tuollaista saatanallisuuden herralle antaisin mitään tunnustuksia!
Tunnustukset eivät ole Jumalaa ja Jaasusta palveleville vaan rikollisuuden herra jumalaan uskoville.
Joten opi eroittamaan uskovaiset ja järkevät toisistaan vaikka uskontunnustuksen kaltainen oletkin.
muista, että v---tuilemisilla ja perättömiä juttuja keksimällä ei pääse helevettiä pitemmälle:
Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
"muista, että v---tuilemisilla ja perättömiä juttuja keksimällä ei pääse helevettiä pitemmälle:"
——> "vaikka uskontunnustuksen kaltainen oletkin"
Siinähän sitä on, keksittyä perätöntä omaa tekstiäsi.
Sinä et tiedä, minkä kaltainen minä olen. Itse olet omilla tekstivalinnoillasi, niillä samoilla toisten tekstien suoltamisilla osoittanut oman järkesi käytön. Tässäkin ketjussa olet (luultavasti se olet sinä) tuon Lestadius-sitaatin laittanut 5 kertaa! Se on vastoin palstan sääntöjä. Ja monissa muissa ketjuissa. Onko mitään järkeä? Mitä keskustelua se on? Pelkkää keskustelujen häiriköintiä.
Ei ihmisten joukkomuraaminen uskonlahkon toimesta ole mikää inhimillinen erehdys, kuten yrität selittää vaan se kertoo karusti miilaisesta uskonlahkosta on kyse. Nämä teot eivät rikoksina vanhene - maanpäällä tehtyjen ratkaisujen seurauksena.
Näinhän se on sanoi :
Ei ihmisten joukkomurhaaminen uskonlahkon toimesta ole mikää inhimillinen erehdys, kuten yrität selittää vaan se kertoo karusti miilaisesta uskonlahkosta on kyse. Nämä teot eivät rikoksina vanhene - maanpäällä tehtyjen ratkaisujen seurauksena.
___________
Tuossa murhaajalahkojen toiminnasta kertoo Johannes :
Johanneksen evankeliumi:
16:2 He erottavat teidät synagoogasta; ja tulee aika, jolloin jokainen, joka TAPPAA teitä, luulee tekevänsä UHRIPALVELUKSEN Jumalalle.
PERTSA: Tuo Joh. 16 ei koske KRISTINUSKOA, sillä synagoogia on vain juutalaisilla. Ja on itsesi kannalta muutenkin pahentavaa, että puolustat ja pidät selvästi sekavaa ihmistä selväpäisenä.
jokkeri sanoi :
PERTSA: Tuo Joh. 16 ei koske KRISTINUSKOA, sillä synagoogia on vain juutalaisilla. Ja on itsesi kannalta muutenkin pahentavaa, että puolustat ja pidät selvästi sekavaa ihmistä selväpäisenä.
________
Tuon perusteella voit tehdä "katumusharjoituksia" valheeseesi tai lukihäiriöösi
liittyen.
Joh.
16:2 He erottavat teidät synagoogasta; JA tulee aika, jolloin jokainen, joka tappaa teitä, luulee tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle.
No, ei kai nyt ainakaan Suomessa ketään kristittyjä eroteta synagoogasta, hehän koskisi siten vain juutalaisuudessa olevia kristittyjä, ja se on sula mahdottomuus.
Ja viljelet ajatusta liittyen 10 käskyyn, että meitäkin koskisi se, että on "viety pois Egyptistä". Sekin koskee vain israelilaisia, eikä sekään nykyajassa eläviä. Käskyt ovat siis suunnattu toisaalle ja menneisyyteen. Tosin voihan kuka tahansa ottaa myös Koraanin lait itselleen, jos niin kokee.
Kovin kaukana reaalisuudesta PERTSA koko ajan on; itse suosin ajan tasalla olemista; se lisää myös totuuden ja rehellisyyden tuntemista. Nyt sinä elät jossain epämaailmassa.
Luterilainen kirkko pitää edelleenkin kiinni uskontunnustuksista joissa he jatkavat edelleenkin mm. kastajien tuomitsemisia, vaikka nämä tuomitsemiset johtivat aikanaan kastajien joukkotuhoamiseen, - tämä jää moniltä täysin huomaamatta, kun kirkko pesee verisiä käsiään näennäisesti irtisanoutuen historiastaan.
Ei täällä luotsit vaivaudu yhtään mihinkään. Vain keskustelu luterilaisuudesta on kielletty, sallittua on luterilaisten haukkuminen uskon ja henkilöntasolla sekä loputon sairas mesoaminen.
Taitaa tänne kerääntyä kaikki riivatut ja luonnevikaiset.
Jos islam-palstalla ois tällänen meno niin poliisi puuttuisi siihen ja kirjottajia jäljitettäisiin syytteen nostamisia varten ja vietäisi tuomittaviksi asti.
Kyllä luotsit asialle voivat tehdä jotain, he eivät vain HALUA tehdä mitään.
Mitä sinä kitiset jos jotkut puhuvat tosista faktoista, mitä niissä on kesksutelemista, ja muuttuuko lutterin kammottavuus johonkin keskustelemalla !?
luterilaisuudella ei ole minkäänlaista itseisarvoa, sen nyt jokainen lukea osaava luulis jo käsittävän, eikä luterilainen kirkko ole koskaan ollut tässä maassa eikä missään muuallakaan terveen evankeliumin julistaja vaan pelkkä vallanpitäjien miekan jatko , eli ruhtinas määrää kansansa uskonnon, sitä se on ollut aina ja tulee olemaankin.
onneksi se on tuolainen pikku nakkikioski vaan ja hyvöä niin.
EIKÖ TEILLE räkyttävä uskovaisilla ole muuta Baltiksen faktaa vastaan kuin häntä henkilö kohtaisesti haukkumiset?
Jos niin on niin olette lauma petoja matkalla helevettiin!
Matt. 7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia."
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
No niin nyt näyttää pertsakin löytäneen taas jotakin mielenkiintoista kommentoitavaa? - Kun saa antaa huutia jollekin, :)
Oletkin ollut melko hissuksiin vähäsen aikaa - mut nyt intouduit tähän Balttis-jupakkaan ja mielenkiintoista aihetta taitaa riittää jälleen? pertsa2012
mummo sanoi :
Pitääköhän tehdä niin että olla tältä palstalta pois joitakin päiviä? Näin Balttis saisi kaikessa rauhassa käydä keskusteluja itsensä kanssa?
__________
Miksi solvaatte Balttista ?
Hänhän puhuu asiaa - kyllä ev.lut. kirkon synnit ovat veriruskeat , koska niitä
pitää kerätä jo katolisen äitikirkon ajoilta.
Ei niitä asioita saa unohtaa.
Ja Balttisko ei solvaa ketään? Täytyy olla aika sokea jos ei sitä ole huomannut.
Eiköhän sitä löydy mistä vain solvattavaa jos tarpeeksi kauas mennään historiassa taaksepäin. Raamattu esim. kertoo monista sotaretkistä ja hirmuteoista.
Balttis on nyt vain löytänyt yhden syntipukin, eli Lutherin.
fghytrf sanoi :
Eiköhän sitä löydy mistä vain solvattavaa jos tarpeeksi kauas mennään historiassa taaksepäin.
_________
Ev.lut. kirkon synnit ovat hirvittäviä kuten katolisen äitikirkkonsakin.
Verentahraama portto joka kulkee kopeasti nokka pystyssä mukamas
uskon puolustajana.
