Onko ydinvoimapalstalla mahdollista keskustella ammatillisesti aiheesta ilman, että keskusteluun laitetaan mukaan massaposteja? Onko keskusteluun osalllistujissa useitakin alalla työkseen toimivia, jotka haluaisivat normaalia keskustelua palstan aiheeseen liittyviä rehellisiä mielipiteitä. Rehelliset viestit olisivat kertaluonteisia, eikä kopioituja. Keskustelu käytäisiin ilman herjauksia laittomiin järjestöihin liittämällä. Tietysti Suomen lakien ja palstan sääntöjen mukaisesti.
Rehti keskustelu
Rehti duunari
66141
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Säännöissä ei vaadita 'ammatillista' keskustelua, mutta eihän täällä valvojatkaan noudata sääntöjä, ja siinähän se suurin ongelma onkin: jos valvojat noudattaisi niitä sääntöjä, jotka on kirjoitettu käyttäjien noudatetavaksi, keskustelu olisi mahdollista. Nyt keskustelu on mahdotonta, koska valvojien väärin perustein poistamia viestejä ja viestiketjuja joutuu koko ajan kirjoittamaan uudelleen.
Valvojien ja Sääntömafian suhde olisi mielenkiintoista selvittää. Sääntömafia on se poppoo, joka pommittaa valvojia virheellisillä perusteilla, jopa omatekoisisilla säännöillään, saadakseen ydinvoimapalstalta pois ydinvoiman vastaisuuden,
Tiedoksi @Suomi24
Siis ei näytä olevan. Haluat jatkaa samalla herjauslinjalla. Anteeksi että vaivasin.
Jos oikeasti olisit "rehti duunari", myöntäisit, että
- sääntömafia ei ole rikollisjärjestö
- sääntömafia on itse myöntänyt olemassaolonsa
Älä yhtään selittele. Käytöksesi on kaikkien tiedossa ja elämme sen mukaisesti.
Juttuni Sääntömafiasta ei ole selittelyä. Onko sinulla jäänyt jokin niistä lukematta?
Älä elä juttujeni mukaan, vaan sääntöjen mukaan. Kun kaiki tekee niin, no problem.
AP kai tarkoitti, voiko täällä keskustella ilman, että kukaan tulee puhumaan yhtään ainutta sanaa Sääntömafiasta.
-Miksi olen täällä vielä? Aloitus poistettiin, mutta siltikin...
Voit aloittaa mehevän ja herättävän ketjun uudelleen, mutta älä kopioi sitä massapostina. Kuka lieneekään jättänyt poistopyynnön virkistävästä aloituksestasi.
Sääntömafia ansaitseekin kiitoksen palstan keskustelujen terrorisoinnista, Sen se tekee pommittamalla valvojia omintakeisilla perusteluilla varustetuilla ilmiantoviesteillä heille epämieluisista viesteistä, joita jostain kumman syystä valvojat vielä toteuttavatkin. Koska valvojien poistamissa viestissä ei ollut mitään sääntöjen vastaista, sellaiset saa kirjoittaa uudelleen - toistaiseksi Suomi24.fi:n keskustelun säännöt kun ei kiellä sääntöjen mukaisen viestin kirjoittamista, vaikka valvojilla onkin oikeus noudattaa myös Sääntömafian sääntöjä.
Järkyttävää toimintaa valvojilta. Sääntömafiaa ei voi syyttää viestien poistoista, koska itse kukin osallistuu keskusteluun niillä kyvyillään, joita sattuu omaamaan.
Tiedoksi @Suomi24 @Aller
Nähtävästi ei ole mahdollista. Seuraava kysymys
Tuskin kysymyksiä vähään aikaan tarvitaan. Yksi häiriköi palkkansa edestä ja toiset yrittää pitää palstaa puhtaana massaposteista. Johan tuo tuli kaikille selväksi heti ensimmäisestä vastausviestistä.
