Olen usein miettinyt tätä asiaa ja nyt ajattelin kysyä sitä suoraan teiltä luterilaisilta.
Kaikkialla maailmassa kaikissa ihmisyhteisöissä näkyvät selvästi tavallisten ihmisten lisäksi myös trans-ihmiset, homot ja lesbot - jos ei lueta mukaan diktatuurimaita tai muita fanaattisen itsehallinnon maita kuten Venäjää kommunistisen Neuvostoliiton perillisenä.
Mieleeni tuli siis kysyä, näkyvätkö he myös luterilaisissa yhteisöissä Suomessa, vaikka luterilaisuus onkin tunnettu tunteettomana ja hyvin ankarana lahkouskonnollisena yhteisönä?
Jos tällaiset erilaiset ihmiset, jotka siis ovat täysin jokapäiväisiä muualla vapaassa maailmassa, eivät voi näkyä luterilaisissa yhteisöissä, niin mitä te teette heille, jotta he osaavat pysyä poissa näkyvistä?
Osaako kukaan vastata?
Kaikkialla maailmassa kaikissa ihmisyhteisöissä näkyvät selvästi tavallisten ihmisten lisäksi myös trans-ihmiset, homot ja lesbot - jos ei lueta mukaan diktatuurimaita tai muita fanaattisen itsehallinnon maita kuten Venäjää kommunistisen Neuvostoliiton perillisenä.
Mieleeni tuli siis kysyä, näkyvätkö he myös luterilaisissa yhteisöissä Suomessa, vaikka luterilaisuus onkin tunnettu tunteettomana ja hyvin ankarana lahkouskonnollisena yhteisönä?
Jos tällaiset erilaiset ihmiset, jotka siis ovat täysin jokapäiväisiä muualla vapaassa maailmassa, eivät voi näkyä luterilaisissa yhteisöissä, niin mitä te teette heille, jotta he osaavat pysyä poissa näkyvistä?
Osaako kukaan vastata?
Vastaukset 25
Vanhimmat
No kun nyt kysyit niin mikä nottei. Luterilaisessa kirkossa on jo pitkään ollut naismaisia miespappeja ja miesmäisiä naispappeja, joten siten on puntit aika tasan.
Aivan, todellakin! Mutta koska luterilaisuudessa ei ole oikeasti mitään oikeaa pappeutta, ei mies- eikä naispappeutta, olisinkin enemmän kiinnostunut muusta yhteisyöllisyydestä. Voiko esimerkiksi homo tai transseksuaalinen mies olla tavallisen haudankaivajana, vai tarkistetaanko hänen seksuaalisuutensa ennen tehtävään palkkaamista?
Kyllä vähän korjailtu kirkkoherre on perempi kuin risa tai tekovikanen.
Kyllä näkyy ja luterilainen kirkko ei ole tunnekylmä lahko kuten joku kirjoittaja "tiesi". Kannattaa tutustua.
Jumalan silmissä kauniita on kaikki.
Kaisa-pappi
Kaisa sanoi :
Kyllä näkyy ja luterilainen kirkko ei ole tunnekylmä lahko kuten joku kirjoittaja "tiesi". Kannattaa tutustua.
__________
Luterilaiset ovat katolisesta kirkosta eronnut lahko.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko_(uskonto)
Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.[1] Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.
________________________________________________________
Kyllä ainakin lesbot näkyvät Kosken kunnassa tavalla joka häpäisee
Jumalan lait.
http://www.hymy.fi/uutiset/lesbo-kirkkoherra-hammentaa-koskella-nai-nuorisodiakonsa
"Asiasta eilen uutisoineen Iltalehden mukaan työyhteisö on ottanut asian neutraalisti ja onnitellen, mutta toisenlaistakin palautetta on tullut. Raamattua on käsketty lukemaan hieman paremmin."
________________________________________________
"Jumalan silmissä kauniita on kaikki. "
Heidän syntinsä jota nimitetään kauhistukseksi ei kuitenkaan ole kovin
kaunista.
No mutta sentään, pitäähän Kosken kunnassakin olla jotain puheenaihetta! Muutenhan siellä kerrattaisiin vain viime ja tämän vuoden säitä. Toki ihmiset eivät tuomitse, mutta kuitenkin! Haluaisivat tuomita, jos he pitäisivät sitä sopivana, mutta mutta toisaalta me tiedämme, ettei luterilaisuus ole mikään kirkko, joten miksi tällaisessa lahkoseurakunnan yhteisössä voisi olla vaikka millaisessa parisuhteessa elävä naismaallikkosaarnaaja, joka hoitaa lähinnä virkamiesmäisesti kaikkia juoksevia asioita siellä seurakunnassaan.
"Näkyvätkö trans-ihmiset, homot ja lesbot"
Eivät. Eivätkä näy kenenkään muunkaan sänkyhommat. Ne kuuluvat makuuhuoneisiin, eivät seurakuntaan.
... Ehkä Kaisa-pappi näkee asian eri näkövinkkelistä, mutta minulle kukaan ei ole koskaan tullut kirkossa seksistä puhumaan.
Oletkko sinä Kaisa-pappi itse Jumala, joka näkee kaikki hänen silmiensä kautta kun noin voit vastata ikäänkuin Jumalan puollesta - tai hänen sijaisenaan esiintyen?
Todellakin, nyt pääsivät oikea luterilaiset jumalat vastaamaan maallikoiden taholta, ja samalla myös kylmyys ja säälimättömyyskin tuli hyvin havainnollisesti esille!
Kaisa-pappi katselee maailmaan jumalansa silmin ja kertoo meille kaikille jumalansa sijaisena:
>> Jumalan silmissä on kauniita kaikki.