Entä sitten ne miljoonat ihmiset, jotka ovat sen suojissa uskoon tulleet. Etkö tosiaan löydä mitään hyvää ko. kirkosta.
Eikö sitä ensisijaisesti pidä mennä sinne kirkon johtoelimiin valittamaan jos on väärin tehtyt, eikä tänne keskustelupalstalle solvaamaan tavallisia luterilaisia , jotka etsivät vastauksia mahdoll. omiin henkilökohtaisiin kysymyksiinsä, eivätkä välttämätä tiedä luterilaisen kirkon historiasta mitään.
Tuskin hän tällä tavoin ainakaan on voittamassa sieluja Kristukselle, vaan paremminkin päinvastoin.
Jaa, että hyvää... no saatanallisuuden hyvyydestä tuli mieleen...:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
jne...
jk.
Jos noilla teoilla kristityt menee taivaaseen niin helevetille on vaihdettu nimi"
Hopi hopi, sinne kirkon päättäviin elimiin vain valittamaan, mitä sinä täällä hillut.
Hukkaan vain menee hyvä hilluminen.
"kjhgyt",
"Jos noilla teoilla kristityt menee taivaaseen niin helevetille on vaihdettu nimi"
Miksi yleistät? Ei kaikki luterilaiset kirkon jäsenet ole syyllistyneet raiskauksiin. Jos vanhoillislestadiolainen uskonnäkemys tuottaa sairasta hengellisyyttä tai liikkeen piirissä on vastuuttomia miehiä, sairasta on syyttää siitä kaikkia luterilaisia.
Pedofiliaa on yhteiskunnassa enemmän kuin VL-liikkeen sisällä eikä niitä julkisesti puida vaan pyritään salaamaan. Yleistävän syytöksesi mukaisesti sinuakin voisi siis syyttää.
fghytrf sanoi :
Entä sitten ne miljoonat ihmiset, jotka ovat sen suojissa uskoon tulleet. Etkö tosiaan löydä mitään hyvää ko. kirkosta.
________
Tuo kirkko on käytännössä polkenut Sanan jalkoihinsa eikä ole tehnyt siitä
parannusta.
Missä kohtaa olen ilmoittanut että "KAIKKI" olisivat murhaajia, raiskaaja pedofiilejä jne?
Se, että totuus rikollisen kristinuskon uskovaiset kuuluvat rikollisuuteen ei ole minun ongelma "rikoksena" vaan niiden jotka sitä rikollisuutta tukevat mm. niiden oppien, valheiden jne suhteen ja kaiken huipuksi rahoittavat rikollisuutta jotta sillä olisi mahdollisuus toimia jopa saatanaa palvellen Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen rikoksiaan tehden!
Jos tukee ja maksaa siitä, että "joku toinen tekee ne saatanallisuuden rikokset" selvyys on olemassa ja mielestäni sellaisten tulee tuntea osa syyllisyyttä mutta tuomio oikeus on viime kädessä Jumalan Valtakunnalla.
Ja mitä tulee pedofiiliaan niin se, että "sitä esiintyy enemmän" muualla yhteiskunnassa "kuin VL-liikkeen sisällä" EI TEE ANNA OIKEUTTA SILLEKKÄÄN RIKOLLISUUTTA PITÄÄ JONKINLAISENA LUTERILAISUUDEN SISÄPIIRI SAATANALLISUUTENA!
Jos saamani tiedot ovat totta, niin suomelle, ehkä koko maailmalle on tosi vaarallinen ilmiö tullut esiin joka ainakin minua huolestuttaa ja se on se, ETTÄ LAINVARTIJA VL-POLIISI, SUOJELI KOKONAISTA VL:N USKONVELI JOUKKO RAISKAAJA LAUMAA!!! Mieti siitä kuinka se on mahdollista ja sitä mitä ylemmillä virka koneistossa tapahtuu Laittomuuksia kun rikolliset sisä piirit eri tasoilla tekevät yhteistyötä rikoksien salamiseksi!!!
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
Ilmeisesti olet sitä mieltä, niinkuin luterilais-lestadiolaiset ja paavakin siitä, että esim. pedofiili rikollisuus on kirkon sisäinen asia! NIIN EI VOI OLLA, SUOMESSA, SILLÄ LAKIEN HIERARKIA ON TÄMÄ:
Lakien hierarkia:
Jumalan ja Jeesuksen Laki = korkein Laki
Suomen Perustuslaki = ei saa olla ristiriidassa yllä olevan Lain suhteen.
suomen kirkkolaki = ei saa olla ristiriidassa YLLÄ OLEVIEN LAKIEN SUHTEEN
ja
kun/jos tällaiset RIKOLLISEN kristinuskon edustajat pyrkivät muuttamaan järjestystä siten, että VÄÄRENNETTY RAAMATTU OLIS SUOMEN PERUSTUSLAIN YLÄPUOLELLA, NIIN KYLLÄ JOTAIN HELEVETIN SAIRASTA SAIRAUTTA HENGELLISESTI ON NIIN EDUSTKUNNASSA KUIN HALLITUKSESSAKIN ETTÄ TUOLLAISIA ASENTEITA ON YLEENSÄ OLEMASSA NIIN KORKEALLA TASOLLA! Ja niitä asenteita asettelee esiin sellaisetkin jotka itse itsensä tällaiseksi tunnustaneet, niin kysymyksessä EI OLE LEIKIN ASIA:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; "Järkemme ei voi käsittää Jumalaa."
JATKUU
"b-mylly jauhaa":
Ilmeisesti näitä uskontunnustuksen antaneiden oppeja ja tekoja tekojen salaamisia tuet ja se on sun ongelmasi ei minun.
Mutta mitä Jumalallisuutta näet esim. pedofiili rikollisuudessa, pitäskö ne sinun mielestä Laillistaa niinkuin voisi hyvin nähdä "kristillisten arvojen puolesta" taistelevien pyrkimyksenä vaikuttaa olevan?
Nuo pyrkimykset luterilais-lestadiolaisuudessa tulee esiin mm näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
HELEVETIN TÖRKEÄ Jeesuksen Nimeen valehtelu;
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."
JA NÄITÄ RIITTÄÄ...:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
"Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"
JA SITTEN OIKEIN LEUHKITAAN SUOJATTUJEN RIKOLLISTEN MÄÄRILLÄ:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
"teuta
22.4.2011 22:35
Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
sitten salassa n.7-13,
VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää. "
MITÄ HELEVETIN MERKITYSTÄ TÄLLÄ ENÄÄN ON????
11 § (24.7.1998/563)
Rikoksentekijän suojeleminen
Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta."
jatkuu...
Eihän Jumala kirkkoja pelastakaan, vaan ihmissieluja.
Lopuksi...
LUE JA MIETI TARKOIN:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Suomen Perustuslain 1§, 2§, 3§, 4§, 5§, 6§, 7§, 8§, 9§ ja 10§ kohdan vaatimuksien täyttämiset tulee olla täytetty ennen kuin astuu voimaan 11§ >>> Suomen kansalaisilleen; uskonnollisille yhteisöille myöntämä LAILLINEN uskonvapaus.
Ellei Lain asettamia ehtoja TÄYTÄ, niin kyseessä on laittomuus.
Siis jos joku tai joku uskonnollinen järjestökin rikkoo jotakin 1§ > 10§ Suomen Perustuslain kohtaa, niin on rikollinen järjestönä eikä ole oikeudettu LAILLISESTI nauttimaan uskonvapaudesta LAILLISESTI.
