Lapseni...
Et ehkä tunne minua,
mutta minä tiedän kaiken sinusta.
Ps. 139:1
Tiedän milloin istut ja milloin nouset.
Ps. 139:2
Tunnen kaikki sinun tiesi.
Ps. 139:3
Olen laskenut kaikki pääsi hiuksetkin.
Matt. 10:29-31
Tein sinut minun kuvakseni.
1. Moos. 1:27
Minussa sinä elät, liikut ja olet.
Ap.t. 17:28
Sillä sinä olet minun lapseni.
Ap.t. 17:28
Tunsin sinut jo ennen syntymääsi.
Jer. 1:4-5
Valitsin sinut, kun suunnittelin luomakuntaa.
Ef. 1:11-12
Et ollut vahinko.
Ps. 139:15-16
Kaikki sinun päiväsi on kirjoitettu minun kirjaani.
Ps. 139:15-16
Päätin tarkkaan, milloin synnyt ja missä asut.
Ap.t. 17:26
Sinä olet ihme, suuri ihme.
Ps. 139:14
Kudoin sinut kokoon äitisi kohdussa.
Ps. 139:13
Saatoin sinut maailmaan syntymäpäivänäsi.
Ps. 71:6
Ne, jotka eivät tunne minua,
ovat antaneet minusta väärän kuvan.
Joh. 8:41-44
En ole kaukainen enkä vihainen
vaan täydellinen rakkaus.
1. Joh. 4:16
Ja haluan antaa sinulle ylen määrin rakkauttani
1. Joh. 3:1
vain siksi, että olet minun
lapseni ja minä olen Isäsi.
1. Joh. 3:1
Tarjoan sinulle enemmän kuin maallinen
isäsi koskaan kykenisi.
Matt. 7:11
Sillä minä olen täydellinen Isä.
Matt. 5:48
Kaikki hyvä, mitä saat, tulee minulta.
Jaak. 1:17
Minä olen sinun huolenpitäjäsi ja
täytän kaikki tarpeesi.
Matt. 6:31-33
Suunnitelmani sinun tulevaisuutesi
varalle on aina ollut täynnä toivoa.
Jer. 29:11
Minä rakastan sinua ikuisella rakkaudella.
Jer. 31:3
Ajatukseni sinua kohtaan ovat lukemattomat
kuin hiekanjyväset meren rannalla.
Ps. 139:17-18
Minä iloitsen sinusta laulaen.
Sef. 3:17
En koskaan lakkaa tekemästä sinulle hyvää.
Jer. 32:40
Sillä sinä olet minun aarteeni.
2. Moos. 19:5
Haluan koko sydämestäni ja sielustani
palauttaa asemasi lapsenani.
Jer. 32:41
Ja tahdon näyttää sinulle suuria ja ihmeellisiä asioita.
Jer. 33:3
Jos etsit minua koko sydämestäsi, löydät minut.
5. Moos. 4:29
Iloitse minussa, ja annan sinulle,
mitä sydämesi toivoo,
Ps. 37:4
koska juuri minä olen antanut sinulle ne toiveet.
Fil. 2:13
Voin tehdä sinulle enemmän kuin
osaat edes kuvitella,
Ef. 3:20
sillä olen suurin rohkaisijasi.
2. Tess. 2:16-17
Olen myös Isä, joka lohduttaa
sinua kaikissa murheissasi.
2. Kor. 1:3-4
Kun sydämesi on särkynyt, olen lähelläsi.
Ps. 34:18
Kannan sinua sylissäni niin kuin
paimen kantaa lammastaan.
Jes. 40:11
Kerran tulee päivä,
jolloin pyyhin silmistäsi kaikki kyyneleet.
Ilm. 21:3-4
Ja otan pois kaiken sen tuskan,
jota olet kärsinyt maan päällä.
Ilm. 21:3-4
Olen Isäsi ja rakastan sinua aivan
kuin poikaani Jeesusta.
Joh. 17:23
Jeesuksessa rakkauteni sinuun tulee ilmi.
Joh. 17:26
Hän on olemukseni täydellinen kuva.