Sääntömafia yrittää tässäkin ketjussa pakkosyöttää totena väitettä, että teen tätä rahan vuoksi ja/tai "Greenpeacen mediavastaavana". - säälittävää kirjoittelua, jolla åyritään vaion peittämään Sääntömafian oma rooli ydinvoimapalstaa neljä vuotta terrorisoineella joukkiona.
Missä ja kuka on kertonut sinun olevan Greenpeacen mediavastaava???? En löydä ketjusta tuota tietoa. Eli taas päästit tänne sinulle tyypillisen vihreän valheen, kun väitit tässä ketjussa jonkun noin sanoneen. Mutta itse asia saattaa olla totta koska noin herkästi vedettiin hernettä nenään. Toisaalta asiassa on hyvää se, että vain hernettä.......
Ei kukaan. Kunhan vetelee viherkiimaisesta päästään mitä sattuu. Se on niiden tapa.
Vaalit lähestyy ja järjestöt saavat toimeksiantoja. Me veronmaksajat tuon lystin maksamme puoluetukiaisina.
"Onko ydinvoimapalstalla mahdollista keskustella ammatillisesti aiheesta ilman, että keskusteluun laitetaan mukaan massaposteja?"
Ei ole mahdollista. Yksi nimimerkki floodaa koko palstan täyteen omaa propagandaansa. Tämä karkoittaa asialliset ja asiantuntevat keskustelijat palstalta.
Sääntömafia. Sääntömafia tietää oikein hyvin, että stuxnet kirjoittaa kaikki perusteettomasti poistetut viestit uudestaan, kun ei säännöt kiellä sitä että kirjoittaa sääntöjen mukaisen viestin. Tai ainakin poistetut avausketjut stuxnet kirjoittaa uudestaan.
Mikä saa jonkun toimaan noin. Miksi kopioida omia viestejään jatkuvasti takaisin poiston jälkeen? Minkälainen ihminen rakastaa omia viestejään noin paljon. Normaaleille ihmisille moinen ei tulisi mieleenkään.
Mikä saa Sääntömafian poistattamaan täysin sääntöjen mukaisia viestejä?
Minkälaiset ihmiset on niin kyvyttömiä perustelemaan ydinvoiman kannatustaan, että ryhtyvät terrorisoimaan palstaa ydinvoiman vastaisten viestien poistoilla tekaistuihin sääntöihin perustuvilla ilmiantoilmoituksilla?
Normaaliälyisille ihmisille tuollainen tulisi mieleenkään.
Se on siinä.
normaaliälyinen
"9.8.2014 11:58
2
Sulje
Mikä saa Sääntömafian poistattamaan täysin sääntöjen mukaisia viestejä?
Minkälaiset ihmiset on niin kyvyttömiä perustelemaan ydinvoiman kannatustaan, että ryhtyvät terrorisoimaan palstaa ydinvoiman vastaisten viestien poistoilla tekaistuihin sääntöihin perustuvilla ilmiantoilmoituksilla?
Normaaliälyisille ihmisille tuollainen tulisi mieleenkään. "
Kaikkihan tuon tietää ja näkee mikä on poistetun viestin uudelleen kopioitu viesti. Kyllä siitä voi ja saa jättää ilmoituksen kuka tahansa ja varmaan jättääkin. Ei siitä toisten nimittely auta, vaan helpottaa poistopyynnön sisältöä.
Sama tilanne edelleenkin. Kun jonkun toimeksiannosta joku työkseen tätä tekee, niin rehelliset normaalit eivät voi mitään, paitsi jättää ilmiannon.
Sääntömafia tietenkin! Se suorastaan VAATII uudelleeenkirjoituksia! Ei se porukka tunne sanaa "rehellisyys".
Tiedoksi @Suomi24 @Aller
Aika ennen Sääntömafiaa
"stuxnet
9.9.2015 11:27
Lainaus viestistä http://keskustelu.suomi24.fi/t/13723986/tshernobyl-27-vuotta#comment-80692274
"Netstux
9.9.2015 11:06
... Guuglaten löysin viestin vuodelta 2011 miten nikki Vastaaja (nyk. Stuxnet) asiaa kommentoi. Se on paljon maltillisempaa ja vähemmän harhaista kuin nykyään. Mutta kun näitä samoja asioita toistelee niin jutut tulevat yhä hurjemmiksi."
