Törmäsin mielenkiintoiseen geologiseen tutkimusraporttiin, joka oli tehty Outokumpuun 2003-2005 poratusta Suomen syvimmästä porausreiästä, 2510 metrin matkalta.
http://arkisto.gtk.fi/sp/sp51/sp51.pdf
Outokumpu deep drill hole project 2003-2010
Sen sivulta 181 eteenpäin löytyy Geotermiset tutkimukset.
s.193 Table 2:
Maassa on lämpövuo eli syvyyksistä tihkuu lämpöä joitain kymmeniä milliwatteja per neliömetri.
Lämpövuo ekalla ylimmällä 1 kilometrillä noin 30 mW/m2 mutta syvemmällä kuin 1.5 km peräti 40-45 mW/m2.
Tämä ero johtuu jääkaudesta ! Menneisyyden ilmasto voidaan rekonsturoida
porausreiästä eri syvyyksiltä, jonne maanpinnan lämpö on "tallentunut".
Ja sivulta 193: 50 viime vuoden ilmastolämpeneminen havaittavissa !
Mutta keskiajan lämpökautta ei havaittavissa ja ns pieni jääkausi lattean vähäinen.
ks. myös Fig 4,5,7 ja 8. Ylimmät 50 metriä kallion lämpövuota ovat poikkeavat
koska ilmasto lämmennyt viime aikoina:
"In general, a warm Holocene (anomaly 2-3 K) was found, reaching its maximum
near 4,000 BP, broadly consistent with regional proxy reconstructions. There is no signature
of a Medieval Warm Period, and the Little Ice Age appears rather flat with no clear indication of
distinct minima. Finally, a strong recent warming of about 0.5 K is visible in the last 50 years."
-Ilmo Kukkonen et al Geological Survey of Finland, Special Paper 51
page 192
=> Lämpövuo maasta olematon viimeisellä 50 metrillä just ihmisen aiheuttaman ilmastonlämpenemisen takia, itse asiassa Suomessakin lämmennyt ilmasto lämmittää nykyään kalliota monen kymmenen metrin syvyydelle Outokummussa ! (ks. Fig 4 s. 186)
Outokummun porausreikä: ilmastomme lämpenee !
23
125
Vastaukset
- KATin haamu
Keskiajan lämpökaudesta ja 1700-l pikku jääkaudesta ei näkynyt selvää merkkiä joten ainakaan Suomessa ne ei liene järisyttävästi vaikuttaneet. (Enemmän ehkä tulivuoret vaikuttaa).
Nyt ei jaksa syventyä, mutta eikös se lämpötila ero pyri tasaantumaan ajan kanssa? Joten jos nykyaikainen lämpiäminen näkyy, muttei pienet aiemmat heilahtelut, niin kyse on vain entropian kasvusta? Sitten holoseeni ja jääkausi ovat olleet niin pitkäaikaisia, että jälki vielä näkyy?
- KATin haamu
Vedäppä parit Fourierin integraalit tai simuloi EXCEL:llä niin
huomaat että :
Lämmönjohtuminen etenee s~sqrt(t)
ts. eteneminen on verrannollinen ajan neliöjuureen
ts. kaksi kertaa syvemmälle etenemiseen kuluu nelinkertainen aika.
ja 10 kertaa syvemmäle menenemiseen kuluu 100 kertainen aika. jne
Vaihtelu "raitoina" ajatellen tarkoittaa sitä että ne tihenee ne "raidat" syvemmälle mentäessä ja mitä ilmeisimmin samalla tasoittuu.
- papreri on väärennös
Paperi on helppo todistaa väärennökseksi:
"(2) to study the effects
of past climate on the subsurface thermal
regime and to invert ground surface temperature
histories covering the last 100000 years"
Jumala loi maailma 6000 vuotta sitten, joten tuollainen ei ole mahdollista - Sähköteurastaja
Minä taas näin pilkkikairausreijästäni että jään alla on sulaa,
josta päättelin dinosaurusen käyskennelleen alueella muinoin.
Eikän Kukkonen löytänyt edes MWP,tä reijästään, eli pitäisikö liimata karvoja sen ympärille ja yrittää pimeällä uudelleen.
Tuo tutkimus on rahoitettu ilmaston lämpeneminen apusanalla tutkimusapurahahakemuksessa, eikä Kukkonen ole pätevöitynyt
ilmastontutkija jotta sillä olisi oikeus kommentoida ilmastoaihetta..Tieteenvihaamistasi on mahtavaa seurata.
