Win8.1 - Miten saan työpöydälle tarvittavat ohjelmat?

Ubntussa taas ei ole mitään ohjelmia tarkoitus käyttää muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, firefox on turvallinen.

Spotti. kirjoitti:

Ubntussa taas ei ole mitään ohjelmia tarkoitus käyttää muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, firefox on turvallinen.

M-Kar vaikuttaa aivan Windows-Anti-mainosmieheltä.

Spotti. kirjoitti:

Ubntussa taas ei ole mitään ohjelmia tarkoitus käyttää muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, firefox on turvallinen.

Älä valehtele! Ubuntussa ei ole mitään rajoitteita ohjelmille, mutta mitään vaihtoehtoisia käyttöliittymiä ja korvikeohjelmia ei kannata käyttää.

Ubuntussa ei yleisesti ole samalla tavalla väliä vaikka sovellus olisi tehty antiikkisille rajapinnoille, sillä suurin osa käytetyistä ohjelmista kuuluu Ubuntuun, ja niitä siirretään uudemmille rajapinnoille joka julkaisussa, ja erillisohjelmille tarkoitetut vanhat rajapinnat ovat standardoituja tai Javaa, ja Ubuntussa tuetaan näitä.

Windowsissa ei myöskään ole Microsoftin ohjelmilla väliä, sillä niistä on suurelta osin tehty WinRT alustan versiot. Sen sijaan Windowsissa käytetään paljon jostain muualta hankittuja erillisohjelmia joita porukka ei ole huolehtinut uudemmille rajapinnoille, joten Microsoft siivoaa niitä nyt pois. Microsoft ei niitä pysty siirtämään uudemmalle tekniikalle koska sillä ei ole lähdekoodeja joten ne on nyt eristetty "työpöytä" sovelluksen sisään missä on se kaikki antiikkiroska mitä hävitetään.

Dr. Win-Lin-Trol kirjoitti:

M-Kar vaikuttaa aivan Windows-Anti-mainosmieheltä.

Ei, minä vaan opastan käyttämään niitä käyttöjärjestelmiä kuten on tarkoituskin käyttää ettei tule harmia jonkun vanhentuneen roskan kanssa.

Tässä ohjetta Windows 7/8 käyttäjille Windows 8/9/10 jne. siirtymiseen:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385466
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385468

Yleisön pyynnöstä, päivitysohje Windows 7 -> Ubuntu koska minua syytettiin Microsoftin myyntimieheksi:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12389193
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12389194

Aiheeseen liittyen:

http://www.tivi.fi/cio/artikkelit/parhaat_kaytannot/vanha jarjestelma vaihtoon/a891454


Eli, vanha tekniikka tulisi hävittää ajoissa ja vähintäänkin löytää ajoissa ne ongelmakohdat. Windows 8:ssa ne ovat helposti siellä työpöytä -tilassa.

M-Kar kirjoitti:

Ei, minä vaan opastan käyttämään niitä käyttöjärjestelmiä kuten on tarkoituskin käyttää ettei tule harmia jonkun vanhentuneen roskan kanssa.

Tässä ohjetta Windows 7/8 käyttäjille Windows 8/9/10 jne. siirtymiseen:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385466
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12385468

Yleisön pyynnöstä, päivitysohje Windows 7 -> Ubuntu koska minua syytettiin Microsoftin myyntimieheksi:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12389193
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12389194

Aiheeseen liittyen:

http://www.tivi.fi/cio/artikkelit/parhaat_kaytannot/vanha jarjestelma vaihtoon/a891454


Eli, vanha tekniikka tulisi hävittää ajoissa ja vähintäänkin löytää ajoissa ne ongelmakohdat. Windows 8:ssa ne ovat helposti siellä työpöytä -tilassa.

Lue lisää

"Ei, minä vaan opastan käyttämään niitä käyttöjärjestelmiä kuten on tarkoituskin käyttää ettei tule harmia jonkun vanhentuneen roskan kanssa."

"Eli, vanha tekniikka tulisi hävittää ajoissa ja vähintäänkin löytää ajoissa ne ongelmakohdat. Windows 8:ssa ne ovat helposti siellä työpöytä -tilassa."

Eli kun valtaosaa tarvittavista ohjelmista ei saa siinä Windows 8:n pilipalikäyttöliittymässä toimivina niin hylätään se Windows ja siirrytään muihin järjestelmiin joissa ei keinotekoisesti koiteta pakottaa käyttäjää rajattuun sovellusvalikoimaan vaan annetaan käyttäjälle vapaus käyttää niitä ohjelmia joita hän tarvitsee ? Vai miten tuo sopertelusi pitäisi ymmärtää ?

M-Karvaperseelle kirjoitti:

"Ei, minä vaan opastan käyttämään niitä käyttöjärjestelmiä kuten on tarkoituskin käyttää ettei tule harmia jonkun vanhentuneen roskan kanssa."

"Eli, vanha tekniikka tulisi hävittää ajoissa ja vähintäänkin löytää ajoissa ne ongelmakohdat. Windows 8:ssa ne ovat helposti siellä työpöytä -tilassa."

Eli kun valtaosaa tarvittavista ohjelmista ei saa siinä Windows 8:n pilipalikäyttöliittymässä toimivina niin hylätään se Windows ja siirrytään muihin järjestelmiin joissa ei keinotekoisesti koiteta pakottaa käyttäjää rajattuun sovellusvalikoimaan vaan annetaan käyttäjälle vapaus käyttää niitä ohjelmia joita hän tarvitsee ? Vai miten tuo sopertelusi pitäisi ymmärtää ?

Lue lisää

Kyse on vain ja ainoastaan karvaperseen linuks trollailusta. Karvaperse TIETÄÄ, niin kuin kaikki muutkin MS mukaan lukien, että kukaan ei huoli tietokoneen käyttöjärjestelmäksi Windowsia jossa on pelkästään RT rajapinta. Windows 9:ssä toimii edelleen normaalit Windows työpöytäohjelmat ja käyttöliittymään palautetaan työpöydälle käynnistä nappi ja Windows 9 käynnistyy suoraan työpöydälle tietokoneissa. Ja karvaperseelle tiedoksi: Kännykkä ei ole edelleenkään tietokone, se on puhelin.

Kannattaa unohtaa nuo karvaperseen trollaukset.

M-Karvaperseelle kirjoitti:

"Ei, minä vaan opastan käyttämään niitä käyttöjärjestelmiä kuten on tarkoituskin käyttää ettei tule harmia jonkun vanhentuneen roskan kanssa."

"Eli, vanha tekniikka tulisi hävittää ajoissa ja vähintäänkin löytää ajoissa ne ongelmakohdat. Windows 8:ssa ne ovat helposti siellä työpöytä -tilassa."

Eli kun valtaosaa tarvittavista ohjelmista ei saa siinä Windows 8:n pilipalikäyttöliittymässä toimivina niin hylätään se Windows ja siirrytään muihin järjestelmiin joissa ei keinotekoisesti koiteta pakottaa käyttäjää rajattuun sovellusvalikoimaan vaan annetaan käyttäjälle vapaus käyttää niitä ohjelmia joita hän tarvitsee ? Vai miten tuo sopertelusi pitäisi ymmärtää ?

Lue lisää

"Eli kun valtaosaa tarvittavista ohjelmista ei saa siinä Windows 8:n pilipalikäyttöliittymässä toimivina"

Kyllä saa. Valtaosa tarvittavista ohjelmista toimii selaintekniikalla ja ne toimii Windows 8:ssa siinä missä Windows 7:llakin.

Windows 8 sitten tarjoaa mahdollisuuden käyttää lisäksi ns. natiivisovelluksia joita saa Microsoftin sovelluskaupasta.

Lisäksi pitää muistaa, että tällä hetkellä ollaan siirtymävaiheessa ja ihan kaikkea ei ole vielä uusittu. Sitä varten voi joutua siellä työpöytätilassa käyttämään jotain yksittäistä vanhaa ohjelmaa kunnes sen saa uusittua.

f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

Kyse on vain ja ainoastaan karvaperseen linuks trollailusta. Karvaperse TIETÄÄ, niin kuin kaikki muutkin MS mukaan lukien, että kukaan ei huoli tietokoneen käyttöjärjestelmäksi Windowsia jossa on pelkästään RT rajapinta. Windows 9:ssä toimii edelleen normaalit Windows työpöytäohjelmat ja käyttöliittymään palautetaan työpöydälle käynnistä nappi ja Windows 9 käynnistyy suoraan työpöydälle tietokoneissa. Ja karvaperseelle tiedoksi: Kännykkä ei ole edelleenkään tietokone, se on puhelin.

Kannattaa unohtaa nuo karvaperseen trollaukset.

Lue lisää

"Windows 9:ssä toimii edelleen normaalit Windows työpöytäohjelmat ja käyttöliittymään palautetaan työpöydälle käynnistä nappi ja Windows 9 käynnistyy suoraan työpöydälle tietokoneissa."

Mistä voi ladata tämän vindovs 9:n jotta voi tutustua noihin mainitsemiisi ominaisuuksiin?

ymmyrkäinen kirjoitti:

"Windows 9:ssä toimii edelleen normaalit Windows työpöytäohjelmat ja käyttöliittymään palautetaan työpöydälle käynnistä nappi ja Windows 9 käynnistyy suoraan työpöydälle tietokoneissa."

Mistä voi ladata tämän vindovs 9:n jotta voi tutustua noihin mainitsemiisi ominaisuuksiin?

Lue lisää

Ei vielä mistään (ehkä keväällä 2015) mutta noita tietoja on valunut pitkin nettiä jo jonkin aikaa.

Tuossakin jotain:

http://www.trustedreviews.com/news/windows-9-release-date-beta-preview-start-menu-screenshots

f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

Ei vielä mistään (ehkä keväällä 2015) mutta noita tietoja on valunut pitkin nettiä jo jonkin aikaa.