Hepr. 1:3
Hän tuli osoittamaan, että olen puolellasi,
en sinua vastaan,
Room. 8:31
ja kertomaan, etten pidä kirjaa synneistäsi.
2. Kor. 5:18-19
Jeesus kuoli, jotta sinä ja
minä voisimme tehdä sovinnon.
2. Kor. 5:18-19
Hänen kuolemansa oli lopullinen osoitus
rakkaudestani sinua kohtaan.
1. Joh. 4:10
Annoin kaiken, mitä rakastin,
saadakseni sinun rakkautesi.
Room. 8:31-32
Jos otat vastaan Jeesuksen,
otat vastaan minut.
1. Joh. 2:23
Eikä mikään enää erota
sinua minun rakkaudestani.
Room. 8:38-39
Tule kotiin, ja järjestän taivaassa
kaikkien aikojen juhlat.
Luuk. 15:7
Olen aina ollut ja tulen aina olemaan Isä.
Ef. 3:14-15
Kysyn sinulta: haluatko olla lapseni?
Joh. 1:12-13
Minä odotan sinua.
Luuk. 15:11-32
Rakkaudella, Taivaallinen Isäsi
Kaikkivaltias Jumala
Et ehkä tunne minua,
mutta minä tiedän kaiken sinusta.
Ps. 139:1
Tiedän milloin istut ja milloin nouset.
Ps. 139:2
Tunnen kaikki sinun tiesi.
Ps. 139:3
Olen laskenut kaikki pääsi hiuksetkin.
Matt. 10:29-31
Tein sinut minun kuvakseni.
1. Moos. 1:27
Minussa sinä elät, liikut ja olet.
Ap.t. 17:28
Sillä sinä olet minun lapseni.
Ap.t. 17:28
Tunsin sinut jo ennen syntymääsi.
Jer. 1:4-5
Valitsin sinut, kun suunnittelin luomakuntaa.
Ef. 1:11-12
Et ollut vahinko.
Ps. 139:15-16
Kaikki sinun päiväsi on kirjoitettu minun kirjaani.
Ps. 139:15-16
Päätin tarkkaan, milloin synnyt ja missä asut.
Ap.t. 17:26
Sinä olet ihme, suuri ihme.
Ps. 139:14
Kudoin sinut kokoon äitisi kohdussa.
Ps. 139:13
Saatoin sinut maailmaan syntymäpäivänäsi.
Ps. 71:6
Ne, jotka eivät tunne minua,
ovat antaneet minusta väärän kuvan.
Joh. 8:41-44
En ole kaukainen enkä vihainen
vaan täydellinen rakkaus.
1. Joh. 4:16
Ja haluan antaa sinulle ylen määrin rakkauttani
1. Joh. 3:1
vain siksi, että olet minun
lapseni ja minä olen Isäsi.
1. Joh. 3:1
Tarjoan sinulle enemmän kuin maallinen
isäsi koskaan kykenisi.
Matt. 7:11
Sillä minä olen täydellinen Isä.
Matt. 5:48
Kaikki hyvä, mitä saat, tulee minulta.
Jaak. 1:17
Minä olen sinun huolenpitäjäsi ja
täytän kaikki tarpeesi.
Matt. 6:31-33
Suunnitelmani sinun tulevaisuutesi
varalle on aina ollut täynnä toivoa.
Jer. 29:11
Minä rakastan sinua ikuisella rakkaudella.
Jer. 31:3
Ajatukseni sinua kohtaan ovat lukemattomat
kuin hiekanjyväset meren rannalla.
Ps. 139:17-18
Minä iloitsen sinusta laulaen.
Sef. 3:17
En koskaan lakkaa tekemästä sinulle hyvää.
Jer. 32:40
Sillä sinä olet minun aarteeni.
2. Moos. 19:5
Haluan koko sydämestäni ja sielustani
palauttaa asemasi lapsenani.
Jer. 32:41
Ja tahdon näyttää sinulle suuria ja ihmeellisiä asioita.
Jer. 33:3
Jos etsit minua koko sydämestäsi, löydät minut.
