Talousluvut

Avaavatko pelkät pylväät ja käppyrät talouden tilannetta kuntalaisille. Eivät vaan lukujen lisäksi tilannetta tarvitsee kirjoittaa pykälätekstiinkin. Meidän veronmaksajien osalta 2013 verotus valmistuu lokakuun lopussa ja nyt on jo ennakkotietoja olemassa. Miten Kirkkonummen kunnan osalta tulee käymään? Onko valtio tilittänyt liikaa vuoden 2013 veroja ja perii niitä nyt takaisin - näin käy ainakin jossakin muissa kaupungeissa.
Ilmoita

Olen samaa mieltä. "Arvolan" raportti kunnantaloudesta on hyvä mutta sarakeotsikointi tulisi olla ymmärrettävissä. Tarkoittaako KS 2014 esimerkiksi kuukasiseurantaa jne? TOT=toteutunut. Lyhenteistä selvennys joko raportin alussa tai lopussa.
Kuten totesin tämä ns ohimennen mutta muuten olen samaa mieltä.
1 VASTAUS:

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

KS 2014 = Käyttösuunnitelma 2014

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

+Lisää kommentti
Kunta ei tunne käsitettä "avoin tiedoittaminen".
1 VASTAUS:
Eikä rahasta puutetta, sen osoitti uusi jäähallihanke. Terveyskeskus-sekoilua odotellessa...
+Lisää kommentti
Luottamushenkilöt, tavis-kuntalaisista puhumattakaan, eivät ymmärrä kuntataloudesta numeroakaan. Eikä heidän tarvitsekaan, sitä varten kunnassa on tilintarkastajat ja tarkastuslautakunta. Kun seuraamme heidän kommenttejaan, se riittää vallan hyvin meille muille "ekonomisteille".
1 VASTAUS:
Nimimerkki "Asiantuntia2" taidat olla huumoriihmisiä. Lehmät ovat laitumilla kesällä ja syksyllä takaisin navettaan. Se riittää meille lehmille?
Talousluvuista saadan kyllä selvää. Nämä luottamushenkilöt, nämä valitut, ok, heikoilla ollaan.
Mistä muuten näitä mainitsemiasi kommentteja saadan luetuiksi? Ihan julkisesti.
+Lisää kommentti
Mitäs luulet että hurrien persieen nuolijat ilmoittaisi totuuden mukaiset lukemat? Jåå nejj.
1 VASTAUS:
Börrje, tiedoksi ihan sulle henk.koht. ja salainen älä kerro kenellekkään.
Paljastan sulle Börrje, että kunnalla on virkamiehet, kunnanhallitus, kunnanvaltuusto ja kaikki lautakunnat. Älä Börrje kerro asiaa eteenpäin ihan sun ja mun välistä tietoa. Kyllä kai sä Börrje, ymmärrät asian? Börrje taitaa olla maahanmuuttaja? Onks sun nimi todella Börrje?
+Lisää kommentti
Talous ei pääsääntöisesti toimi yksilötasolla, kuntatasolla, ei valtion tasolla, eikä EU-tasolla, saatika maailmanlaajuisesti. Aina jossain mättää, luvut eivät täsmää, joku vetää välistä, seuranta ei pelaa jne. Köyhien ja rikkaiden välinen kuilu kasvaa, yhä suurempi osa varallisuudesta on yhä pienemmän ryhmän hallussa. Loputon kierre epäonnistumisia, sössintää ja vedätystä.
Ilmoita
Mikähän se kunnan taloustilanne on nyt? Nouseeko verot? Potkitaanko väkeä kunnan töistä pellolle?
3 VASTAUSTA:
Kunnan toinen osavuosikatsaus tehdään nyt Tammi-Elokuun tilanteesta. Lautakunnat käsittelevät tiedot omissa kokouksissaan loppukuusta ja tieto menee lokakuussa kunnanvaltuuston kokoukseen.

Se mitä tällä hetkellä kuullut on että melko hyvin olisi budjetissa pysytty - erikoissairaanhoitoa lukuunottamatta. (Mutta siinäkin kulujen kasvuvauhti hidastunut)
Jos päättäjät eivät vieläkään uskalla nostaa veroprosenttia riittävästi, voidaan jo puhua avoimesta vastuun pakoilusta. Kuntapäättäjien VELVOLLISUUS on pitää kunnan talous tasapainossa ja veronkorotus on yksi oleellinen osa tehdä korjausliikeitä. Ja korjausta tässä tilanteessa tarvitaan.

Kyse on äänestäjien pelosta. Erityisesti kokoomus ja rkp, joilla on valtuustossa enemmistö, pelkäävät kuollakseen asianmukaisen korjausliikkeen tekemistä, koska se näkyisi todennäköisesti heidän paikallisessa kannatuksessa, koska kunnallisveron nosto vaikuttaa eniten hyvätuloisiin (ko. puolueiden äänestäjät).

Väkeä tullaan potkimaan pois, jos talousluvut antavat siihen syyn. Valitettavasti viimeisin YT-kierros tehtiin pitkälti väärien/virheellisten ennakkolukujen tiedossa. Jos todelliset luvut olisivat olleet käsillä, eikä olisi tullut sitä 10 miljoonan heittoa, YT-menettelyihin ei oltaisi lähdetty.

Toivon hartaasti, että seuraavaa kierrosta ei tehdä väärien lukujen valossa vaan mahdollisimman tarkkojen tietojen pohjalta.

Talousarvioneuvottelut alkavat myöhemmin syksyllä ja silloin ratkaistaan mihin pistetään rahaa, mistä otetaan pois jne. Seuratkaa nyt ihmiset tarkasti teidän valitsemianne päättäjiä ja puolueita. VAATIKAA heiltä tietoa, selvityksiä ja kommentteja mahdollisiin päätöksiin liittyen. Älkää päästäkö heitä kuin koiraa veräjästä vaan paneutukaa asioihin.

Ja MUISTAKAA seuraavia kunnallisvaaleja ajatellen, mitä he ovat päättäneet ja tehneet kuluneen valtuustokauden aikana.
business as usual kirjoitti:
Jos päättäjät eivät vieläkään uskalla nostaa veroprosenttia riittävästi, voidaan jo puhua avoimesta vastuun pakoilusta. Kuntapäättäjien VELVOLLISUUS on pitää kunnan talous tasapainossa ja veronkorotus on yksi oleellinen osa tehdä korjausliikeitä. Ja korjausta tässä tilanteessa tarvitaan.

Kyse on äänestäjien pelosta. Erityisesti kokoomus ja rkp, joilla on valtuustossa enemmistö, pelkäävät kuollakseen asianmukaisen korjausliikkeen tekemistä, koska se näkyisi todennäköisesti heidän paikallisessa kannatuksessa, koska kunnallisveron nosto vaikuttaa eniten hyvätuloisiin (ko. puolueiden äänestäjät).

Väkeä tullaan potkimaan pois, jos talousluvut antavat siihen syyn. Valitettavasti viimeisin YT-kierros tehtiin pitkälti väärien/virheellisten ennakkolukujen tiedossa. Jos todelliset luvut olisivat olleet käsillä, eikä olisi tullut sitä 10 miljoonan heittoa, YT-menettelyihin ei oltaisi lähdetty.

Toivon hartaasti, että seuraavaa kierrosta ei tehdä väärien lukujen valossa vaan mahdollisimman tarkkojen tietojen pohjalta.

Talousarvioneuvottelut alkavat myöhemmin syksyllä ja silloin ratkaistaan mihin pistetään rahaa, mistä otetaan pois jne. Seuratkaa nyt ihmiset tarkasti teidän valitsemianne päättäjiä ja puolueita. VAATIKAA heiltä tietoa, selvityksiä ja kommentteja mahdollisiin päätöksiin liittyen. Älkää päästäkö heitä kuin koiraa veräjästä vaan paneutukaa asioihin.

Ja MUISTAKAA seuraavia kunnallisvaaleja ajatellen, mitä he ovat päättäneet ja tehneet kuluneen valtuustokauden aikana.
Raija Vahasalo (KOK) ja Ulf Kjerin (RKP) kaksikon kakku syötäväksi ja Aarnio tarjoilijaksi.
+Lisää kommentti
Taitaa olla ongelmana sellainen,että virkamiehet eivät luota päättäjiin ja toisinpäin ja siitäpä sitten seuraa, että oikea tieto ei kulje ja päätöksenteon pohjaksi ei saa aina oikeita tai riittäviä tietoja. Kunnan virkailijat taisivat suuttua luottamusihmisille lomautuksista ja yhteistyö on entistä vaikeampaa?
Ilmoita
Nimimerkki "luottamuspula" jos tilanne on näin huono, kuten kirjoitat on kunta työnantajana vakavissa vaikeuksissa. Toivon todella ettei kunta näin inhottavassa tilanteessa työnantajana ole.
Tarkastuslautakunnan arviot kunnan taloudellisista tilanteesta kannattaa lukea esim vuodet 2011, 2012 ja 2013. Arviot löytyvät Kunnanhallituksen pöytäkirjojen liitteenä. Lisäksi löytyy tilintarkastuslausunnot.
Hakusana "Kirkkonummen päätöksenteko" ja asiat alkavat aueta. Ei muuta, paitsi. Työnantajana kunta on saattanut tehdä vahinkoa itselleen näillä hätiköidyillä ja ylimitoiteltulta YT-operaatiolta. Saa nyt nähdä miltä pylväät näyttävät lokakuun loppupuolella.
Muistetaan kuitenkin. ettei Kirkkonummi ole ainoa kunta jossa kenkä lipsuu katukäytävällä. Suomesta puhumattakaan.
Ilmoita
Koko Suomi ja Kirkkonummi sen mukana on armottomassa kriisissä. Kunnan työntekijät pitää vähentää puoleen seuraavan parin vuoden aikana. Ei taida vaan päättäjillä uskallus riittää!
1 VASTAUS:
Toiseen viestiin kirjoitinkin asiasta. Asiaa puhut!
+Lisää kommentti
Talousarvioseminaari 18.10.2014.
2 VASTAUSTA:
2500:2=1250. Sopiiko?
20.10.2014 uusi ajankohta
+Lisää kommentti
Talousarvioseminaari siirretty! Onko vaikeuksia odotettavissa?
Miksi kunnanhallitus tarvitsee näitä seminaareja? Virkamiehet laittavat numerot sarakkeisiin. Kunnanjohtaja esittelee sarakkeet kunnanhallitukselle. Kunnanhallitus esittelee via kunnanjohtajan sarakkeet. kunnanvaltuustolle. Ja kunnanvaltuusto päättää pohdittuaan pitkään ja hartaasti miten näihin sarakkeisiin tulisi suhtautua. Ja sitten päätetään.
Seminaarit hiiten nyt säästetään. Missä tämä seminaari pidetään? Laivalla Tallinaan? Tai Pietariin?
Ilmoita
Uusi ajankohta. Seminaari siirretty 20.10.2014. Taitoa taistelee.
Kunnanhallitus odottelee levottomana tuloksia Taitoalta. Nyt kädet&sormet ristiin että kunnan talousrukoushetki pidetään ajallaan ja ennenkaikkea ettei se maksa kunnalla hirvittävän paljon. Kunnantalo on riittävän suuri kokouksille. Ei siihen mitään isoa paattia tarvita.Myrskyssä voi tulla huono olo. No jos Rovaniemi? Tai Majvik täällä Kirkkonummella.? Mielummin omassa kunnan pytingissä, siellä missä on vapaita tiloja (ei vesivaurioita) esim tässä tyhjässä ravintolatilassa. Valitut tuovat tuolinsa mukaan ja omat eväät.Masentavaa valituille?
3 VASTAUSTA:
18.10 olisi ollut lauantai - nyt 20.10 on maanantai. Tarkoittaa että siinä missä oli tarkoitus olla koko päivän seminaari (ja on niitäkin pidetty kunnantalollakin) niin nyt onkin enää iltapalaveri.

Joten onko sektoreitten talousluvut vuodelle 2015 olleet niin hyvin kesäkuussa asetetuissa raameissa ettei tarvitakaan kokonaista päivää, vai? (Onko kukaan katsonut sektoreitten budjettiesityksiä? Ne kun piti olla nyt valmiiksi käsitelty kunnanhallitukselle.)
Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:
18.10 olisi ollut lauantai - nyt 20.10 on maanantai. Tarkoittaa että siinä missä oli tarkoitus olla koko päivän seminaari (ja on niitäkin pidetty kunnantalollakin) niin nyt onkin enää iltapalaveri.

Joten onko sektoreitten talousluvut vuodelle 2015 olleet niin hyvin kesäkuussa asetetuissa raameissa ettei tarvitakaan kokonaista päivää, vai? (Onko kukaan katsonut sektoreitten budjettiesityksiä? Ne kun piti olla nyt valmiiksi käsitelty kunnanhallitukselle.)
13. - 19.10. on syyslomaviikko ja ilmeisesti tämän takia ajankohta vaihdettiin. Toki monet, varsinkin perheelliset ihmiset ovat matkoilla ja reissuilla tuolloin, eivät tietenkään kaikki, mutta osa kuitenkin.
Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:
18.10 olisi ollut lauantai - nyt 20.10 on maanantai. Tarkoittaa että siinä missä oli tarkoitus olla koko päivän seminaari (ja on niitäkin pidetty kunnantalollakin) niin nyt onkin enää iltapalaveri.