Miksi on rikolliselle järjestölle annettu oikeudet kouluttaa lapsia tällaiseksi?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; "Järkemme ei voi käsittää Jumalaa."
EIKÖ SUOMALAISTEN LAPSET ANSAITSE PERUSTUSLAIN SUOMAA OIKEUTTA OLLA IHMINEN:
Perustuslain 11 §:n mukaan "...Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen...."
MIKSI rikollisuuden kirkolla on OIKEUS VAATIA LASTEN VANHEMPIA VASTUULLISEKSI LAPSIKASTE RIKOKSISTA?
Miksi kirkko ei ota itselleen vastuuta?
Minulla on vastuksen noihin kysymyksiin, onko sinulla?
JA....
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
JOS luterilais.lestadiolaisuus suomessa ei täytä perustuslain asettamia vaatimuksia uskonvapauteensa, NIIN MIKSI SEN TOIMINTAA RIKOOLISENA EI PUUTUTA KANSALAISTEN JA ETENKIN HEIDÄN LASTEN SUOJELEMISEKSI?
(siihenkin minullakin on vastaus, ONKO SINULLA?)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
ÄLä jatka, tuo mesoaminen riittää kyllä!
Vaikka et sanonut juuri KAIKKI, niin yleistit sanaan kristityt. Turha puolustella itseäsi.
Kun sanoin, että "Pedofiliaa on yhteiskunnassa enemmän kuin VL-liikkeen sisällä eikä niitä julkisesti puida vaan pyritään salaamaan. Yleistävän syytöksesi mukaisesti sinuakin voisi siis syyttää." En suinkaan kannata salaamista vaan tarkoitin sitä, että sinuakin voi syyttää niillä perusteilla, joita itse käytät yleistyksissäsi. Olethan yhteiskunnan jäsen.
En tue luterilaisuuden oppeja enkä niiden salaamista sikäli kun ne poikkeavat Raamatusta.
Turhaan muiden tekstejä lainailet muista ketjuista, varsinkin kun käytät niitä vääristellen. Raamatun mukaan jokainen syntinsä tunnustava saa ne anteeksi, niin myös pedofiili.
Lauseiden kirjoittaminen isoin kirjaimin vaikeuttaa lukemista, ei suinkaan lisää yhtään sen enempää sanottavan painoarvoa.
rikollisen kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina!
joten
helevettiin pelastavat suomalaisiakin ja ilmeisesti on Laillista loukata lasten IHMISENÄ olemisen oikeuksia.
JOTEN
rikollisuuden mielestä lapsia ei ole ihminen eikä ansaitse ihmisoikeuksia!
Sanojen kaunista helinää osaavat. mummuja itkettäen... saatanan asialla valkeoisena enkeleinä esiintyen...
TUTKIKAA, kenelle tämä lupauksen antaja lupauksien täyttäjänä palveluksiaan tarjoaa!!! ...ja vielä kehtaa pyytää Jumalalta apua:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Voi olla, että tämän kaltaisina, olkoompa pappi tai uskovainen kirkon jäsen, ei ymmärrä kenelle tuo pappina olemisen lupaus on annettu mutta kyllä se tästä tulee esiin niin kuin rikollisen kristinuskon kirkon toimistakin:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
Tuollaiseksi koulutettu ihmis lapsi, ja pappikin, on vastoin terveen järjen tahtoa joutunut luopumaan uskontunnustuksessaan Jumalan Valtakunnan kaltaisuudestaan ja ihmisyydestään.
se on uskoa se, uskoa siitä, että saatana on Jumala!
Se valtakunta, joka riitaantuu itsensä kanssa tuhoutuu ihan itsestään, sisältä käsin. Ei sitä tarvitse toisten ulkoapäin tuhota. Keskittyköön itse kukin vain seuraamaan omaa vaellustaan.
fghytrf sanoi :
Eihän Jumala kirkkoja pelastakaan, vaan ihmissieluja.
________
Onko Hän pelastanut sinutkin?
fghytrg sanoi :
Se valtakunta, joka riitaantuu itsensä kanssa tuhoutuu ihan itsestään, sisältä käsin. Ei sitä tarvitse toisten ulkoapäin tuhota. Keskittyköön itse kukin vain seuraamaan omaa vaellustaan.
____________
"Me" pyrimme jakamaan kaikille sitä tietoa jota meillä on jotta mahdollisimman harvat
menisivät harhaan.
"Me" ei siinä tapauksessa ole kirkko pappeineen jne...
Vapaamuurareitakin on kirkoa ohjaamassa... ettei kukaan "eksyisi."
Kyllä.
fghytrf sanoi :
Kyllä.
_________
Sitten ymmärrät miksi ihmisiä pitää varoittaa esimerkiksi ev.lut. kirkosta jotta eivät
eksyisi?
Voi säästä meidät jatkossa tuolta litanialta. Se on jo nähty moneen kertaan.
Oletko ajatellut, että ehkä kaikki eivät ole ajan tasalla....
ja
käytä "SULJE" nappulan toimintaa jonka Suomi24:n tarjoaa!
Ymmärrän toki, että ärtymyksellesi on ihan eri syy....
Mieluummin varoittaisin heitä saatanan kavalista juonista, mitkä voi olla monenmoisia.
ilmeisesti olet oikeassa, kun et ole joutunut noitaroviollekkaan!
...kaikilla ei ole sellaista onnea rikollisuudessa....:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
no miksi käytit isoja kirjaimia?
"ÄLä"
kjhuyg sanoi :
"Me" ei siinä tapauksessa ole kirkko pappeineen jne...
Vapaamuurareitakin on kirkoa ohjaamassa... ettei kukaan "eksyisi."
__________
Tuo "Me" tarkoittaa uskovia.
Kirkko on väärentänyt 10 käskyä katekismuksiinsa :
Tuossa oikeat käskyt kuten ne ovat Raamatussa :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=58
_________
Kirkko sallii nykyään homoilut ja lesboilut vaikka kirkkojärjestyskin teilaa tuommoisen
menettelyn.
Tuossa homoiluista Raamatun valossa :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=55
Yksi ylimääräinen iso L-kirjain tuli vahingossa, saivartelija!
Ei järkeä, ei ymmärrystä oo sulla...
PERTSA. Olet näköjään yhä harhateillä. Syytät kirkkoa siitä mitä itse olet: et toimi Raamatun, etkä Jeesuksen mukaisesti, eli poljet Sanan jalkoihisi.
Sinä kuljet omia teitäsi, etkä tee koskaan parannusta. Sen näkee jo nyt. Olet parantumaton. Jeesus ei ole saanut sinua seuraajakseen.
Miksi tuet saatanaa jumaloivia?
Oletko järjetön uskovainen?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
Tuollaiseksi ei kukaan ihminen synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...
Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLINEN 11§.
Eikä ole LAILLISESTI oikeudettu toimimaan uskovapauden tuella vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
fghytrg sanoi :
Mieluummin varoittaisin heitä saatanan kavalista juonista, mitkä voi olla monenmoisia.
_________
Asiat pitää yksilöidä , jotta ihmiset ymmärtäisivät mitä pitää varoa - kaikki eivät
ole perillä kirjoituksista.
Olen seurannut pitkään tämän Pertsan keskustelua ja lähinnää säälittää hänen kommenttinsa. Ev. lut. kirkko ei ensinnäkään ole lahko. Ev. lut. kirkon oppi on puhtainta koko kristikunnassa. Se on postanut katolisen kirkon epäkohdat, mutta jättäytynyt pois vapaiden suuntien harhoista.