Suurkiitos vaivannäöstä!
Sääntömafia todellakin ilmaantui Ydinvoima-palstaa terrorisoimaan juuri joskus vuoden 2011 paikkeilla.
Olen usein sanonut, että ennen Sääntömafian ilmantumista Ydinvoima-palstaa terrorisoivaksi joukkioksi ydinvoimapalstaa pidettiin esimerkillisen asiallisena palstalla, vaikka usein oltiin todella railakkaasti eri mieltä. Esimerkiksi rääpälemäiset keskusteluiden tahalliset sabotoinnit, jotka Sääntömafian tulon jälkeen ovat palstan arkipäivää, oli silloin lähes tuntemattomia. Nythän ne on valvojien mielestä ihan asiallisia.
Sääntömafia on todellinen riesa ydinvoimapalstalla. Paras keino päästä siitä eroon on se, että valvojat velvoitetaan julkisesti kertomaan yksityiskohtainen perustelu viestien poistoille.
Tiedoksi @Suomi24 @Aller
Aika ennen terroristijärjestö Greenpeacen vihertrollin massapostikopioita ym. sontaa oli pelkästään ammatti-ihmisten keskustelua, niinkuin keskustelupalstan tulee ollakin. Viherjärjestön toimeksiannot on pilanneet palstan. Kokopäiväinen päivystys ja palstan sääntöjen vastaisten "viestien" massapostitus on heidän päätyönsä ja joskus se lipsahtelee julkiseksikin.
Asiallisen keskustelun pilaaminen on heidän tavoitteensa heille epämieluisessa aiheessa. Trollitehdas määrää ja rengit tottelee.
Mikään ei ole muuttunut ydinvoimapalstalla, vaikkei ole muutamaan viikkoon ehtinyt seuraamaan. Samaa poistettujen viestien uudelleen kopiointia vaan edelleen. Onko tuollaisella palstan sabotoinnilla jostain johdettu tahallinen tarkoitus pilata keskustelu itse aiheesta. Vai onko lähiaikoina tapahtumassa jotain, joka saa jonkun villiintymään täysin?
Onhan tuossa periaatepäätöskeskusteluja tulossa joten lisääntynyt aktiivisuus on ymmärrettävää. Silti ihmettelen tuon strategian vaikuttavuutta. Etusivun ketjuista on yli puolet Stuxnetin kopioviestejä. Niillä näyttää olevan enintään noin 10 lukijaa, suuri osa varmaan lukenut ne aiemminkin. Mitä jos joku ihan uusi lukija eksyy palstalle? Kuvitteleeko hän että Stuxnet on suuri guru joka laukoo totuuksia ja muut vaikenevat ihastuksesta? Tuskin, kyllähän jokainen normaalijärkinen huomaa että kyseessä on palstahäirikkö. Eli jos tuo on ympäristöjärjestöjen tilausta, kovin huonon strategian ja toteuttajan ovat valinneet.
Se on ihan vain Sääntömafian aktiivisuudesta kiinni - kuinka usein ja paljon se haluaa viestien uudelleenkirjoituksia.
Tiedoksi @Suomi24 @Aller
Minkälaisia ne ihmiset oikein on, jotka ovat niin kyvyttömiä perustelemaan ydinvoiman kannatustaan, että ryhtyvät terrorisoimaan palstaa ydinvoiman vastaisten viestien poistoilla tekaistuihin sääntöihin perustuvilla ilmiantoilmoituksilla?
Normaaliälyisille ihmisille tuollainen tulisi edes mieleen.
Tiedoksi @Suomi24 @Aller
On tuosta sääntömafiaherjauksessa yksi hyvä puolikin...............