Joten onko sektoreitten talousluvut vuodelle 2015 olleet niin hyvin kesäkuussa asetetuissa raameissa ettei tarvitakaan kokonaista päivää, vai? (Onko kukaan katsonut sektoreitten budjettiesityksiä? Ne kun piti olla nyt valmiiksi käsitelty kunnanhallitukselle.)
Neljä milliä yli raamin. Siitä sitten höyläämään...
+Lisää kommentti
Kunnanjohtaja lupasi jossakin tiedottaa kunnan kuulumiset, oliko se Kirkkonummen Sanomissa,. Ei paljon ole kuultuu miehen puheista. Taisi luvata liikaa yleisölle. Kunnanjohtajan on poliittista syistä parempi itselleen (ns omaturva) jos tiedottaa pelkästään kunnanhallituksen puheenjohtajalle ja kunnanvaltuuston puheenjohtajalle. Tälle kunnan poliittiselle terävälle kärjelle. KOK &RKP. Siinä on tämän kunnan poliittiinen painopiste ja muista ei ole niin paljon väliä. Joten voimme luottaa siiheen, että kunnanjohtaja kirjoittaa vain muistioita ja esittelee asioita hallitukselle.. Niinkuin tehtävänkuvaan kuulukin. Näin on palkanmaksu turvattu.
Lokakuun 20 päivä, silloin nähdään mitä talousluvut kertovat. Toivon parasta ilman ironiaa.
Ilmoita
Kunnanjohtajan ulostulo oli Verkkonummessa 14.03.2014.
Otsikolla "Kunnanjohtaja ulos kaapista- uusiutimistalkoot".
En ole tämän jälkeen nähnyt kunnanjohtajan ulostuloja kaapista. Onko joku muu?.
1 VASTAUS:
Kuka sitä otsikkoa tuolloin uskoi? Kas kun ei ollut juttu kirjattu 1.4.2014. Olisi ollut sopivampi päivä tuollaiseen.
+Lisää kommentti
Kunnanjohtajan ääntä ei ole kuultuu vähän aikaan. Taisi mies hätäpäissään luvata liian paljon. Tai sitten kunnan poliittinen "terävä kärki" pisti miehelle suitset suuhuun. Renki on renki vaikka suurta palkkaa saakin. Mahtaa olla pottumainen homma hoidettavaksi.
Talousluvut kaiketi tulevat aikanaan.
Ilmoita
Kirkkonummen Sanomat N.o 89 13.11.2014.
Otsikko sivulla 9. Siuntion Kokoomus ehdottaa yt-neuvotteluja.
Mainio " mainoslehti" tämä perhelehti. Valvoo naapurinkunnan asioita muttei Kirkkonummen.
Ilmoita
Kirkkonummen kunnalla ei ole sisäistä tilintarkastusta. Vieläkään!
Tämä on vakava puute. Kunnalla pitää olla 1. Ulkoinen valvonta- tarkastuslautakunta ja tilintarkastaja 2. Sisäisen tarkastuksen yksikkö.
Tampereen Yliopisto/ Taloustieteiden laitos/finanssihallinto ja julkisuusyhteisöjen laskentatoimi. Tutkielman nimi: Kunnan konsernivalvonta tilintarkastuksen näkökulmasta. Tehnyt: Valkonen Ville.

Miten on kunta?
Ilmoita
Nyt ei olla vaaleissa ja vaalikauden aikana eivät luottamusihmiset puhu sanan sanaa. Vaalikauden aikana lämmitellään omaa pyllyä.
Kuten Kirkkonummen Sanomat tänään otsikoi "Enkelit kertovat tarinoita".
Ilmoita
Raija Vahasalo, KH:n PJ:
"Tiukka menokuuri jatkossakin". Kirkkonummen Sanomat N:o 2 8.1.2015.
KH Raija Vahasalo käy kovilla kierroksilla
Lehdessä puhuu Raija "aina on ollut rahaa"Vahasalo. Kokoomus.
Lainaan lehteä edelleen. Vahasalo kertoo lehden mukaan näin:" Lopputulos oli, että kun kunnanjohtaja pohjaesityksessä budjetin loppusumma oli -2,05 M euroa alijäämäinen, sitä saatiin kurottua umpeen-1,5 M euroksi, iloitsee Vahasalo ja antoi kiitosta eri tahoille rakentavasta yhteistyöstä" Jessus mitä ironiaa ja lapsellista. Mitä tämä nainen tarkoittaa sanomalla näin?

Samassa lehdessä Dennis Strandell, RKP otsikolla budjetissa paljon toiveajettelua. Lainaan lehteä (KS) :" 1.5 miljoonan alijäämä ei ole tyydyttävä lähtökohta ja kun budjetti vielä sisältää aika paljon toiveajattelua..ja niin edespäin. Lisäksi Strandell kertoo näin:" Investointiosassa ei saa olla mitään lakisäätiesten hankkeiden lisäksi. Kerskakulutukseen meillä ei ole varaa" Lainaukset loppu (KS).Loput voitte lukea Kirkkonummen Sanomista.

Alibudjetointi jatkuu näemmä ja sisäistä tarkastusta ei kunnassa ole.

PS. Kunnan tiedot/päätöksenteko voi kuka tahansa noutaa kunnan tietosivuilta..
Ilmoita
Lisään. Kunnan talous olisi saatu tasapainoon nostamalla veroaste 20%.
Veroa, Vahasalo, voi myös laskea kun sopiva aikaa koittaa. Kunta kuuluu Suomen neljän rikkaimpiin kuntiin, joten Vahasalon "uhkaukset" kunnan arviointimenettelyyn joutumisesta on Vahasalon henk.koht. politiikkaa ei muuta. Uusi laki ohjaa myös tarkastelemaan ja johtamaan kunnan toimintaa kokonaisuutena, kertoo Vahasalo (KS tänään)! Oho, miten sitä on tähän asti johdettu? Meikon rannalta? Lieritulilta?
Ilmoita
Kuulu olla "neljään rikkaimpaan kuntaan" tai neljän rikkaimman kunnan esim joukkoon. Vahasalo liioittelee.
Ilmoita
Tämä on jotenkin niin herkullista. Pieni pakko palata asiaan (Kirkkonummen Sanomat N:o 2 8.1.2015, sivu 2)
Lainaan juttua:" Strandell nosti esille budjettipaperista kauneimpana lauseen s.3 jossa esitettiin taspainoisen talouden sitovaksi tavoitteeksi:"Tulot kattavat pitkällä tähtäimellä toimintamenot, poistot ja investoinnit" Strandell jatkaa KS mukaan :" Pettyneenä totean, ettei siihen ole kyetty ja vielä pahempaa on, että siihen ei ole edes pyritty. Koko prosessin aikana on näyttänyt siltä että talouskurimus olisi kuin poispyyhitty ja että uusia kustannuksia surutta voidaan esittää sekä käyttö-että investointimenoihoihin" Lainaus loppu.
Lehti jatkaa(KS) :" Kritiikkiä valtuusto saikin siitä, että se ei noudata itse sopimaansa ja päättämänsä pitkän tähtäimen vakautussuunnitelmaa. Näin siis Kirkkonummen Sanomat.

Lisäksi veropohja voi pettää ja kunta saa kylmää vettä niskaan. Okei.
Vahasalo kiittelee vasemmalle ja oikealle ja Strandell lupaa kylmä vettä kunnan niskaan. Kuka on oikeassa?

Ja sitten ne investoinnit! Aikasemmin muilla palstoilla on kirjoitettu näistä kunnan tulevista investoinneista. Ne pitää osaksi jäädyttää esim pari vuodeksi ja katsoa miten kunnan talous henkeilee vuonna 2017. Vahasalon maalaaman arviointimenettelyyn (Kirkkonummi) en yhtyisi. Yksi Suomen kuntien rikkain - arviointimenettelyyn!!!? Pieni veronkorotus ja budjetti on tasapainossa.
Lopuksi Vahasaloa jälleen:" Erityiskiitokset kunnan talousjohtajalle, joka lennosta joutui keskelle prosessia". Palkkaako kunta lennosta virkamiehiä ja keskelle prosessia? Vahasalo on mestari laittamaan suun jalkaan.
1 VASTAUS:
Eli puhuu enemmän kuin" kattila" painetta kestää, tämä kokoomuksen Vahasalo, niinkö? Olisiko nyt sopiva aika vaihtaa tanssikumppania a la
Second Walz? Kesken tanssin ja lennosta?
+Lisää kommentti

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmoita
Keskusteluketjulle on lentänyt kolme kärpästä. Pyydän, että Suomi 24 pyyhkäisee kärpäset pois.
Nimimerkit: rikasarahamies, p3ssilmä ja pissepää. Toimitettu palstalle noin 4 minuutin sisällä. Kiitos etukäteen.
0 VASTAUS:

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

+Lisää kommentti
Kuka tällaista kirjoittaa? Tuskin kukaan kunnallispolitiikko. Joten jätetään höperöinnit väliin ja jatketaan keskustelua brittiläisittäin toteamalla " Keep cool and carry on". Ylläpidolle terveiset.
Ilmoita
Kirkkonummen Sanomat (18.1.2015).
Budjetti on ainakin 2meroa alimitoitettu,kertoo Marjut Frantsi-Lankia, keskusta.
Lainaan lehteä ja Frantsia:" Budjetti on alijäämäinen, mutta lisäksi se on ainakin pari miljoon euroa alimitoitettu. Tämä on hyvän hallinnon ja lain vastaista. Tilanne toistuu vuosi vuoden jälkeen, moittii Frantsi-Lankia jne" lainaus loppu.
Lain vastainen budjetointi on keskustelussa ollut esillä silloin tällöin. Miksei tähän kummallisuuteen saada vastausta? Tekeekö kunnanhallitus "lainvastaisia" talousarvioesityksiä kunnanvaltuustolle, joka(kunnanvaltuusto) päättää ja siunaa lainvastaisen kunnan talousarvion. Jos tehdään lainvastaisia päätöksiä pitää koko kunnanvaltuusto/hallitus viedä käräjäoikeuteen. Kukaan yksityinen ei sitä toki tee mutta miten olisi valtio? Tämä "hämärä lainvastainen" budjetointitapa tulee purkaa julkisuudessa eli onko laki edes pykälöity esim. -
kunnallislaissa?
4 VASTAUSTA:
Seuraava on sitten oma tämän hetken mielipiteeni, eikä sisällä laki. ym pykälien tietoa...

Alibudjetointi sinällään ei mielestäni ole laitonta. Mikä on laitonta on tarpeellisen lain säätämän avun epääminen rahaan vedoten. Joten kunhan huolehditaan että lain määräykset toteutuu niin...

No tämä tarkoittanee, että jos alibudjetointia tapahtuu niin todennäköisesti joutuu vuoden aikana lisäbudjetin hyväksymään, kuten esim. perusturvassa erikoissairaanhoidon osalta on kahtena viime vuonna tehty.

Onko perusturvan erikoissairaanhoidon budjetointi sitten ollut alibudjetointia? Mielestäni näin ei voi sanoa, ainakaan todistettavasti. (Järkevyys toinen asia ;) Kustannusten arviointi erikoissairaanhoidossa on vaikeata ja ennen vuotta 2013 oli useampi vuosi jolloin kustannukset nousivat erittäin maltillisesti. Joten v2013 7 %-yksikön kustannusten nousu tuli yllätyksenä, eikä mielestäni siihen voitu varautua. Lisäbudjetilla korjattiin muuttunut tilanne sitten. Vuoden 2014 budjetoinnissa sitten ei haluttu uskoa että kasvu jatkuisi samalla tasolla ja tehtiin tiukka budjetti. Oliko tämä sitten alibudjetointia? Se on meidän jokaisen oma mielipide, mutta lisäbudjetilla se korjattiin kuitenkin joulukuussa.

Onko se sitten järkevää toimintaa tehdä ns. alibudjetteja? No eipä ole… Budjetin pitäisi edustaa parasta tietotaitoa ja strategista ohjausta. Se ei toki tarkoita etteikö budjetti voisi olla tiukka – oikeastaan sen pitäisi ollakin tiukka, verorahojahan tässä käytetään.

Mutta missä kulkee realistisen tiukan ja alibudjetoinnin raja – kas siinäpä ongelman ydin.
Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:
Seuraava on sitten oma tämän hetken mielipiteeni, eikä sisällä laki. ym pykälien tietoa...

Alibudjetointi sinällään ei mielestäni ole laitonta. Mikä on laitonta on tarpeellisen lain säätämän avun epääminen rahaan vedoten. Joten kunhan huolehditaan että lain määräykset toteutuu niin...

No tämä tarkoittanee, että jos alibudjetointia tapahtuu niin todennäköisesti joutuu vuoden aikana lisäbudjetin hyväksymään, kuten esim. perusturvassa erikoissairaanhoidon osalta on kahtena viime vuonna tehty.

Onko perusturvan erikoissairaanhoidon budjetointi sitten ollut alibudjetointia? Mielestäni näin ei voi sanoa, ainakaan todistettavasti. (Järkevyys toinen asia ;) Kustannusten arviointi erikoissairaanhoidossa on vaikeata ja ennen vuotta 2013 oli useampi vuosi jolloin kustannukset nousivat erittäin maltillisesti. Joten v2013 7 %-yksikön kustannusten nousu tuli yllätyksenä, eikä mielestäni siihen voitu varautua. Lisäbudjetilla korjattiin muuttunut tilanne sitten. Vuoden 2014 budjetoinnissa sitten ei haluttu uskoa että kasvu jatkuisi samalla tasolla ja tehtiin tiukka budjetti. Oliko tämä sitten alibudjetointia? Se on meidän jokaisen oma mielipide, mutta lisäbudjetilla se korjattiin kuitenkin joulukuussa.

Onko se sitten järkevää toimintaa tehdä ns. alibudjetteja? No eipä ole… Budjetin pitäisi edustaa parasta tietotaitoa ja strategista ohjausta. Se ei toki tarkoita etteikö budjetti voisi olla tiukka – oikeastaan sen pitäisi ollakin tiukka, verorahojahan tässä käytetään.

