Keilapallo heitetään radalle alkunopeudella 5 m/s siten, että se ei vieri alussa. Jonkin ajan kuluttua pallo alkaa vieriä. Määritä vierimisnopeus. (Keilapallo on umpinainen homogeeninen pallo)
Vaikea lasku
5+16
27
1631
Vastaukset
- yks kysymys
Mikä on kitkakerroin?
- 11+13
onhan sitä tossa laskettu, vähän vaikeasti ymmärrettävä näin äkkiä
http://users.jyu.fi/~maalampi/FysiikkaII_2010.html/fysp102_demo2_malliratkaisut.pdf- 11+3
onko siinä tehtävässä vastausta ? Omilla systeemeillä sain wr=0,6*v0.
(Ei se nyt kovin kaukana ole tuosta malliratkaisusta, mutta täysin toisella lailla ratkaistuna, minä nimittäin oletin, ettei se pallo vieri yhtään, ennen kuin se varsinainen vierintä alkaa) - aeija
aeija kirjoitti:
Koitetaan nyt jotakin tästä vääntää:
http://aijaa.com/xafGtM tota malliratkaisua soveltaenTarkemmin kun tota kattoo, niin liikemäärämomentti alussa on liikemäärämomentit lopussa.
m*vo*r=(m*v*r) (I*v/r), sillä menee suoraan
Pallolla on liike-energiaa W =½m*5^2.
Palon pyöriminen haukkaa siitä energiasta pyörintäenergiansa, joka on =1/5*m v^2, jolloin liike-energiaksi jää ½m*v^2
--> ½*5^2 - 1/5 *v^2 = ½*v^2
v = ?,
vaikeaa ko ?- v=25/7
Ei siinä energia säily. Niinpä laskusi on väärin. Jos käytät liikemäärän ja pyörimismäärän summaa saat oikean tuloksen.
v_0*m=v*m 2/5*v*m
v= 5/7*v_0 - 2+16
v=25/7 kirjoitti:
Ei siinä energia säily. Niinpä laskusi on väärin. Jos käytät liikemäärän ja pyörimismäärän summaa saat oikean tuloksen.
v_0*m=v*m 2/5*v*m
v= 5/7*v_0Oikeinhan tuo on mutta vähän hämmentävää kun siinä on yhtäältä pyörimismäärää pallon ja lattian kosketuspisteen ympäri ja toisaalta pallon keskipisteen ympäri. Selvempää on jos lähdetään liikkeelle kitkavoimasta, joka aiheuttaa yhtäältä pallon vaakanopeuden muutosta ja toisaalta pallon pyörimistä keskipisteensä ympäri.
- 2+16
v=25/7 kirjoitti:
Ei siinä energia säily. Niinpä laskusi on väärin. Jos käytät liikemäärän ja pyörimismäärän summaa saat oikean tuloksen.
v_0*m=v*m 2/5*v*m
v= 5/7*v_0Mutta liikemäärällä ja pyörimismäärällä on eri yksiköt. Voiko ratkaista käyttämättä integraalilaskentaa, sellaista ei lukiofysiikassa enää käytetä.
- 15+9
2+16 kirjoitti:
Mutta liikemäärällä ja pyörimismäärällä on eri yksiköt. Voiko ratkaista käyttämättä integraalilaskentaa, sellaista ei lukiofysiikassa enää käytetä.
Voi tuon ratkaista sillä sekä hidastuvuus että pyörimisen lisäys on lineaarista: hidastuvuus = (v0-v)/t, kulmakiihtyvyys = v/(r*t), t eliminoidaan.
Aika yllättävää ettei lukiofysiikassa integroida. - 34768169014786907149
15+9 kirjoitti:
Voi tuon ratkaista sillä sekä hidastuvuus että pyörimisen lisäys on lineaarista: hidastuvuus = (v0-v)/t, kulmakiihtyvyys = v/(r*t), t eliminoidaan.