Tuossakin jotain:

http://www.trustedreviews.com/news/windows-9-release-date-beta-preview-start-menu-screenshots

Lue lisää

MS ei tee samaa mokaa kuin Windows 8 käyttiksessä eli he ajattelevat nyt pc käyttäjiä Windows 9 versiossa. Muutenhan siitä tulee sama floppi kuin tästä 8 versiosta.

vapunen kirjoitti:

MS ei tee samaa mokaa kuin Windows 8 käyttiksessä eli he ajattelevat nyt pc käyttäjiä Windows 9 versiossa. Muutenhan siitä tulee sama floppi kuin tästä 8 versiosta.

Kyllä, ja siihen toiseen floppiin ei ole kerta kaikkiaan enää varaa.

Tämän vuoden heinäkuussa Windows 8.x versiot yhteensä menettivät markkinaosuuksiaan kesäkuuhun nähden ja samassa ajassa vanha Windows 7 kasvatti osuuttaan.

http://blogs.computerworld.com/windows/24093/windows-8-loses-market-share-there-no-hope-it-left

f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

Kyse on vain ja ainoastaan karvaperseen linuks trollailusta. Karvaperse TIETÄÄ, niin kuin kaikki muutkin MS mukaan lukien, että kukaan ei huoli tietokoneen käyttöjärjestelmäksi Windowsia jossa on pelkästään RT rajapinta. Windows 9:ssä toimii edelleen normaalit Windows työpöytäohjelmat ja käyttöliittymään palautetaan työpöydälle käynnistä nappi ja Windows 9 käynnistyy suoraan työpöydälle tietokoneissa. Ja karvaperseelle tiedoksi: Kännykkä ei ole edelleenkään tietokone, se on puhelin.

Kannattaa unohtaa nuo karvaperseen trollaukset.

Lue lisää

"Windows 9:ssä toimii edelleen normaalit Windows työpöytäohjelmat ja käyttöliittymään palautetaan työpöydälle käynnistä nappi ja Windows 9 käynnistyy suoraan työpöydälle tietokoneissa."

Tarkoitus on että siinä työpöydällä käytetään ensisijaisesti WinRT sovelluksia, tietysti.

Windows 9:ssä ei toimi .NET 1.0 ja 1.1 työpöytäsovellukset, todennäköisesti ei toimi myöskään enää Visual Basic 6 sovellukset eikä Visual C 2005:sta vanhemmilla käännetyt C sovellukset.

Windows 10:ssä odotettavasti lähtee .NET 2.0 .. 3.5 ohjelmien tuki sekä Visual C 2010:ä vanhemmilla käännetyt C sovellukset. Todennäköisesti mikään selainlisäosa (Java, Flash Player, Silverlight, ActiveX) jne. ei toimi enää Windows 10:llä. Näitä voidaan karsia jo Windows 9:ssä.

Kannattaa muistaa että Microsoft lopetti vanhojen IE versioiden tuen sekä blokkaa vanhat ActiveX, Java jne. palikat jo ensi tiistaista lähtien joten vanhojen selainlisäosien varassa toimivien viritysten tappaminen etenee kokoajan. Flash Player toimii jo whitelistilla siellä Windows 8:ssa ja muita laajennoksia ei uudessa käyttöliittymässä sallita.

Vanhat työpöytätilan ohjelmat eivät tule toimimaan kaikissa Windows versioissa muutenkaan vaan ovat kalliimpien Windowsversioiden ominaisuuksia. Se pitää muistaa erikseen ostohetkellä tarkistaa jos tuollaisia vielä tarvitsee.

M-Kar kirjoitti:

"Eli kun valtaosaa tarvittavista ohjelmista ei saa siinä Windows 8:n pilipalikäyttöliittymässä toimivina"

Kyllä saa. Valtaosa tarvittavista ohjelmista toimii selaintekniikalla ja ne toimii Windows 8:ssa siinä missä Windows 7:llakin.

Windows 8 sitten tarjoaa mahdollisuuden käyttää lisäksi ns. natiivisovelluksia joita saa Microsoftin sovelluskaupasta.

Lisäksi pitää muistaa, että tällä hetkellä ollaan siirtymävaiheessa ja ihan kaikkea ei ole vielä uusittu. Sitä varten voi joutua siellä työpöytätilassa käyttämään jotain yksittäistä vanhaa ohjelmaa kunnes sen saa uusittua.

Lue lisää

Ilmeisesti tietokoneen käyttösi on TODELLA rajoittunutta.

Selaimella ei saada toimimaan kuin marginaalisen pieni osa sovelluksista, valtaosaa sovelluksisa on mahdotonta toteuttaa edes jokseenkin käyttökelpoisesti selaimen kautta käytettäväksi.

Micorosftin sovelluskaupasta ei saa kuin rajallisen määrän pilipalisovelluksia eikä koskaan tule saamaankaan.

Et ilmeisesti kykene ymmärtämään että tietokoneilla tehdään maailmassa hieman muutakin kuin sitä nyhräämistä ja leikkimistä jota näytät harrastavan.

Itse käytän töissä päivittäin sovellusta jonka osalta valmistaja on jo ilmoittanut että siitä ei tule Windows 8:lle sovitettua versiota ja tulevat todennäköisesti jatkossa siirtymään pois Windowsista. Syynä Microsoftin ilmeinen aikomus hävittää toimivat rajapinnat, kyseistä sovellusta EI KYETÄ JÄRKEVÄSTI toteuttamaan sitä uutta puutteellista rampautettua rajapintatekniikkaa käyttäen.

f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

Ei vielä mistään (ehkä keväällä 2015) mutta noita tietoja on valunut pitkin nettiä jo jonkin aikaa.

Tuossakin jotain:

http://www.trustedreviews.com/news/windows-9-release-date-beta-preview-start-menu-screenshots

Lue lisää

Tuon mukaan pääpaino olisi niillä uusilla WinRT ja HTML5 sovelluksilla. Kuvissa ei näy selainta ja WinRT sovellusta. Ei mitään ikivanhoja roskia.

"MS ei tee samaa mokaa kuin Windows 8 käyttiksessä eli he ajattelevat nyt pc käyttäjiä Windows 9 versiossa."

Ei vaan ajattelevat Windows 7 käyttäjiä. Työpöytätila ja käynnistä -valikko tulee takaisin, uusilla WinRT sovelluksilla tietty.

Koko pointti siinä Windows 8:ssa oli nimenomaan ne WinRT sovellukset, ei mikään tablet käyttöliittymä. Siitä työpöytätilasta tehtiin tarkoituksella ankea käyttää jotta ihmiset käyttäisi enemmän WinRT sovelluksia.

Samasta syystä UAC tehtiin ärsyttämään käyttäjiä Windows Vistassa, että vanhat sovellukset päivitettäisiin uudemmiksi tai niistä hankkiuduttaisiin eroon. Jostain syystä Windows 8:n käyttäjät ovat usein niin äärettömän idiootteja että eivät ymmärrä tätä selkeää viestiä, että jos käyttää jotain työpöytätilaohjelmaa, silloin käyttää todennäköisesti jotain vanhaa roskaa mikä hävitetään tai muutetaan pian uudemmaksi.

Hyvästi Microsoft kirjoitti:

Ilmeisesti tietokoneen käyttösi on TODELLA rajoittunutta.

Selaimella ei saada toimimaan kuin marginaalisen pieni osa sovelluksista, valtaosaa sovelluksisa on mahdotonta toteuttaa edes jokseenkin käyttökelpoisesti selaimen kautta käytettäväksi.

Micorosftin sovelluskaupasta ei saa kuin rajallisen määrän pilipalisovelluksia eikä koskaan tule saamaankaan.

Et ilmeisesti kykene ymmärtämään että tietokoneilla tehdään maailmassa hieman muutakin kuin sitä nyhräämistä ja leikkimistä jota näytät harrastavan.

Itse käytän töissä päivittäin sovellusta jonka osalta valmistaja on jo ilmoittanut että siitä ei tule Windows 8:lle sovitettua versiota ja tulevat todennäköisesti jatkossa siirtymään pois Windowsista. Syynä Microsoftin ilmeinen aikomus hävittää toimivat rajapinnat, kyseistä sovellusta EI KYETÄ JÄRKEVÄSTI toteuttamaan sitä uutta puutteellista rampautettua rajapintatekniikkaa käyttäen.

Lue lisää

"Ilmeisesti tietokoneen käyttösi on TODELLA rajoittunutta."

Ei millään tavalla.

"Selaimella ei saada toimimaan kuin marginaalisen pieni osa sovelluksista, valtaosaa sovelluksisa on mahdotonta toteuttaa edes jokseenkin käyttökelpoisesti selaimen kautta käytettäväksi."

Esim. mitä? Eikös ne ole harvoja poikkeuksia joita ei pysty ja sitä varten on sitten natiivisovellukset. Tai sitten olet yleensäkin ymmärtänyt koko ohjelmistotekniikan väärin. Väitän että lähes joka tilanteessa selaintekniikka käy loistavasti käyttöliittymän toteutukseen ja WinRT toimii silloin kun ei riitä. Tarvitsisi jotain esimerkkejä mitkä ei onnistu.

"Et ilmeisesti kykene ymmärtämään että tietokoneilla tehdään maailmassa hieman muutakin kuin sitä nyhräämistä ja leikkimistä jota näytät harrastavan."

Esim. töitä. Suurin osa ammattisovelluksista toimivat selaimen välityksellä.

"Itse käytän töissä päivittäin sovellusta jonka osalta valmistaja on jo ilmoittanut että siitä ei tule Windows 8:lle sovitettua versiota ja tulevat todennäköisesti jatkossa siirtymään pois Windowsista."

Entä sitten? Kuinka montaa muuta sovellusta käytät töissä joka toimii selaimen välityksellä tai joka tullaan siirtämään WinRT:lle?