5. Moos. 4:29
Iloitse minussa, ja annan sinulle,
mitä sydämesi toivoo,
Ps. 37:4
koska juuri minä olen antanut sinulle ne toiveet.
Fil. 2:13
Voin tehdä sinulle enemmän kuin
osaat edes kuvitella,
Ef. 3:20
sillä olen suurin rohkaisijasi.
2. Tess. 2:16-17
Olen myös Isä, joka lohduttaa
sinua kaikissa murheissasi.
2. Kor. 1:3-4
Kun sydämesi on särkynyt, olen lähelläsi.
Ps. 34:18
Kannan sinua sylissäni niin kuin
paimen kantaa lammastaan.
Jes. 40:11
Kerran tulee päivä,
jolloin pyyhin silmistäsi kaikki kyyneleet.
Ilm. 21:3-4
Ja otan pois kaiken sen tuskan,
jota olet kärsinyt maan päällä.
Ilm. 21:3-4
Olen Isäsi ja rakastan sinua aivan
kuin poikaani Jeesusta.
Joh. 17:23
Jeesuksessa rakkauteni sinuun tulee ilmi.
Joh. 17:26
Hän on olemukseni täydellinen kuva.
Hepr. 1:3
Hän tuli osoittamaan, että olen puolellasi,
en sinua vastaan,
Room. 8:31
ja kertomaan, etten pidä kirjaa synneistäsi.
2. Kor. 5:18-19
Jeesus kuoli, jotta sinä ja
minä voisimme tehdä sovinnon.
2. Kor. 5:18-19
Hänen kuolemansa oli lopullinen osoitus
rakkaudestani sinua kohtaan.
1. Joh. 4:10
Annoin kaiken, mitä rakastin,
saadakseni sinun rakkautesi.
Room. 8:31-32
Jos otat vastaan Jeesuksen,
otat vastaan minut.
1. Joh. 2:23
Eikä mikään enää erota
sinua minun rakkaudestani.
Room. 8:38-39
Tule kotiin, ja järjestän taivaassa
kaikkien aikojen juhlat.
Luuk. 15:7
Olen aina ollut ja tulen aina olemaan Isä.
Ef. 3:14-15
Kysyn sinulta: haluatko olla lapseni?
Joh. 1:12-13
Minä odotan sinua.
Luuk. 15:11-32
Rakkaudella, Taivaallinen Isäsi
Kaikkivaltias Jumala
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kiitos rakkaudestasi, Isä.
Tää on ehdoton klassikko! Kaunis kun mikä! Vertaisin jopa Seattlen kirjeeseen! Jos ei joku ole sitä vielä lukenut, nin suosittelen. Jokaisen maailman ihmisen pitäisi lukea se!
Luin. "Tein sinut minun kuvakseni".
Ja kenet? Onko Jumalalla siniset, vihreät, harmaat vai ruskeat silmät?
"Haluan antaa sinulle ylen määrin rakkautta".
Ja Raamattu kertoo karusti, että Jumala halusi surmata ylen määrin.
Ei liity palstan aiheeseen mitenkään.
....
Sielu lepää tuota lukiessa. Kiitos aloittajalle ja Taivaan Isälle.
...
Aivan ihana profeetallinen rakkauskirje meille!
Huikea kirje!.. Kiitos Isä.
Suurempaa rakkautta ei ole olemassakaan kuin kirjeen Isän rakkaus luomiaan ihmisiä kohtaan.
...
ihminen elää tässä maailmassa täynnä Jumalan Henkeä ja hyvää hedelmää näin kantaa.
....
sisältää myös "tee parannus!" Valkeissa vaatteissa on hyvä Isää kiittää Jeesuksen nimessä.
...
Näin rakastava on jahvenne:
2.Moos32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Netpunk.
Siinä sitä taas luki piru raamattua. Teksti pois kontekstistään ja väärennös on valmis.
Mihin yhteyteen 2. Mooses 32;27 kuuluu. Se selviää seuraavasta.
32:19 Ja kun Mooses lähestyi leiriä ja näki vasikan ja karkelon, niin hänen vihansa syttyi, ja hän heitti taulut käsistänsä ja murskasi ne vuoren juurella.