Mutta missä kulkee realistisen tiukan ja alibudjetoinnin raja – kas siinäpä ongelman ydin.
Alibudjetointi tarkoittaa ettei todellista taloudellista tilannatte haluta ottaa kalkyyliin. Tulot ja menot. Lisäbudjetti on karvas juoma koska silloin tunnustetaan ettei talousarvio alunperinkään ollut tosipohjainen. Tässä puhutaan poliittisesta budjetoinnista ei rahaan perustuvasta (tulo/meno) talousarvioista. Poliittisen talousarvion ydin on kunnan veroprosentti.
Kokoomus ja RKP vastustavat veroprosentin nostamista kustannustason vaatimalle tasolle, koska se on poliittista myrkkyä näille puoluille.Unhohdin melkein- Strandell (RKP) oli talousarvioasiassa eri mieltä. Taisi kunnanjohtajan näkemyskin talousarvioista poiketa Vahasalon (KOK) näkemyksistä. Ja sitten Frantsi-Lankia (K). Kysymys on kunnan veroprosentista ja kunnan imagosta a la Vahasalo (KOK) Rotenbergit ovat muuten USA:n tarkkailussa niin myös EU:n. Ihan vain ohimennen, Vahasalo(KOK).
maantie on kova kulk kirjoitti:
Alibudjetointi tarkoittaa ettei todellista taloudellista tilannatte haluta ottaa kalkyyliin. Tulot ja menot. Lisäbudjetti on karvas juoma koska silloin tunnustetaan ettei talousarvio alunperinkään ollut tosipohjainen. Tässä puhutaan poliittisesta budjetoinnista ei rahaan perustuvasta (tulo/meno) talousarvioista. Poliittisen talousarvion ydin on kunnan veroprosentti.
Kokoomus ja RKP vastustavat veroprosentin nostamista kustannustason vaatimalle tasolle, koska se on poliittista myrkkyä näille puoluille.Unhohdin melkein- Strandell (RKP) oli talousarvioasiassa eri mieltä. Taisi kunnanjohtajan näkemyskin talousarvioista poiketa Vahasalon (KOK) näkemyksistä. Ja sitten Frantsi-Lankia (K). Kysymys on kunnan veroprosentista ja kunnan imagosta a la Vahasalo (KOK) Rotenbergit ovat muuten USA:n tarkkailussa niin myös EU:n. Ihan vain ohimennen, Vahasalo(KOK).
Veroprosentin nostoa, ei mitään suurta mutta 0,25%-yksikön nostoa, esitti perussuomalaisten Pekka M. Sinisalo sekä kunnanhallituksessa (27.10.2014) että kunnanvaltuustossa (10.11.2014), saamatta riittävästi kannatusta muilta.

Okei veroprosentti on imagojuttu, periaatekysymys jne... mutta edes vaatimattomalla, voisiko sanoa miniminostolla eli 0,25%-yksiköllä se olisi vieläkin jäänyt alle "maagisena" pidetyn 20 prossan (nyt 19,50%). Korotusta perusteltiin nimenomaisesti mm. alibudjetoinnin vähentämiseksi/minimoimiseksi.

Toistan vielä kerran, veroprosentin nostoa tälle vuodelle esittivät PERUSSUOMALAISET, kunnanhallituksessa ja kunnanvaltuustossa kun siitä asiasta tehtiin päätöksiä.
täsmennys edellisiin kirjoitti:
Veroprosentin nostoa, ei mitään suurta mutta 0,25%-yksikön nostoa, esitti perussuomalaisten Pekka M. Sinisalo sekä kunnanhallituksessa (27.10.2014) että kunnanvaltuustossa (10.11.2014), saamatta riittävästi kannatusta muilta.

Okei veroprosentti on imagojuttu, periaatekysymys jne... mutta edes vaatimattomalla, voisiko sanoa miniminostolla eli 0,25%-yksiköllä se olisi vieläkin jäänyt alle "maagisena" pidetyn 20 prossan (nyt 19,50%). Korotusta perusteltiin nimenomaisesti mm. alibudjetoinnin vähentämiseksi/minimoimiseksi.

Toistan vielä kerran, veroprosentin nostoa tälle vuodelle esittivät PERUSSUOMALAISET, kunnanhallituksessa ja kunnanvaltuustossa kun siitä asiasta tehtiin päätöksiä.
Hyvä nimimerkki" täsmennys edellisiin". Näin on kuin kirjoitat. Mitkä olivat vasta-argumentit kunnanvaluuston kokouksessa?
Miksi kunnan veroprosentin nostoa vastustettiin? Tämä on oleellista keskustelun kannalta. Keskustelupöytäkirjoja ei pidetä, enkä muista että kunnan tiedotusvälineissä olisi referoitu kokousta "sanasta sanaan".
+Lisää kommentti
Edellisessä viestiketjussa keskusteltiin kunnanhallituksen kokoonpanosta tulevalle toimikaudelle. No nyt on kertoa että 3 jäsentä vaihtuu ryhmässä.

http://www.viisykkonen.fi/uutiset/uusi-kunnanhallitus-johto-jatkaa-–-kaksi-uutta-jäsentä
1 VASTAUS:
Kirkkonummen kokoomuksella on ruuvit löysällä ja jakohihna pamahtanut.. Vahasalo jatkoon! Terve menoa Kirkkonummi.
Tai sitten ei, Harinen ja Sinisalo pitää rouvan kurissa? Kaksi miestä ja yksi nainen siinäpä raudanluja kolmikko- troikka- Kirkkonummelle.
Hyvää jatkoa tälle vuodelle kaikille tasapuolisesti ja eteenkin kokoomuksen väelle. Herranjesssstasss sentään.
+Lisää kommentti
Kunnalla ei tietääkseni ole sisäistä tarkastusta vieläkään. Miksi?
Jerri Kämpe-Hellenius kirjoittaa että kunnanhallituksen kokoonpano muuttuu kolmella. Vahasalo istuu kuin tatti mäntymetsässä, tai jossakin.
Kämpe. miksei kunnalla ole sisäista tarkastusta (intern revision)?
11 VASTAUSTA:
Uudestan Kämpe. Miksei kunnalla ole sisäistä tilintarkastusta? Aikoinaan oli mutta virka lakkautettiin. Sisäinen tilintarkastus on kuntaekonomian tärkein, valvova, korrektiivinen ja jatkuva (kuukausi kuukaudelta ja sektori sektorilta) elin, jonka tulee raportoida kirjanpidollisen&juridiseen neutraallisesti kunnanjohdolle konserinin taloudenpito ns jokahetkinen tilanne. Sisäinen tilintarkastus toimii yhteistyössä ulkoisen tilintarkastuksen kanssa saumattomasti. Tarkastuslautakunta (poliittinen elin) saa aika ajoin raportit joko suoraan sisäiseltä tarkastukselta tai ulkoiselta tilintarkastajalta. Tarkastusraportit ohittavat kunnanjohdon. Koko tarkastusjärjestelmän on oltava poliittisesti neutraali. Kunnanjohdolle raportoidaan (?) kun on tarvis esim taloudelliset väärinkäytökset, jääviydet, räikeät talousarvion ylitykset, kunnanhallituksen päätökset, kunnanvaltuuston päätökset ja lautakuntien päätökset , virkamiesten toimet jne.
Miksei meillä tässä kunnassa ole sisäistä tarkastusta Vältyttäisiin Hapaaniemen(KOK) ja Ståhlen(perusturva) tapaisista kommelluksista. Sekä vuoden 2014, 14.10 hallituksen päätöksestä masinoida YT:eet heppoisin perustein. Kokoomuksen ja RKP:n "platt fall" tilanne. Huonot tiedot, huonot päätökset ja kuntalaisille kirvelevät seuraukset.
Alibudjetointi jatkuu poliittisella tahdolla.
maantie on kova kulk kirjoitti:
Uudestan Kämpe. Miksei kunnalla ole sisäistä tilintarkastusta? Aikoinaan oli mutta virka lakkautettiin. Sisäinen tilintarkastus on kuntaekonomian tärkein, valvova, korrektiivinen ja jatkuva (kuukausi kuukaudelta ja sektori sektorilta) elin, jonka tulee raportoida kirjanpidollisen&juridiseen neutraallisesti kunnanjohdolle konserinin taloudenpito ns jokahetkinen tilanne. Sisäinen tilintarkastus toimii yhteistyössä ulkoisen tilintarkastuksen kanssa saumattomasti. Tarkastuslautakunta (poliittinen elin) saa aika ajoin raportit joko suoraan sisäiseltä tarkastukselta tai ulkoiselta tilintarkastajalta. Tarkastusraportit ohittavat kunnanjohdon. Koko tarkastusjärjestelmän on oltava poliittisesti neutraali. Kunnanjohdolle raportoidaan (?) kun on tarvis esim taloudelliset väärinkäytökset, jääviydet, räikeät talousarvion ylitykset, kunnanhallituksen päätökset, kunnanvaltuuston päätökset ja lautakuntien päätökset , virkamiesten toimet jne.
Miksei meillä tässä kunnassa ole sisäistä tarkastusta Vältyttäisiin Hapaaniemen(KOK) ja Ståhlen(perusturva) tapaisista kommelluksista. Sekä vuoden 2014, 14.10 hallituksen päätöksestä masinoida YT:eet heppoisin perustein. Kokoomuksen ja RKP:n "platt fall" tilanne. Huonot tiedot, huonot päätökset ja kuntalaisille kirvelevät seuraukset.
Alibudjetointi jatkuu poliittisella tahdolla.
Sisäinen tarkastus: En tiedä miski ei ole...

Mutta onko nyt sitten kyse vuonna 2012 budjetissa sovittu luotava "sisäisen tarkastan pesti" jota ei sitten v2013 säästösyistä täytetty laisinkaan? Vai tarkoitatko nyt jotain muuta?
Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:
Sisäinen tarkastus: En tiedä miski ei ole...

Mutta onko nyt sitten kyse vuonna 2012 budjetissa sovittu luotava "sisäisen tarkastan pesti" jota ei sitten v2013 säästösyistä täytetty laisinkaan? Vai tarkoitatko nyt jotain muuta?
eiku anteeksi sehän piti olla toiminnatarkastaja...
Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:
Sisäinen tarkastus: En tiedä miski ei ole...

Mutta onko nyt sitten kyse vuonna 2012 budjetissa sovittu luotava "sisäisen tarkastan pesti" jota ei sitten v2013 säästösyistä täytetty laisinkaan? Vai tarkoitatko nyt jotain muuta?
Terve Kämpe. Jos pitää paikkansa että kunnan sisäinen tarkastus lopetettiin säästösyistä, tämä kuntakonserni on tehnyt emämunauksen.
maantie on kova kulk kirjoitti:
Terve Kämpe. Jos pitää paikkansa että kunnan sisäinen tarkastus lopetettiin säästösyistä, tämä kuntakonserni on tehnyt emämunauksen.
Lisäksi. Vertaa "Joensuun sisäisen tarkastuksen yksikkö". Timo Manninen&Seija Kunnasluoto. Tämä siis Kämpelle osittaiseksi vastaukseksi.
maantie on kova kulk kirjoitti:
Lisäksi. Vertaa "Joensuun sisäisen tarkastuksen yksikkö". Timo Manninen&Seija Kunnasluoto. Tämä siis Kämpelle osittaiseksi vastaukseksi.
Pori tarkastustoimi. Pori.fi. Ja nyt ei enempää tällä kertaa.
maantie on kova kulk kirjoitti:
Lisäksi. Vertaa "Joensuun sisäisen tarkastuksen yksikkö". Timo Manninen&Seija Kunnasluoto. Tämä siis Kämpelle osittaiseksi vastaukseksi.
Kiitos hyvästä vertailuesimerkistä.
Milloinkahan meidän kunnan sivuille voisi laittaa samanlaisen selvityksen ?
Taitaa olla pasmat niin sekaisin, että katsottiin viisaimmaksi lopettaa koko sisäinen tarkastus.
No, on meillä sentään tarkastuslautakunta, jotta ei voi elää kuin possut pellossa.
maantie on kova kulk kirjoitti:
Terve Kämpe. Jos pitää paikkansa että kunnan sisäinen tarkastus lopetettiin säästösyistä, tämä kuntakonserni on tehnyt emämunauksen.
Kuten sanoin niin kertomani oli sisäinen toiminnatarkastajan virka joka siis piti perustaa v2013 mutta ei sitten koskaan perustettu säästösyitä - pahoitteluni muistivirheestä.

Toiminnantarkastaja on sitten eri asia kuin tilintarkastaja.

Pikaisesti googlasin niin löysyin Kunnanhallituksen 25.3.2013 §177 hyväksymä "sisäisen valvonnan ohje"
http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/20131253-28.HTM

Ohjeen sivulla 15 on:
------------------------------------------------
Sisäisen tarkastajan arviointitehtävä
Suoraan kunnanjohtajan ja kunnanhallituksen alaisuudessa toimiva sisäinen tarkastaja arvioi, vastaako nykyinen valvontatapa kunnanhallituksen asiasta tekemiä päätöksiä ja onko valvontajärjestelmä riittävä toiminnan ja siihen sisältyvien riskien hallitsemiseksi.

Tarkastusraporteissaan sisäinen tarkastaja antaa suosituksia sisäisen valvonnan kehittämiseksi ja havaitsemiensa valvonnan puutteiden korjaamiseksi. Lisäksi sisäinen tarkastaja toteuttaa johdon toimeksiannosta sisäiseen valvontaan ja riskienhallintaan liittyviä erillisselvityksiä. Sisäinen tarkastaja ei osallistu päätöksentekoon eikä täytäntöönpanoon. Sisäisen tarkastajan olemassa olo ei vähennä esimiehen velvollisuutta luoda riittävää ja toimivaa sisäistä valvontajärjestelmää vastuullaan olevaan toimintayksikköön ja toimintaprosesseihin.
Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:
Kuten sanoin niin kertomani oli sisäinen toiminnatarkastajan virka joka siis piti perustaa v2013 mutta ei sitten koskaan perustettu säästösyitä - pahoitteluni muistivirheestä.

Toiminnantarkastaja on sitten eri asia kuin tilintarkastaja.

Pikaisesti googlasin niin löysyin Kunnanhallituksen 25.3.2013 §177 hyväksymä "sisäisen valvonnan ohje"
http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/20131253-28.HTM

Ohjeen sivulla 15 on:
------------------------------------------------
Sisäisen tarkastajan arviointitehtävä
Suoraan kunnanjohtajan ja kunnanhallituksen alaisuudessa toimiva sisäinen tarkastaja arvioi, vastaako nykyinen valvontatapa kunnanhallituksen asiasta tekemiä päätöksiä ja onko valvontajärjestelmä riittävä toiminnan ja siihen sisältyvien riskien hallitsemiseksi.