Helpottaahan se asiaa jos toista herjataan tai muutoin loukataan. Periksi ei kannata antaa, muutoin muutkin törkeydet lisääntyy. Ei sähköalallakaan ammatikseen toimijat kollegoitaan herjaa ja muutoinkaan ole törkeä.
Mitä tarkoitat "sääntömafiaherjauksella"? Loukkaako termi "Sääntömafia" sinua jotenkin?
"Etusivun ketjuista on yli puolet Stuxnetin kopioviestejä."
- Ne on Sääntömafian tilaamia uudelleenkirjoituksia. Niitä olisi enemmänkin, mutta valitettavasti en ehdi kaikkia käsitellä.
Tiedoksi @Suomi24 @Aller
pari ketjua vinkiksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13880760/saantomafia-selittakoon
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13882378/saantomafian-saantokirja-raottui
Aloittajalle tiedoksi ettei asiallinen keskustelu edelleenkään ole mahdollista. Massaposteja riittää edelleen.
"Massapostit" iovat Sääntömafian uudelleenkirjoituspyyntöjä, Niitä olisi enemmänkin, mutta valitettavasti aika ei aina riitä niitä heti toteuttamaan.
Tiedoksi @Suomi24 @Aller
Nyt jo massapostit myönnetään. Vihertrollin omatuntoko kolkuttaa?
Kaikille on selvää, että asiallinen keskustelu on mahdotonta niin kauan kun palstalla on stuxnet/maurimälkiä- tason porukkaa.
Liitä ei-toivottujen joukkoon Sääntömafia. Se on palstan todellinen riesa. Lue "Aika ennen Sääntömafiaa", http://keskustelu.suomi24.fi/t/12414325/rehti-keskustelu#comment-81180080
On se tietysti totta, ettei ydinvoiman puolustajilla ole yksinkertaisesti
AMMATTITAITOA
esittää tänne osto-oksentamiensa tekaistujen väitteiden tueksi. Tässä itsensä tuntee kuin yrittäisi opettaa kvanttiydinfysiikan perusteita "tikapuuhermostoisille sinikaulus persjalkaisille tusina miimikoille!")
Nettipoliisien tunnusmerkki onkin tosiaan VUOSIA ollut kyvyttömyys vastata esitettyihin haasteisiin. Ja osaamattomuus korvataan poliisipamputtamisilla ja silmittömällä viranomaisten VÄKIVALLALLA!. . .
Hah hah. Paraskin puhuja ammattitaidosta. Ammattitaitoiset ovat työpaikoilla pysyviä ihmisiä, eikä irtisanottuja määrätyistä syistä Nettitrollit syyttää kaikesta heti muita jopa poliiseiksi, kun katkeruudessaan ei muuta osaa.
Aivan sama tilanne edelleen. Yksi kopioi ja toinen valehtelee ja herjaa muita keskustelijoita ja julkisia tahoja.
Tuossa olet oikeassa. Suurin osa niistä onkin tällä palstalla vain häiriköidäkseen asiattomuuksilla.
Vuonna 1958 Atomienergian käytön mielenterveyskysymyksiä käsittelevä tutkimusryhmä suositti WHO:lle antamassaan raportissa, että tyydyttävin ratkaisu atomienergian rauhanomaiseen käyttöön tulevaisuudessa olisi sellaisen uuden sukupolven syntyminen, joka olisi oppinut tyytymään tietämättömyyteen ja epävarmuuteen.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2003:161E:0127:0128:FI:PDF
(Euroopan unionin virallinen lehti 10.7.2003)
Siinä se on sanottu.
Riittää lukea viesti: " mauti mälkiä 12.10.2014 01:13 "
Tuon viestin lukemisen jälkeen ymmärtää, miksi asiallinen keskustelu on mahdotonta niin kauan kun palstalla on stuxnet/maurimälkiä- tason porukkaa.
Asia on ollut tiedossa jo kauan, mutta muut kirjoittajat eivät asialle mitään voi. Palstan pitäjältä toivoisi ryhtiä.