Aika yllättävää ettei lukiofysiikassa integroida."Aika yllättävää ettei lukiofysiikassa integroida"
Eikä derivoida... - 5+16
15+9 kirjoitti:
Voi tuon ratkaista sillä sekä hidastuvuus että pyörimisen lisäys on lineaarista: hidastuvuus = (v0-v)/t, kulmakiihtyvyys = v/(r*t), t eliminoidaan.
Aika yllättävää ettei lukiofysiikassa integroida.En ymmärrä, miten se noista saadaan, viitsikö joku laittaa välivaiheineen koko laskun .
- Niin pä !
Energian häviämättömyys näyttää useimmissa tapauksissa olevan helpoin tie alku- ja lopputilojen määrittämiseksi.
- aeija
5+16 kirjoitti:
En ymmärrä, miten se noista saadaan, viitsikö joku laittaa välivaiheineen koko laskun .
minä laitan , kun piti korjata tuota söhellystä jo muutenkin, mutta kun pitäs kattella vielä noita kahta peliäkin...
http://aijaa.com/mxknvZ - Oikaistaan virhe
v=25/7 kirjoitti:
Ei siinä energia säily. Niinpä laskusi on väärin. Jos käytät liikemäärän ja pyörimismäärän summaa saat oikean tuloksen.
v_0*m=v*m 2/5*v*m
v= 5/7*v_0Oikea vastaus :
V = V0*sqrt(5/7) - aeija
aeija kirjoitti:
minä laitan , kun piti korjata tuota söhellystä jo muutenkin, mutta kun pitäs kattella vielä noita kahta peliäkin...
http://aijaa.com/mxknvZNythän voidaan laskea tämä vanhakin, joka tuli aikanaan huonosti sekin käsiteltyä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6787382#comment-0 - aeija
aeija kirjoitti:
Nythän voidaan laskea tämä vanhakin, joka tuli aikanaan huonosti sekin käsiteltyä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6787382#comment-0 - 10+18
Niin pä ! kirjoitti:
Energian häviämättömyys näyttää useimmissa tapauksissa olevan helpoin tie alku- ja lopputilojen määrittämiseksi.
Mutta kun energia ei säily vaan sitä kuluu kitkatyöhön.
- 13+19
Niin pä ! kirjoitti:
Energian häviämättömyys näyttää useimmissa tapauksissa olevan helpoin tie alku- ja lopputilojen määrittämiseksi.
Jos lasketaan energiaperiaatteella, pitää laskea myös kitkatyö. Pienellä pyörittelyllä sen suuruudeksi saadaan m*(v0-v)^2/2. Siis:
mv0^2/2 = mv^2/2 2*m*v^2/5 m*(v0-v)^2/2
Mistä vastaukseksi v = 5*v0/7. - Ei taida olla noin
13+19 kirjoitti:
Jos lasketaan energiaperiaatteella, pitää laskea myös kitkatyö. Pienellä pyörittelyllä sen suuruudeksi saadaan m*(v0-v)^2/2. Siis:
mv0^2/2 = mv^2/2 2*m*v^2/5 m*(v0-v)^2/2
Mistä vastaukseksi v = 5*v0/7.Tuo litka on käsittämätön, ja pyörimisenergiakin on 1/5*mv^2, ei 2/5*mv^2
No...
Tietenkin alustan kitkaan kuluu energiaa jos pallo luistaa.
Ei se pallon liikemääräkään siinä tapauksessa säily vakiona.
Energiaa kuluu kitkaan sama kuin tarvitaan pallon pyörintäenergian muutokseen (kitkatyöstä puolet menee hukkaan ja puolet pallon pyörintään)
Energia ei katoa, korjauksen voi tuosta laskea helposti.
Oisko kotain 0.75 *v0 - 19+19
Ei taida olla noin kirjoitti:
Tuo litka on käsittämätön, ja pyörimisenergiakin on 1/5*mv^2, ei 2/5*mv^2
No...