Taisivat siellä TKK:lla jallittaa kädetöntä appariaan oikein kunnolla ja kauan, kun tuommoinen katkeruus kaikkea tiedettä ja sen tekijöitä kohtaan on jäänyt loppuiäksi.- KATin haamu
Kollimaattori kirjoitti:
Tieteenvihaamistasi on mahtavaa seurata.
Taisivat siellä TKK:lla jallittaa kädetöntä appariaan oikein kunnolla ja kauan, kun tuommoinen katkeruus kaikkea tiedettä ja sen tekijöitä kohtaan on jäänyt loppuiäksi.Mitä?! Kerro lisää! Nämä ad hom juorut kiinnostaa kovasti !
- Sähköteurastaja
No eihän tuo ole tiedettä että yhdellä porausreijällä todistetaan tuhansien vertaisarvioitujen tutkimuksien todistus MWP,n olemassaolosta.
Tuosta herääkin kysymys että millä sivulla tutkimuksessa mainittiin aloituksessa olevat päätelmät .
"Ylimmät 50 metriä kallion lämpövuota ovat poikkeavat
koska ilmasto lämmennyt viime aikoina:"
"Lämpövuo maasta olematon viimeisellä 50 metrillä just ihmisen aiheuttaman ilmastonlämpenemisen takia, itse asiassa Suomessakin lämmennyt ilmasto lämmittää nykyään kalliota monen kymmenen metrin syvyydelle Outokummussa"
Mikä on lainausta ja mikä aloittajan omia päätelmiä?
En minä moista pumaskaa viitti alkaa pläräämään, muten miten siihen on AGW lörähtänyt sekaan ihmettelen.- KATin haamu
Tyypillistä,
2 denialistia: "en jaksa.."
Ja muidenko pitäisi tehdä työt puolestanne ? Hmph. - jäätävää keliä
KATin haamu kirjoitti:
Tyypillistä,
2 denialistia: "en jaksa.."
Ja muidenko pitäisi tehdä työt puolestanne ? Hmph.Sinähän se väitteet esitit haamu, joten kaivapa esiin todisteet väitteesi tueksi.
Jos porausreijästä ei löydy mitään keskiajan lämpökaudesta tai pikkujääkaudesta niin olisiko mahdollista, että porausreikä ei näytä oikein? - KATin haamu
jäätävää keliä kirjoitti:
Sinähän se väitteet esitit haamu, joten kaivapa esiin todisteet väitteesi tueksi.
Jos porausreijästä ei löydy mitään keskiajan lämpökaudesta tai pikkujääkaudesta niin olisiko mahdollista, että porausreikä ei näytä oikein?Olisiko mahdollisempaa että pikkujääkausi jne eivät suomessa paljoa vaikuttaneet muuta kuin suuremman variaation puolesta (ja siksi ei näy keskiarvossa tai vaikutus pieni). V.1697-99 eivät tee jääkautta. UK:ssa huippu kylmää talvea edelsi huippu kuuma kesä jne.
Se jääkausikin jolloin Suomessa piti olla mannerjää 20 000 v sitten niin silti Suomesta löytyy mammutin luita ko. ajalta.
- Sähköteurastaja
No onko tuo kotoisin kyseisestä "ei vertaiarvioidusta tutkimuksesta" vaan
jostain erikoispaperista, liekö Serlan pehmeää?
"Lämpövuo maasta olematon viimeisellä 50 metrillä just ihmisen aiheuttaman ilmastonlämpenemisen takia, itse asiassa Suomessakin lämmennyt ilmasto lämmittää nykyään kalliota monen kymmenen metrin syvyydelle Outokummussa"
Sopii vastata, on tai ei. - KATin haamu
Toiseltakin suunnalta voi lähestyä, tosin tämä on vähän lyhyemmältä ajalta:
"Kansan almanakka" eli Helsingin yliopiston almanakka sisältää kuukausittaiset ja vuosittaiset keskiarvot 20:ltä ed. vuodelta Helsinkiin ja Ouluun. Olen niistä laskenut 10 vuoden keskilämpötilat:
HKI
1980-89 = 5,24 °C
1990-99 = 5,91 °C
2000-09 = 6,51 °C
OULU
1980-89 = 1,91 °C
1990-99 = 2.76 °C
2000-09 = 3,31 °C
Joten kolme vuosikymmentä peräkkäin on lämpötilat olleet
Suomessa lämpenevään suuntaan niin Oulussa kuin Helsingissä.