"Syynä Microsoftin ilmeinen aikomus hävittää toimivat rajapinnat, kyseistä sovellusta EI KYETÄ JÄRKEVÄSTI toteuttamaan sitä uutta puutteellista rampautettua rajapintatekniikkaa käyttäen."

Kyllä pystyy. WinRT ja HTML5 ovat päätelaitteisiin, niillä tehdään sovelluksen KÄYTTÖLIITTYMÄ. Palvelimissa ja embedded versioissa sitten ei tietenkään samoja rajoitteita ole ja sinne voidaan tehdä se puoli ohjelmaa mikä tarvitsee jotain erikoisempaa ja käyttöliittymä sitten sinne päätelaitteeseen esim. HTML5:lla.

Kaikkihan ne alkaa melkein olla web serviceinä toteutettuja.

vapunen kirjoitti:

MS ei tee samaa mokaa kuin Windows 8 käyttiksessä eli he ajattelevat nyt pc käyttäjiä Windows 9 versiossa. Muutenhan siitä tulee sama floppi kuin tästä 8 versiosta.

MS nyt on melkoinen tuuliviiri. Ei haluisi millään kuunnella käyttäjien mielipidettä ja yrittää pakkosyöttää omia näkemyksiään, mitkä ei käyttäjille sitten sovi ja sitten on pakko muuttaa suuntaa ja kuunnella, kun kauppa ei käy.

Näin näkisin kirjoitti:

MS nyt on melkoinen tuuliviiri. Ei haluisi millään kuunnella käyttäjien mielipidettä ja yrittää pakkosyöttää omia näkemyksiään, mitkä ei käyttäjille sitten sovi ja sitten on pakko muuttaa suuntaa ja kuunnella, kun kauppa ei käy.

Lue lisää

Minusta taas näyttää siltä, että Windows 8 oli laskelmoitu julkaisu.

Microsoft TIETÄÄ, että organisaatiot ovat siirtyneet Windows 7:n ja eivät vaihda Windows 8:n mistään syystä olkoot se kuinka ihana tahansa.

Windows 8:n tehtävänä oli lanseerata uusi WinRT alusta niille sovelluksille ja juuri tästä syystä se työpöytäkäyttö tehtiin ikäväksi jotta mahdollisimman moni ottaisi käyttöön WinRT sovelluksia.

Vaikka sitä julkisuudessa onkin paljon valittamista ollut, juurikin siitä käyttöliittymästä, pitää myös ottaa huomioon kuinka laajasti WinRT sovelluksia on myös otettu käyttöön. WinRT alusta on havaittu ihan hyvin toimivaksi ja valitus näyttää kohdistuvan lähinnä siihen käyttöliittymään. Ei niitä antiikkiohjelmia kukaan missään itke takaisin.

Valitettavasti se vanhanmallisten työpöytäsovellusten alasajo ei mennyt ihan niin hyvin putkeen kuin UAC siinä Windows Vistalla (siitäkin valitettiin). Sehän nimittäin onnistui ja suurin osa Windowssovelluksista ei enää vaadi pääkäyttäjänoikeuksia. Epäilemättä Windows 10:n mennessä valtavan paljon legacyohjelmista on hävitetty, ja voittajia ovat ne jotka tekevät sen muutoksen ajoissa ja hallitusti eikä juosten kusten.

M-Kar kirjoitti:

"Ilmeisesti tietokoneen käyttösi on TODELLA rajoittunutta."

Ei millään tavalla.

"Selaimella ei saada toimimaan kuin marginaalisen pieni osa sovelluksista, valtaosaa sovelluksisa on mahdotonta toteuttaa edes jokseenkin käyttökelpoisesti selaimen kautta käytettäväksi."

Esim. mitä? Eikös ne ole harvoja poikkeuksia joita ei pysty ja sitä varten on sitten natiivisovellukset. Tai sitten olet yleensäkin ymmärtänyt koko ohjelmistotekniikan väärin. Väitän että lähes joka tilanteessa selaintekniikka käy loistavasti käyttöliittymän toteutukseen ja WinRT toimii silloin kun ei riitä. Tarvitsisi jotain esimerkkejä mitkä ei onnistu.

"Et ilmeisesti kykene ymmärtämään että tietokoneilla tehdään maailmassa hieman muutakin kuin sitä nyhräämistä ja leikkimistä jota näytät harrastavan."

Esim. töitä. Suurin osa ammattisovelluksista toimivat selaimen välityksellä.

"Itse käytän töissä päivittäin sovellusta jonka osalta valmistaja on jo ilmoittanut että siitä ei tule Windows 8:lle sovitettua versiota ja tulevat todennäköisesti jatkossa siirtymään pois Windowsista."

Entä sitten? Kuinka montaa muuta sovellusta käytät töissä joka toimii selaimen välityksellä tai joka tullaan siirtämään WinRT:lle?

"Syynä Microsoftin ilmeinen aikomus hävittää toimivat rajapinnat, kyseistä sovellusta EI KYETÄ JÄRKEVÄSTI toteuttamaan sitä uutta puutteellista rampautettua rajapintatekniikkaa käyttäen."

Kyllä pystyy. WinRT ja HTML5 ovat päätelaitteisiin, niillä tehdään sovelluksen KÄYTTÖLIITTYMÄ. Palvelimissa ja embedded versioissa sitten ei tietenkään samoja rajoitteita ole ja sinne voidaan tehdä se puoli ohjelmaa mikä tarvitsee jotain erikoisempaa ja käyttöliittymä sitten sinne päätelaitteeseen esim. HTML5:lla.

Kaikkihan ne alkaa melkein olla web serviceinä toteutettuja.

Lue lisää

Sano mitä sanot, mutta FAKTA on se, että Windows 8:n osuus on noin 10%, alle puolet XP:n ja noin viidesosa seiskan käyttäjämäärästä.

Asiakas on aina oikeassa ja jos homma ei toimi näillä uusilla systeemeillä, Microsoftilla ei kohta enää ole maksavaa työpöytäasiakasta.

Sanoit ettei kukaan kaipaa vanhoja roskia, minusta näyttää olevan juuri päinvastoin, kukaan ei kaipaa sellaista uudistusta, joka ei käytännössä paranna millään tavalla tilannetta käyttäjän kannalta, vaan huonontaa sitä. Kosketuskäyttäjille tilanne paranee huomattavasti, muille huononee, kun käynnistävalikko puuttuu, työpöydän käyttöä on vaikeutettu, ohjelmia ei voi ajaa ikkunoituna.

Käyttäjillä tuskin on mitään uusia rajapintoja, HTML5:ttä ja muita vastaan tietenkään. Ongelma on se, ettei uudelle rajapinnalle ole oikeita ohjemlia ja se, että käyttöliittymät ovat hankalia käyttää hiirellä ja näppäimistöllä. Ikkunat puuttuu, joka on työnteossa hyödyllinen asia pystyä järjestelmään asiansa ruudulle tietyllä tavalla.

Uusiin rajapintoihin siirtymisessä on myös se ongelma, että jo tehtyä työtä joudutaan tekemään paljon uudestaan. Kehittäjienkin resurssit ovat rajalliset, se raha mikä olisi voitu käyttää uusien ominaisuuksien tekemiseen, menee käyttöliittymän uudelleen tekemiseen uudelle rajapinnalle. Tämä resurssien rajallisuus vaivaa etenkin pieniä erikoisohjelmia, sekä avoimen lähdekoodin projekteja, joissa se näkyy jo siinäkin että muita tarpeellisia ominaisuuksia saadaan aikaiseksi tuskallisen hitaasti.

Uusiin rajapintoihin toki kannattaa siirtyä, mutta mielellään niin, että vanhatkin ovat tovin vielä tuettuna, tai muussa tapauksessa asiakas joutuu pysymään vanhassa käyttöjärjestelmässä muutaman ohjelman vuoksi, joille ei ole vastinetta uudella alustalla. Kaiken taaksepäin yhteensopivuuden hävittäminen on vähän kuin oman oksansa sahaamista.

Loppukäyttäjäähän ei kiinnosta pätkän vertaa, onko se käyttöliittymä tehty HTML5:llä, vai jollakin muulla, sitä kiinnostaa vain se, mitä sillä voi tehdä ja toimiiko se.

hmm... kirjoitti:

Sano mitä sanot, mutta FAKTA on se, että Windows 8:n osuus on noin 10%, alle puolet XP:n ja noin viidesosa seiskan käyttäjämäärästä.

Asiakas on aina oikeassa ja jos homma ei toimi näillä uusilla systeemeillä, Microsoftilla ei kohta enää ole maksavaa työpöytäasiakasta.

Sanoit ettei kukaan kaipaa vanhoja roskia, minusta näyttää olevan juuri päinvastoin, kukaan ei kaipaa sellaista uudistusta, joka ei käytännössä paranna millään tavalla tilannetta käyttäjän kannalta, vaan huonontaa sitä. Kosketuskäyttäjille tilanne paranee huomattavasti, muille huononee, kun käynnistävalikko puuttuu, työpöydän käyttöä on vaikeutettu, ohjelmia ei voi ajaa ikkunoituna.

Käyttäjillä tuskin on mitään uusia rajapintoja, HTML5:ttä ja muita vastaan tietenkään. Ongelma on se, ettei uudelle rajapinnalle ole oikeita ohjemlia ja se, että käyttöliittymät ovat hankalia käyttää hiirellä ja näppäimistöllä. Ikkunat puuttuu, joka on työnteossa hyödyllinen asia pystyä järjestelmään asiansa ruudulle tietyllä tavalla.

Uusiin rajapintoihin siirtymisessä on myös se ongelma, että jo tehtyä työtä joudutaan tekemään paljon uudestaan. Kehittäjienkin resurssit ovat rajalliset, se raha mikä olisi voitu käyttää uusien ominaisuuksien tekemiseen, menee käyttöliittymän uudelleen tekemiseen uudelle rajapinnalle. Tämä resurssien rajallisuus vaivaa etenkin pieniä erikoisohjelmia, sekä avoimen lähdekoodin projekteja, joissa se näkyy jo siinäkin että muita tarpeellisia ominaisuuksia saadaan aikaiseksi tuskallisen hitaasti.