Tarkastusraporteissaan sisäinen tarkastaja antaa suosituksia sisäisen valvonnan kehittämiseksi ja havaitsemiensa valvonnan puutteiden korjaamiseksi. Lisäksi sisäinen tarkastaja toteuttaa johdon toimeksiannosta sisäiseen valvontaan ja riskienhallintaan liittyviä erillisselvityksiä. Sisäinen tarkastaja ei osallistu päätöksentekoon eikä täytäntöönpanoon. Sisäisen tarkastajan olemassa olo ei vähennä esimiehen velvollisuutta luoda riittävää ja toimivaa sisäistä valvontajärjestelmää vastuullaan olevaan toimintayksikköön ja toimintaprosesseihin.
Kämpe, kiitos taas.Kunnanhallituksen päätös 25.3.2013. on asianmukainen ja ei.. Kunnalla ei kuitenkaan ole "instanssia" valvomaan päätöstä "kentällä"
Kunnanhallituksen päätösteksti on huvittava etten sanoisi infantiili.
Onko tämä päätösteksti todellakin kunnanhallituksen virallisessa pöytäkirjassa? Jotenkin tuntuu siltä ettei kunnanhallitus ymmärrä sisäisen tarkastuksen, sanokamme, roolia.
Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:
Kuten sanoin niin kertomani oli sisäinen toiminnatarkastajan virka joka siis piti perustaa v2013 mutta ei sitten koskaan perustettu säästösyitä - pahoitteluni muistivirheestä.

Toiminnantarkastaja on sitten eri asia kuin tilintarkastaja.

Pikaisesti googlasin niin löysyin Kunnanhallituksen 25.3.2013 §177 hyväksymä "sisäisen valvonnan ohje"
http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/20131253-28.HTM

Ohjeen sivulla 15 on:
------------------------------------------------
Sisäisen tarkastajan arviointitehtävä
Suoraan kunnanjohtajan ja kunnanhallituksen alaisuudessa toimiva sisäinen tarkastaja arvioi, vastaako nykyinen valvontatapa kunnanhallituksen asiasta tekemiä päätöksiä ja onko valvontajärjestelmä riittävä toiminnan ja siihen sisältyvien riskien hallitsemiseksi.

Tarkastusraporteissaan sisäinen tarkastaja antaa suosituksia sisäisen valvonnan kehittämiseksi ja havaitsemiensa valvonnan puutteiden korjaamiseksi. Lisäksi sisäinen tarkastaja toteuttaa johdon toimeksiannosta sisäiseen valvontaan ja riskienhallintaan liittyviä erillisselvityksiä. Sisäinen tarkastaja ei osallistu päätöksentekoon eikä täytäntöönpanoon. Sisäisen tarkastajan olemassa olo ei vähennä esimiehen velvollisuutta luoda riittävää ja toimivaa sisäistä valvontajärjestelmää vastuullaan olevaan toimintayksikköön ja toimintaprosesseihin.
Kämpe luin saman jutun. Päätöksessä puhutaan nimenomaan sisäisestä tarkastajasta, jota Kirkkonummen kunnalla ei ole. Tällä hetkellä. Syystä tai toisesta.

Kirkkonummen sisäisen valvonnan yleisohje, Kirkkonummen kuntakonserni. Astuu voimaan 1.5.2013.
Yleisohjetta voi kukin lukea ylös tai alas, käsityksensä ja kokemuksensa mukaan. Tämä yleisohje ei kuitenkaan "ymmärrä" sisäisen tilintarkastusksen ydintä.
"Sisäisen tilintarkastajan olemassolo ei vähennä esimiehen velvollisuutta luoda riittävää ja toimivaa sisäistä valvontajärjestelmää vastuullaan olevaan toimintayksikköön ja toimintaprosesseihin". Mitä sanahelinää tämä on? Työnantaja luo toimintapuitteet- taloudelliset&juridiset koko organisatiolle ylhäältä alas (neuvotteluvaltuudet, nimenkirjoitusoikeudet, ostovaltuudet, työnkuvan jne. jne) ei niitä palkattu sektoriesimies voi "luoda". Sisäinen tarkastus kontroloi miten toimintapuitteita/ohjeita noudatetaan organisatiossa.Sisäisen tarkastuksen tulee toimia yhdessä tarkastuslautakunnan ja ulkoisen tarkastuksen kanssa sekä organisation ylimmän johdon (kunnanjohtaja&hallitus) kanssa.Koko ohje ymmärtää sisäisen tarkastuksen funktion väärin. Sisäisen tarkastuksen primääri funktio on olla korrektiivinen ja itsenäinen.
Mitä mieltä Kämpe
maantie on kova kulk kirjoitti:
Kämpe luin saman jutun. Päätöksessä puhutaan nimenomaan sisäisestä tarkastajasta, jota Kirkkonummen kunnalla ei ole. Tällä hetkellä. Syystä tai toisesta.

Kirkkonummen sisäisen valvonnan yleisohje, Kirkkonummen kuntakonserni. Astuu voimaan 1.5.2013.
Yleisohjetta voi kukin lukea ylös tai alas, käsityksensä ja kokemuksensa mukaan. Tämä yleisohje ei kuitenkaan "ymmärrä" sisäisen tilintarkastusksen ydintä.
"Sisäisen tilintarkastajan olemassolo ei vähennä esimiehen velvollisuutta luoda riittävää ja toimivaa sisäistä valvontajärjestelmää vastuullaan olevaan toimintayksikköön ja toimintaprosesseihin". Mitä sanahelinää tämä on? Työnantaja luo toimintapuitteet- taloudelliset&juridiset koko organisatiolle ylhäältä alas (neuvotteluvaltuudet, nimenkirjoitusoikeudet, ostovaltuudet, työnkuvan jne. jne) ei niitä palkattu sektoriesimies voi "luoda". Sisäinen tarkastus kontroloi miten toimintapuitteita/ohjeita noudatetaan organisatiossa.Sisäisen tarkastuksen tulee toimia yhdessä tarkastuslautakunnan ja ulkoisen tarkastuksen kanssa sekä organisation ylimmän johdon (kunnanjohtaja&hallitus) kanssa.Koko ohje ymmärtää sisäisen tarkastuksen funktion väärin. Sisäisen tarkastuksen primääri funktio on olla korrektiivinen ja itsenäinen.
Mitä mieltä Kämpe
Tarkaustustoimi saa jäädä minun puolesta,sitä ei toistaiseksi ole olemassa kunnassa.. Kirjoitetaan talousarvion rakentamisesta.

Talousarvion rakentaminen/yhteenpunominen/virkkaaminen on yksinkertaisesti Tulot 100 ja menot 80.

Tulos 20. Tämä on hyvä tapa tehdä talousarvio. Toinen tapa on tehdä talousarvio, tulot 100 ja menot 120, tulos -20. Tämä on huono tapa tehdä talousarvio.

Kolmas tapa tehdä talousarvio on.Tulot 100 ja menoista emme tiedä mutta yritetään kuitenkin. Makedonialainen budjettitekniikka.

Neljäs tapa tehdä talousarvio on unelmoida tulot ja hetkeksi unohtaa menot. Tätä tapaa voidaan kutsua " viulun särkyneen E-kielen syndromaksi".

Viides tapa on empiirinen ja numeropohjainen.. No siitä ei sen enempää.

Kuudes tapa on poliittinen, joka liityy tiiviisti neljänteen tapaan rakentaa ts unelmoida kasaan talousarvio. Ja sen jälkeen voi huuhdataa:"katsokaa kaikki, tässä meillä on vauva s.2015.!"
+Lisää kommentti
Nyt on hyvä kolmikko. Raija hymyilee, Ari suhmuroi ja Pekka selittelee kaikki parhain päin. Voiko enempää enää toivoa?
4 VASTAUSTA:
No voisi, jos oisi uusia kasvoja tarjolla.

Jerri K-H kertoi täällä, ettei täysiä ehdokaslistoja saada vaaleihin ja nukkujien puolue kerää etenkin nuorten ääniä, joita " ei vois vähempää kiinnostaa" kunnallispolitiikka. - Ei, vaikka monet ns. nuoret ovat jo itsekin vanhempia ja tarvitsevat kunnan tuottamia palveluja, neuvolaa, päiväkotia, koulua, tk:ta...vaan niin kauan kun " rahaa on aina ollut" - eivät kellot kilise kellot näiden kaikkeen tyytyvien / kaikesta valittavien päässä.
Ollin oppivuodet kirjoitti:
No voisi, jos oisi uusia kasvoja tarjolla.

Jerri K-H kertoi täällä, ettei täysiä ehdokaslistoja saada vaaleihin ja nukkujien puolue kerää etenkin nuorten ääniä, joita " ei vois vähempää kiinnostaa" kunnallispolitiikka. - Ei, vaikka monet ns. nuoret ovat jo itsekin vanhempia ja tarvitsevat kunnan tuottamia palveluja, neuvolaa, päiväkotia, koulua, tk:ta...vaan niin kauan kun " rahaa on aina ollut" - eivät kellot kilise kellot näiden kaikkeen tyytyvien / kaikesta valittavien päässä.
Seuraavat uudet kasvot nähdään keväällä 2017 kuntavaaleissa. Tosin niistäkin harva päätyy johtopaikkoihin. Esim. 2012 vaaleissa puolet valtuustosta vaihtui mutta tietyt vakionaamat pysyvät vuodesta, jopa vuosikymmenestä toiseen. Olisin ihmeissäni, jos seuraavien kuntavaalien myötä esim. kunnanhallituksen kokoonpano tai puheenjohtajat vaihtuisivat joitain yksittäisiä lukuunottamatta.
muutos tulee hitaast kirjoitti:
Seuraavat uudet kasvot nähdään keväällä 2017 kuntavaaleissa. Tosin niistäkin harva päätyy johtopaikkoihin. Esim. 2012 vaaleissa puolet valtuustosta vaihtui mutta tietyt vakionaamat pysyvät vuodesta, jopa vuosikymmenestä toiseen. Olisin ihmeissäni, jos seuraavien kuntavaalien myötä esim. kunnanhallituksen kokoonpano tai puheenjohtajat vaihtuisivat joitain yksittäisiä lukuunottamatta.
Kokeillaans miettiä yleisesti...
(eli unohdetaan hetkeksi Kirkkonummi tai kaikki muutkin kunnat&eduskunta)

Kunnanhallitus on 13 henkeä Kirkkonummella (voi olla muutakin, esim Helsinki & Espoo 15, Siuntio 11) - pariton luku suosittu jos tulee äänestyksiä.

Huomioiden ettei kukaan ole seppä syntyessään ja ajan myöstä kokemus & asiantuntemus lisääntyy sekä oppii paremmin tuntemaan kunnan työntekijät...

Joten jos nyt esim 15 hengen hallitus, jossa siis puheenjohtaja ja 1. & 2. varapuheenjohtajat. Niin miten suuri pitäisi vaihtuvuuden sitten olla? (Vaalit on siis 4v välein ja kunnahallitus valitaan 2v kerrallan.)

Pitäisikö vaihtuvuuden sitten olla enemmän kuin "joitakin yksittäisiä"?
Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:
Kokeillaans miettiä yleisesti...
(eli unohdetaan hetkeksi Kirkkonummi tai kaikki muutkin kunnat&eduskunta)

Kunnanhallitus on 13 henkeä Kirkkonummella (voi olla muutakin, esim Helsinki & Espoo 15, Siuntio 11) - pariton luku suosittu jos tulee äänestyksiä.

Huomioiden ettei kukaan ole seppä syntyessään ja ajan myöstä kokemus & asiantuntemus lisääntyy sekä oppii paremmin tuntemaan kunnan työntekijät...

Joten jos nyt esim 15 hengen hallitus, jossa siis puheenjohtaja ja 1. & 2. varapuheenjohtajat. Niin miten suuri pitäisi vaihtuvuuden sitten olla? (Vaalit on siis 4v välein ja kunnahallitus valitaan 2v kerrallan.)

Pitäisikö vaihtuvuuden sitten olla enemmän kuin "joitakin yksittäisiä"?
Kämpe. Nyt en ymmärrä ollenkaan. Kirjoitellaan kunnan taloudesta, taloudenpidosta, talouden tarkastustoimesta etc. Sitten yht´äkkiä kunnanhallituksen henkilömäärä (13-15) pamahtaa ruutun. Allekirjoittanut on arvostellut Raija Vahasalon toimintaa kunnanhallituksen puheenjohtajana. Toivoin että puheenjohtaja vaihtuisi ja Kirkkonummen kokoomuksella olisi järki päässä. Näin ei käynnyt ja näin mennään eteenpäin, rouvan "johdolla". Tietenkään emme unohda RKP:tä tässä pasiansissa. RKP on toiminnassaan omituinen puolue, by the way.
Edellisissä keskusteluissa on runsaasti esimerkkejä Vahasalon toiminnasta Rahaa on aina ollut, sanoi Vahasalo . Joten nyt en ymmärrä, Kämpen kirjoitusta. Kysymys on kunnan tilien tarkastuksesta juoksevasti, rahan käytöstä, päätöksistä jne. Tämä instanssi puuttuu kunnan organisatiosta ja se puute pitää paikata heti eikä huomenna.Sitäpaitsi tämmöinen instannsi tulee olla suht´koht autonominen. Kämpe, mitä mieltä Porin ja Joensuun tarkastussysteemistä? Esimerkkejä löytyy lisää vaikka kuinka paljon, oliko se nyt vaikkapa, Tohmajärvi.
+Lisää kommentti
Tilinpäätöksen ennustetiedot/ Kunnanhallituksen esityslista 26.01.2015, Asianumero 18. Liitteet. Tilinpäätöksen 2014 ennustiedot.

Tilikauden ylijäämä/alijäämä

2011 10
2012 - 8
2013 - 6
2014 - 2

Henkilöstömenot suunnilleen vuoden 2011 tasolla. Suunta oikea. Kuitenkin vuosina 2012- 2013 tapahtui merkillinen kustannusnousu.Jota ei ole selitetty poliittisesti mutta numerot puhuvat. Ennuste ilmoittaa toimintakatteen huonoksi. Vuosikate 1 siinä ja siinä verrattuna vuoteen 2011 mutta parempaan suuntaan mennään.
Myyntivoitto korjaa tilanteen. Vuosikate 2 ennusteessa parempi.
Vuoden 2011 tasolle ei nousta. Valtionosuudet laskeneet.