"maurilappi 5.10.2014 22:36
Sairasta toimintaa nettipoliisipaskoilla kyllä tuntuu riittävän asiallisimpien viestien poistmisissa.. Ilmankos lahjuksilla toimivatkin! "
Ryhtiä palstanpitäjät !
Tuollaiset kirjoittajat pilaavat Ydinvoima-palstan.
Täällä on monesti nähty, että rehti keskutelu kyllä onnistuu. Tosin usein parhaat keskutelut ovat kadonneet bitti-avaruuteen, yhtäkkiä ja ilman mitään kunnollisia perusteluita.
Yksi perussääntö on, että hyvä vuoropuhelu voi onnistua, jos ketjun avausviestin on kirjoittanut joku muu kuin Stuxnet, koska hänen ketjunsa tyyppillisesti katoavat ja keskustelu keskeytyy. Syystä tai toisesta.
Mitä tulee Mälkiään ja kumppaneihin, niin vähemmän niissä hyökätään henkilöön, kuin monissa ns asiallisissa ydivoimablokin alias-ympyröissä.
Näin ei kesketyisi
"K.Late
4.7.2015 14:21
Yksi perussääntö on, että hyvä vuoropuhelu voi onnistua, jos ketjun avausviestin on kirjoittanut joku muu kuin Stuxnet, koska hänen ketjunsa tyyppillisesti katoavat ja keskustelu keskeytyy. Syystä tai toisesta."
Ei keskeytyisi, jos valvojat lopettaisivat Sääntömafian sääntöjen mukaan toimimisen (muissakin kuin minun viesteissäni, mutta pääasiassa tietysti aktiivisuuteni johdosta minun).
Sääntömafian pyrkimyksenä on ydinvoimavastaisuuden kitkeminen ydinvoimapalstalta. Jos Sääntömafia onnistuu häätämään minut, seuraavaksi voi olla sinun vuorosi. Niin se menee.
Tiedoksi @Suomi24 @Aller
K.Late osui lähes oikeaan. Kyllä lakia, sääntöjä ja määräyksiä tulee noudattaa. Miten kävisi jos alalla ei noudatettaisi sähköturvallisuusmääräyksiä? Ammattilainen osaa tuohon vastata.
> Tosin usein parhaat keskutelut ovat kadonneet bitti-avaruuteen, yhtäkkiä ja ilman mitään kunnollisia perusteluita.
Ja yleensä hetki sen jälkeen kun Stuxi on jäänyt kiinni valehtelusta. Kuten äsken nimeään kantavassa keskustelussa, jossa hänen virheitään oiottiin oikein urakalla, ja kas... Ketju katosi ilmestyäkseen hetken päästä uudestaan ilman "poliittisesti haastavia" kommentteja.
Häpeäisi, muttei taida osata.
"Ei keskeytyisi, jos valvojat lopettaisivat Sääntömafian sääntöjen mukaan toimimisen (muissakin kuin minun viesteissäni, mutta pääasiassa tietysti aktiivisuuteni johdosta minun)."
En oikein ymmärrä, miten vapaan tiedonvälityksen maassa voidaan ylipäätänsä poistaa asiallisia keskusteluita. Sisältöähän ei omista kukaan ja jos se on sääntöjen mukainen, sen pitää jäädä historiaan. Siinähän rikotaan, jos ei nyt lakia, niin sananvapauden pyhimpiä periaatteita. En tiedä, kuka keskustelut poistaa, mutta tiedän, että ne poistuvat ja siksi on hyvä tietää, mitkä ketjut ovat jo lähtökohtaisesti poistumisvaarassa.
lakia ei rikota
"En oikein ymmärrä, miten vapaan tiedonvälityksen maassa voidaan ylipäätänsä poistaa asiallisia keskusteluita. Sisältöähän ei omista kukaan ja jos se on sääntöjen mukainen, sen pitää jäädä historiaan. Siinähän rikotaan, jos ei nyt lakia, niin sananvapauden pyhimpiä periaatteita"
Yksityinen palvelun ylläpitäjä saa vapaasti poistaa viestejä. Joka siitä loukkaantuu, voi etsiä muita vastaavia palveluita tai laittaa oman palvelun.