Uusiin rajapintoihin toki kannattaa siirtyä, mutta mielellään niin, että vanhatkin ovat tovin vielä tuettuna, tai muussa tapauksessa asiakas joutuu pysymään vanhassa käyttöjärjestelmässä muutaman ohjelman vuoksi, joille ei ole vastinetta uudella alustalla. Kaiken taaksepäin yhteensopivuuden hävittäminen on vähän kuin oman oksansa sahaamista.

Loppukäyttäjäähän ei kiinnosta pätkän vertaa, onko se käyttöliittymä tehty HTML5:llä, vai jollakin muulla, sitä kiinnostaa vain se, mitä sillä voi tehdä ja toimiiko se.

Lue lisää

"Sano mitä sanot, mutta FAKTA on se, että Windows 8:n osuus on noin 10%, alle puolet XP:n ja noin viidesosa seiskan käyttäjämäärästä."

Ei sillä ole mitään merkitystä. FAKTA on se, että Windows XP:n tuki on loppunut ja se on käytännössä unohdettu jo, ja Windows 8:n tekniikka näyttää suuntaa tuleville Windowseille sillä se on uudempi kuin Windows 7.

"Asiakas on aina oikeassa ja jos homma ei toimi näillä uusilla systeemeillä, Microsoftilla ei kohta enää ole maksavaa työpöytäasiakasta."

Onko niissä WinRT tai HTML5 sovellusten toimivuudessa sitten ollut jotain ongelmia?

"Sanoit ettei kukaan kaipaa vanhoja roskia, minusta näyttää olevan juuri päinvastoin, kukaan ei kaipaa sellaista uudistusta, joka ei käytännössä paranna millään tavalla tilannetta käyttäjän kannalta, vaan huonontaa sitä."

Jatkuvasti sitä on Microsoftille maristu siitä että Windows on olevinaan niin hidas, raskas, tarvitsee paljon tietoturvapäivitystä yms.

Fakta on se, että Microsoft on lanseerannut:
-DOS
-Win16 API
-Win32 API
-Win64 API
-.NET 1.0, 1.1, 2.0, 3.0, 3.5, 4.0, 4.5
-WinRT
-WinG
-jotain kymmeniä DirectX versioita
-ODBC, MSDASQL, RDS, DAO, RDO, ADO, ADO.NET
-MFC versioita kymmeniä
-Visual Basic runtime time kirjastoja kuusi eri versiota
-WinAPI:ssa vaikka ei versiointia ole niin se on muuttunut vähän joka Windows versioissa.
-Silverlight 1,2,3,4,5
-Internet Explorerista 12 tms. eri versiota.
-Läjäpäin kodekkeja yms. mediatauhkaa
-Pienoissovellukset
-PowerShell 1,2,3,4,5

jne.

Ja arvaas mitä, jos jotain uutta tekniikkaa tuodaan ja jotain rajapintaversiota vasten tehdään koodia, sitä vanhaa tekniikkaa kaikkine versioineen pitää raahata mukana niin pitkään kuin sen halutaan toimivan!

Sitten porukka itkee Microsoftille jostain Windowsin hitaudesta tai muusta vastaavasta vaikka eivät itse hankkiudu eroon niistä vanhoista virityksistä. Microsoft on läjäpäin tässä lueteltuja juttuja hävittänytkin mutta WinRT on vähän sellainen irtiotto menneestä kuten oli Windowsovellukset aikoinaan DOS:n nähden. Microsoft on vuosikymmeniä houkutellut uusimaan mutta nyt on vaan valtavasti porukka takertunut johonkin Windows XP aikaiseen kuraan joten siksi sitten tekivät WinRT:stä niin radikaalin muutoksen ja eristivät sen kaiken vanhan saastan erilliseen työpöytätilaan Windows 8:ssa. Ihan vaan nopeuttaakseen vanhan hävittämistä.

Säälittävän idioottia porukkaa vaan jos ei vieläkään tajua siirtyä uudempaan vaikka näin selvästi kannustetaan. Microsoft muutenkin alkoi järkevöittämään tuota rajapintahelvettiä joskus vuoden 1999 jälkeen ja nyt niitä vuoden 1999 jälkeenkin tuotuja tekniikoita pudotetaan kaiken aikaa ja se on aloitettu jo.

hmm... kirjoitti:

Sano mitä sanot, mutta FAKTA on se, että Windows 8:n osuus on noin 10%, alle puolet XP:n ja noin viidesosa seiskan käyttäjämäärästä.

Asiakas on aina oikeassa ja jos homma ei toimi näillä uusilla systeemeillä, Microsoftilla ei kohta enää ole maksavaa työpöytäasiakasta.

Sanoit ettei kukaan kaipaa vanhoja roskia, minusta näyttää olevan juuri päinvastoin, kukaan ei kaipaa sellaista uudistusta, joka ei käytännössä paranna millään tavalla tilannetta käyttäjän kannalta, vaan huonontaa sitä. Kosketuskäyttäjille tilanne paranee huomattavasti, muille huononee, kun käynnistävalikko puuttuu, työpöydän käyttöä on vaikeutettu, ohjelmia ei voi ajaa ikkunoituna.

Käyttäjillä tuskin on mitään uusia rajapintoja, HTML5:ttä ja muita vastaan tietenkään. Ongelma on se, ettei uudelle rajapinnalle ole oikeita ohjemlia ja se, että käyttöliittymät ovat hankalia käyttää hiirellä ja näppäimistöllä. Ikkunat puuttuu, joka on työnteossa hyödyllinen asia pystyä järjestelmään asiansa ruudulle tietyllä tavalla.

Uusiin rajapintoihin siirtymisessä on myös se ongelma, että jo tehtyä työtä joudutaan tekemään paljon uudestaan. Kehittäjienkin resurssit ovat rajalliset, se raha mikä olisi voitu käyttää uusien ominaisuuksien tekemiseen, menee käyttöliittymän uudelleen tekemiseen uudelle rajapinnalle. Tämä resurssien rajallisuus vaivaa etenkin pieniä erikoisohjelmia, sekä avoimen lähdekoodin projekteja, joissa se näkyy jo siinäkin että muita tarpeellisia ominaisuuksia saadaan aikaiseksi tuskallisen hitaasti.

Uusiin rajapintoihin toki kannattaa siirtyä, mutta mielellään niin, että vanhatkin ovat tovin vielä tuettuna, tai muussa tapauksessa asiakas joutuu pysymään vanhassa käyttöjärjestelmässä muutaman ohjelman vuoksi, joille ei ole vastinetta uudella alustalla. Kaiken taaksepäin yhteensopivuuden hävittäminen on vähän kuin oman oksansa sahaamista.

Loppukäyttäjäähän ei kiinnosta pätkän vertaa, onko se käyttöliittymä tehty HTML5:llä, vai jollakin muulla, sitä kiinnostaa vain se, mitä sillä voi tehdä ja toimiiko se.

Lue lisää

"Ongelma on se, ettei uudelle rajapinnalle ole oikeita ohjemlia ja se, että käyttöliittymät ovat hankalia käyttää hiirellä ja näppäimistöllä."

Tottakai on ohjelmia. Ja ne ohjelmat ovat ihan sujuvia käyttää näppäimistöllä. Hiirihän on tarkoitettu vain kohdistamista varten, näppäimistöltä niitä onkin tarkoitus käyttää. Se sitten on oma vika jos käyttää tietokoneohjelmia niin että käsi on kokoajan hiirellä ja joka asiassa pitäisi olla hiirellä klikattavissa menu. Microsoft poisti niitä menuja Windows Vistasta lähtien ja marisijat ovat niitä jotka eivät ole oppineet käyttämään tietokoneita vieläkään normaaliin tapaan näppäimistöllä.

"Uusiin rajapintoihin siirtymisessä on myös se ongelma, että jo tehtyä työtä joudutaan tekemään paljon uudestaan."

Suhteellisen paljon vähemmän .NET/Silverlight:sta muutosta tehdessä. Ei se .NET tosiaankaan ole mikään uusi juttu mutta tämä nyt vaan on se homma johon Microsoft nyt viimeinkin puuttuu kun porukka ei ole 12.5v aikana saanut siirrettyä .NET:n niitä sovelluksiaan. Tai ei ole saanut edes 64-bittiseksi siirrettyä C sovelluksia!

On sitä aikaa ollut yllin kyllin ja aikaa on vieläkin hetki mutta nyt se legacyjen putoaminen näkyy selvästi.

"Tämä resurssien rajallisuus vaivaa etenkin pieniä erikoisohjelmia, sekä avoimen lähdekoodin projekteja, joissa se näkyy jo siinäkin että muita tarpeellisia ominaisuuksia saadaan aikaiseksi tuskallisen hitaasti."

Useimmat avoimen lähdekoodin sovellukset ovat olleet tähänkin mennessä lähinnä hyväntekeväisyyttä Windowsilla. Ne on yleensä tehty ihan muille kun Microsoftin rajapinnoille ja toimivat Windowsissa lähinnä sillä tavalla, että vanhan Win32 API:n päällä pyörii joku avoin rajapinta mille on tehty se sovellus. Niistä ei käytännössä juuri ikinä ole tehty mitään täysin omaa versiota Windowsia varten.

Avoimen lähdekoodin kehittäjät eivät yleensä saa mitään palkkaa siitä, että se softa toimii Windowsilla. Palkan maksaa tavallisemmin joku Red Hat, Canonical jne. siitä hyvästä, että sovellus toimii heidän tuotteissa.

Turha siis odottaa että useimmat avoimen lähdekoodin toimisivat jatkossa Windowsilla, niistä on parasta hankkiutua eroon jos Windowsia haluaa jatkossakin käyttää.