Uudestikastajissa, joita Pertsakin taitaa edustaa, on sitä pimeyttä aja pahantahtoisuutta. He hyökkäävät jatkuavsti luterilaisia vastaan. Martti Luther oli kuka oli enkä voi enkä halua hänen juutalaisvastaisuuttaan puolustella. Totuus on se, että Luthter teki paljon hyvää ja puhdisti uskoa.
Katolinen kirkko eikä mikään kristillinen kirkko palvo neitsyt Mariaa. Se on Pertsan omaa keksintöä.
Itse olen uskossa Kristukseen ja luterilaisen kirkon jäsen, enkä ymmärrä miksi ketään pitää varoittaa krikosta, joka on Kristuksen asialla.. Ennemmin pitäisi varoittaa vapaan suuntien lahkoista, jotka ovat hylännee alkupeärisen kristillisen uskon. He opettava väärää kastetta, väärä ehtoollista ja väärää syntiä sekä väärää armoa. Siitähän se lahko syy kuten otetaan joku uusi oppi, joka on koko optuksen ydin. Vapailla suunnilla se on uusi, Raamatulle täysin vieras uskovien kaste.
doordoor sanoi :
Ev. lut. kirkko ei ensinnäkään ole lahko. Ev. lut. kirkon oppi on puhtainta koko kristikunnassa.
_________
Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.
Siinä sinulta meni YKSI SÄÄLIN aihe POIS sillä ev.lut. kirkko on katolisesta kirkosta
erkautunut lahko.
______________
"Ev. lut. kirkon oppi on puhtainta koko kristikunnassa. "
Ei taida olla sillä esim. Raamatun homoklausuulit kirkko on jyrännyt täysin.
___
"Katolinen kirkko eikä mikään kristillinen kirkko palvo neitsyt Mariaa. Se on Pertsan omaa keksintöä."
Tuosta linkistä näkyy selvästi mitenkä paavi Johannes Paavali on polvillaan
Marian patsaan edessä :
http://www.kristitynfoorumi.fi/kaikkienkuningatar.htm
Siinä sinulta meni TOINEN SÄÄLIN AIHE POIS.
___
"Itse olen uskossa Kristukseen ja luterilaisen kirkon jäsen, enkä ymmärrä miksi ketään pitää varoittaa krikosta, joka on Kristuksen asialla."
Ev.lut kirkon kymmenen käskyä on myös väärennös.
Kirkko poisti toisen käskyn (kuvainpalvelukielto) katekismuksesta ja jotta
käskyjen lukumäärä olisi pysynyt samana , jaettiin kymmenes käsky "puoliksi" kahteen suurinpiirtein samamerkityksisiin osiin , ja muita käskyjä siirrettiin pykälän verran ensimmäisen käskyn suuntaan - kas
simsalabim - kuvainpalvelukielto hävisi,mutta käskyt ensimmäisen ja 10:nnen välissä ovat luterilaisilla ja katolisilla ERI JÄRJESTYKSESSÄ kuin muilla kirkkokunnilla.
Tuossa artikkelini kymmenestä käskystä :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=58
ja tuossa kuvainpalvelukiellon poistosta erikseen :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=56
Siinä sinulta meni KOLMAS SÄÄLIN AIHE POIS.
___
1.Korinttolaiskirje :
11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
11:24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun MUISTOKSENI"
11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."
Ehtoollinen on siis muistoateria :
Siinä sinulta meni NELJÄS SÄÄLIN AIHE POIS.
___
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen JEESUKSEN KRISTUKSEN nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Kolossalaiskirje :
3:17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää HERRAN JEESUKSEN nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa
Siinä sinulta meni VIIDES SÄÄLIN AIHE POIS.
Koko kirjoituksesi on puuta heinää.
VASTAA
Apostolit tekivät siis KAIKEN HERRAN JEESUKSEN nimessä!!
Luuletko uskosi olevat Jumalan ja Jeesuksen Lakiin ja oppeihin uskomista?
Palvelet ilmeisesti rikollista kristinuskoa ja sen herra epäjumalia mutta älä opeta heidän oppeja ihmisille.
tässä suomalaisittain pieni vihje että voit miettä ketä todellisuudessa palvelet:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Ja jos hiukan "tuoreempaa" vihjettä kaipaat niin otappa ja tutustu yllä olevien luterilais-lestadiolaisten tapaa rakastaa hähimmäisiään. "pikku Maijaa" saatanaa palvelevat rituaali raiskaajat oikein pedofiili laumassa osoittivat sinulle miekka sivistyksenne herranne saatanallisuutta:
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
Luder/Lutheri on jumalasi:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
ja tämän käskyn uskovia edustat:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Suomen Perustuslain 1§-10§ rikkojilla ei ole oikeutta 11§ LAILLISEEN USKOVAPAUTEEN JOTEN OLEN TODISTANUT SINUNKIN OLEVAN RIKOLLISUUDEN PALVELUKSESSA.
Joten älä arvostele "Pertsaa" kun et uskontunnustuksesi kaltaisena edes tunne omaa todellasta herraasi eksytettynä uskovaisena!
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
Tuollaiseksi ei kukaan synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...
ei ole ihmisten lahko vaan saatanaa palvelevien rikollisuuksien lahkoa!
rikollisella kristinuskolla EI OLE YHTÄÄN JEESUKSEN PERUSTAMAA SEURAKUNTAA joten ette palvele Jumalaa ja Jeesusta vaan paavalais-luterilaissuuden saatanaa
joten lahkolaisia katolilaisuuden olette kaikilssa rikollisen kristinuskon lahkoissa:
kristityt:
Jeesuksen perustamien seurakuntalaisuus on osittain tuhottu rikollisen kristittyjen toimesta mm Paavali toimesta. Tämä Paavalin tapattama mies oli Jeesuksen seuraaja, kristillinen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
raamatun MUKAAN Paavali ei EROA SAANATASTA SAANUT JOTEN SAMAA SAATANAA OLETTE EKSYTETTY jumaloimaan, kertoohan sen kristinuskon, luterilais-lestadiolaisuuden rikoshistoriakin!
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
USKOMASSA RIKOLLISUUDEN herra jumalia TAVALLAAN SYYTTÄÄ JUMALAA JA JEESUSTA RIKOLLISEN kristinuskon rikoksista JOTKA OVAT TEIDÄN USKONTUNNUSTUKSEN ANTANEIDEN perkeleen perisyntejä!
doordoor:lle
faktaa...
Matteuksen evankeliumi:
24:5 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."
KIRJOITIT VALEHDELLEN;
"Ev. lut. kirkon oppi on puhtainta koko kristikunnassa."
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
OLET SATOJA MILJOONIA IHMISIÄ, PIKKU LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPAATANEEN, RAISKANNEEN RIKOLLISUUDEN EDUSTAJA.
JOTEN
IHMISET olisivat kiitollisia jos opettelisit edustamaan herraasi ja hänen oppeja hänen omassa nimissä eikä JUMALAN JA JEESUKSEN SEKÄ PYHÄÄ HENKEÄ SYYTTÄEN KIERTOSTI SITÄ SANOMATTA!