Tietenkin alustan kitkaan kuluu energiaa jos pallo luistaa.
Ei se pallon liikemääräkään siinä tapauksessa säily vakiona.
Energiaa kuluu kitkaan sama kuin tarvitaan pallon pyörintäenergian muutokseen (kitkatyöstä puolet menee hukkaan ja puolet pallon pyörintään)
Energia ei katoa, korjauksen voi tuosta laskea helposti.
Oisko kotain 0.75 *v0Tässä on laskettu liikemäärämomentteja siinä pisteessä, jossa keilapallo koskettaa rataa. Liikemäärämomentti on vektori ja siitä momenttivektorista tulee vääntöveivi pallolle(ristitulo). Mitkään voimavektorit , jotka kulkevat sen pisteen kautta, kuten kitkavoimavektori, eivät vähennä tai lisää siitä pisteestä laskettua alkuperäistä liikemäärämomenttia. Sitä vähentäisi joku laakerikitkamomentti tai jarrutusmomentti , tai joku voima, jonka vaikutussuora ei sen pisteen kautta kulkisi, mutta ei tässä semmoisia ole.
Tässä laskettu liikemäärämomentti säilyy, ja jos siitä säilymisyhtälöstä pyrkii tässä esiteltyyn energiayhtälöön, niin siihen tulee termi:
½m(vo)(vo-v). = (1/7vo).
Tämä termi on häviötermi, jonka verran energiaa häviää. - v=25/7
v=25/7 kirjoitti:
Ei siinä energia säily. Niinpä laskusi on väärin. Jos käytät liikemäärän ja pyörimismäärän summaa saat oikean tuloksen.
v_0*m=v*m 2/5*v*m
v= 5/7*v_0Nämä laskut oppii aika nopeasti tekemään yksinkertaisimmalla tavalla, pyörittämättä turhia termejä mukana. Ne ei aina aukene kaikille, joten tehdään sama selitysten kanssa ja oikein hitaasti.
v_0 = pallon alkunopeus
v = pallon kysytty nopeus
m = pallon massa (turhake supistuu pois)
F =kitkavoima pallon ja radan välillä
t = kitkavoiman vaikutusaika (turhake supistuu pois)
I = pallon hitausmomentti = 2/5*m*r*r
F*r = palloon vaikuttava momentti
Kun pallo vierii on kulmanopeus ϖ=v/r
(v_0-v)*m=F*t
ϖ*I = F*r*t
v/r *2/5*r^2*m =F*r*t
v*2/5*m=F*t
v*2/5*m=(v_0-v)*m
v*2/5 v =v_0
v=5/7*v_0 - 2+9
19+19 kirjoitti:
Tässä on laskettu liikemäärämomentteja siinä pisteessä, jossa keilapallo koskettaa rataa. Liikemäärämomentti on vektori ja siitä momenttivektorista tulee vääntöveivi pallolle(ristitulo). Mitkään voimavektorit , jotka kulkevat sen pisteen kautta, kuten kitkavoimavektori, eivät vähennä tai lisää siitä pisteestä laskettua alkuperäistä liikemäärämomenttia. Sitä vähentäisi joku laakerikitkamomentti tai jarrutusmomentti , tai joku voima, jonka vaikutussuora ei sen pisteen kautta kulkisi, mutta ei tässä semmoisia ole.
Tässä laskettu liikemäärämomentti säilyy, ja jos siitä säilymisyhtälöstä pyrkii tässä esiteltyyn energiayhtälöön, niin siihen tulee termi:
½m(vo)(vo-v). = (1/7vo).
