Ribosomien, joiden pinnalla nykyisin proteiinisynteesi tapahtuu, alkuperä ja evoluutio herättävät kreationistien keskuudessa paljon kysymyksiä. Tämä on aivan ymmärrettävää, koska tämän monimutkaisen laitteen vaiheista ei ollut vielä muutamia vuosia sitten hirveästi tietoa, vaikka sen rakenteen ja toiminnan selvittämisestä jaettiin vuoden 2009 Nobelin kemianpalkinto. Lainaan tässä avauksessa Torpan kirjoitusta, jonka lähdemateriaalina hän on käyttänyt ilmeisesti Jonathan Sarfatin kirjoituksia, ja pyrin osoittamaan tuon kirjoituksen puutteet ja epäkohdat.
Torppa kirjoittaa:
”Elämä tarvitsee koodin (DNA) sekä koodin kääntäjän(ribosomi). Ilman näitä ei eliöitä voi olla. Ribosomia ei voi olla ilman DNA:ta koska ribosomin rakennusohjeet (koodi) tulee DNA:sta. DNA on taas hyödytön ilman ribosomia jonka kautta DNA:n koodi luetaan.
Eli DNA on hyödytön ilman toimivaa ribosomia (Dna:n koodin lukukone) ja ribosomia ei voi olla ilman DNA:ta josta ribosomi koodataan. Joten kumpi oli ensin?
DNA ja ribosomi eivät ole voineet muodostua lukuisten peräkkäisten pienten muutosten seurauksena koska ne toimivat vain valmiina kokonaisuuksina. Näin itse elämä ei ole voinut muodostua lukuisten peräkkäisten pienten muutosten seurauksena sillä elämä tarvitsee heti toimivan DNA:n sekä DNA:n koodin kääntäjän jotka eivät voi muodostua peräkkäisten pienten muutosten kautta ja jotka tarvitsevat toisiaan toimiakseensa. DNA ja ribosomi näin kumoavat Darwinin sanojen mukaan evoluutioteorian.”
http://www.sauluslahetys.com/uutiset.html?a100=70
(Pahoittelut ilmaisesta mainoksesta, mutta halusin näyttää mistä lainaus on, ettei synny epäilyksiä ja epäselvyyksiä.)
Ensinnäkin nykyisin tiedetään, että ennen varsinaisen proteiinikoneiston kehittymistä aminoasyyli-tRNA-syntetaasi -nimiset entsyymit pystyivät katalysoimaan niitä reaktioita, jotka kuuluvat nykyisessä proteiinisynteesissä ribosomeille. Ribosomi rakentuu itse ribosomaalisista proteiineista ja ribosomaalisesta RNA:sta (rRNA). Spontaani proteiinisynteesi ja RNA:n muodostuminen on kumpikin todistettu mahdolliseksi alkumaapallon olosuhteissa.
Kuinka sitten ensimmäinen ribosomi rakentui itsestään noista rakennusaineista?
Tänä vuonna on ilmestynyt kolme tutkimusta, jotka kaikki valaisevat hiukan lisää tätä kysymystä.
"But until now researchers had not uncovered all of the details of how the proteins that are used to construct ribosomes are themselves produced."
"We found that ribosomal proteins are synthesized via a novel regulatory system with the enzyme RNA polymerase II and a factor termed TRF2," Kadonaga says."For the production of most proteins, RNA polymerase II functions with a factor termed TBP, but for the synthesis of ribosomal proteins, it uses TRF2."
"The discovery of this specialized TRF2-based system for ribosome biogenesis," he adds, "provides a new avenue for the study of ribosomes and its control of cell growth, and should lead to a better understanding and potential treatment of diseases such as cancer."
Ribosomien alkuperästä ja evoluutiosta
6
84
Vastaukset
Toisessa tutkimuksessa selvitettiin, kuinka ribosomi kokoaa itsensä. Tutkimuksessa selvisi, ettei proteiinin ja RNA:n muodostamat kompleksit olekaan staattisia vaan dynaamisia, ja ne muodostavat uusia sidoksia ja kiinnityskohtia seuraaville proteiineille biokemianlainalaisuuksia seuraten.
"Using a "computational microscope," the team compared data from their FRET experiments with an all-atom simulation of the protein and RNA interaction. Their analysis revealed that the S4 protein and the 16S ribosomal RNA were a surprisingly "dynamic duo," Ha said. The protein constrained the RNA somewhat, but still allowed it to undulate and change its conformation"
“The team found that the S4 protein tends to bind to the RNA when the RNA takes on an unusual conformation – one not seen in the fully assembled ribosome. This was a surprise, since scientists generally assume that ribosomal proteins lock RNA into its final, three-dimensional shape."
"We found that the S4 and RNA complex is not static," Ha said. "It actually is dynamic and that dynamism is likely to allow binding of the next protein" in the sequence of ribosome assembly."
"Once the S4 binds, it induces other conformational changes that allow the binding sites for other proteins to appear," he said. "So the binding site for the third protein doesn't appear until after the second protein is there."
Kolmannessa tutkimuksessa tutkijat osoittivat, kuinka ribosomien ydin on samanlainen kaikella elämällä. Elämän monimutkaistuessa ribosomi kehittyy kerroksittain siten, etteivät aikaisemmat toiminnot vahingoitu, vaan uusi toiminnallinen kerros muodostuu vanhan toimivan päälle. Kääntämällä prosessin ajallisesti toiseen suuntaan, he onnistuivat mallintamalla selvittämään, minkälaisia ensimmäiset ribosomit ovat mahdollisesti olleet.