Miten nämä kunnan tappiovuodet kompensoidaan/paikataan kunnan taseessa? Olen edelleen sitä mieltä että veronkorotus olisi ollut paikallaan, vaikkapa tuo Sinisalon (ps) ehdottama.
Mutta nuo vuodet 2012 ja 2013!
1 VASTAUS:
Lisään.
Heniköstökulut.
2011 (Meuroa) 90, 2012/ 96, 2013/97. Kunnan henkilöstökulut nousevat kahtena vuonna 1,93 (Meuroa) ja YT:een jälkeen tippuvat melkein vuoden 2011 tasolle, 91.
eli:
2011 90
2012 96
2013 97
2014 91 (ennuste)
Kunta on palkannut väkeä/nostannut palkkoja (2012/2013) ja 2014 potkinnut ihmisiä kilometritehtaalle, palatakseen vuoden 2011 tasolle. Poliittinen johto sekoilee?
Verotulot kuitenkin nousussa.
+Lisää kommentti
Viisykkönen tänään. Uuteen sairaalan ei hoitopaikkoja. Espooooseen!
Onko kunnan luottamusmiehet tulleet hulluiksi? Kokoomus ja RKP taas!
28 VASTAUSTA:
Molemmissa vaihtoehdoissa on ongelmansa.

Kirkkonummella taasen ei ole 24/7 lääkäripäivystytä tarjota niin yöaikaan joudutaan lääkärin tarvitsijat Ambulanssilla kuskaamaan Espooseen ja takas.

Espoon ongelmahan on juuri omaisten/ystävien etäisyys - eli kynnys piipahtaa moikkaamassa nousee. Ja erityisesti varttunemmalla väellä ystävien merkitys korostuu parantumisessa.
Kirkkonummen "Tuloslaskelma&Ennuste 2014" on valmistunut kunnanhallituksen käsittelyyn. Ennustus on tällä kertaa kohtuullisen positiivinen. Ennusteesta puuttuu kuitenkin
Erikoissairaanhoito (merkitty laskelmassa sinisellä) Ennuste on keinussa. Odotetaan seuraavaa eli lopputulosta.
Ohi ylläolevan. EU painaa päälle yhdessä USA:n kanssa näitä Venäjä-pakotteita. Kunnanvaltuusto hyväksyy Selänne-Rotenberg--hankkeen ymmärtämättä missä Suomen Tasavallan paikka on eli Euroopan Unionissa. Keskellä vaarallista konfliktia/sotaa, tekee kunnanvatuusto "päätöksen" Selänteen-Rotenbergin Hallista.
Kirkkonummen kunnalla on rehtori Vahasalo eduskunnassa vai onko vain eduskunnan kahvilassa?.
.
Käsittelimme eilen 29.1 perusturvan tulosennustetta. Erikoissairaanhoito näyttää ylittävän n 1MEUR sille annetun budjetin (siis sen lisätyn), mutta oma toiminta vastaavasti alittaa lähes 1,5MEUR niin sektori pysyy Joulukkuussa korjatun budjetin raameissa.
Kämpe. Kirkkonummen kunnan tuloslaskelma jättää erikoissairaanhoidon avoimeksi, odottavaksi mikä käytännösä tarkoittaa laskujen vastaanottamista kunnes tilikausi päättyy.
Ennuste ei näytä ns omaa toimintaa eli sillä ei ole otsikkoa tuloslaskelmassa. Itse asiassa tuloslaskelma ei otsikoi sairaanhoitoa etc. ollenkaan. Perusturvan kustannuksia en löydä tuloslaskelmasta ollenkaan. Minkä momentin alle nämä kustannukset on upotettu?
Toimintakuluista ei sairaanhoidon etc. kustannuksia löydy. Pyöriikö tässä nyt 1Meuroa ja 1.5 Meuroa kokonaan ennusteen ulkopuolella?
Kuten jo aikaisemmin totesin kustannuspaikka "Erikoissairaanhoito" löytyy ilman ennakoivaa rahasummaa. Onko tämä ennuste torso? Kunnanhallituksella suppeat tiedot ja tekee päätöksiä sanko päässä?
Ennuste antaa tiedon että kunnan alijäämä 2014 on 2 miljoona? Mitä tarkoittaa oma toiminta?
Lisään vielä. Ennuste ilmoittaa häveliäästi " Ei sisällä sisäisiä eriä(todelliset kustannukset)".
Mikä päättävä elin missä tahansa järjestelmässä voi hyvällä omallatunnolla tehdä päätöksiä jos estimaatti ei pidä sisällään todellisia kustannuksia? Mikä on tämän Ennusteen todellinen arvo jos tällainen varaus tehdään?
Suomi 24 tökkii ainakin Kirkkonummen osalta. Miksi?
yxtotinen kirjoitti:
Lisään vielä. Ennuste ilmoittaa häveliäästi " Ei sisällä sisäisiä eriä(todelliset kustannukset)".
Mikä päättävä elin missä tahansa järjestelmässä voi hyvällä omallatunnolla tehdä päätöksiä jos estimaatti ei pidä sisällään todellisia kustannuksia? Mikä on tämän Ennusteen todellinen arvo jos tällainen varaus tehdään?
Voidaanhan vaalituloksetkin julkaista ennenkuin 100% äänistä on laskettu...
Kyse on tilastoista ja luotettavuudesta. Vai eikö siaisi antaa arvioita ennenkuin on 100% tulos? (ja noissahan on nimenomaan kerrottu etteivät ole valmiita, vaan väliaikatietoja)

Ja kuten kirjoitin sanoin että käsittelimme 29.1 perusturvan tulosennustetta - tarkoittaa siis sen päivän tilanteen mukaista parata tietoa perusturvan toiminnasta.

"Oma toiminta" - tällä tarkoitaan perusturvan toimintaa ilman erikoissairaanhoitoa. Erikoissairaanhoidon laskuun kun emme voi vaikuttaa - mutta "oman toimintaan" voimme vaikuttaa. Ja kuten todettu "oman toiminnan" tulos jäi 1,5MEUR alle budjetin. Mutta kun kunnanvaltuustolle perusturvan sektori on yksi kokoinaisuus johon myös erikoissairaanhoito kuuluu niin ... jos erikoissaraanhoito ylitti 1MEUR ja oma toiminta jäi alle 1,5MEUR -- tarkoittaa se että koko perusturvasektori jäi 0,5MEUR alle budjetin.
Kämpe. Tattis vastauksesta. Tämä tarkoittane käytännössä 1 -1,5= 0,5 ja alijäämä 2-0,5= 1,5. Kunnan alijäämä supistuu näinollen reilusti, eikö niin? Kunnan alijäämä pyörii siis jossakin 1.5 paikkeillla? Suunta on hyvä. Jatkakaa.
Verotulot nousevat maltillisesti. Valtionosuudet laskevat sitä mukaa kun verotulot nousevat.
Kunnan tulot liikkuvat sinnikkäästi tuossa 200 Meuron paikkeilla. Veronnosto ?
Vaikuttaa siltä että Perusturvan kulut ratkaisevat kunnan rahankäytön.
Miksei muuten perusturvan laskelmia viety kunnan tuloslaskelman ennusteeseen (2014). Miksei kunnanhallitus, kunnanjohtaja ja talousjohtaja vaatinut perusturvaa toimittamaan numeroitaan kunnanhallituksen esityslistaan 26.01.2015? Miksi tuodaan kunnanhallituksen käsiteltäväksi vajaa ennuste? Jerri Kämpe-Helleniuksen mukaan perusturva keinuttelee 1 - 1,5 Meuroa ennusteen ulkopuolella. Mitä hyötyä tällaisesta ennusteesta on päätöksenteolle? Kunnan talousseuranta tuntuu takkuilevan. Kunnan tulee ryhdistäytyä ja saattaa talousraportointi ajan tasalle sektori sektorilta. Onhan kunnalla palkatut virkamiehet apunaan. Jerri Kämpen (RKP) meriselitykset eivät kelpaa
Vielä on todettava yksi seikka. Kunnanhallitus esityslista 26.01. 2015 (tuloslaskelma ja ennuste 2014) ja perusturva käsittelee kulujaaan 29.1.2015. Ollaanko tässä eri maailmoissa? Kunnalla taitaa olla paljon opittavaa, sanoisin.
Huom! en pääse omalla nimimerkillä "maantie on kova kulkea" kommentoimaan. Suomi 24 ilmoittaa että nimimerkki on käytössä ja estää nimimerkin käytön vaikka teen sen omalta koneelta. Miksi näin?
Samat sanat. Joku vika. En halua vaihtaa nimimerkkiä, olen " vanha tuttu ". Eikä taida päästä millään muullakaan nimimerkillä. Uusi yritys.
villkorsson kirjoitti:
Vielä on todettava yksi seikka. Kunnanhallitus esityslista 26.01. 2015 (tuloslaskelma ja ennuste 2014) ja perusturva käsittelee kulujaaan 29.1.2015. Ollaanko tässä eri maailmoissa? Kunnalla taitaa olla paljon opittavaa, sanoisin.
Mikä ongelma???

Kunnanvaltuuston esityslistalle tulevat asiat käsitellään ensin kunnanhallituksenssa (kokous oli 26.1.2015) ja siitä sitten valtuustoolle. Täten mainittu arvio on 26.1.2015 mukainen. Näin se kulkee vain byrokratian rattaissa.

Voi toki olla mahdollista että kokouksessa esitetään sitten myös uusin arvio, mutta virallisesti asiat menevät näin.
Yllätys kirjoitti:
Samat sanat. Joku vika. En halua vaihtaa nimimerkkiä, olen " vanha tuttu ". Eikä taida päästä millään muullakaan nimimerkillä. Uusi yritys.
Toivon että Suomi 24 vastaa. Jos"vanhaa" nimimerkkiä ei päästetä palstalle syystä tai toisesta, syyt tulisi kertoa. Nimimerkki "maantie on kova kulkea" lukitaan ilmoittamalla että nimimerkki on jo käytössä. Kyllä, se on allekirjoittaneen käytössä. Joten mikä nyt mättää, Suomi 24? Kaikella ystävyydellä kuitenkin.
JerriK-H kirjoitti:
Mikä ongelma???

Kunnanvaltuuston esityslistalle tulevat asiat käsitellään ensin kunnanhallituksenssa (kokous oli 26.1.2015) ja siitä sitten valtuustoolle. Täten mainittu arvio on 26.1.2015 mukainen. Näin se kulkee vain byrokratian rattaissa.

Voi toki olla mahdollista että kokouksessa esitetään sitten myös uusin arvio, mutta virallisesti asiat menevät näin.
Nyt Kämpe ei joko ymmärrä asiaa tai kirjoittaa tieten tahtoen ja suoraan sanoen täyttä soopaa.
JerriK-H kirjoitti:
Mikä ongelma???

Kunnanvaltuuston esityslistalle tulevat asiat käsitellään ensin kunnanhallituksenssa (kokous oli 26.1.2015) ja siitä sitten valtuustoolle. Täten mainittu arvio on 26.1.2015 mukainen. Näin se kulkee vain byrokratian rattaissa.

Voi toki olla mahdollista että kokouksessa esitetään sitten myös uusin arvio, mutta virallisesti asiat menevät näin.
Kunta ei siis koordinoi talouttaan?
JerriK-H kirjoitti:
Mikä ongelma???

Kunnanvaltuuston esityslistalle tulevat asiat käsitellään ensin kunnanhallituksenssa (kokous oli 26.1.2015) ja siitä sitten valtuustoolle. Täten mainittu arvio on 26.1.2015 mukainen. Näin se kulkee vain byrokratian rattaissa.

Voi toki olla mahdollista että kokouksessa esitetään sitten myös uusin arvio, mutta virallisesti asiat menevät näin.
Jerri Kämpe-Hellenius. Ei se noin voi mennä. Kunnanhallitus saa käsiteltäväkseen talousjohtajan laatiman tuloslaskelman/ennuste 2014. Kolme päivää myöhemmin perusturva pitää kokouksen jossa todetaan sitä sun tätä eli nämä ennusteesta puuttuvat miljoonat. Tästä ennusteesta en löydä yhtäkään otsikkoa joka viittaisi perusturvaan, paitsi sinisellä otsikko "erikoissairaanhoito".Jos kuntaa johdetaan näin leväperäisesti en yhtään ihmettele 14.10.2014 kunnanhallituksen paniikkipäätöstä YT-neuvotteluiden pikaisesta aloittamisesta. Saman tien voi todeta että esimerkiksi kunnan henkilöstökulut nousivat vuodesta 2011 seuraavasti: 2011- 90 vuonna 2012- 96 ja vuonna 2013 -97. Ja sitten vuonna 2014 ennakoitavasti 91. Kämpe viittaa byråkratiaan. Huono argumentti.Kunnalla on organisation (konsernin) johtamisongelma. Lukeeko Kämpe samaa ennustetta kuin minä?
Nyt kun on ennuste 2014 pöydällä. Voidaan keskustella numeroidan pohjalta. Jerri Kämpe-Hellenius (RKP) ei kuitenkaan vastaa.
Kirkkonummen Sanomat tänään ts. 12.2.2015.
Pääkirjoitus " Vuodeosaston kohtalosta ei saatu päätöstä". Veikko Vanhamäen (KOK) kommentti otsikolla" Vuodeosasto säilytettävä terveyskeskuksessa" ja sivulla 7 " Terveyskeskushanke yksimielisesti pöydälle". Onko kunnanvaltuusto limbossa? Eikö kunnanhallitus tiedä mitä vie kunnanvaltuustolle päätettäväksi? Eikö kunnanjohtaja osaa esitellä asioita kunnanhallitukselle?
Siis valittiin samat henkilöt johtamaan kunnanvaltuustoa ja kunnanhallitusta. Onnittelen valtuustoa "viisasta" päätöksestä.
Tilinpäätös puhutti, kertoo Kirkkonummen Sanomat. Tuota noin. Ehken osaa lukea ennustetta oikein mutta missä ovat nämä perusturvan 103%? Ennusteen toimintakuluista en löydä kuluerää "perusturva" löydän kyllä "erikoissairaanhoidon" ilman merkintää.
Ja taas tämä Vahasalo (KOK): Kunnahallituksen puheenjohtaja Raija Vahasalo tähdensi jne jne. meillä on tässä konsensus, joka pelaa ja sen takia jne.jne" Hellanduudellis sentään. Ja tämä Sjölund (KOK), erillinen paketti! Ei taida Sjölund tietää mitään budjetinteosta. Tämmöiseen ennakoimattomaan fyrkankulutukseen voidaan budjetissa varautua seuraamalla edellisten vuosien rahanmenoa. Ja talousjohtaja Anne Arvola. En viitsi kommentoida. Vihoviimeiseksi ja loppujen lopuksi missä on ne perusturvan eurot ja sentit tässä Arvolan ennustessa 2014? Kiitos kuitenkin Kirkkonummen Sanomille kun pistitte kirjaimia paperille.
Yllätys kirjoitti:
Samat sanat. Joku vika. En halua vaihtaa nimimerkkiä, olen " vanha tuttu ". Eikä taida päästä millään muullakaan nimimerkillä. Uusi yritys.
Nimimerkki "Yllätys". Tämä on todella merkillistä siis tämä Suomi 24 toimituspolitiikka..Omalla nimimerkillä ei enää pääse keskusteluun. Lisäksi keskustelun seuraaminen jämähti paikolleen. Tämä uudistus ei mennyt ihan putkeen. Ennen näki kuinka keskustelu" elää" nyt ei mitään. Mutta miksi en pääse omalla nimimerkillä takaisin keskusteluun on kummallista, jos yritän Suomi 24 ilmoittaa että nimimerkki on varattu. Tottakai se on varattu minulle mutta nyt käyttö on estetty. Miksi? Halloo toimitus missä mennään?
miksinäin kirjoitti:
Nyt kun on ennuste 2014 pöydällä. Voidaan keskustella numeroidan pohjalta. Jerri Kämpe-Hellenius (RKP) ei kuitenkaan vastaa.
Kunnanhallituksen 16.12.2014 §13 esityslistalla Perusturvan talousarvion 2014 toteumaennuste, juuri kuten kerroin Perusturvan 29.1.2015 asiaa käsitelleen.