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Luterilainen kirkko ei ole lahko, koska se kuuluu samaan katoliseen (yleiseen) kirkkoon joka on apostolien ajoista asti ollut pystyssä. Roomalais-katolinen kirkko on asia erikseen. Lahkon merkit täyttyy sillon kun jokin ryhmittymä alkaa viljellä jotakin erityisoppiaan. Esimerkkeinä uudestikastajat, jotka ovat keksineet uuden kasteen (joka mitätöi lapsena saadun kasteen) ja adventistit, jotka ovat palauttaneet alkuperäisen pyhäpäivän. Luterilaisuudessa ei ole mitään mikä täyttäisi lahkon tunnusmerkit. Katolisten mielestä lut. kirkko on lahko, mutta ei se ole eronnut mistään vaan on yhä osa yleistä kirkkoa.
Siis: Pertsa puhuu puuta heinää
"Ei taida olla sillä esim. Raamatun homoklausuulit kirkko on jyrännyt täysin"
En tiedä mikä on homoklausuuli. Nyt puhutaan kirkon OPISTA, joka on määrätty tunnustuskirjoissa. Näytätkö sielä sen kohdan jossa tätä homoklausuulia on jyrätty? Sekoitatko tietoisesti luterilaisuuden ja Suomen ev. lut. kirkon?
Siis: Perta taitaa puhua puuta heinää
"Tuosta linkistä näkyy selvästi mitenkä paavi Johannes Paavali on polvillaan
Marian patsaan edessä"
Näytä minulle katolisesta katekismuksesta se kohta, jossa Marian palvonta esitetään. Yksi paavin kumarrus ei tarkoita vielä mitään. Nyt haluan sinulta selviä oppeja!
Siis: Pertsa taitaa puhua taas puuta heinää
"Ehtoollinen on siis muistoateria "
On se sitäkin, mutta ehtoollisessa Kristus itse on konkreettisesti läsnä:
" Tämä ON minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni"
Eli Jeesus itse sanoi leivän olevan Hänen ruumiinsa. Jeesus ei sanonut leivät edustavan, tai symboloivat tai kuvaavan Hänen ruumistaa, vaan simppelsitä: tämä ON.
siis: Perta puhuu puuta heinää
Ja Pertsan omat Raamatun kohdat kumoavat vapaiden suuntien kasteopin. Kaste kun tuon Ap t. kohdan mukaan antaa synnit anteeksi. Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, joten sitä käskyä noudatamme. On lahkolaisuutta muuttaa sitä. Alkuseurakunnassakin kastekaava oli "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", tuo Kristus nimessä suoritettu kaste korostaa vaan että kyse oli uuden liiton kasteesta
Siis: Pertsa puhu TAAS puuta heinää
Käskymuutoksesta en osaa sanoa kun en ole siihen perehtynyt. Kuvakiellon olet joka tapauksessa ymmärtänyt väärin.
Joka tapauksessa muu kirjoituksesi oli puuta heinää
doordoor sanoi :
Nyt puhutaan kirkon OPISTA, joka on määrätty tunnustuskirjoissa.
_________
He eivät noudata käytännössä tunnustuskirjojaan ja tunnustustaan - ovat yli
50% luopioita(papit)
_________________
"Näytätkö sielä sen kohdan jossa tätä homoklausuulia on jyrätty?"
Tuossa tunnustuksessa ovat mukana VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISET ja APOSTOLISET kirjat ja juuri niissä ovat nuo homoilut
kieltävät tekstit.
Kirkkojärjestys 8.11.1991/1055 v. 1993
Kirkolliskokous on kirkkolain (1054/93) 2 luvun 1 §:n 2 momentin nojalla hyväksynyt kirkkojärjestyksen seuraavasti:
I Osa
Yleisiä määräyksiä
1 luku
KIRKON TUNNUSTUS JA JÄSENET
1 §
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu JUMALAN PYHÄÄN SANAAN, VANHAN ja UUDEN TESTAMENTIN PROFEETALLISIIN ja APOSTOLISIIN kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että KAIKKEA OPPIA kirkossa on tutkittava ja arvioitava JUMALAN PYHÄN SANAN mukaan.
Tuossa ovat sitten ne pykälät joita tuo tunnustus myös koskee :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=55
Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, HYLJÄNNYT saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän NAISPUOLENSA ovat VAIHTANEET luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;
1:27 samoin MIESPUOLETKIN, luopuen luonnollisesta yhteydestä NAISPUOLEN kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, RIETTAUTTA ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän KELVOTTOMAN mielensä valtaan, tekemään SOPIMATTOMIA.
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että NE, jotka senkaltaisia tekevät, OVAT KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Sinulle ei ole syytä kirjoittaa enempää kun eivät kuvatkaan riitä kertomaan.
Samaa puppua sinulta tulee kuin ennenkin.
Juu, mutta ei niitä pidä niin yksilöidä, että ummistaa silmät kaikelta muulta. Eihän sitä tiedä onko tämä homouteen takertuminen, tai Lutherin virheisiin edes pahinta mistä pitää varoittaa. Voihan se olla että, takertumalla vain yhteen syntiin. jääkin se, mitä Jumala pitää kaikkein lähimpänä tyystin huomaamatta.
Kirj. pahimpana
fghytrg sanoi :
Voihan se olla että, takertumalla vain yhteen syntiin. jääkin se, mitä Jumala pitää kaikkein lähimpänä tyystin huomaamatta.
_________
Ei kannata ajatella liian monimutkaisia , mutta jos pystyy pitämään edes yhtä
asiaa esillä niin se voikin tuoda monille pelastuksen tai mahdollisuuden säilyä armon piirissä :
Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
"He eivät noudata käytännössä tunnustuskirjojaan ja tunnustustaan - ovat yli
50% luopioita(papit)"
Se on toki valitettavaa jos mukana on luopiopappeja, mutta eivät luopiopapit tee kirkon opista väärää.
Mutta KOKO kjrjoituksi on täysin naurettava. Siinähän nimenomaan todistetaan se miten luterilainen kirkko jos kuka, pysyy Sanassa ja asettaa sen kaiken etusijalle. Luterilainen kirkko on valtiokirkko, eli siihen kuuluu myös merkittävä määrä ns. nimikristittyjä. Heidän mielipiteensä ja näkemyksensä taas eivät muuta kirkon oppia miksikään, Sotket nyt keskenään luterilaisuudan ja Suomen evankelis-luterilaisen kirkon, jonka tila on valitettvasti kehno. Mutta kuten sanoin, et osoittanut yhtään kohtaa, että se olisi opillisesti luopunut Raamatusta.
Kuten kaikki huomattiin, oppisi kasteesta ja ehtoollisesta on Raamatun vastaista ja väärää, joten se on sitä lahkolaisuutta, josta ev. lut. kirkkoa syyllistit. Kaikilla vanhoilla kirkoilla on selvä oppi, mutta vapailla suunnilla ei ole mitään oppia vaan niissä opetetaan milloin mitäkin, aina sen mukaan miltä tuntuu, eivätkä ne edes pitäydy kristittyjen yhteisissä uskontunnustuksissa, jotka tiviistävät Raamatun sisällön
Siksi on minusta oikein väittää luterilaista kirkkoa opiltaan osaksi apostolista seurakuntaa, kun taas kasteenuusijoiden muodostaneen omat lahkonsa.
Sinulta taisivat perustelut jo loppua. Kuten osoitin, samaa puppua kirjoittelet ilman mitään faktoja.
doordoor sanoi :
Se on toki valitettavaa jos mukana on luopiopappeja, mutta eivät luopiopapit tee kirkon opista väärää.
______________
Koska reilusti yli puolet kirkon papeista ei enää tunnusta kirkon perinteisiä
oppeja niin kirkko ei ole enää käytännön tasolla kristillinen yhteenliittymä.