"Uusiin rajapintoihin toki kannattaa siirtyä, mutta mielellään niin, että vanhatkin ovat tovin vielä tuettuna, tai muussa tapauksessa asiakas joutuu pysymään vanhassa käyttöjärjestelmässä muutaman ohjelman vuoksi, joille ei ole vastinetta uudella alustalla."

Tätä varten Windows 8:ssa on se työpöytätila. Ei toki kaikissa versioissa, Windows 8 RT:ssä oli siivottu rankalla kädellä ne legacyt pois mutta oli ihan sama Windows 8 kuin muutkin, vain ilman sitä taaksepäin yhteensopivuutta.

Sama linja jatkuu toki Windows 9:ssä jossa järjestelmä yhtenäistetään, että sama Windows on sitten joka laiteluokassa, taskukoneista pöytäkoneisiin. Taaksepäin yhteensopivuutta löytyy vain osasta versioita ja antiikkitekniikoita on pudotettu vielä enemmän kuin Windows 8:ssa. Windows 8:stahan lähti pääasiassa vain vanhimmat Visual C runtime ja .NET 1.0 ja 1.1 pois.

Odotettavasti Windows 9:llä toimii Windows 7:lle varta vasten tehdyt sovellukset ihan hyvin. Windows Vistalle ja jopa Windows XP:n uudemmille .NET versioille tehdyt sovelluksetkin toimivat vielä. C/C sovelluksilla voi olla harmeja enemmän jos ovat tehty Windows 7:aa vanhemmille. Visual Basic sovellukset tuskin toimivat enää millään tavalla.

Odottaisin Javalla (ei selainlisäosa) ja Pythonilla tehtyjen sovellusten toimivan myös legacyä tukevilla Windows 9 versioilla ongelmitta.

Melkoinen ongelma vaan on palstan luotsin kaltaiset tyypit jotka kehoittavat takertumaan antiikkitekniikkaan hatusta revittyjen mielipiteiden perusteella ja aiheuttavat ongelmia aloittelijoille ennen aikojaan rikkoutuvilla ohjelmilla. Onpas kivaa käyttää aikaa ja vaivaa siihen että omaksuu jonkun ohjelman, siirtää siihen tiedot ja käyttää sen formaatteja muutaman vuoden ja sitten kohta sitä ei saa toimimaan kun rajapinta katoaa.

M-Kar kirjoitti:

"Windows 9:ssä toimii edelleen normaalit Windows työpöytäohjelmat ja käyttöliittymään palautetaan työpöydälle käynnistä nappi ja Windows 9 käynnistyy suoraan työpöydälle tietokoneissa."

Tarkoitus on että siinä työpöydällä käytetään ensisijaisesti WinRT sovelluksia, tietysti.

Windows 9:ssä ei toimi .NET 1.0 ja 1.1 työpöytäsovellukset, todennäköisesti ei toimi myöskään enää Visual Basic 6 sovellukset eikä Visual C 2005:sta vanhemmilla käännetyt C sovellukset.

Windows 10:ssä odotettavasti lähtee .NET 2.0 .. 3.5 ohjelmien tuki sekä Visual C 2010:ä vanhemmilla käännetyt C sovellukset. Todennäköisesti mikään selainlisäosa (Java, Flash Player, Silverlight, ActiveX) jne. ei toimi enää Windows 10:llä. Näitä voidaan karsia jo Windows 9:ssä.

Kannattaa muistaa että Microsoft lopetti vanhojen IE versioiden tuen sekä blokkaa vanhat ActiveX, Java jne. palikat jo ensi tiistaista lähtien joten vanhojen selainlisäosien varassa toimivien viritysten tappaminen etenee kokoajan. Flash Player toimii jo whitelistilla siellä Windows 8:ssa ja muita laajennoksia ei uudessa käyttöliittymässä sallita.

Vanhat työpöytätilan ohjelmat eivät tule toimimaan kaikissa Windows versioissa muutenkaan vaan ovat kalliimpien Windowsversioiden ominaisuuksia. Se pitää muistaa erikseen ostohetkellä tarkistaa jos tuollaisia vielä tarvitsee.

Lue lisää

.

"Mun toimivia työpöytäohjelmia ei ajeta alas ilman rankaisua"

har!!!!

.

w*ttu:. kirjoitti:

.

"Mun toimivia työpöytäohjelmia ei ajeta alas ilman rankaisua"

har!!!!

.

Jos ne on SUN, niin sitten varmaan porttaat yms. huolehdit että ne toimii jossain muualla kuin Windowsin työpöydällä.

f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

Kyse on vain ja ainoastaan karvaperseen linuks trollailusta. Karvaperse TIETÄÄ, niin kuin kaikki muutkin MS mukaan lukien, että kukaan ei huoli tietokoneen käyttöjärjestelmäksi Windowsia jossa on pelkästään RT rajapinta. Windows 9:ssä toimii edelleen normaalit Windows työpöytäohjelmat ja käyttöliittymään palautetaan työpöydälle käynnistä nappi ja Windows 9 käynnistyy suoraan työpöydälle tietokoneissa. Ja karvaperseelle tiedoksi: Kännykkä ei ole edelleenkään tietokone, se on puhelin.

Kannattaa unohtaa nuo karvaperseen trollaukset.

Lue lisää

Kumma että tuo f.e.dzerzhinsky saa käyttää tuollaista kieltä!

Itse näkyy olevan karvaton homo-trolli!

nuo karvaperseen trollaukset.

M-Kar kirjoitti:

"Ilmeisesti tietokoneen käyttösi on TODELLA rajoittunutta."

Ei millään tavalla.

"Selaimella ei saada toimimaan kuin marginaalisen pieni osa sovelluksista, valtaosaa sovelluksisa on mahdotonta toteuttaa edes jokseenkin käyttökelpoisesti selaimen kautta käytettäväksi."

Esim. mitä? Eikös ne ole harvoja poikkeuksia joita ei pysty ja sitä varten on sitten natiivisovellukset. Tai sitten olet yleensäkin ymmärtänyt koko ohjelmistotekniikan väärin. Väitän että lähes joka tilanteessa selaintekniikka käy loistavasti käyttöliittymän toteutukseen ja WinRT toimii silloin kun ei riitä. Tarvitsisi jotain esimerkkejä mitkä ei onnistu.

"Et ilmeisesti kykene ymmärtämään että tietokoneilla tehdään maailmassa hieman muutakin kuin sitä nyhräämistä ja leikkimistä jota näytät harrastavan."

Esim. töitä. Suurin osa ammattisovelluksista toimivat selaimen välityksellä.

"Itse käytän töissä päivittäin sovellusta jonka osalta valmistaja on jo ilmoittanut että siitä ei tule Windows 8:lle sovitettua versiota ja tulevat todennäköisesti jatkossa siirtymään pois Windowsista."

Entä sitten? Kuinka montaa muuta sovellusta käytät töissä joka toimii selaimen välityksellä tai joka tullaan siirtämään WinRT:lle?

"Syynä Microsoftin ilmeinen aikomus hävittää toimivat rajapinnat, kyseistä sovellusta EI KYETÄ JÄRKEVÄSTI toteuttamaan sitä uutta puutteellista rampautettua rajapintatekniikkaa käyttäen."

Kyllä pystyy. WinRT ja HTML5 ovat päätelaitteisiin, niillä tehdään sovelluksen KÄYTTÖLIITTYMÄ. Palvelimissa ja embedded versioissa sitten ei tietenkään samoja rajoitteita ole ja sinne voidaan tehdä se puoli ohjelmaa mikä tarvitsee jotain erikoisempaa ja käyttöliittymä sitten sinne päätelaitteeseen esim. HTML5:lla.

Kaikkihan ne alkaa melkein olla web serviceinä toteutettuja.

Lue lisää

"Entä sitten? Kuinka montaa muuta sovellusta käytät töissä joka toimii selaimen välityksellä tai joka tullaan siirtämään WinRT:lle?"

Yksikään töissä käyttämistäni sovelluksista ei toimi selaimen kautta eikä niitä edes pysty muokkaamaan järkevästi selaimen kautta käytettäväksi. Suurinta osaa ei tulla siirtämään WinRT:lle koska WinRT:n ominaisuudet eivät riitä vaan ohjelmien tekijät ovat siirtymässä muiden käyttöjärjestelmien käyttöön (osa noista toimii jo muillakin käytöjärjestelmillä ja lopuille on tulossa versiot muille käyttöjärjestelmille).

"Kyllä pystyy. WinRT ja HTML5 ovat päätelaitteisiin, niillä tehdään sovelluksen KÄYTTÖLIITTYMÄ."

Idiootin haaveilua, toimii joillain alkeellisilla sovelluksilla ja ehkä juuri ja juuri keskiverto kotikäyttäjän tarpeisiin saadaan tuollakin toimiva järjestelmä. EI oikeaan työntekoon.

Hyvästi Microsoft kirjoitti:

"Entä sitten? Kuinka montaa muuta sovellusta käytät töissä joka toimii selaimen välityksellä tai joka tullaan siirtämään WinRT:lle?"

Yksikään töissä käyttämistäni sovelluksista ei toimi selaimen kautta eikä niitä edes pysty muokkaamaan järkevästi selaimen kautta käytettäväksi. Suurinta osaa ei tulla siirtämään WinRT:lle koska WinRT:n ominaisuudet eivät riitä vaan ohjelmien tekijät ovat siirtymässä muiden käyttöjärjestelmien käyttöön (osa noista toimii jo muillakin käytöjärjestelmillä ja lopuille on tulossa versiot muille käyttöjärjestelmille).

"Kyllä pystyy. WinRT ja HTML5 ovat päätelaitteisiin, niillä tehdään sovelluksen KÄYTTÖLIITTYMÄ."

Idiootin haaveilua, toimii joillain alkeellisilla sovelluksilla ja ehkä juuri ja juuri keskiverto kotikäyttäjän tarpeisiin saadaan tuollakin toimiva järjestelmä. EI oikeaan työntekoon.