Itse en ole nähnyt vielä sektorikohtaista kokonaisennustetta. KV 8.2.2015 §15 ollut esitys ei sisällä sektorikohtaisia tuloksia. Esityksessä tosin kiinnostavaa verotulo- (175,0 MEur) ja valitonosuusennuste (21,5 MEur). Toisalta huomasin myös ettei liitteesä esitetty hyväksyttyä TA2014, joten vertailu ??? No KV 19.12.2013 §172 niin TA2014:ssa verotulut 176,8 MEur ja valtiontasaukset 22,0 MEur, joten tulopuolellakin jäädään suunnitelmasta?

Joten vielä lienee syytä odotella että tilinpäätös etenee ja saadaan tarkempi kuvaus kokonaistilanteesta.

---
Mitä sitten täällä olooni tulee, niin prioriteettilistallani Suomi24 ei todellakaan ole ykkössijalla ;)
Tattis Kämpe. Suomi 24 on hyvä keskustelukanava jos sitä hoidetaan ja paimenetaan -jonkun verran.. Ehkä paras. En itse ole löytänyt nopeaa keskustelupalstaa, jossa todella voi keskustella tässä hetkessä. Kunnan kaupallinen paperiviestin, Kirkkonummen Sanomat ei täytä nopean dialogin "tehtävää" ei liioin paikkakunnan Viisykkönen. Sitäpaitsi molemmat viestimet ovat tiukasti omistajaohajauksessa (yksityisessä omistuksessa) ja valitsevat uutiset&kommentit mielensä mukaan niinkuin muutkin Suomessa toimivat "yksityiset" viestintävälineet. HS ja HBL ovat vaikeammasta päästä. Koeta itse. Mikä on listasi ykkönen? Anteeksi että kysyn.
Se että nimimerkit nyt ovat karensissa on kummallista etten sanoisi omituista. Ehkäpä Suomi 24 joku päivä kertoo säännöt.
Tämä oli tämmöinen välipuhe. Palataan tuohon ennusteeseen 2014.
miksinäin kirjoitti:
Tattis Kämpe. Suomi 24 on hyvä keskustelukanava jos sitä hoidetaan ja paimenetaan -jonkun verran.. Ehkä paras. En itse ole löytänyt nopeaa keskustelupalstaa, jossa todella voi keskustella tässä hetkessä. Kunnan kaupallinen paperiviestin, Kirkkonummen Sanomat ei täytä nopean dialogin "tehtävää" ei liioin paikkakunnan Viisykkönen. Sitäpaitsi molemmat viestimet ovat tiukasti omistajaohajauksessa (yksityisessä omistuksessa) ja valitsevat uutiset&kommentit mielensä mukaan niinkuin muutkin Suomessa toimivat "yksityiset" viestintävälineet. HS ja HBL ovat vaikeammasta päästä. Koeta itse. Mikä on listasi ykkönen? Anteeksi että kysyn.
Se että nimimerkit nyt ovat karensissa on kummallista etten sanoisi omituista. Ehkäpä Suomi 24 joku päivä kertoo säännöt.
Tämä oli tämmöinen välipuhe. Palataan tuohon ennusteeseen 2014.
Karenssi? Jotain sinne päin mietin, mutten näe motiivia.

Västra N. valaisi lukijoitaan päiväkotiparakin kustannuksista. Mitähän tästäkin olisi ajateltava?
Ennusteesta en tällä kertaa enempää.
Mutta Västran uutisesta - joka oli myös Viisykkösessä - enemmän:
Kunnan virkamies suunnitteli sadantuhannen euron vesi-, jätevesi-, sähköurakat päiväkotiparakille ja ne laskut ovatkin ykskaks puolimiljoonaa ja toimialajohtaja pesee kätensä todeten, että kustannukset nousivat.
Ei voi mennä noin pieleen yksinkertaiset asiat. Ei voi. Ja meni silti.
Ja veronmaksajat maksavat.
Yllätys kirjoitti:
Karenssi? Jotain sinne päin mietin, mutten näe motiivia.

Västra N. valaisi lukijoitaan päiväkotiparakin kustannuksista. Mitähän tästäkin olisi ajateltava?
Ennusteesta en tällä kertaa enempää.
Mutta Västran uutisesta - joka oli myös Viisykkösessä - enemmän:
Kunnan virkamies suunnitteli sadantuhannen euron vesi-, jätevesi-, sähköurakat päiväkotiparakille ja ne laskut ovatkin ykskaks puolimiljoonaa ja toimialajohtaja pesee kätensä todeten, että kustannukset nousivat.
Ei voi mennä noin pieleen yksinkertaiset asiat. Ei voi. Ja meni silti.
Ja veronmaksajat maksavat.
Nimimerkki " Yllätys". Omituista että meiltä vietiin nimimerkit (maantie on kova.. ja Ollin oppivuodet jne.) Kämpe kuitenkin jatkaa (?) omalla nimellään ja se on ymmärrettävää.

Asiaan. Västra Nyland pudotti pommin.Viisykkönen referoi. Kiitos tiedosta"yllätys"
VN: Parakkipäiväkoti maksaa pitkälti yli miljoona euroa"!
En keksi tähän hätään sanoja. Tämä on skandaali. Yksityisessä yrityksessä, tämänlaatuisessa tapauksessa , johtaja erotettaisiin heti paikalla. Avaimet pöydälle ja kassan kautta ulos. Saman tien saattaisi käydä niin että yrityksen tj saisi potkut ja hallituksessa tapahtuisi henkilövaihdoksia. Näin ei kuitenkaan käy Kirkkonummen kunnassa.
Mitä muuten tapahtuu näille parakeille kun vuokra-aikaa umpeutuu? On porattu ja kaivettu.
Kunnanvaltuusto, kunnanhallitus ja virkamiesorkesteri soittavat epätahtiin. Ottakaa mallia kapellimestari Andre Rieusta (André Rieu, mies jota Suomessa ei tunneta)
miksinäin kirjoitti:
Nimimerkki " Yllätys". Omituista että meiltä vietiin nimimerkit (maantie on kova.. ja Ollin oppivuodet jne.) Kämpe kuitenkin jatkaa (?) omalla nimellään ja se on ymmärrettävää.

Asiaan. Västra Nyland pudotti pommin.Viisykkönen referoi. Kiitos tiedosta"yllätys"
VN: Parakkipäiväkoti maksaa pitkälti yli miljoona euroa"!
En keksi tähän hätään sanoja. Tämä on skandaali. Yksityisessä yrityksessä, tämänlaatuisessa tapauksessa , johtaja erotettaisiin heti paikalla. Avaimet pöydälle ja kassan kautta ulos. Saman tien saattaisi käydä niin että yrityksen tj saisi potkut ja hallituksessa tapahtuisi henkilövaihdoksia. Näin ei kuitenkaan käy Kirkkonummen kunnassa.
Mitä muuten tapahtuu näille parakeille kun vuokra-aikaa umpeutuu? On porattu ja kaivettu.
Meneekö kustannusylitys (lastenparakit keskustassa) vuodelle 2014 vai vuodelle 2015? Jos ne menee vuodelle 2014 on talousjohtajan "ennuste 2014" tehty liian aikaisin ja sormituntumalla (lisäksi sairaanhoito). Ei hyvä. Toivotaan ettei syksyllä 2015 tule uusia YT-neuvotteluja.
Kirkkonummen Sanomissa mm Pekka Puotanen/ henkilöstöjaosto ja lisäksi Harinen ja Oksanen Jokiniityn uudesta "sairaalasta" Sekoilaan yhdessä ja pidetään hauskaa.
JerriK-H kirjoitti:
Käsittelimme eilen 29.1 perusturvan tulosennustetta. Erikoissairaanhoito näyttää ylittävän n 1MEUR sille annetun budjetin (siis sen lisätyn), mutta oma toiminta vastaavasti alittaa lähes 1,5MEUR niin sektori pysyy Joulukkuussa korjatun budjetin raameissa.
Jerri Kämpe H. Tiedätkö minne lastentarhan parakkikylän kustannusylitys kirjataan?
Tilille sekavat menot tai yllätyksellinen kulu.? Tai hajautetun yksikön hajautetut menot?
Hyvä että perusturva alittaa budjetoidut kustannukset.
+Lisää kommentti
RKP ajaa Kokoomuksen imussa ja pitää kauhun tasapainon- he,he tai hö,hö,tasapainossa. Hu, hu että Esposeen. He va jävligt he.
Ilmoita
Haapaniemen juttu ei itse asiassa kuulu tähän keskusteluun. Helsingin Sanomat kirjoitti asiasta ja tämä paikallinen Verkkonummi. Ihan totta, pohdiskelin filosoofisesti - minua ihmetyttää tämän keskusteluketjun aloittaja. Aloittaa keskustelun ja poistuu takaoven kautta ulos Kirkkonummen yöhön.
Ilmoita
Seuraako aloittaja ylipäänsä aloittamaansa keskustelua.?
1 VASTAUS:
Ei nähtävästi seuraa. Kumma kyllä.
+Lisää kommentti
Sen verran on pakko kommentoida että kunnassa on tällä hetkellä oikein pätevä talousjohtaja mutta hän ei saa puuttua (tämä suoraan ilmoitettu) toimialojen taloudenpitoon. Mikä on todella ihmeellistä kun konsernin pitäisi nimenomaan antaa ohjausta aloille.
100 VASTAUSTA:
Nimimerkki "jossö". Kiitos tiedosta. Kunnalla on siis johtamisongelma. Ongelman ydin on kunnanhallitus.
Olenko oikeassa tahi väärässä? Nimerkki "jossö" heitti kommentin, jota pitää märeksiä.
Lisäksi alkaa selvitä nämä Jerri Kämpe-Helleniuksen (RKP) aikaisemmat ulostulot kunnantalouden hoidosta. Esimerkiksi nämä perusturvan ns omat kuviot. Parakkikylän tapaus on kovin ihmeellinen. Onkohan tarkastuslautakunta tietoinen asiasta, kenttähavaintoja kun ei ole. Toisaalta nyt tuntuu siltä että kunnantalous kehittyy oikeaan suuntaan. Ja, parempi olisi jos kunta antaisi uuden arvion ennen kesäkuuta, maaliskuussa esimerkiksi. Nyt kun kunta valvoo "kassaa" kuukausi kuukaudelta, konsensus hengessä, lainatakseni Vahasaloa (KOK). Jos talousjohtaja ei pysty tai saa valvoa sektoreita on talousjohtaja keltaisessa ja hommansa menee enemmänkin kirjanpidon puolelle. Mitähän talousjohtaja ajattelee pestistään täällä Kirkkonummella matkustaessaan Turusta työpaikalleen Kirkkonummen kunnantalolle?
Miksi talousjohtajan pitäisi puuttua joka pikkuasiaan? Ei talousjohtaja ole lääkäri taikka rakennusvalvoja vaan talousasintuntija. Talousjohtajan tehtävä on johtaa & kehittää talouden toimintaa ja raportoida tilanteet, luoda ennusteet sekä pystyä arvioimaan eri mahdollisuuksia yksiköidensä johdolle. Talouden tehtävä on palvella varsinaista toimintaa - ei johtaa sitä. (Toki paljon valtaa taloudelle kuuluu mutta kuten sanontakin sanoo niin tuli on hyvä palvelija ja huono herra)

Kirkkonummen kunnassa, kuten niin monessa muussakin organisaatiossa, on hajautetun toiminnan&vastuun periaate. Valta ja vastuu hajautetaan asteittaan toiminnassa eteenpäin pienempiin yksiköihin.

Joten miksi talousjohtajan pitäisi puuttua hierarkiassa alempana olevien yksiköitten sisäiseen taloudenpitoon? Jos sitten kokonaisuuksiassa on ongelmia (kokonaisbudjetti ylittyy, määrätyt tehtävät eivät tule hoidettua sovitulla tasolla) niin silloin toki toimintaa on mietittävä, mutta varsinainen vastuu on silloinkin yksikön johtajalla, ketä taloustiimi tukee tuottaen tarvittavat taloustiedot. (Ei talousjohtajaa pitäisi kiinnostaa onko jossain pikkuprojektissa hajautetun toiminnan takana ylitetty matkabudjetti 300eur, vaan häntä kiinnotaa seurata koko hajautetun yksikön matkabudjettia jne. HUOM: Tämä toki sillä oletuksella että hajautetulla yksiköllä eri taloudesta vastaava henkilö.)