Olen todistanut kaiken sanomani Raamatun jakein , mutta et ole menetellyt
samalla systeemillä.
Arvostelkoot ulkopuoliset!!
Miten niin reilusti yli puolet??? Itse olen luterilaisena ollut tekemisissä kymmenien ja kymemnien pappien kannsa, enkä ole tavannut vielä kuin muutaman selvästi harhaoppiset papin. Eli tuo "yli puolet" taitaa olla kirkolle katkeran vastustajat panettelua?
"Olen todistanut kaiken sanomani Raamatun jakein"
Et ole, et Marian palvomista, et luterilaisen kirkon pappien jumalattomutta, et kasteen ja ehtoollisen väärää luonnetta, et mitään. Sen olet totistanut, että tunnutuksessaan luterilainen kirkko pitäytyy Raamatussa. Tällaista tunnustusta/oppia ei ole vapailla suunnilla
Antaa tosiaan ulkopuolisten arvostella!
doordoor sanoi :
Miten niin reilusti yli puolet??? Itse olen luterilaisena ollut tekemisissä kymmenien ja kymemnien pappien kannsa, enkä ole tavannut vielä kuin muutaman selvästi harhaoppiset papin.
_________
Noin kirjoittaa kirkon oma tutkija Kati Nemelä :
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/1173/tutkija_kati_niemela_naiset_ovat_kirkon_muutosagentteja
Niemelä kertoo, että liberaali orientaatio on 2000-luvun aikana kasvanut eniten naispappien keskuudessa.
- Esimerkiksi suhtautumisessa homoseksuaalisuuteen on havaittavissa merkittävä ero miesten ja naisten välillä. Miehistä noin 50 prosenttia on perinteisellä kannalla eli pitää homoseksuaalisuuden harjoittamista syntinä. Naispapeilla vastaava lukema on vain 14 prosenttia, Niemelä havainnollistaa.
Niemelän mukaan naiset ovat tällä hetkellä kirkossa muutosagentteja miesten pitäytyessä herkemmin kirkon alkuperäisessä uskontulkinnassa.
___
Tuosta alta löytyy koko Niemelän tutkimus englanninkielisenä :
http://www.mdpi.com/2077-1444/2/3/358/pdf
Minä olen näyttänyt nyt väittämäni todeksi moniulotteisesti - tuosta kävi se
papiston harhaoppisuus jopa tieteellisin metodein ilmi.
"Niemelä kertoo, että liberaali orientaatio on 2000-luvun aikana kasvanut eniten naispappien keskuudessa"
No se selittääkin tämän, itse olen ollut tekemisissä vain miespappien kanssa. En käy jumalanpalveluksissa, jonka toimittaa nainen. Koko naispappeus on mielestäni kirkkomme vääriä käytäntöjä.
Väitit siis että Suomen evl. lut. kirkko on luopumustilassa, mikä pitää jossain määrin paikkaansa, mutta väitettäni siitä että luterilaiSUUS on puhtainta kristillisyyttä (käsitys armosta, kasteesta, ehtoollisesta, synnistä) et näyttänyt mitenkään vääräksi. Eritoten luterilaisuuden helmi on se, että laki ja evankeliumi erotetaan toisistaan ilman että ne irrotetaan toisistaan. Luterilaisuudessa tulee mielestäni parhaiten esille armosta pelastuminen.
Tämä on luterilaiSUUSpaslta, Suomen ev. lut. kirkko on eri asia. Valitettavasti.
doordoor sanoi :
"Niemelä kertoo, että liberaali orientaatio on 2000-luvun aikana kasvanut eniten naispappien keskuudessa"
________
Miespapit ovat noin 50%:sesti perinteisellä kannalla ja naispapit vain 14% , joten
matemaattisesti ottaen selvä enemmistö on harhaoppisia jos naisia ja miehiä
olisi samat määrät - eikö totta??
Jos tätä Pertsa2012:n ja doordoorin keskustelua seuraa niin kyllä doordoorilla paremmat perustelut ovat.
doordoor: "Eli Jeesus itse sanoi leivän olevan Hänen ruumiinsa. Jeesus ei sanonut leivät edustavan, tai symboloivat tai kuvaavan Hänen ruumistaa, vaan simppelsitä: tämä ON."
Pertsa2012: "Samaa puppua sinulta tulee kuin ennenkin"
Ehkä tästä käy jo ilmi kummamlle Raamattu merkkaa jotain. Doordoorilta oli hyvä huomio erottaa toisistaan kuralla oleva kansankirkkomme ja luterilaisuus, joka jakaa yleisen kristillisen kirkon uskon.
Pertsa on juuri sellainen eksyttäjä, joista Raamattu varoittaa. Monet luterilaisetkin kristisoivat huonossa tilassa olevaa kirkkoa, mutta kasteenuusijoissa tuntuu olevan paljon luterilaisuutta vastaan hyökkääviä harhaoppisia.
Siunausta!
BigJ sanoi : vai sanoiko :-)
doordoor: "Eli Jeesus itse sanoi leivän olevan Hänen ruumiinsa. Jeesus ei sanonut leivät edustavan, tai symboloivat tai kuvaavan Hänen ruumistaa, vaan simppelsitä: tämä ON.
_____________
1.Korinttolaiskirje:
11:24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni."
11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun MUISTOKSENI"
Juuri näin sanoin. Leipä on Kristuksen ruumis kuten ev. lut. kirkko opettaa. Ehtoollinen on MYÖS muistateria, mutta ennen kaikkea siinä saadan itse Kristus.
Siunausta!
Juu, ei Jeesus tullut maailmaan kirkkoja rakentelmeen, ja sehän näkyy siitäkin miten vihdoinkin on kirkkoja ja vanhoja pappiloitakin ihan kauppatavarana myynnissä, ja minunkin entisestä kotikylästäni purettiin luterilainen seurakuntatalo homeisena ja käyttämättömänä.
kirkot ja uskot tulee katomaan. jossakin vaiheessa ihmisten on pakko luopua uskontunnustuksen kaltaisuudestaan ja sen perisynnistä lasten ja samalla koko suomen ja maailman ihmiskunnan pelastamiseksi.
mielestäni uskovaiset ovat syyttömiä, suurimmalta osiltaan jo lapsina mielen manipuloimisilla Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden menettäneinä MUTTA se ei oikeuta loputtomiin kaiken laisiin järjettömyyksiin järjettömien pappien, opettajien jne toimesta tuhoamaan kaikkea, koko maailmaakin....
tervettä oppia ja järjellistä toimintaa käyttöön ottamalla ja pois suomalaisista se mikä suomalaisuuteen ei kuulu edes miekka sivistyksenä!
Suomalaiset olivat kristillisiä, siis eivät paavali-luterilaissuuden jne kristittyjä aikoinaan ennekuin se ruotsalainen rikollisuuden oppi suomeen tuotiin. Suomalaisia haukkuvat pakanoiksi jne mutta todellisuudessa se suomalaisten kristillisyys menetettiin miekkan heiluttajille.
Jeesuksen opetuslapsi vieraili suomalais heimon luona tuomassa oppia....:
http://www.fkf.net/Kadonneet/Missionary_Journeys.pdf
Ehkä, ehkä ei... kaikkia tietoja ole menetetty. He, joilla sitä mahdollisesti vielä on, ovat hiljaa ja jättävät tietoa edelleen jälkeläisilleen... mene ja tiedä... rikollisuuden maailmassa ei saa, eikä uskalla olla rehellisesti avomielisiä hekään, joilla niitä tietoja on...