Tämä termi on häviötermi, jonka verran energiaa häviää.Joo niin onkin, korjataan tuo yhtälö:
mv0^2/2 = mv^2/2 m*v^2/5 m*v0*(v0-v)/2
Vastaus edelleenkin v = 5*v0/7 - 14+5
v=25/7 kirjoitti:
Nämä laskut oppii aika nopeasti tekemään yksinkertaisimmalla tavalla, pyörittämättä turhia termejä mukana. Ne ei aina aukene kaikille, joten tehdään sama selitysten kanssa ja oikein hitaasti.
v_0 = pallon alkunopeus
v = pallon kysytty nopeus
m = pallon massa (turhake supistuu pois)
F =kitkavoima pallon ja radan välillä
t = kitkavoiman vaikutusaika (turhake supistuu pois)
I = pallon hitausmomentti = 2/5*m*r*r
F*r = palloon vaikuttava momentti
Kun pallo vierii on kulmanopeus ϖ=v/r
(v_0-v)*m=F*t
ϖ*I = F*r*t
v/r *2/5*r^2*m =F*r*t
v*2/5*m=F*t
v*2/5*m=(v_0-v)*m
v*2/5 v =v_0
v=5/7*v_0Oikeastaan tuossa oli turhakkeita kaikki muut termit paitsi v0, muut supistuvat pois. Sinänsä yllättävää, ettei esim. kitkakertoimella tai pallon säteellä ole vaikutusta lopputulokseen. Voi keilata minkä kokoisella ja minkä painoisella pallolla tahansa, jäällä tai pihkatulla radalla, aina on alkunopeuden ja pyörimiseen lähtemisen nopeuden suhde sama.
- Anonyymi
Kun keilapallo heitetään radalle, sen liike on alkuvaiheessa tasainen liike ilman kiihtyvyyttä, koska se ei vielä vieri. Tämä tarkoittaa, että pallo säilyttää alkunopeutensa 5 m/s jonkin aikaa, kunnes alkaa vierimään. Vieriminen tapahtuu, kun pallo alkaa kiihtymään rullatessaan radalla ja sen pyörimisenergia muuttuu liike-energiaksi. Tämä kiihtyvä liike on rotatorinen liike, jossa pallo pyörii ympäri sen massakeskipistettä.
Vierimisnopeus voidaan laskea käyttämällä energiaperiaatetta, joka sanoo, että kappaleen mekaaninen energia on aina vakio, kun kappaleelle ei vaikuta ulkoisia voimia. Keilapallon mekaaninen energia koostuu sen potentiaali- ja kinetiikkaenergiasta. Alussa pallo ei ole vielä vierinyt, joten sen potentiaalienergia on maksimissaan, kun taas kinetiikkaenergia on nolla. Kun pallo alkaa vierimään, sen potentiaalienergia vähenee ja kinetiikkaenergia kasvaa.
Umpinaisena homogeenisena pallona keilapallon potentiaalienergia ja hitausmomentti voidaan laskea seuraavasti:
Potentiaalienergia (E_p) = mgh, jossa m on pallon massa, g on painovoima ja h on pallon korkeus radan alapäästä.
Hitausmomentti (I) = (2/5)mr^2, jossa r on pallon säde.
Kinetiikkaenergia (E_k) koostuu pallon liike-energiasta (E_l) ja pyörimisenergiasta (E_pyr), jotka voidaan laskea seuraavasti:
Liike-energia (E_l) = (1/2)mv^2, jossa v on pallon vierimisnopeus.
Pyörimisenergia (E_pyr) = (1/2)Iw^2, jossa w on pallon kulmanopeus pyörimisliikkeessä.
Koska energian tulee säilyä, pallon alkuperäinen potentiaalienergia muuttuu pallon vierimisnopeudeksi (v) ja pyörimisliikkeen kulmanopeudeksi (w) yhtälössä:
mgh = (1/2)mv^2 + (1/2)Iw^2
Ratkaistaan yhtälöstä vierimisnopeus (v):
v = sqrt(2gh/7r^2)
jossa r on pallon säde- Anonyymi
Täyttä skeidaa!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,1885153Eikö tunnukin kamalalta, kun en
anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut813676Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.
Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers83413SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt623132SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta
"Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun363101SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het412326Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu
Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä1042285Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?
Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?302142Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"
Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan762110Mitä saa sanoa?
Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja922059