Vai tarkoittiko kirjoittaja jossö ettei talousjohtaja saa puuttua taloustiimien kehittämiseen yksiköissä? Tällöin on syytä miettiä mihin organisaation hajautetun yksikön taloustiimi kuuluu ja kuka on varsinainen esimies.
Parakkitapauksessa vastuu on 100% yhd.k.tekn. johtajalla. Kunnon grillausta kunnanhallituksessa ja virkavastuu esille. Jonkun on kannettava vastuu täysin metsään menneiden kustannusarvioiden tekemisestä ja parakkien toteutuksesta. Ei voi olla niin että kenelläkään ei ole vastuuta yhtään mistään.
JerriK-H kirjoitti:
Miksi talousjohtajan pitäisi puuttua joka pikkuasiaan? Ei talousjohtaja ole lääkäri taikka rakennusvalvoja vaan talousasintuntija. Talousjohtajan tehtävä on johtaa & kehittää talouden toimintaa ja raportoida tilanteet, luoda ennusteet sekä pystyä arvioimaan eri mahdollisuuksia yksiköidensä johdolle. Talouden tehtävä on palvella varsinaista toimintaa - ei johtaa sitä. (Toki paljon valtaa taloudelle kuuluu mutta kuten sanontakin sanoo niin tuli on hyvä palvelija ja huono herra)

Kirkkonummen kunnassa, kuten niin monessa muussakin organisaatiossa, on hajautetun toiminnan&vastuun periaate. Valta ja vastuu hajautetaan asteittaan toiminnassa eteenpäin pienempiin yksiköihin.

Joten miksi talousjohtajan pitäisi puuttua hierarkiassa alempana olevien yksiköitten sisäiseen taloudenpitoon? Jos sitten kokonaisuuksiassa on ongelmia (kokonaisbudjetti ylittyy, määrätyt tehtävät eivät tule hoidettua sovitulla tasolla) niin silloin toki toimintaa on mietittävä, mutta varsinainen vastuu on silloinkin yksikön johtajalla, ketä taloustiimi tukee tuottaen tarvittavat taloustiedot. (Ei talousjohtajaa pitäisi kiinnostaa onko jossain pikkuprojektissa hajautetun toiminnan takana ylitetty matkabudjetti 300eur, vaan häntä kiinnotaa seurata koko hajautetun yksikön matkabudjettia jne. HUOM: Tämä toki sillä oletuksella että hajautetulla yksiköllä eri taloudesta vastaava henkilö.)

Vai tarkoittiko kirjoittaja jossö ettei talousjohtaja saa puuttua taloustiimien kehittämiseen yksiköissä? Tällöin on syytä miettiä mihin organisaation hajautetun yksikön taloustiimi kuuluu ja kuka on varsinainen esimies.
Konserni= emoyhtiö ja tytäryhtiöt mm. Konsernia johdetaan hierakisesti ylhäältä alas. Konsernin osat ovat alistettuja konsernijohdolle. Konsernijohto muotoilee strategian. Konsernin divisoonat ja tytäryhtiöt tomivat yleissuunitelman mukaan. Divisioonien ja tytäryhtiöiden toimintasuunnitelmat ja budjetit tarkastetaan ja hyväksytään konsernijohdossa. Konsernin talousjohtaja koordinoi toiminnan ja valvoo jatkossa että konsernijohdon hyväksymä konsernia koskevat budjetit ovat linjassa tehtyjen päätösten kanssa.. Poikkeamat raportoidaan konsernijohdolle. Kaikki divisoonat/tytäryhtiöt etc. toimivat "in consert" konsernijohdon hyväksymien suunnitelmien kanssa. Talousjohtaja seuraa ja raportoi tilanteen edistymistä konsernijohdolle. Konserni ei tunne hajautettuja yksiköitä. En tiedä mistä Kämpe on poiminut tällaisen termin. Jokaisella konsernin yksiköllä on vastaava johtaja, joka raportoi konsernin talousjohtajalle ja joka omalta osaltaan raportoi ylöspäin. Taloutta ei hoideta huutoäänstyksellä tai mielipiteillä. Talousasiat hoidetaan "kirjan mukaan" ja kurinalaisesti. Tässä ei nyt ole kysymys matkabudjeteista ja 300 eurosta vaan siitä miten kuntaa johdetaan toiminnallisesti ja taloudellisesti (budjetit ja kassa". Tämä sentakia että jatkossa vältyttäsiin Vahasalon lapsellista kommentilta syksyltä 2014 :" rahaa on aina ollut jne".
Parakkikylän tapaus on jälleen räikeä esimerkki huonosta taloudenpidosta tässä kunnassa.
Lisään.On myös olemassa tämä matriisisysteemi. Toivottavasti kunta ei sovella tätä "innovatiota" johtamisjärjestelmänä.
JerriK-H kirjoitti:
Miksi talousjohtajan pitäisi puuttua joka pikkuasiaan? Ei talousjohtaja ole lääkäri taikka rakennusvalvoja vaan talousasintuntija. Talousjohtajan tehtävä on johtaa & kehittää talouden toimintaa ja raportoida tilanteet, luoda ennusteet sekä pystyä arvioimaan eri mahdollisuuksia yksiköidensä johdolle. Talouden tehtävä on palvella varsinaista toimintaa - ei johtaa sitä. (Toki paljon valtaa taloudelle kuuluu mutta kuten sanontakin sanoo niin tuli on hyvä palvelija ja huono herra)

Kirkkonummen kunnassa, kuten niin monessa muussakin organisaatiossa, on hajautetun toiminnan&vastuun periaate. Valta ja vastuu hajautetaan asteittaan toiminnassa eteenpäin pienempiin yksiköihin.

Joten miksi talousjohtajan pitäisi puuttua hierarkiassa alempana olevien yksiköitten sisäiseen taloudenpitoon? Jos sitten kokonaisuuksiassa on ongelmia (kokonaisbudjetti ylittyy, määrätyt tehtävät eivät tule hoidettua sovitulla tasolla) niin silloin toki toimintaa on mietittävä, mutta varsinainen vastuu on silloinkin yksikön johtajalla, ketä taloustiimi tukee tuottaen tarvittavat taloustiedot. (Ei talousjohtajaa pitäisi kiinnostaa onko jossain pikkuprojektissa hajautetun toiminnan takana ylitetty matkabudjetti 300eur, vaan häntä kiinnotaa seurata koko hajautetun yksikön matkabudjettia jne. HUOM: Tämä toki sillä oletuksella että hajautetulla yksiköllä eri taloudesta vastaava henkilö.)

Vai tarkoittiko kirjoittaja jossö ettei talousjohtaja saa puuttua taloustiimien kehittämiseen yksiköissä? Tällöin on syytä miettiä mihin organisaation hajautetun yksikön taloustiimi kuuluu ja kuka on varsinainen esimies.
Jerri Kämpe-Hellenius (RKP) selvennä ajatusjuoksuasi hieman. Miten itse järjestäisit kunnan talouseurannan? Ylläoleva kirjoutuksesi ei oikein aukene. Miten mielestäsi konsernia pitäisi taloudellisesti johtaa? Onko Kirkkonummen kunta todella konserni niinkuin se ymmärretään yksityisellä puolella vai onko kunta talouspoliittinen hybridi yksityisen ja julkisen "sekasikiö"? Mitä mieltä Kämpe? Jos kunta on juridisesti konserni yksitysessä mielessä (vrt KONE) vastuut ovat selvät. Jos kunta" kuvittelee" olevansa konserni muttei esimerkiksi sovella osakyhtiölakia toimissaan, vastuut ovat epäselvät. Kunta kaiketi on julkinen taloudellinen toimia, jonka kustannukset maksaa kunnan asukkaat verojen kautta (kunnan pääasialliset tulot). En viitsinyt selailla kunnallislakia Huom. parkkitalo tipahti kunnan tilinpäätöksestä. Lasten parakkikylä kunnan keskustassa on oma juttunsa ja tappiosta vastaa veronmaksajat mutta vastuu on kunnanjohtajan ja kunnanhallituksen -viime kädessä. Tekninen johtaja on kimurantissa tilanteessa mutta vastuu tappioista on kunnan ylärakenteen. Mitä muuten tekee kunnan hallintojohtaja palkkansa eteen? Talousjohtajan palli on pieni ja hankala istua vrt Pieniniemi. Siis mitä mieltä näistä konserniasioista. Kämpe?
Kämpelle avuksi Kirkkonummen kunnan hallintosääntö joka astui voimaan 1.2.2013.
Tätä hallintosääntöä lukiessa vastuut siirtyvät aina vain ylemmäksi eli kunnanvaltuuston.
Hallintosääntö on mielestäni epätarkka. Se ei määrittele kunnan ns konserniasemaa tarkasti.
JerriK-H kirjoitti:
Miksi talousjohtajan pitäisi puuttua joka pikkuasiaan? Ei talousjohtaja ole lääkäri taikka rakennusvalvoja vaan talousasintuntija. Talousjohtajan tehtävä on johtaa & kehittää talouden toimintaa ja raportoida tilanteet, luoda ennusteet sekä pystyä arvioimaan eri mahdollisuuksia yksiköidensä johdolle. Talouden tehtävä on palvella varsinaista toimintaa - ei johtaa sitä. (Toki paljon valtaa taloudelle kuuluu mutta kuten sanontakin sanoo niin tuli on hyvä palvelija ja huono herra)

Kirkkonummen kunnassa, kuten niin monessa muussakin organisaatiossa, on hajautetun toiminnan&vastuun periaate. Valta ja vastuu hajautetaan asteittaan toiminnassa eteenpäin pienempiin yksiköihin.

Joten miksi talousjohtajan pitäisi puuttua hierarkiassa alempana olevien yksiköitten sisäiseen taloudenpitoon? Jos sitten kokonaisuuksiassa on ongelmia (kokonaisbudjetti ylittyy, määrätyt tehtävät eivät tule hoidettua sovitulla tasolla) niin silloin toki toimintaa on mietittävä, mutta varsinainen vastuu on silloinkin yksikön johtajalla, ketä taloustiimi tukee tuottaen tarvittavat taloustiedot. (Ei talousjohtajaa pitäisi kiinnostaa onko jossain pikkuprojektissa hajautetun toiminnan takana ylitetty matkabudjetti 300eur, vaan häntä kiinnotaa seurata koko hajautetun yksikön matkabudjettia jne. HUOM: Tämä toki sillä oletuksella että hajautetulla yksiköllä eri taloudesta vastaava henkilö.)

Vai tarkoittiko kirjoittaja jossö ettei talousjohtaja saa puuttua taloustiimien kehittämiseen yksiköissä? Tällöin on syytä miettiä mihin organisaation hajautetun yksikön taloustiimi kuuluu ja kuka on varsinainen esimies.
Jerri-Kämpe Hellenius(RKP) kerro nyt ihmeessä mitä tarkoittaa "hajautettu yksikkö". Vastauksesi ovat muutenkin tuommoista höttöä selittelyä. Mitä mieltä parakeista? No ei v-ttuilla olet kuitenkin ainoa kunnallispolitiikko joka kirjoitta omalla nimellään. Muut tarjovat vaalien alla kahvia, pullaa ja krilattua makkaraa. Mahtaa olla vastenmieleinen tehtävä toimia itseään myyvinä myyntitykkeinä torilla, tai sitten ei. Vaalikauden aikana pidetään omat palaverit" valittujen"kesken. Mutta mitä mieltä parakkikylästä keskellä keskustaa? Vahasalon (KOK) hätäpäätös? Ei muuten tarvitse kertoa että Vahasalo päättää yksin asioista mutta kumminkin on tämä k--mus.
yxtotinen kirjoitti:
Kämpelle avuksi Kirkkonummen kunnan hallintosääntö joka astui voimaan 1.2.2013.
Tätä hallintosääntöä lukiessa vastuut siirtyvät aina vain ylemmäksi eli kunnanvaltuuston.
Hallintosääntö on mielestäni epätarkka. Se ei määrittele kunnan ns konserniasemaa tarkasti.
Valitettavasti on kysyttävä asioita Kämpeltä (RKP), joka on ainoa kunnallispolitiiko tässä kunnassa joka kirjoittaa ja vasta omalla nimellään. Kysymys kuuluu mitä mieltä kunnan hallintosäännöstä? Ja sitten toinen kysymys mitä mieltä Kämpe olet parakkikylän kustannuksista?
By the way. Sote kulkee kulkujaan. Hämminkiä ja sotkua ja paljon kyyneleitä.
miksinäin kirjoitti:
Konserni= emoyhtiö ja tytäryhtiöt mm. Konsernia johdetaan hierakisesti ylhäältä alas. Konsernin osat ovat alistettuja konsernijohdolle. Konsernijohto muotoilee strategian. Konsernin divisoonat ja tytäryhtiöt tomivat yleissuunitelman mukaan. Divisioonien ja tytäryhtiöiden toimintasuunnitelmat ja budjetit tarkastetaan ja hyväksytään konsernijohdossa. Konsernin talousjohtaja koordinoi toiminnan ja valvoo jatkossa että konsernijohdon hyväksymä konsernia koskevat budjetit ovat linjassa tehtyjen päätösten kanssa.. Poikkeamat raportoidaan konsernijohdolle. Kaikki divisoonat/tytäryhtiöt etc. toimivat "in consert" konsernijohdon hyväksymien suunnitelmien kanssa. Talousjohtaja seuraa ja raportoi tilanteen edistymistä konsernijohdolle. Konserni ei tunne hajautettuja yksiköitä. En tiedä mistä Kämpe on poiminut tällaisen termin. Jokaisella konsernin yksiköllä on vastaava johtaja, joka raportoi konsernin talousjohtajalle ja joka omalta osaltaan raportoi ylöspäin. Taloutta ei hoideta huutoäänstyksellä tai mielipiteillä. Talousasiat hoidetaan "kirjan mukaan" ja kurinalaisesti. Tässä ei nyt ole kysymys matkabudjeteista ja 300 eurosta vaan siitä miten kuntaa johdetaan toiminnallisesti ja taloudellisesti (budjetit ja kassa". Tämä sentakia että jatkossa vältyttäsiin Vahasalon lapsellista kommentilta syksyltä 2014 :" rahaa on aina ollut jne".
Parakkikylän tapaus on jälleen räikeä esimerkki huonosta taloudenpidosta tässä kunnassa.
(2 lautakuntakokousta tällä viikolla ollut...)