Balttis (ja tämä toinen tyyppi) tekevät ihan turhaa "työtä". Asiaa tuntemattomat luulevat teitä lähinnä ateisteiksi, jolloin ihmiset eivät eroa lut. kirkosta, koska heitä ärsyttää ateistien määräily. Sitten jos asiaa tuntematon taas saa selville, että on jostain vapaasta suunnasta, ajattelee, että luterilainen kirkkokin parempi on, eikä taaskaan eroa kirkosta.
Minkä vuoksi tällaiset täällä jostain järjestä puhuvat, kun itsellä puuttuu järki ja kaikki ymmärrys täydellisesti?
Joku saattaa toki reagoida teihin sillä tavalla, että median syöttämä kuva "kristityistä" vielä saa heidätkin liittymään johonkin yleisesti, kaikkia kristittyjä vastustavaan porukkaan, eli siis vainot tulevat kohdistumaan teihin itseennekin. Miten sitten suu pannaan? Haluaako B siis että hänen lastenlapsiaan ja tytärtään aletaan vainoamaan?
Itse asiassa näyttää olevan aina muutamia yksilöitä, joille usko onkin VIP-kortti mahdollisimman huonoon käytökseen. Tai sitten jotenkin seinähulluun käytökseen. MItä hullumpi, sen "uskovaisempi" ja lähellä Jumalaa, sitä parempi kristitty. Ei Raamatusta tätä kuvaa saa, vaikka siellä ristin hullutus on.
Ei ole siis tarkoitus heittäytyä mahdollisimman narriksi, hölmöksi, raivopääksi jne. Usemmat näistä sitten vielä väittävät olevansa "uudestisyntyneitä".
Raamattu ei puolla oikein tuotakaan uudestisyntymisen merkkinä.
Tarkoitatko minua "toinen tyyppi" vaikka käytän Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa kanbtani tueksi?
Onko Jumala ja Jeesuskin sinulle Lain ja oppien kanssa joku halveksittavia "toinen tyyppisiä"????
kristityt ovat saatanaa jumalanaan palvelleen paavalin ja sen aikaisten hallitsijoiden perustamien rikollisen kristinuskon uskovaisia.
KRISTILLISET ovat Jeesuksen perustaman seurakunna Lain ja oppeja ymmärtäviä ihmisiä Jeesuksen opetuslapsineen.
Joten opettele huomaanaan ero kristillisten ja rikollisten kristittyjen herroissa jne.:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
PAAVALI tapatti Jeesuksen oppeja noudattavan kilpailijansa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta JA se herra saatana on edelkleen rikollisen kristinuskon herra jumala!
VAI SYYTÄTTEKÖ JUMALAA JA JEESUSTA NÄISTÄ KRISTITTYJEN RIKOKSISTA:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
JNE
Uskontunnustuksen kaltaisen...:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
....on vaikea ymmärtää asioita, jopa pelkkä "älä tapa" käsky on heille käsittämätön:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864171
"teuta
14.5.2011 16:22
Ei tuosta ÄLÄ TAPA käskystä , tarvii sen enenpää ymmärtää
kun mitä siinä lukee .."
Ja Jeesuksen Nimeen valehteliminen on rutiinia:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
"Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"
jne
Joten
rikollisten kristinusko ei ole suomalaista kansan perinnettä vaan saatanaa palvelleiden miekka sivistyksen sopaskaa.
"me olemme syntisiä ja perisyntisiä usko tai kuolet" miekalla suomalaisia rikollisiksi kouluttamiset alkoi ja niitä hedelmiä tänäänkin rikollisuuden toimesta saa ihmiset kärsiä, lapsetkin, raiskattuina jne.
Kyllä olet se toinen. Ja sitten itse asiassa, näyttääpä tässä ketjussa olevan vielä tuo kolmaskin, joka vieläpä näin ihan suoraan väitti, että saa käyttäytyä huonosti.
Mutta joo....
Näille palstoille vain kerääntyvät tällaiset, luoden kuvaa "kristikunnasta". Yleensä kirjoittavatkin eniten, niin että kaikki muu hukkuu heidän kirjoituksiinsa. Sitten lomassa on aggressiivisten ateistien rääkyntää....
kysymysmerkkinä sanoi :
Asiaa tuntemattomat luulevat teitä lähinnä ateisteiksi, jolloin ihmiset eivät eroa lut. kirkosta, koska heitä ärsyttää ateistien määräily.
__________
Valinta on joka tapauksessa heidän - väärä tai oikea.
Jumalan ja Jeesuksen Lain ja opetuksien puolustajana en katso olevani ateisti!
Tai, tarkoititko rikollisen kristinuskon uskovaisia ateina jotka teoillaan osoittavat olevansa Jumalan ja Jeesuksen ja Lakien sekä oppien vihaajia?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
olisko nämä ateistien tekstejä??
Jumalan ja Jeesuksen oppeja eivät ole!!!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9864171
"teuta
14.5.2011 16:22
Ei tuosta ÄLÄ TAPA käskystä , tarvii sen enenpää ymmärtää
kun mitä siinä lukee .."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
"Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
jne
Samanlaisia löytyy monelta palstalta.
Hyvänä esimerkkinä on Eroa Kirkosta palsta. Siellä on pari vastaavaa tapausta, tai voi olla tietty samakin, jotka suoltavat omaa hyvin kärkästä ajatustaan joka väliin. Tuolla palstalla tietenkin kirkon puolesta ja etenkin vapaa-ajattelijoita mollaten.
Keskustelua heidän kanssaan ei kannata yrittää. Vastauksia et tule saamaan.
Onko ainut vaihtoehto olla vastaamatta ja reagoimatta provosoiviin kirjoituksiin. Ja vastata heti asialliseen kirjoitukseen, kun sellainen välillä kuitenkin tulee?
No miten pitäs toimia "VALESAMPON" antamien eksytyksien osoittamiseksi vääriksi???
Tässä pieni listaus; "valesampon"tuotannosta!
Rikollisella kristiuskolla (kristityt) ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina! Jumala ja Jeesus ei ole piispoja, pappeja, kanttoreita jne virkoja jakanut, arvatkaapa kuka niitä jakaa?!!!
-”Jumala on avioliiton asettanut” VALE. Jeesuskaan ei sitä asettanut vaikka oli Kaanan häissä.
-”lähetyskäsky” ei oikeuta tappamaan ja tapattamaan niin kuin kristityt tekevät.
-”kastekäsky” VALE! Jeesus ei käskenyt kastaa ketään lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen rikollisuuden uhreiksi.
-”lapsikaste” VALE! Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoi myllynkivien käyttöohjeet.
-”hätälapsikaste” VALE!
-”kolminaisuusoppi” on lisäys – ei Jeesuksen evankelimien oppia! Johannes 10:30 ”Minä ja Isä olemme yhtä.”
Ilman Isää ja Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
-”perisyntiä” ei raamattu tunne – keksitty, ilmeisesti lapsiakasteen ”pakottamiseksi.” Rikollinen väärän todistuksen antamis VALE!
-”rippi” sanaa ei ole Jeesuksen evankeliumeissa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali
-”rippisalaisuus” ei ole Jeesuksen evankeliumeissa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta oikeuden eteen vastaamaan teoistaan.