(ja denialstien väitetty1997 jälkeinen muka-kylmeneminen ei näy ainakaan Suomessa :D)- 74108520963,
Sulle on ennenkin kerrottu, ettei tuo keskiarvoistaminen kerro enää oikeastaan mistään mitään
Pysy vaan siellä tiede-palstalla, vai nauraako ne siellä sulle liikaa?.
- Sähköteurastaja
Kapikatti on sitten laskenut väärin, vaikka pillipiimän lämpökin lienee ties mistä lentoasemalta.
2000 oli 4.2C
2009 oli 2,9C
Tuostahan saa grafin suoraan Wordillakin jos nimittäin osaa.
http://www.ouka.fi/c/document_library/get_file?uuid=d864f5b1-bd0f-49e2-94dc-c5056a45b46a&groupId=50085
Ja puheenaiheen eli pelikentän vaihto. - KATin haamu
Ilkka antoi arvokkaan GISS-linkin, sieltä sain EXCEL:llä vielä vakuuttavamman osoituksen Suomen ilmaston viimeaikojen lämpenemisestä.
JOKIOINEN GISS
1980-89 = 3,97 C 0
1990-99 = 4,70 C 0,73
2000-09 = 5,26 C 1,29
JYVÄSKYLÄ GISS
1980-89 = 2,48 C 0
1990-99 = 3,13 C 0,65
2000-09 = 3,89 C 1,41*
(*1 kuukausi, SEP.2009, uupui, joten arvioin Jokioisella)
Almanakka taas
HKI
1980-89 = 5,24 C 0
1990-99 = 5,91 C 0,67
2000-09 = 6,51 C 1,27
OULU
1980-89 = 1,91 C 0
1990-99 = 2,76 C 0,85
2000-09 = 3,31 C 1,40
Etelä-Suomessa lämmennyt noin 1,3 astetta, keskisemmässä Suomessa noin 1,4 astetta 1980-luvulta 2000-luvulle tultaessa. MOT.
(ilmastorealismia-blogista) - KATin haamu
Yhteenvetona porausreiästä ja allakoista ja GISSIstä:
Viimeiset vuosikymmenet on olleet Suomessa lämpenevään suuntaan, myös 2000-luku ollut lämpimämpi kuin 1990-luku.
Mutta mitä nämä tilastoja katsomattomat denialistit ovat väittäneet ? Että on kylmentynyt 1997 jälkeen ? MOT väitti ? Haha mitä osaamattomia tumpeloita.. :D - Sähköteurastaja
Pöljä unohti GISS Sodankykän.
http://climateaudit.org/2010/04/15/giss-warmest-march-ever-in-finland/
Sitten Giss Jokioinen jossa ei näy lämpenemistä sitten sääaseman
siirron vuoden 1990, vaikka pöljä petterin "tutkimus" havaitsi Hämeen
lämmennen 3C astetta siirron seurauksena.
http://data.giss.nasa.gov/tmp/gistemp/STATIONS/tmp_614029630000_14_0/station.gif - KATin haamu
Porausreikä kertoo saman kuin allakka ,sen ympäristö lämmennyt viimeiset kymmenet vuodet,,
- voi reppanaa
Miksi nostelet tätä hölmöilyäsi?
Miksi haluat nolata itseäsi jatkuvasti?
- porrausreiästä
Näin noin vuosi sitten..
Jos nyt joku vielä on kiinnostunut aiheesta, niin alla toimiva linkki aloittajan referoimaan tutkimukseen ja siellä sivulle 192
http://tupa.gtk.fi/julkaisu/specialpaper/sp_051.pdf
Porausreiässä viime vuosikymmenten lämpeneminen näyttää todellakin olleen havaittavissa mutta ei keskiajan lämpimän kauden tai pikkujääkauden vaikutus. Ja miksikö ei? Koska tämä uusin lämpeneminen peittää nuo vanhemmat ja suhteellisen lyhyiksi jääneet kaudet, joiden vaikutukset eivät ehtineet levitä kyllin syvälle näkyäkseen vielä tänään.- näinon007
Tätä on hauska lukea, reiästä haetaan todisteita ei niin kylmälle menneisyydelle ? Vaan ennenäkemättömälle nykyiselle lämpöisyydelle ?
Eiköhän tässä toisteta samaa mantraa rahoituksen toivossa /toimesta ; )
Varmaan ennevanhaan tammetkin oli niin vähän ilmastonmuutoksen rasittamia että kasvoivat ihan Oulun korkeudella, kuten tukkipuut tunturissa : ))
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174166
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842459Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731607Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641177Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella231157Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42902- 171894
Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä74863- 104860
Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72810