Kaisa papin infantiilit silmät näkevät ja suu kertoo miten Jumala kaikkii näkee, ja myös öylätin siis kuvalla varustettuna Kristuksen ruumiina. Kaisan logiikkaa antikristillisenä pappina esiintyen !
No tuopa nyt oli aivan hassu toteamus. Jos he jossain näkyvät niin juuri tässä pohjoismaisessa luterilaisuudessa.
Heistähän on tullut suorastaan pääaihe!
Minun mielestäni nämä ovat asioita, jotka jokaisen tykönään pitää viedä Jumalan silmien eteen. Ei seurakunnan eteen.
Tarkoitatteko, että kaksinaismoralismin pitää jatkua ja ihmisten pitää voida aina pettää sekä itseään että puolisoaan -- homo tai lesbo voi vallan hyvin tekeytyä tavalliseksi aviomieheksi tai -vaimoksi ja siinä sivussa vielä kertoa mielipiteenään, kuinka kauhistuttavaa onkaan, että homot homostelevat?
Jos kaikkien homojen, lesbojen ja transihmisten oikea paikka on näkymättömissä, silloinhan aivan keinotekoinen heteronormatiivinen kaksinaismoraali vallitsee, eivätkä kaikki ihmiset voi koskaan elää tasapainoista elämää.
Osa haluaa teeskennellä, jotkut joutuvat teeskentelemään ja näyttelemään koko elämänsä ajan, ja jotkut joutuvat jopa pelkäämään ilmi tulemistaan, ja vain sen takia että jotkut ovat tulkinneet virheellisesti yhtä Raamatun lausetta niin, että heidän elämänsä on niin suuri kauhistus Jumalalle.
Tunnetaanko muuten luterilaisuudessa ollenkaan kristillistä käsitettä lähimmäisenrakkaus?
Kuten jo kerran sanoin: Nämä asiat on vietävä rukouksessa Jumalan silmien eteen. Jumala on se joka armahtaa tai tuomitsee. Eivät ihmiset. Ja vaikka ihmiset eivät kaikkea näkisi, eivät nämä asiat koskaan Jumalalta näkymättömissä ole, ja se on se mikä vaa'assa painaa.
Kyse on siis jälleen kerran siitä, miellytätkö ihmisiä vai miellytätkö Jumalaa.
*Faith* sanoi :
Kuten jo kerran sanoin: Nämä asiat on vietävä rukouksessa Jumalan silmien eteen. Jumala on se joka armahtaa tai tuomitsee. Eivät ihmiset.
_____________
Niinkö????
Hesekiel:
33:8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
33:9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut
Sitten on niinkin PERTSA, että Jeesus antoi sellaisen vallan vain niille, jotka olivat ensin itse "ottaneet malan pois silmästään". Ei saanut siis nähdä toisten vikoja ennen kuin oli huomannut ja korjannut omat vikansa.
Eli tämä tärkeä tiedotus PERTSALLE. Ala itse ensin toimia Raamatun mukaan, sillä ei tuo Hesekiel muuten auta.
Äläs ny vie kirkolta sen hyvää syömähammasta, ja sen nykyjohdon setamaista ykkösagendaa.
Hei Juhannusrauhaa ja lepoa nyt kaikille.
Kirkon piirissä on tietenkin myös transväkeä, siinä missä vasenkätisiä ja kyllä, heitä on myös joka puolella. Kannattaa avata silmänsä ja nähdä että maailmassa ei ole vain heteromiehiä tai heteronaisia; Jumala loi kaikenlaiset miehet ja kaikenlaiset naiset.
Olllaan tyytyväisiä siihen mitä olemme, eikö niin? Ja annetaan se oikeus kaikille lähimmäisille.
Kaisa-pappi
Mistä Kaisa se tietosi on peräisin että: >> Jumala loi kaikenlaiset miehet ja kaikenlaiset naiset > Kriskon piirissä on teitenkin myös transväkeä, sillä eihän kirkko erota jäsenyydestään edes lapsia hyväksikäyttäviä pedofiileja tai insestin harjoittajia, ja kutsuuhan kirkon ylin johto, mm. Kari Mäkisen suulla kaikkia kirkkoon "sukupuoleiseen suuntaukseen katsomatta" ja näihän se "syntistenpyhien" joukko jota kirkoksi kutsutaan pysyykin monenkirjavana joukkona - vailla mitään rajoitteita kirkon jäsenyydelle.
Kaisa sanoi :
Jumala loi kaikenlaiset miehet ja kaikenlaiset naiset.
___________
Pettääkö muistisi Kaisa??
"Kaisa kulmaan"
Matteuksen evankeliumi:
13:28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt.' Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
13:39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
Kaisa sanoi :
Kirkon piirissä on tietenkin myös transväkeä
_________________
Kirkossa työskentelee jos jonkinmoisia pervertikkoja ja sellainen ei ollut alun perin
tarkoitus vaan puhdas seurakunta.
Herran nimi joutuu häväistyksi teidän keskellänne jatkuvasti ja siitäkö luulette
selviävänne te häpeämättömät???
Kun Jumala loi ihmisen ja, teki hän hänet Jumalan kaltaiseksi (rakkaudessa).
Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi ja siunasi heidät ja antoi heille nimin Ihminen (Adam), silloin kun heidät luotiin.
SETAN AGENDANA tällaiset monenkirjavankukertavat "kaikki käy" - ja ___ kaikkien kaa on ihan ymmärrettävää rajattomuutta mutta että kirkon papit kuten Kaisa, - ovat samalla asialla ja ihan pokkana ihmisille selitellen "omasta päästään" miten suvaitseva hänen jumalansa on, ja rakastaa kaikkia kun kaikki _____ kaikkia.