32:20 Senjälkeen hän otti vasikan, jonka he olivat tehneet, poltti sen tulessa ja rouhensi sen hienoksi ja hajotti veteen ja juotti sen israelilaisille.
32:21 Ja Mooses sanoi Aaronille: "Mitä tämä kansa on tehnyt sinulle, kun olet saattanut heidät näin suureen syntiin?"
32:22 Aaron vastasi: "Älköön herrani viha syttykö; sinä tiedät itse, että tämä kansa on paha.
32:23 He sanoivat minulle: 'Tee meille jumala, joka käy meidän edellämme; sillä emme tiedä, mitä on tapahtunut Moosekselle, tälle miehelle, joka johdatti meidät Egyptin maasta.'
32:24 Niin minä sanoin heille: 'Jolla on kultaa, irroittakoon sen yltänsä'; ja he antoivat sen minulle. Ja minä heitin sen tuleen, ja siitä tuli tämä vasikka."
32:25 Kun Mooses näki, että kansa oli kurittomuuden vallassa, koska Aaron oli päästänyt heidät kurittomuuden valtaan, vahingoniloksi heidän vihollisillensa,
32:26 niin Mooses seisahtui leirin portille ja huusi: "Joka on Herran oma, se tulkoon minun luokseni." Silloin kokoontuivat hänen luoksensa kaikki leeviläiset.
32:27 Ja hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.'"
32:28 Niin leeviläiset tekivät Mooseksen käskyn mukaan; ja sinä päivänä kaatui kansaa noin kolmetuhatta miestä.
32:29 Ja Mooses sanoi: "Koska te nyt olette olleet omia poikianne ja veljiänne vastaan, niin vihkiytykää tänä päivänä Herran palvelukseen, että hän tänä päivänä antaisi siunauksen teille."
32:30 Seuraavana päivänä Mooses sanoi kansalle: "Te olette tehneet suuren synnin. Minä nousen nyt Herran tykö - jos ehkä voisin sovittaa teidän rikoksenne."
32:31 Ja Mooses palasi Herran tykö ja sanoi: "Voi, tämä kansa on tehnyt suuren synnin! He ovat tehneet itselleen jumalan kullasta.
32:32 Jospa nyt antaisit heidän rikoksensa anteeksi! Mutta jos et, niin pyyhi minut pois kirjastasi, johon kirjoitat."
Nimimerkki herramme on jeesus (aka -lapsi-?)
Ensin vaaditaan, että raamattu on kirjaimellinen totuus (jopa painovirheet ovat jahven sanaa). Jos raamattu olisi totta, lukutavan ei pitäisi muuttaa mitään. Nyt sitten asia onkin irroitettu kontekstista ja lukutapa muuttuu. Lisäksi väitätte samanaikaisesti, että jokainen voi ymmärtää raamattua, mutta sitten taas raamattua voi ymmärtää muka täysin todistamattoman pyhän hengen vaikutuksesta.
Ainoa pätevä johtopäätös on, että raamattu ei voi olla totta.
Näin se teidän jahvennekin lähettää pahoja henkiä, vaikka niin mielelläni pistätte senkin vihtahousun pikkiin.
1Sam16:14
"Herran henki siirtyi pois Saulista, ja Herran lähettämä paha henki alkoi ahdistaa häntä."
Netpunk.
Tiedäthän kuinka piru lukee raamattua. Sillä tavalla saat raamatusta esille nekin sanat, että Jumalaa ei ole.
Siinä on jää jakeen alku pois, mutta mitäpä se piru siitä piittaa kunhan oma asia tulee hoidetuksi.
Koko Raamattu on Isän Jumalan rakkauskirja meille ihmisille. Tärkeää tuntea Raamatun ilmoitus ja anoen vastaanottaa uskossa ja rakkaudessa ja toivossa ja Jeesuksen nimessä. Tärkeää elää Jumalaan turvaten Henkensä armossa ja totuudessa. Jeesuksen vastustajaa saamme vastustaa ja ymmärtää että ihmiset ovat Jumalalle aina pelastuskohteita ja langenneet enkelit eli pahuuden henkivallat se paha kadotukseen menevä osapuoli ja vastustajamme Jeesuksessa.