Lue lisää

"Yksikään töissä käyttämistäni sovelluksista ei toimi selaimen kautta eikä niitä edes pysty muokkaamaan järkevästi selaimen kautta käytettäväksi."

Perustele.

"Suurinta osaa ei tulla siirtämään WinRT:lle koska WinRT:n ominaisuudet eivät riitä"

Perustele. Mikä on sellainen käyttöliittymä mihin WinRT ei pysty?

"Idiootin haaveilua, toimii joillain alkeellisilla sovelluksilla ja ehkä juuri ja juuri keskiverto kotikäyttäjän tarpeisiin saadaan tuollakin toimiva järjestelmä. EI oikeaan työntekoon."

Perustele. WinRT:ssä ei ole mitään rajoitteita monimutkaisuudelle. HTML5:ssa vähän on, että ei oikein yli gigaa enempää käytetä muistia, muuttujille yms. lokaalia tallennustilaa on vain muutama mega. HTML5:lla muutamaa megaa isompia datamääriä jos käsittelee lokaalisti sovelluksessa, ei siis saisi akku mennä tyhjäksi mikäli verkkoyhteyttä ei ole.

M-Kar kirjoitti:

"Sano mitä sanot, mutta FAKTA on se, että Windows 8:n osuus on noin 10%, alle puolet XP:n ja noin viidesosa seiskan käyttäjämäärästä."

Ei sillä ole mitään merkitystä. FAKTA on se, että Windows XP:n tuki on loppunut ja se on käytännössä unohdettu jo, ja Windows 8:n tekniikka näyttää suuntaa tuleville Windowseille sillä se on uudempi kuin Windows 7.

"Asiakas on aina oikeassa ja jos homma ei toimi näillä uusilla systeemeillä, Microsoftilla ei kohta enää ole maksavaa työpöytäasiakasta."

Onko niissä WinRT tai HTML5 sovellusten toimivuudessa sitten ollut jotain ongelmia?

"Sanoit ettei kukaan kaipaa vanhoja roskia, minusta näyttää olevan juuri päinvastoin, kukaan ei kaipaa sellaista uudistusta, joka ei käytännössä paranna millään tavalla tilannetta käyttäjän kannalta, vaan huonontaa sitä."

Jatkuvasti sitä on Microsoftille maristu siitä että Windows on olevinaan niin hidas, raskas, tarvitsee paljon tietoturvapäivitystä yms.

Fakta on se, että Microsoft on lanseerannut:
-DOS
-Win16 API
-Win32 API
-Win64 API
-.NET 1.0, 1.1, 2.0, 3.0, 3.5, 4.0, 4.5
-WinRT
-WinG
-jotain kymmeniä DirectX versioita
-ODBC, MSDASQL, RDS, DAO, RDO, ADO, ADO.NET
-MFC versioita kymmeniä
-Visual Basic runtime time kirjastoja kuusi eri versiota
-WinAPI:ssa vaikka ei versiointia ole niin se on muuttunut vähän joka Windows versioissa.
-Silverlight 1,2,3,4,5
-Internet Explorerista 12 tms. eri versiota.
-Läjäpäin kodekkeja yms. mediatauhkaa
-Pienoissovellukset
-PowerShell 1,2,3,4,5

jne.

Ja arvaas mitä, jos jotain uutta tekniikkaa tuodaan ja jotain rajapintaversiota vasten tehdään koodia, sitä vanhaa tekniikkaa kaikkine versioineen pitää raahata mukana niin pitkään kuin sen halutaan toimivan!

Sitten porukka itkee Microsoftille jostain Windowsin hitaudesta tai muusta vastaavasta vaikka eivät itse hankkiudu eroon niistä vanhoista virityksistä. Microsoft on läjäpäin tässä lueteltuja juttuja hävittänytkin mutta WinRT on vähän sellainen irtiotto menneestä kuten oli Windowsovellukset aikoinaan DOS:n nähden. Microsoft on vuosikymmeniä houkutellut uusimaan mutta nyt on vaan valtavasti porukka takertunut johonkin Windows XP aikaiseen kuraan joten siksi sitten tekivät WinRT:stä niin radikaalin muutoksen ja eristivät sen kaiken vanhan saastan erilliseen työpöytätilaan Windows 8:ssa. Ihan vaan nopeuttaakseen vanhan hävittämistä.

Säälittävän idioottia porukkaa vaan jos ei vieläkään tajua siirtyä uudempaan vaikka näin selvästi kannustetaan. Microsoft muutenkin alkoi järkevöittämään tuota rajapintahelvettiä joskus vuoden 1999 jälkeen ja nyt niitä vuoden 1999 jälkeenkin tuotuja tekniikoita pudotetaan kaiken aikaa ja se on aloitettu jo.

Lue lisää

"Ei sillä ole mitään merkitystä. FAKTA on se, että Windows XP:n tuki on loppunut ja se on käytännössä unohdettu jo, ja Windows 8:n tekniikka näyttää suuntaa tuleville Windowseille sillä se on uudempi kuin Windows 7."

Tottakai asiakkaan mielipiteellä on erittäin paljon merkitystä.

"Onko niissä WinRT tai HTML5 sovellusten toimivuudessa sitten ollut jotain ongelmia?"

Ei niissä mitään ongelmaa ole, vaan Windows 8:n Metro käyttöliittymässä.

"Jatkuvasti sitä on Microsoftille maristu siitä että Windows on olevinaan niin hidas, raskas, tarvitsee paljon tietoturvapäivitystä yms.

Fakta on se, että Microsoft on lanseerannut:
-DOS
-Win16 API
-Win32 API
-Win64 API
-.NET 1.0, 1.1, 2.0, 3.0, 3.5, 4.0, 4.5
-WinRT
-WinG
-jotain kymmeniä DirectX versioita
-ODBC, MSDASQL, RDS, DAO, RDO, ADO, ADO.NET
-MFC versioita kymmeniä
-Visual Basic runtime time kirjastoja kuusi eri versiota
-WinAPI:ssa vaikka ei versiointia ole niin se on muuttunut vähän joka Windows versioissa.
-Silverlight 1,2,3,4,5
-Internet Explorerista 12 tms. eri versiota.
-Läjäpäin kodekkeja yms. mediatauhkaa
-Pienoissovellukset
-PowerShell 1,2,3,4,5"

Kuten sanoin edellisen viestin lopussa jo, ei loppukäyttäjää rajapinnat kiinnosta, eikä uusissa rajapinnoissa ole mitään vikaa, paitsi tietysti niitä ei kestä liian tiheään uusia. Käyttäjää kiinnostaa se, että homma toimii.

"Säälittävän idioottia porukkaa vaan jos ei vieläkään tajua siirtyä uudempaan vaikka näin selvästi kannustetaan. Microsoft muutenkin alkoi järkevöittämään tuota rajapintahelvettiä joskus vuoden 1999 jälkeen ja nyt niitä vuoden 1999 jälkeenkin tuotuja tekniikoita pudotetaan kaiken aikaa ja se on aloitettu jo."

Aikamoinen purkaus taas. Sulla menee nyt aiheet sekaisin, kritisoin windows 8:n käyttöliittymiä, en rajapintoja.

Rajapintoja pitäisikin vähentää vain aivan muutamaan ja mielellään sellaisiin, jotka toimii muuallakin kuin windowsissa, tosin se ei välttämättä ole MS:n etu.

M-Kar kirjoitti:

"Ongelma on se, ettei uudelle rajapinnalle ole oikeita ohjemlia ja se, että käyttöliittymät ovat hankalia käyttää hiirellä ja näppäimistöllä."

Tottakai on ohjelmia. Ja ne ohjelmat ovat ihan sujuvia käyttää näppäimistöllä. Hiirihän on tarkoitettu vain kohdistamista varten, näppäimistöltä niitä onkin tarkoitus käyttää. Se sitten on oma vika jos käyttää tietokoneohjelmia niin että käsi on kokoajan hiirellä ja joka asiassa pitäisi olla hiirellä klikattavissa menu. Microsoft poisti niitä menuja Windows Vistasta lähtien ja marisijat ovat niitä jotka eivät ole oppineet käyttämään tietokoneita vieläkään normaaliin tapaan näppäimistöllä.

"Uusiin rajapintoihin siirtymisessä on myös se ongelma, että jo tehtyä työtä joudutaan tekemään paljon uudestaan."

Suhteellisen paljon vähemmän .NET/Silverlight:sta muutosta tehdessä. Ei se .NET tosiaankaan ole mikään uusi juttu mutta tämä nyt vaan on se homma johon Microsoft nyt viimeinkin puuttuu kun porukka ei ole 12.5v aikana saanut siirrettyä .NET:n niitä sovelluksiaan. Tai ei ole saanut edes 64-bittiseksi siirrettyä C sovelluksia!

On sitä aikaa ollut yllin kyllin ja aikaa on vieläkin hetki mutta nyt se legacyjen putoaminen näkyy selvästi.

"Tämä resurssien rajallisuus vaivaa etenkin pieniä erikoisohjelmia, sekä avoimen lähdekoodin projekteja, joissa se näkyy jo siinäkin että muita tarpeellisia ominaisuuksia saadaan aikaiseksi tuskallisen hitaasti."

Useimmat avoimen lähdekoodin sovellukset ovat olleet tähänkin mennessä lähinnä hyväntekeväisyyttä Windowsilla. Ne on yleensä tehty ihan muille kun Microsoftin rajapinnoille ja toimivat Windowsissa lähinnä sillä tavalla, että vanhan Win32 API:n päällä pyörii joku avoin rajapinta mille on tehty se sovellus. Niistä ei käytännössä juuri ikinä ole tehty mitään täysin omaa versiota Windowsia varten.

Avoimen lähdekoodin kehittäjät eivät yleensä saa mitään palkkaa siitä, että se softa toimii Windowsilla. Palkan maksaa tavallisemmin joku Red Hat, Canonical jne. siitä hyvästä, että sovellus toimii heidän tuotteissa.