Tässä tapauksessa valvojat ovat vain puolueellisia. Ei se ole lain mukaan kielletty, mutta se pitäisi kirjata keskusteluiden sääntöihin, niin asia olisi ihan OK.
Kaikki ydinvoimavastaiset viestit ovat täällä lähtökohtaisesti poistumisvaarassa. Sen sijaan selkeästi sääntöjen vastaiset viestit (nimittelyt, herjaukset, loukkaukset jne) näyttävät pysyvän kuin tatti kaikkien luettavina, jos ne kohdistuu ydinvoiman vastustajaan, vaikka kuinka lähettäisi ilmiantoilmoituksia. Siinä valvojat toimivat omien kirjoitettujen sääntöjen vastaisesti, Sääntomafian eduksi.
Minulla on joitain epäilyksiä valvojien ja erään nimimerkin yhteistyöstä, joista toisella palstalla joskus jo mainitsinkin. Epäilyt heräsi jo monta vuotta sitten, kun en vielä ollut kehittänyt termiä Sääntömafia. Epäilyt perustuu ko. nimimerkin ja minun vuoropuheluiden tuloksiin ja viestien poistojen ajankohtiin, jotka vieläkin täsmää melko hyvin, vaikka ko nimimerkki kaiketi älyää huomioida sen.
Tiedoksi @Suomi24 @Aller
Samanlaista herjaamista näkyy olevan edelleen, vaikka kuukaudet ja vuodet vaihtuu.Henkilö saattaa olla yksi ja samaa, koska viesteiilä on eroa vain 16min.
Tämän ketjun aiheena on Rehti keskustelu.
Mielestäni ollaan kaukana rehdistä keskustelusta, kun keskustelija käyttää toisestä keskustelijasta nimityksiä "olet pelkkä paskanjauhaja" ja "olet palstan tyhmin".
Oletko kanssani samaa mieltä, stuxnet ?
Paskanjauhajista puheenollen:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13721993/faktoja-ydinvoimasta#comment-81141989
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13721993/faktoja-ydinvoimasta#comment-81170968
Todella vakavaa.
Minun mielestäni nimimerkki stuxnet on palstan tyhmin kirjoittaja ja pelkkä paskanjauhaja.
Rehellistä mielipidettä arvostan, valehtelijapälättäjiä en pätkääkään.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13721993/faktoja-ydinvoimasta#comment-81141989
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13721993/faktoja-ydinvoimasta#comment-81170968
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13877491/vankaaja-ei-anna-linkkeja-vielakaan---#comment-81173829
Hän ei koskaan vastaa toisten esittämiin kysymyksiin. Omia ketjujaan vaan nostelee itserakkaasti "vastauksesti" kun ei rehellisesti osaa vastata. Minkälainen ihminen tuollaista tekee?
Muutama muukin pääsee kunniatauluun. Vaikkapa Mauri Lappi ja Videopoika.
" Rehellistä mielipidettä arvostan"
Kiitos stuxnet, että arvostit rehellistä mielipidettäni. Mielipiteeni on edelleenkin sama.
Sikäli petyin, että oletin sinun ymmärtävän, että tiedän sen.
Ok. Sinulla on siis sama mielipide kirjoittajasta stuxnet, kuin minullakin?
Minullakin on sama mielipide kuin sinulla (stuxnet on palstan ääliö),
terveisin Minni
Minusta täällä äÄLIÖITÄ on tasan yksi ryhmä, ydinkiimainen S U P O poliisilössit!..
Eikö reissu auttanutkaan yhtään. Latausaika liian lyhyt?
Miten on mahdollista rehti keskustelu kun Sääntömafia poistattaa valvojilla sääntöjen mukaisia viestejä?