Tietysti saattaa olla vaikeaa ymmärtää, mikä on Jumalasta ja mikä vastustajastaan tässä maailmassa ja erilaisissa asioissa mitä näemme ympärillämme ja myös elämäämme voi koskettaa. Jumala ymmärtää ihmistä ja ei hylkää eikä jätä ketään joka tykönsä tulee Jeesuksen nimessä. Tietysti ihmisen on hyvä olla eksymättä moninaisissa koetuksissa ja Herran pitkämielisyys on elämän mittainen varmuudella. Jumalan vastustaja on paha ja armoton ja vailla mitään hyvää Jumalasta.
Kuvailemasi käsitys olettaa, että raamatun tulisi ilmetä jokaiselle uskovalle jotakuinkin samalla tavalla. "Oikeassa olijat" ovat muodostaneet tuhansia kristillisiä kuppikuntia, joista jokainen väittää olevansa oikeassa. Sitten vielä nämä yksittäiset oikeassa olijat esim. Suomi24:ssa, niin johtopäätös on, että luettiinpa raamatttua miten tahansa, se on korkeintaan folkloristiikkaa.
Jo ensimmäisellä vuosisadalla Jerusalemissa oli Jeesus-liike ja Kristus-yhteisö. Jo nämä varhaiset kuppikunnat olivat keskenään kovin erimielisiä.
Netpunk
_______
Raamatun saa lukea vaikka tuhat kertaa lävitse mutta jos ei ole Jeesuksen
Kristuksen sisäistä tuntemusta ja ensimmäisen käskyn mukaista rakkautta
Jumalaan niin kaikki lukemisesi on ollut aivan turhaan.
2.Korinttolaiskirje:
13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
perts2012
Juuri raamattua lukemalla ihmisten tulisi saada tietoa jeesuksesta, koska raamatun ulkopuolisia lähteitä on kovin vähän käytettävissä, ja nekin kirjoitettu oletetun jeesuksen elämän jälkeen.
Raamatun tulisi siis ilmetä kaikille lukijoille kulttuurista tai ennakko-oletuksista huolimatta likimain samanlaisena. Kun näin ei ole, vetoat "kristuksen sisäiseen tuntemiseen", joka on vielä vähemmän todennettava hypoteesi kuin raamtun auktoriteetti. Tällä päättelyllä jeesuksen tunteminen on vain ainostaan subjektiivista fiilistelyä.
Monet etevät raamatun tutkijat (esim. Bart Ehrman ja Richard Carrier) ovat ateisti/agnostikkoja. Heidän raamattutukimuksensa ovat merkittäviä, koska heillä ei ole ideologista painolastia tulkita raamattua tietyllä tavalla, vaan he näkevät raamatun sellaisena kuin se on - muinaisena kertomuskokoelmana.
Mainittakoon, että Ehrman oli hard core fundamentalista ja kävin konservatiisia opinahjoja (Princeton oli ainoa poikkeus). Vuosikymmenten (!) kestäneiden tutkimusten perusteella (Ehrman osaa sekä kreikkaa, hepreaa että latinaa) tutkien varhaisimpien käsikirjoitusten tekstejä, hän tuli siihen tulokseen, että raamattu ei voi pitää paikkaansa.
Jos epäilet Ehrmanin "kristuksen sisäistä tuntemista", niin myös sinun kristuksen sisäinen tuntemus on vain subjektiivinen väitelause, jota ei voida todentaa. Selitysmallina voi olla myös sinun halusi uskoa, vailla perusteita.
Netpunk sanoi :
pertsa2012
Juuri raamattua lukemalla ihmisten tulisi saada tietoa jeesuksesta, koska raamatun ulkopuolisia lähteitä on kovin vähän käytettävissä, ja nekin kirjoitettu oletetun jeesuksen elämän jälkeen.
___________
Kun Jumala vetää YKSILÖÄ Kristuksen luo niin asiasta ei voi olla epäselvyyttä :
Johanneksen evankeliumi:
6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Tuon vaiheen käy läpi jokainen Herramme valittu ja siinä eivät paina tittelit tai lukemiset.