Turha siis odottaa että useimmat avoimen lähdekoodin toimisivat jatkossa Windowsilla, niistä on parasta hankkiutua eroon jos Windowsia haluaa jatkossakin käyttää.

"Uusiin rajapintoihin toki kannattaa siirtyä, mutta mielellään niin, että vanhatkin ovat tovin vielä tuettuna, tai muussa tapauksessa asiakas joutuu pysymään vanhassa käyttöjärjestelmässä muutaman ohjelman vuoksi, joille ei ole vastinetta uudella alustalla."

Tätä varten Windows 8:ssa on se työpöytätila. Ei toki kaikissa versioissa, Windows 8 RT:ssä oli siivottu rankalla kädellä ne legacyt pois mutta oli ihan sama Windows 8 kuin muutkin, vain ilman sitä taaksepäin yhteensopivuutta.

Sama linja jatkuu toki Windows 9:ssä jossa järjestelmä yhtenäistetään, että sama Windows on sitten joka laiteluokassa, taskukoneista pöytäkoneisiin. Taaksepäin yhteensopivuutta löytyy vain osasta versioita ja antiikkitekniikoita on pudotettu vielä enemmän kuin Windows 8:ssa. Windows 8:stahan lähti pääasiassa vain vanhimmat Visual C runtime ja .NET 1.0 ja 1.1 pois.

Odotettavasti Windows 9:llä toimii Windows 7:lle varta vasten tehdyt sovellukset ihan hyvin. Windows Vistalle ja jopa Windows XP:n uudemmille .NET versioille tehdyt sovelluksetkin toimivat vielä. C/C sovelluksilla voi olla harmeja enemmän jos ovat tehty Windows 7:aa vanhemmille. Visual Basic sovellukset tuskin toimivat enää millään tavalla.

Odottaisin Javalla (ei selainlisäosa) ja Pythonilla tehtyjen sovellusten toimivan myös legacyä tukevilla Windows 9 versioilla ongelmitta.

Melkoinen ongelma vaan on palstan luotsin kaltaiset tyypit jotka kehoittavat takertumaan antiikkitekniikkaan hatusta revittyjen mielipiteiden perusteella ja aiheuttavat ongelmia aloittelijoille ennen aikojaan rikkoutuvilla ohjelmilla. Onpas kivaa käyttää aikaa ja vaivaa siihen että omaksuu jonkun ohjelman, siirtää siihen tiedot ja käyttää sen formaatteja muutaman vuoden ja sitten kohta sitä ei saa toimimaan kun rajapinta katoaa.

Lue lisää

"Tottakai on ohjelmia. Ja ne ohjelmat ovat ihan sujuvia käyttää näppäimistöllä. Hiirihän on tarkoitettu vain kohdistamista varten, näppäimistöltä niitä onkin tarkoitus käyttää. Se sitten on oma vika jos käyttää tietokoneohjelmia niin että käsi on kokoajan hiirellä ja joka asiassa pitäisi olla hiirellä klikattavissa menu. Microsoft poisti niitä menuja Windows Vistasta lähtien ja marisijat ovat niitä jotka eivät ole oppineet käyttämään tietokoneita vieläkään normaaliin tapaan näppäimistöllä."

Tehokäyttäjälle näppäimistö on hyvä työkalu, mutta jos käytät ohjelmaa harvoin, käyttöliittymään täytyy nimenomaan olla visuaalinen, nappulat näytöllä, asia johon perustuu koko älypuhelimien vallankumous ja muuttuminen kosketusnäytöllisiksi.

Hiiri on hyvä kohdistamiseen ja kohdistuksen lopuksi napin painamiseen. Kasin tieodostonhallinta esimerkiksi on paljon parempi kuin vistan vastaava juurikin siksi, että kasissa on näytöllä nappulat, joita voi hiirellä painaa. Myös ribbon valikko on erinomainen keksintö. Tehtävänhallintakin on paljon fiksumpi kasissa kuin vistassa. Metro sen sijaan ei, käyttölogiikka on liian sekava/monimutkainen. Ohjauspaneelejakin on kaksi. Vanha työpöytä paneeli ja metron versio.

hmmm... kirjoitti:

"Tottakai on ohjelmia. Ja ne ohjelmat ovat ihan sujuvia käyttää näppäimistöllä. Hiirihän on tarkoitettu vain kohdistamista varten, näppäimistöltä niitä onkin tarkoitus käyttää. Se sitten on oma vika jos käyttää tietokoneohjelmia niin että käsi on kokoajan hiirellä ja joka asiassa pitäisi olla hiirellä klikattavissa menu. Microsoft poisti niitä menuja Windows Vistasta lähtien ja marisijat ovat niitä jotka eivät ole oppineet käyttämään tietokoneita vieläkään normaaliin tapaan näppäimistöllä."

Tehokäyttäjälle näppäimistö on hyvä työkalu, mutta jos käytät ohjelmaa harvoin, käyttöliittymään täytyy nimenomaan olla visuaalinen, nappulat näytöllä, asia johon perustuu koko älypuhelimien vallankumous ja muuttuminen kosketusnäytöllisiksi.

Hiiri on hyvä kohdistamiseen ja kohdistuksen lopuksi napin painamiseen. Kasin tieodostonhallinta esimerkiksi on paljon parempi kuin vistan vastaava juurikin siksi, että kasissa on näytöllä nappulat, joita voi hiirellä painaa. Myös ribbon valikko on erinomainen keksintö. Tehtävänhallintakin on paljon fiksumpi kasissa kuin vistassa. Metro sen sijaan ei, käyttölogiikka on liian sekava/monimutkainen. Ohjauspaneelejakin on kaksi. Vanha työpöytä paneeli ja metron versio.

Lue lisää

"Kasin tieodostonhallinta esimerkiksi on paljon parempi kuin vistan vastaava juurikin siksi, että kasissa on näytöllä nappulat, joita voi hiirellä painaa."

Tai sormella.

"Myös ribbon valikko on erinomainen keksintö."

Tehtiin kosketuskäyttöliittymää silmälläpitäen kuin myös siksi, että voidaan yhtenäistää selainkäyttöliittymiä kätevämmin. Niissähän harvemmin on mitään menupalkkeja.

" Metro sen sijaan ei, käyttölogiikka on liian sekava/monimutkainen."

Millä tavalla?

http://techpageone.dell.com/technology/the-new-built-in-apps-in-windows-8-1/#.U-qTYY8cQwE

Yksinkertaisilta näyttävät.

hmmm... kirjoitti:

"Ei sillä ole mitään merkitystä. FAKTA on se, että Windows XP:n tuki on loppunut ja se on käytännössä unohdettu jo, ja Windows 8:n tekniikka näyttää suuntaa tuleville Windowseille sillä se on uudempi kuin Windows 7."

Tottakai asiakkaan mielipiteellä on erittäin paljon merkitystä.

"Onko niissä WinRT tai HTML5 sovellusten toimivuudessa sitten ollut jotain ongelmia?"

Ei niissä mitään ongelmaa ole, vaan Windows 8:n Metro käyttöliittymässä.

"Jatkuvasti sitä on Microsoftille maristu siitä että Windows on olevinaan niin hidas, raskas, tarvitsee paljon tietoturvapäivitystä yms.

Fakta on se, että Microsoft on lanseerannut:
-DOS
-Win16 API
-Win32 API
-Win64 API
-.NET 1.0, 1.1, 2.0, 3.0, 3.5, 4.0, 4.5
-WinRT
-WinG
-jotain kymmeniä DirectX versioita
-ODBC, MSDASQL, RDS, DAO, RDO, ADO, ADO.NET
-MFC versioita kymmeniä
-Visual Basic runtime time kirjastoja kuusi eri versiota
-WinAPI:ssa vaikka ei versiointia ole niin se on muuttunut vähän joka Windows versioissa.
-Silverlight 1,2,3,4,5
-Internet Explorerista 12 tms. eri versiota.
-Läjäpäin kodekkeja yms. mediatauhkaa
-Pienoissovellukset
-PowerShell 1,2,3,4,5"

Kuten sanoin edellisen viestin lopussa jo, ei loppukäyttäjää rajapinnat kiinnosta, eikä uusissa rajapinnoissa ole mitään vikaa, paitsi tietysti niitä ei kestä liian tiheään uusia. Käyttäjää kiinnostaa se, että homma toimii.

"Säälittävän idioottia porukkaa vaan jos ei vieläkään tajua siirtyä uudempaan vaikka näin selvästi kannustetaan. Microsoft muutenkin alkoi järkevöittämään tuota rajapintahelvettiä joskus vuoden 1999 jälkeen ja nyt niitä vuoden 1999 jälkeenkin tuotuja tekniikoita pudotetaan kaiken aikaa ja se on aloitettu jo."

Aikamoinen purkaus taas. Sulla menee nyt aiheet sekaisin, kritisoin windows 8:n käyttöliittymiä, en rajapintoja.

Rajapintoja pitäisikin vähentää vain aivan muutamaan ja mielellään sellaisiin, jotka toimii muuallakin kuin windowsissa, tosin se ei välttämättä ole MS:n etu.

Lue lisää

"Ei niissä mitään ongelmaa ole, vaan Windows 8:n Metro käyttöliittymässä."

Sillä ei ole mitään merkitystä kun Windows 9:ssä samat WinRT sovellukset toimivat työpöydällä myös jos on enemmän ruututilaa. Se käyttöliittymä mistä niitä sovelluksia käytetään merkitsee vähemmän kuin ne uudet sovellukset.

"Rajapintoja pitäisikin vähentää vain aivan muutamaan ja mielellään sellaisiin, jotka toimii muuallakin kuin windowsissa, tosin se ei välttämättä ole MS:n etu."