-"sakramentti" herrojen keksimää ymmärtämättömyyttä sakramentti = mysteerio = salaisuus jolla peitellään saatanan olevan herra heille.
jne…
mummonmori
Tämä luterialisuus palsta oli asiallisen keskustelun käytössä ennen kuin kirkko perusti kaatopaikkansa, jonka nimi oli kirkko kuulolla. Kirkkko olisi ollut velvollinen hoitamaan sen sitten kun kerran sellaisen perusti. Tämä kaatopaikka siirtyi tänne luterilaisuus palstalle kun kirkko lopetti omansa. Ennen tätä kirkon palstaa tämä oli ihan asiallinen palsta. Olisi ollut parempi jos kirkko olisi jättänyt sen palstansa perustamatta. Kirkko teki karhupalveluksen evl kirkon sisäiselle keskustelulle, sille ei enää ole sijaa. Kirkon ei tule perustaa sellaista mitä ei hallitse ja median ymmrtämisessä kirkko voisi mennä itseensä ja todeta miten se itse tappaa evl kirkon uudestaan ja uudestaan.
On muita paikkoja täällä suomi24 palstoilla missä teologiasta voi keskustella, jos ei yritä muuttaa muita pakkomielteisesti. En halua houkutella tätä porukkaa niille saiteille joten en laita edes nikkiäni tähän.
Tavallaan "kirkko kuulolla" palstan ansiosta saivat Jumalan, Jeesuksen sekä Suomen Lakien ja totuukset ymmärtäneet mahdollisuuden osoittaa, ettei rikollisuus ole Jumalasta ja Jeesuksesta vaan rikollisen kristinuskon maailman laajuinen saatanallisuus on siitä edelleen, että jopa yksi sen perustajista oli saatanaa palvellut rikollinen.
Koko olemassa olemisensa ajan, rikollinen kristinuskon on saatanallista oppiaan levittänyt rikollisena. SELLAISEN EI OLE JUMALAN JA JEESUKSEN EIKÄ PYHYÄN HENGEN TAHDON MUKAISTA TOIMINTAA vaikka HEIDÄN NIMISSÄ, HEITÄ pilkaten väärää todistusta opein ja teoin saatanallisesti levittävät!
Rikollisuus on rikollisuutta vaikka rikollisena olis rikollinen kristinusko rikolliseksi koulutettujen eksytettyjen uskovaistensa tuella:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
No, itse koen asian niin että joidenkin ”evankelioiminen” ei taida onnistua elävässä elämässä niin he siirtyivät näille nettipalstoille. heitä ei montaa ole, mutta sitäkin aktiivisempia. Koetan kyllä pitää muistissa sen, että he eivät yleensä edusta jotain tiettyä suuntautumista vaan ovat aika omintakeisia ajattelussaan.
Mitä suositumpi joku sivusto on, sitä varmemmin näitä persoonia niille eksyy. Se on ikävä tosiasia. Jos sivusto vaatii esim. kirjatumista, noita persoonia ei niissä juuri näy.
Itse seuraan mm. http://www.kotimaa24.fi/ keskusteluja, ja mielestäni siellä käydään ihan hyvää polemiikkia myös kirkon sisäisistä asioista. Samoin käyn lueskelemassa myös muita suomi24 palstoja, joskin monessa on todella hiljaista.
Rikollisuuden keskenään toisiaan kehuvien kerho se on! kirjoittavat asioiden vierestä mutta eivät uskolla asioiden ytmiin menemällä kirjoittaa!
Esimerkiksi tämä sopaska:
"""Paavi kritisoi lapset lemmikeillä korvaavia pareja
Paavi Franciscus on varoittanut pariskuntia korvaamasta lapsia lemmikeillä. Paavi vietti Vatikaanissa messua 15 avioparin kanssa ja lausui, että koirien tai kissojen hankkiminen lasten sijaan johtaa katkeruuteen ja yksinäisyyteen vanhemmalla iällä.""
Miksei paavi sanonut kerralla, että homo papeille poika koulut ovat uhreineen on heidän mieleisia lemmikkiuhreja!
tai että
kissoilla on liian terävät kynnyt raiskattavaksi!
>> Kirkon ei tule perustaa sellaista mitä ei hallitse
Oikeassa olet. Mistä nuo sivistymättömät mesoojat ovat kotoisin?
Paavia ja piispoja ja pappeja haukutaan ja samalla kuvittelevat itse tietävänsä ja osaavansa kaiken toisia paremmin. Kuuluvatko he johonkin kristilliseen kirkkokuntaan? Kantavatko he yhdessä kristittyjen vastuuta? Mitä nämä petripaavolat, pertsat ja balttikset käytännössä tekevät Kristittyjen eteen? Paaveiksi ilman valtuutusta ainakin ovat asettuneet.
Taitavat olla pelkkiä hajottajia. Pysykööt omassa jumaluudessaan!
Kristus oli lempeä ja nöyrä, puhdas mieleltään ja teoissaan ja rakasti meitä kuolemaan asti. Kokosi lauman yhden paimenen ääreen. Siinä meillä on oikean paimenen ääni.
Lisättäköön tähän rehellisyyden nimessä vielä tämä yleinen Totuudentorvi Totuusvoittaaaina, joka myös osaa meitä kaikkia muita paremmin selittää Raamattua, sillä ainoalla oikealla tavalla, tuntematta kuitenkaan alkukieliä. Sieltä myös lentää ehdottomia tuomioita meitä tavallisia kristittyjä ja meidän pappejamme vastaan. Kirkkohistoriaa tai mitään muutakaan historiaa hän ei näytä tuntevan, mutta siitä huolimatta hän pystyy julistamaan, että ainoa oikea kirkko maailmassa on hänen pieni suomalainen ryhmittymänsä. En aivan usko, että papit hänen liikkeessään jakavat hänen mielipiteitään.
Ovatko nämä ihmiset käyneet laisinkaan kouluja???
En ihan noin rankasti sanoisi.
Onhan tämä mielenkiintoinen piirre, jokainen joka osaa lukea ja innostuu Raamatusta, saa varmaan jossain vaiheessa ajatuksen, ettei kukaan muu ymmärrä sitä niin hyvin kuin mitä hän sen ymmärtää.
Sinällään siinä ei ole pahaa. Sitten se vain muuttuu hiukan arveluttavaksi, kun yksin tutkii asioita eri kirjallisuuslähteistä, ja alkaa muodostaa siitä ehdotonta oppia. Moittii muita ”kirjanoppineiksi” ja alkaa todellakin toimia niin pappina kuin paavina. Uskoen vakaasti etteivät nuo ainakaan voi tietää sitä samaa kuin mitä he itse tietävät.
No, maailman on individualistinen myös näissä uskon asioissa ja tulee vielä lisääntymään. Kohta on kyseenalaista kuulua mihinkään suurempaan uskonnolliseen yhteyteen, vaan vaaditaan olemaan vian noissa omissa pienissä yhteisöissä.
Miksi et liitä vielä tuohon luterilaisuuden historiaan mummonmuori sitä että: luterilaiset ryhtyivät toimitsemaan kuolemaan kaikkia kansaan toisinajattelevia, ja kun krisitityt oli hävitdyttty näkymättomiin Saksanmaalta, ryhtyivät kirkot tappamaan sodissa toisiaan.
Herjaaja vauhdissa, älkää vastatko balttiksen aloituksiin, jotka kohdistuvat yksinomaan luterilaisiin, ei tuosta törkyturvasta muuten eroon pääse.
LUOTSIT TEHKÄÄ TUOLLE HÖYRYPÄÄLLE JOTAIN ?
up kiireesti.
up