"We have worked out on a fine level of detail how the ribosome originated and evolved."
“In the new study, Williams and Research Scientist Anton Petrov compared three-dimensional structures of ribosomes from a variety of species of varying biological complexity, including humans, yeast, bacteria and archaea. The researchers found distinct fingerprints in the ribosomes where new structures were added to the ribosomal surface without altering the pre-existing core."
"Additions to the ribosome cause insertion fingerprints. Much like a botanist can carve back twigs and branches on a tree to learn about its growth and age, Petrov and Williams show how segments were continually added to the ribosome without changing the underlying structure. The research team extrapolated the process backwards in time to generate models of simple, primordial ribosomes."
"We learned some of the rules of the ribosome, that evolution can change the ribosome as long as it does not mess with its core," Williams said. "Evolution can add things on, but it can't change what was already there."
Tuli taas niin pitkä avaus, etten aivan kaikkea tähän nyt jaksa laittaa, mutta voin jatkaa keskustelua epäselviksi jääneistä asioista. Aivan kaikkea ei toki ribosomeista tiedetä, mutta sen kehittyminen ja olemassaolo kuitenkaan näytä evoluutiolle mahdoton tehtävä olleen, kuten kreationistit esittävät.
Kerrotaan vielä sekin, että synteettisiä ribosomin valmistuksessa ollaan jo pitkällä.
"We can mimic nature and create ribosomes the way nature has evolved to do it, where all the processes are co-activated at the same time," said Jewett, who led the research along with Church. "Our approach is a one-pot synthesis scheme in which we toss genes encoding ribosomal RNA, natural ribosomal proteins, and additional enzymes of an E. coli cell together in a test tube, and this leads to the construction of a ribosome."
http://phys.org/news/2014-06-evolution-life-revealed.html
http://phys.org/news/2014-06-biologists-link-production-protein-factories.html#inlRlv
http://phys.org/news/2014-02-advanced-techniques-yield-insights-ribosome.html#inlRlv
http://phys.org/news/2013-06-mimicking-cells-ribosomes.htmlVähän ajattelinkin, ettei Torpalla tai muilla kreationisteilla ole aiheeseen mitään sanottavaa. Ei se mitään, jatkan muista aiheista.
- puolimutkateisti
Saattaahan Torpalla tai muilla kretutolloilla jotain sanottavaa ollakin, mutta varsinkin Torpalla konmentit ovat epärehellisiä ja vääristeleviä lainauslouhintoja, tieteen tutkimustulosten vastasia subjektiivisia ja uskonnollisia mielipiteitä sekä puhtaita moneen kertaan kumottuja valheita.
- puolimutka1
"Vähän ajattelinkin, ettei Torpalla tai muilla kreationisteilla ole aiheeseen mitään sanottavaa. Ei se mitään, jatkan muista aiheista."
Menee kyllä ainakin jossain määrin hukkaan nämä sun loistavat avaukses täällä palstalla. Toisaalta nille satunnaisille sivullisille, jotka tällä kreationististen hörhöilyjen palstalla vierailevat, avaukses toimivat loistavana kontrastina ja muistutuksena siitä mikä ero on tieteellä ja kreationistien valheisiin ja vääristelyihin perustuvalla pseudotieteellisellä kreationismilla.
Tiedo on tällä hetkellä ainoo menetelmä, joka kykynee muodostamaan todellisuuden suhteen toimivia objektiivisia selitys- ja ennustemalleja.
- biibel
Ihan hienoahan se on että Luojan töitä tutkitaan ja solun mekanismeja selvitetään.
Mutta jos nyt kuitenkin otetaan suhteellisuudentaju mukaan asiaan niin kyllähän todellisuus on edelleenkin se että kaikkein alkeellisinkin elämänmuoto on käsittämättömän monimutkaista biotekniikkaa, josta toimivatkin lukijaribosomit ovat vain pienenpieni osatekijä. Ja toimimattomat ribosomin kaltaiset osaset eivät edes kuulu soluun. Joten vielä ollaan ikuisuuksien päässä spontaanisynnystä.
Siis alkeellisinkin löydetty solu on tutkijoiden mielestä edelleenkin suihkukonetta monimutkaisempi, joten ensin täytyy tietenkin ilmaantua sattumalta se helpompi asia, eli suihkari ja sitten se monimutkaisempi asia, eli spontaanisyntyalkusolu.- tieteenharrastaja
Miten niin, kun tekijä ja tekotapa eroavat:
"..ensin täytyy tietenkin ilmaantua sattumalta se helpompi asia, eli suihkari ja sitten se monimutkaisempi asia, eli spontaanisyntyalkusolu."
Ihminenhän on tehnyt suihkarin jo 60 vuotta sitten ja edelleen yrittelee solun aikaansaantia.
Mutaatioilla ja valinnalla on ollut aikaa 4 miljardia vuotta tuottaa nykyistä elämää. Suihkareitahan tuo prosessi ei teknisten rajoitustensa takia tuota ollenkaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1945741Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1412758- 442267
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2381971- 931969
Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2291345- 751289
Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää111247Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j41187Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin
Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa2791165