Sitähän se tekee. HTML5 on se standardirajapinta mikä toimii joka paikassa, ja on se rajapinta mitä käytetään vanhassa Windows 7:ssa. Windows 8:ssa on sitten lisäksi WinRT niille Windows-only natiivisovelluksille. Jos HTML5 sovellukset ei riitä, voi hankkia Windows 8:n niin saa uudet WinRT sovellukset myös mitkä sitten toimii jatkossa tulevillakin Windowseilla.

Uusia natiivisovelluksia vaan ei saa Windowsille tässä vaiheessa muuten kuin pienemmille näyttökokoluokkiin optimoidussa käyttöliittymässä mutta tämä sitten korjaantuu Windows 9 päivityksessä.

Valmitahan ne ovat aina olleet. Niihin vaan tuodaan uusia juttuja mitä ihmiset niin kovasti haluavat ja vanhempien julkaisujen tuki lopetetaan jossain vaiheessa koska eivät voi loputtomiin tukea niitä.

M-Kar kirjoitti:

Valmitahan ne ovat aina olleet. Niihin vaan tuodaan uusia juttuja mitä ihmiset niin kovasti haluavat ja vanhempien julkaisujen tuki lopetetaan jossain vaiheessa koska eivät voi loputtomiin tukea niitä.

Lue lisää

Tuodaanko niihin takaisin perus työpöytäympäristö toimivine ohjelmineen, kokonaan ilman tiilimuuri optiota?
En jaksa uskoa ainakaan pikaisiin parannuksiin, koska mikkis on ilmoittanut kopioivansa ja haluavansa samanlaiseksi kuin Google ja Facebook, ja joutuu nyt vuosikausia yrittämään kaataa esimerkiksi Androidin valta-aseman. Kaikki tietävät että se on jo mahdotonta ja rahan tuhlaamista...

kovasti kaipaavat kirjoitti:

Tuodaanko niihin takaisin perus työpöytäympäristö toimivine ohjelmineen, kokonaan ilman tiilimuuri optiota?
En jaksa uskoa ainakaan pikaisiin parannuksiin, koska mikkis on ilmoittanut kopioivansa ja haluavansa samanlaiseksi kuin Google ja Facebook, ja joutuu nyt vuosikausia yrittämään kaataa esimerkiksi Androidin valta-aseman. Kaikki tietävät että se on jo mahdotonta ja rahan tuhlaamista...

Lue lisää

"Tuodaanko niihin takaisin perus työpöytäympäristö toimivine ohjelmineen, kokonaan ilman tiilimuuri optiota?"

Windows 9:n tuodaan varmastikin se työpöytäympäristö, mutta ei tarvitse enää kärsiä antiikkisovellusten kanssa vaan voi käyttää Windows 8:sta tuttuja uusia WinRT sovelluksia, työpyöydällä. Sitä kun niin kovasti halutaan. Vanhanajan ohjelmat voidaan hävittää paremmin toimivien WinRT sovellusten tieltä.

"Jos käyttöjärjestelmän arkkitehtuuria pitää muutella (sorkkia) vähän väliä niin se on selvä merkki kehnosta suunnittelusta."

Windows 8:n käyttämän WinRT:n pohjalla on vanha kunnon COM, vuodelta 1993. Mitä ilmeisimmin se on suunniteltu hyvin.

"Hyvässä suunnittelussa on selvät tavoitteet ja niistä pidetään kiinni."

Niinhän ne näyttävät tekevänkin: http://www.businessinsider.com/nadella-merges-windows-phone-windows-2014-7

"Universal Windows Apps" , eli WinRT. Microsoftin rajapinnoista vain WinRT tekee tämän tempun.

Ei vaan käyttää työpöytä ikkunaa jos koneessa ei ole kosketusnäyttöä. Toimii meinaan paremmin ja on sujuvampi.

vapunen kirjoitti:

Ei vaan käyttää työpöytä ikkunaa jos koneessa ei ole kosketusnäyttöä. Toimii meinaan paremmin ja on sujuvampi.

Minä en ymmärrä mitä siitä työpöydän käytössä on kätevää. Ensin pitää saada työpöytä esiin ohjelman alta esimerkiksi näytön oikeasta alanurkasta. Aivan yhtä helposti tai helpommin painaa näytön vasenta alareunaa, jolloin saa esiin aloitussivun ja sitten valitsee sieltä ohjelman.

Minä ihmettelen mistä on iskostuntu käsitys, että aloitusnäyttö jotenkin vaatisi kosketusnäytön.

okaro kirjoitti:

Minä en ymmärrä mitä siitä työpöydän käytössä on kätevää. Ensin pitää saada työpöytä esiin ohjelman alta esimerkiksi näytön oikeasta alanurkasta. Aivan yhtä helposti tai helpommin painaa näytön vasenta alareunaa, jolloin saa esiin aloitussivun ja sitten valitsee sieltä ohjelman.

Minä ihmettelen mistä on iskostuntu käsitys, että aloitusnäyttö jotenkin vaatisi kosketusnäytön.

Lue lisää

Siinä toimii paremmin tarvittavat ohjelmat ja se on tehty hiirlelä ja näppäimistöllä käytettäväksi kun taas tiilikäyttöliittymä on tarkoitettu kosketusnäytöille.

Tämän voi itsekin todeta.

vapunen kirjoitti:

Siinä toimii paremmin tarvittavat ohjelmat ja se on tehty hiirlelä ja näppäimistöllä käytettäväksi kun taas tiilikäyttöliittymä on tarkoitettu kosketusnäytöille.

Tämän voi itsekin todeta.

Lue lisää

"Siinä toimii paremmin tarvittavat ohjelmat"

???

"se on tehty hiirlelä ja näppäimistöllä käytettäväksi kun taas tiilikäyttöliittymä on tarkoitettu kosketusnäytöille"

Jos W8:n aloitusnäkymää käyttää puhtaasti käynnistä-valikkona, W8 ei ole yhtään sen enempää kosketusnäytöille suunnattu kuin W7.

vapunen kirjoitti:

Siinä toimii paremmin tarvittavat ohjelmat ja se on tehty hiirlelä ja näppäimistöllä käytettäväksi kun taas tiilikäyttöliittymä on tarkoitettu kosketusnäytöille.

Tämän voi itsekin todeta.

Lue lisää

Kappas kun minä en ole useamman kuukauden käytössä tuollaista todennut. Aivan hyvin onnistuu hiirellä aloitusnäytön käyttö. Se hakkaa mennen tullen kaikki alitusmenut. Tosin kaipaisin mahdollisuutta merkitä toiset valinnat niin, että aina käynnistetään uusi kopio. Nyt pitää niitä painaa keskinapilla.

häh? kirjoitti:

"Siinä toimii paremmin tarvittavat ohjelmat"

???

"se on tehty hiirlelä ja näppäimistöllä käytettäväksi kun taas tiilikäyttöliittymä on tarkoitettu kosketusnäytöille"

Jos W8:n aloitusnäkymää käyttää puhtaasti käynnistä-valikkona, W8 ei ole yhtään sen enempää kosketusnäytöille suunnattu kuin W7.

Lue lisää

MS tuo parannetun käynnistävalikon Windows 9 versioon koska Windowsin käyttäjät haluavat niin. He eivät siis halua käyttää tablettikäyttöliittymää sillä muutenhan se olisi enemmän esillä Windows 9 versiossa ja työpöytään liittyvät parannukset jäisi pois.

Ilman asiakkaita MS ei pärjää ja se ottaa luultavasti opiksi Windows 8 käyttiksestä koska siitä tuli Vistan lailla floppi. Toiseen sellaiseen ei pahemmin ole varaa.

vapunen kirjoitti:

MS tuo parannetun käynnistävalikon Windows 9 versioon koska Windowsin käyttäjät haluavat niin. He eivät siis halua käyttää tablettikäyttöliittymää sillä muutenhan se olisi enemmän esillä Windows 9 versiossa ja työpöytään liittyvät parannukset jäisi pois.

Ilman asiakkaita MS ei pärjää ja se ottaa luultavasti opiksi Windows 8 käyttiksestä koska siitä tuli Vistan lailla floppi. Toiseen sellaiseen ei pahemmin ole varaa.

Lue lisää

Käynnistysvalikko on syvältä. Pitää pienistä kohteista valita ja muokattavuus on hankalaa. Ajatus, että yhtään kohtaa näytöstä tuhlataan muuhun kuin käynnistämiseen liittyvään ohjelman käynnistämisen aikana on järjetöntä.

okaro kirjoitti:

Kappas kun minä en ole useamman kuukauden käytössä tuollaista todennut. Aivan hyvin onnistuu hiirellä aloitusnäytön käyttö. Se hakkaa mennen tullen kaikki alitusmenut. Tosin kaipaisin mahdollisuutta merkitä toiset valinnat niin, että aina käynnistetään uusi kopio. Nyt pitää niitä painaa keskinapilla.

Lue lisää

Minä taas kaipaisin parempaa ryhmiteltävyyttä ja tiilien ulkoasun muokkausta. Saisi paremmin järjestettyä tiilet ja värikoodattua ne. Toisena juttuna kaipaisin mahdollisuuden käynnistää monta ohjelmaa kerralla, esim kliksuttelee joku nappi pohjassa useita tiiliä ja päästää irti -> kaikki aukeavat.

Muuten kyllä ihan mainio systeemi.

Mistä näitä tyhmiä / trolleja sikiää?

Mitä sinä, vain sinä pidät työnä?

Musiikinteko, kuvankäsittely, videoeditointi, pelaaminen, nekö ei ole, työtä kenellekään maailmassa?

Mitää metroa ei windows 8 ole, mutta aloitusvalikko ohjelmille on, klikkaat sitä nuolta alaspäin päivitettyäsi wondows 8.1 versioon. löytyy vasemmasta alalaidasta käynnistävalikossa.

"Metro" eli aloitusvalikko eli tiilinäkymä.

diiiiih kirjoitti:

"Metro" eli aloitusvalikko eli tiilinäkymä.

Windows 8mei ole metroa.