___
Ja sitten lohdullinen teksti :
Johanneksen evankeliumi:
6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
_________________________________________________
" koska raamatun ulkopuolisia lähteitä on kovin vähän käytettävissä, ja nekin kirjoitettu oletetun jeesuksen elämän jälkeen."
Tuossa on keräämäni luettelo Raamatun ulkopuolisista Jeesuksen olemassaoloa tukevia tekstejä :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=17&t=47
___
ja tuossa pätkä yksittäisen roomalaisen historioitsijan Tacituksen annaaleista :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=17&t=48
ANNAALIT 15,44,2–5
15,44,2 Mutta eivät inhimilliset varotoimet eivätkä keisarin runsaat lahjoitukset tai jumalten lepyttelyt poistaneet huonoa mainetta, niin ettei olisi uskottu tulipalon olleen sytytetty käskystä.
1 Päästäkseen tästä huhusta eroon Nero valheellisesti syytti ja erityisillä kidutuksilla rankaisi niitä häpeällisten tekojensa takia vihattuja ihmisiä, joita kansa kutsui kristityiksi.
15,44,3 Nimitys on saanut alkunsa KRISTUKSESTA, joka oli Tiberiuksen hallituskaudella TELOITETTU prokuraattori Pontius Pilatuksen toimesta.
_____________________________________________________________
"Monet etevät raamatun tutkijat (esim. Bart Ehrman ja Richard Carrier) ovat ateisti/agnostikkoja."
He ovat vain tavallisia jumalattomia joilla ei ole Pyhää Henkeä joka on Herramme valitun sinetti.
____________________________________________________________
"Jos epäilet Ehrmanin "kristuksen sisäistä tuntemista", niin myös sinun kristuksen sisäinen tuntemus on vain subjektiivinen väitelause, jota ei voida todentaa. Selitysmallina voi olla myös sinun halusi uskoa, vailla perusteita."
Minun ei tarvitse epäillä mitään KOSKA :
Johanneksen evankeliumi:
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ILMOITAN itseni hänelle."
Joka tuntee että uskon hehku ja rakkaus Jumalaan enenevät hänen sielussaan, kantaa sisimmässään Kristusta.
Kristus ylentää hänen sielunsa maasta ja näkyväisistä ja valmistaa sille asuinpaikan taivaisiin.
Joka huomaa sydämensä täyttyvän ilosta ja alkaa hartaan liikutuksen vallassa kaivata Jumalan sanomattomia hyvyyksiä, voi siitä tietää, että Pyhä Henki vaikuttaa hänessä.
Kun hän sitten tuntee, että mieli on täynnä ihmeellistä valoa ja taivaallisen viisauden synnyttämiä ajatuksia, se on merkkinä, että Lohduttaja on laskeutunut hänen sieluunsa.
Lohduttaja - Henki paljastaa taivasten valtakunnan aarteet, jotka ovat hänen sisimpänsä kätköissä. Tällöin hänen on varjeltava itseään huolellisesti - onhan hän Jumalan palatsi ja Hengen asuinsijat.
pertsa2012
Edelleen uskonnollista kokemustasi koskevat väitelauseet ovat subjektiivisia. Olet ateisti siinä missä minäkin. Sinulla on halu uskoa kristukseesi ja tulkitset tämän perusteella mielenliikkeesi, jotka tukevat haluasi uskoa, jonkin yliluonnollisen hahmon aikaansaannoksiksi.
Uskosi on ja pysyy perusteettomana tarkasteltiinpa sitä jumalkokemuksena tai reflektiona raamatusta.
Lopulta ajaudut kehäpäättelyyn, että raamattu on totta, koska raamattu itse sanoo niin. Tämä on teille uskovaisille niin tyypilllinen denial-tila, jossa mikä tahansa aineisto uskonne perusteettomuudesta torjutaan todistamattomalla jumal-hypoteesilla.
Jumalasi ei ole sis puhutellut sinua koskaan. Tulkitset tapahtumat vain sellaisiksi.
Netpunk sanoi :
Edelleen uskonnollista kokemustasi koskevat väitelauseet ovat subjektiivisia
________________-
Tuossa alla on minun uudestisyntymäkokemukseni :
Johanneksen evankeliumi:
6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä
En ollut koskaan "käynyt" kirkossa enkä kuulunut mihinkään lahkoon paitsi ev.lut. kirkkoon ja istuskelin siinä kotioloissa ,kun aloin
ajattelemaan kohtaloani mikäli kuolisin nyt heti tähän paikkaan katumattomana synneissä "rypevänä."
Siinä sitten tunnustin kaikki syntini Jeesukselle ne jotka muistin plus nekin joita en muistanut.Siinä oli minun uudestisyntymäni,
ja tiesin saaneeni Pyhän Hengen ja olevani pelastettu vaikken sen kummempia Pyhän Hengen manifestaatioita kokenutkaan.
Siitä sitten alkoi kausi ja jossa kolusin jokaikisen sopukan uskonnosta , uskosta ja kirkoista ja niihin liittyvistä ihmisistä asioista.
Järkytykseni oli suuri huomatessani ettei niistä asioista mikään ollut sitä mitä sen sanottiin olevan.Minulla oli vahva Pyhän Hengen
tuntu tuona aikana.Ihmisten on vaikea tehdä valintojaan kun heitä johtavat sokeat paimenet = ateistipapit.
Sitten yhtenä päivänä istuskelin tupakalla eteisessä ja kuulin ÄÄNEN :
PUHDISTAUDU!!
Se puhui kuulooni noin parin metrin päästä etuoikealta.
Järkytyin kovasti vaikken mielestäni ole sitä ihmistyyppiä.
Kun en tiennyt miten pitäisi puhdistautua niin lopetin heti tupakoinnin ja kävin ehtoollisella ja erosin ev.lut. kirkosta koska omatuntoni
ei enää antanut lupaa tukea rahallisesti tuota porttokirkkoa.
Meni taas joku kuukausi ja minulle SANOTTIIN selvällä suomen kielellä :
KUOLE ITSELLESI!
Ääni tuli samaten parin metrin päästä etuoikealta.
En ymmärtänyt nyttenkään mitä olisi pitänyt tehdä,mutta aloin opiskella asiaa intensiivisesti.
Noista tapahtumista on jo muutama vuosi aikaa ja tätä nykyä tunnen sisimmässäni Pyhän Hengen olemassaolon.Sydämessä tuntuu
kaiken aikaa jokin vieras tekijä jota siellä aiemmin ei ollut nimittäin Rakkaus - se tarkoittaa minua rakastetaan.
Kävin myös kasteella ja minut kastettiin Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Johanneksen evankeliumi:
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.
Uskonveljet ja sisaret ymmärtävät varsin hyvin , että tuossa kokemuksessa
minua potkiskeltiin oikeaan suuntaan elämässäni.
Subjektiivista tai ei mutta tämä on minun Todistukseni tapahtuneesta.
Edelleenkään kokemuksesi ei kerro muusta kuin sinun kokemuksestasi. Todistettavaa relaatiota sinun kokemuksellasi ja jumalalla ei ole.
Netpunk.
Inttämisesi on selvä merkki psykopatiasta. Maailmassa ei ole mitään muuta kuin sinä. Intät tyhmyyttäsi, sillä siihen ei tarvitä järkeä, eikä toisten ihmisten kunnioittamista. Normaalin ihmisen tavoin et edes pysty keskustelemaan, jolloin myös toista keskustelijaa kunnioitetaan. Sinä osaat vain inttää omaa tyhjyyttäsi ja tyhmyyttäsi. Suosittelen psykiatria sinulle, sillä pahaa tekee katsoakin, missä kunnossa olet.
Netpunk sanoi :
Edelleenkään kokemuksesi ei kerro muusta kuin sinun kokemuksestasi.
___________
Tämänkaltaisia kokemuksia on useillakin uskovilla tällä saitilla - on kaksi
muutakin henkilöä kuin minä jotka ovat saaneet tuon Jumalan kutsun.
Minä olen lähtöisin myös ateistisista ympyröistä , mutta nyt ovat asiat toisin.
Sinulle sanoisin että etsi niin sinulle avataan - Jumala armahtaa täsmälleen
kenet Hän haluaa.
Matteuksen evankeliumi:
7:7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
___________________________________________________
"Todistettavaa relaatiota sinun kokemuksellasi ja jumalalla ei ole."
Tietenkään sinulla ei ole pääsyä minun kokemukseeni , mutta Herramme
kutsuu YKSILÖITÄ , joten "juokse poika."
PERTAN tietäen hän ei ollut mitään "etsinyt". Siksi tuo laittamansa raamatunpaikka ei ole häntä koskeva. PERSTA on kokenut jotain merkillistä, mutta hänen Jeesuksen vastaisuutensa todistaa, ettei hänelle ole mikään Jumala puhunut.
"Jumala armahtaa täsmälleen kenet haluaa". Jaahas. Jumala sanoo moneen kertaan olevansa niiden puolella, jotka noudattavat hänen käskyjään. Ja siinä PERTAS on hyvin heikoilla.
...
Jeesus rakastaa sinuakin, vaikkei ole paljon ymmärrystä sulle antanutkaan, Netpunk.
Hyvä aloitus. Piti ottaa talteen.
Antakaa ystävillenne myös hyvää sanaa raamatusta.
Olkaapa hyvät.
Vaikka minulle osoitettasiin aukottomasti, että jumala on olemassa ja jahve on tämä jumala (eikä joku muu niistä tuhansista jumalista), niin en voi hyväksyä niin moraalitonta hahmoa kuin jahve. Jonkun tekemästä rikkeestä koko ihmiskunta saa tuomion sukupolvesta toiseen. Rike on henkilökohtainen ja rangaistuksen on oltava yhteismitallinen rikkeen kanssa. Moraaliltaan korkea olento ei vaadi itsensä kunnioittamista ja palvontaa ehdoitta. Moraaliltaan korkea olento ei uhkaa ihmistä rangaistuksella - ja vielä ikuisesti - jos edes ajatuksissaan pohtii jahven moraalia. Jopa Pohjois-Koreassa on korkeampi moraali. Siellä kukaan ei tiedä privaatteja ajatuksiasi kunhan et julkituo niitä.
Jahve on raamatussa esiintyvän ensimmäisen käskyn mukaan niin turhamainen, että myöntää muiden jumalien olemassaolon, mutta siitä huolimatta vaatii itselleen ehdotonta kuuliaisuutta tai muuten...taas kärvistytään kuin grillimakkara.
Kristinuskon moraali on orjan moraalia. Orjan moraaliin kuuluu sortajan (tässä tapauksessa jahven) tappaminen, pakeneminen tai alistuminen ikuisesti jatkuviin vaatimuksiin jahven ylivallan tunnustamiseksi, vaikka sortaja (=jahve) sekä uhkaa että käyttää väkivaltaa.
Yksikään jumala joka edes leikittelee ihmisuhrilla ei ole moraalinen.
Tämä niin ihana. Lohtua kansalaisille tässä ahdingon ajassa.
Isän rakkautta meitä lupauksen lapsiaan kohtaan ja tietysti lapsi voi vihata kuritusta ja tästä syystä myös nurjasti suhtautua rakastavaan Isään Jumalaan, joka ruoskii jokaista lastaan sillä tahtoo pyhitystä ja vanhurskautta ja siksi antanut Pyhän Hengen vaikuttamaan iloa ja rauhaa ja vanhurskautta, eikä maailmallisuudessa elämään ole meitä Jeesuksessa kutsuttu olemaan vaan pyhälle pappiskansalle on annettu apostolius ja profetaalisuus ja evankelisuus ja monet armolahjat ja rukoukset ja valvominen ja siitä huolehtiminen ettemme eksy missään asiassa, vaan pysymme Raamatun opissa Jeesuksen antamana. Tässä on hyvä kaita tie, joka pyhään elämään vie.
http://www.patriootti.com/1-400-lapsen-raiskaamiseen-ei-puututtu-rasismin-pelossa/