Täsmälleen samasta kirjoitimme "miksinäin" kanssa eri sanoilla. Hajautetulla tarkoitan että konsernin alayksiköt tekevät myös omat tilinpäätökset ja ovat taloudellisessa vastuussa toiminnastaan. Toki konsernin säännöt pätee kaikkiin yksikköihin (enhän sitä sanonutkaan) - sanoin ettei ylemmän tason johtajaa pitäisi kiinnostaa jokin pikkulasku alemmalla tasolla, vaan yksikön kokonaistasolla seurata toimitaa lähtökohtaisesti ja kehittää talousorganisaatiota . (Muista nyt mihin lähdin alunperin vastaamaan - se että talousjohtajan ei pidä puuttua kaikkiin pikkuasioihin...)

Mitä matriisihallintoon tulee niin itsekin sellaisessa olen ja vaikkakin ongelmia mainitussa mallissa on, on se (ainakin meillä) mainettaan parempi. (Huomioiiden miten ohuet tietyt toiminnot ovat niin on se kuitenkin hyvä että esimies ymmärtää mitä alainen oikeasti tekee - vaikkakin enimmäkseen tekisi töitä matriisiesimiehelle.)

Parakkikylän kustannukset: (vain 51:n jutun varassa tietoni) tokl olen ihmeissäni - itseäni tosin kiinnostaisi ymmärtää miten oikeasti tarvittavien töitten määrä arvioitiin noin pieleen? (toki muistettava että kunnallisella puolella näyttää olevan "maan tapa" arvioida kustannukset hivenen alakanttiin jotta politikoiden olisi helpompi antaa luvat) Tosin tässä tilanteessa (selkä seinää vasten) niin vaikka oltaisiin tiedetty perustamiskustannukset niin eipä olisi ollut mitään tehtävissä kun ei keskustalaueella kovin paljoa sjoituspaikkoja ole. Ne parakit oli kuitenkin saatava.
Tattis taas Kämpe. Minua ottaa" pannun" että joudun kirjoittamaan "värällä" nimimerkillä.
Nimimerkki "miksinäin" on entinen "maantie on kova kulkea" Ollikin lähti, tulee oikein ikävä. No ei voi mitään. Hyvää viikonloppua, Kämpe.
JerriK-H kirjoitti:
(2 lautakuntakokousta tällä viikolla ollut...)

Täsmälleen samasta kirjoitimme "miksinäin" kanssa eri sanoilla. Hajautetulla tarkoitan että konsernin alayksiköt tekevät myös omat tilinpäätökset ja ovat taloudellisessa vastuussa toiminnastaan. Toki konsernin säännöt pätee kaikkiin yksikköihin (enhän sitä sanonutkaan) - sanoin ettei ylemmän tason johtajaa pitäisi kiinnostaa jokin pikkulasku alemmalla tasolla, vaan yksikön kokonaistasolla seurata toimitaa lähtökohtaisesti ja kehittää talousorganisaatiota . (Muista nyt mihin lähdin alunperin vastaamaan - se että talousjohtajan ei pidä puuttua kaikkiin pikkuasioihin...)

Mitä matriisihallintoon tulee niin itsekin sellaisessa olen ja vaikkakin ongelmia mainitussa mallissa on, on se (ainakin meillä) mainettaan parempi. (Huomioiiden miten ohuet tietyt toiminnot ovat niin on se kuitenkin hyvä että esimies ymmärtää mitä alainen oikeasti tekee - vaikkakin enimmäkseen tekisi töitä matriisiesimiehelle.)

Parakkikylän kustannukset: (vain 51:n jutun varassa tietoni) tokl olen ihmeissäni - itseäni tosin kiinnostaisi ymmärtää miten oikeasti tarvittavien töitten määrä arvioitiin noin pieleen? (toki muistettava että kunnallisella puolella näyttää olevan "maan tapa" arvioida kustannukset hivenen alakanttiin jotta politikoiden olisi helpompi antaa luvat) Tosin tässä tilanteessa (selkä seinää vasten) niin vaikka oltaisiin tiedetty perustamiskustannukset niin eipä olisi ollut mitään tehtävissä kun ei keskustalaueella kovin paljoa sjoituspaikkoja ole. Ne parakit oli kuitenkin saatava.
Jerri Kämpe Hellenius. Olen itsekin toiminut kansainvälisen yrityksen matriisiorganisaatiossa. Matriisia käytettiin tosin vain Pohjoismaissa.
Parakkikylä työnnettiin pystyyn paniikissa. Itse asiassa nämä parakit ovat "seisova" esimerkki kunnan huonosta johdosta. Niinkuin itse kirjoitat "ne parakit oli kuitenkin saatava".
Kustannukset ylitetään nelinkertaisesti. Kustannukset karkasivat käsistä. Tekn.johtaja.
Jos Kämpe, mennään takaisin konsernijohtamiseen näin ei tulisi tapahtua. Vastuu haetaan sieltä mistä se löytyy tai tulisi löytyä.
Nämä päätökset (parakkitalo) ja jatkumo tulisi löytää kunnan esityslistoista ja pöytäkirjoista. Oletko löytänyt. Kämpe, minä en toistaiseksi.
miksinäin kirjoitti:
Jerri Kämpe Hellenius. Olen itsekin toiminut kansainvälisen yrityksen matriisiorganisaatiossa. Matriisia käytettiin tosin vain Pohjoismaissa.
Parakkikylä työnnettiin pystyyn paniikissa. Itse asiassa nämä parakit ovat "seisova" esimerkki kunnan huonosta johdosta. Niinkuin itse kirjoitat "ne parakit oli kuitenkin saatava".
Kustannukset ylitetään nelinkertaisesti. Kustannukset karkasivat käsistä. Tekn.johtaja.
Jos Kämpe, mennään takaisin konsernijohtamiseen näin ei tulisi tapahtua. Vastuu haetaan sieltä mistä se löytyy tai tulisi löytyä.
Nämä päätökset (parakkitalo) ja jatkumo tulisi löytää kunnan esityslistoista ja pöytäkirjoista. Oletko löytänyt. Kämpe, minä en toistaiseksi.
"Nämä päätökset (parakkitalo) ja jatkumo tulisi löytää kunnan esityslistoista ja pöytäkirjoista. Oletko löytänyt. Kämpe, minä en toistaiseksi."

Enpä ole löytänyt minäkään. Ei löydy mustaa valkoisella. Merkillistä - ei pitäisi moisen summan kuittaantua sivulauseella kustannusten noususta - omituista, etten sanoisi törkeää.

Näyttää, että olen joutunut karenssilistalle - ei mikään kyhäelmä tunnu kelpaavan. - Olli - se entinen :(. Kyllä keskustelu valitettavasti näillä eväin hyytyy. Olen tarjonnut jo vaikka mitä nimimerkkiä - valitan :)
valitan kirjoitti:
"Nämä päätökset (parakkitalo) ja jatkumo tulisi löytää kunnan esityslistoista ja pöytäkirjoista. Oletko löytänyt. Kämpe, minä en toistaiseksi."

Enpä ole löytänyt minäkään. Ei löydy mustaa valkoisella. Merkillistä - ei pitäisi moisen summan kuittaantua sivulauseella kustannusten noususta - omituista, etten sanoisi törkeää.

Näyttää, että olen joutunut karenssilistalle - ei mikään kyhäelmä tunnu kelpaavan. - Olli - se entinen :(. Kyllä keskustelu valitettavasti näillä eväin hyytyy. Olen tarjonnut jo vaikka mitä nimimerkkiä - valitan :)
Samaa mieltä nimimerkki "valitan". Mikä tässä Suomi 24 oikein mättää? No, joka tapauksessa tämä "Parakkikylän" arvoitus tulisi ratkaistaa.Tosin en tiedä miten. Kämpe (RKP)näki asian pakon sanelemana
Otsikosta poiketen.
Opetustoimen johtaja jätti virkansa. Kunnanhallitus käytti otto-oikeutta.
Dennis Strandell (RKP) hakee Raaseporin kunnanjohtajaksi.
Pekka Sinisalo (PS) hakee Lohjan kaupungin johtajaksi ja eduskuntaan samaan aikaan?
Toivotaan että keskustelu jatkuu vaikka nimimerkki asia potkii jalkoihin.
miksinäin kirjoitti:
Samaa mieltä nimimerkki "valitan". Mikä tässä Suomi 24 oikein mättää? No, joka tapauksessa tämä "Parakkikylän" arvoitus tulisi ratkaistaa.Tosin en tiedä miten. Kämpe (RKP)näki asian pakon sanelemana
Otsikosta poiketen.
Opetustoimen johtaja jätti virkansa. Kunnanhallitus käytti otto-oikeutta.
Dennis Strandell (RKP) hakee Raaseporin kunnanjohtajaksi.
Pekka Sinisalo (PS) hakee Lohjan kaupungin johtajaksi ja eduskuntaan samaan aikaan?
Toivotaan että keskustelu jatkuu vaikka nimimerkki asia potkii jalkoihin.
Pakon sanelema: Kun kerran homeen takia päiväkoti joudittiin sulkemaan, niin oltin pakon sanelemana noi parakit hankkimassa. Eli eipå ollut muuta vaihtoehtoa ku parakit hankkia - ku ei vaan sopivia korvaavia väistötiloja ole varastossa odottamassa.

Vai koetko että jokin muu ratkaisu olisi ollut olemassa - siis sen jälkeen kun päätös päiväkodin sulkemisesta tehtiin.

Joten se että perustamistyöt tulivat kalliimmaksi kuin kuvitelttin, niin vaikka päätöstä tehtäessä olisi tiedetty oikea summa niin en koe että muuta ratkaisua kuin että maksetaan perustamiskustannukset ja rakennetaan parakkipäiväkoti olisi voitu tehdä.

Mutta kuten sanoin - miten kustannukset arvioitiin noin pieleen on mielestäni myös kriittisesti arvioitava.
JerriK-H kirjoitti:
Pakon sanelema: Kun kerran homeen takia päiväkoti joudittiin sulkemaan, niin oltin pakon sanelemana noi parakit hankkimassa. Eli eipå ollut muuta vaihtoehtoa ku parakit hankkia - ku ei vaan sopivia korvaavia väistötiloja ole varastossa odottamassa.

Vai koetko että jokin muu ratkaisu olisi ollut olemassa - siis sen jälkeen kun päätös päiväkodin sulkemisesta tehtiin.

Joten se että perustamistyöt tulivat kalliimmaksi kuin kuvitelttin, niin vaikka päätöstä tehtäessä olisi tiedetty oikea summa niin en koe että muuta ratkaisua kuin että maksetaan perustamiskustannukset ja rakennetaan parakkipäiväkoti olisi voitu tehdä.

Mutta kuten sanoin - miten kustannukset arvioitiin noin pieleen on mielestäni myös kriittisesti arvioitava.
Jerri Kämpe-Hellenius. Oletko joskus miettinyt miksi kunta on joutunut tähän "parakkitilanteeseen"? Kuinka monta "homerakennusta" kunta omistaa tämän lastentarhan lisäksi? Kuinka paljon rahaa kunta menettää homerakennuksissa? Yksi on tiedossa eli tämä vanha palokuntarakennus Jorvaksessa. Sotesta en sano sanaakaan tai sen verran kuitenkin että sote on pohjaan poltettu soppa tässä hetkessä jota nyt elämme. Tämä ohimennen.
Vielä yksi kysymys, Kämpe.Kuka tai mikä instanssi tämän "parakkikylän" kustannushässelin arvioi? Kunnanvaltuusto? Konsernijohto? Tämä konsernikäsite kunnallishallinnossa on lievästi sanottuna----- hymyilyttävä.
miksinäin kirjoitti:
Jerri Kämpe-Hellenius. Oletko joskus miettinyt miksi kunta on joutunut tähän "parakkitilanteeseen"? Kuinka monta "homerakennusta" kunta omistaa tämän lastentarhan lisäksi? Kuinka paljon rahaa kunta menettää homerakennuksissa? Yksi on tiedossa eli tämä vanha palokuntarakennus Jorvaksessa. Sotesta en sano sanaakaan tai sen verran kuitenkin että sote on pohjaan poltettu soppa tässä hetkessä jota nyt elämme. Tämä ohimennen.
Vielä yksi kysymys, Kämpe.Kuka tai mikä instanssi tämän "parakkikylän" kustannushässelin arvioi? Kunnanvaltuusto? Konsernijohto? Tämä konsernikäsite kunnallishallinnossa on lievästi sanottuna----- hymyilyttävä.
Palattuani Kirkkonuemmelle rapiat 3,5v sitten niin olen toki parhaani mukaan seurannut.

2 surullisinta esimerkkiä mieletäni on Kantvikin päiväkoti ja terveyskeskus.
Terveyskeskus pelleily Jokiniitty siirrolla jne. -- en vaan ymmärrä?
Kantvikin päiväkodissa oli jo rempparahat haalittu ja homma valmis alkamaan kun muutama vanhempa säikähdettiin vaalien alla.

Ja jotta tilanne ei vahingossakaan paranisi niin uutena ongelmana on Palvelutuotannon lautakunta 26.2.2015 §23 budjettimuutos!
http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/20152059-10.PDF

[LAINAUS]
Ylioppilaskirjoituksiin varattujen määrärahojen lisäksi esitetään, että
korjausohjelmassa esitettyjen vesikattokorjausten lukumäärää supistetaan.
Hyväksytyssä korjausohjelmassa on esitetty pitkälti toistakymmentä
vesikattoihin kohdistuvaa korjausta. Tilahallinnon henkilöstöön on vuonna
2014 kohdistunut supistuksia ja korjaustöihin erikoistuneen
rakennusmestarin eläkkeelle siirtyminen on lisäksi vähentänyt tilahallinnon
työmaavalvontaresursseja. Koska työmaavalvontaresurssit on
vähentyneet, on osa suurista korjauskohteista siirrettävä seuraavalle
vuodelle.
[/LAINAUS]

Eli nyt jää korjauksia tekemättä (vaikka rahaa olisi) kun ei ole valvojaa töihin?!? Kuka uskoo että rakennusten tilanne paranee? (Olittekos muuten tätä huomanneet? ;)
JerriK-H kirjoitti:
Palattuani Kirkkonuemmelle rapiat 3,5v sitten niin olen toki parhaani mukaan seurannut.

2 surullisinta esimerkkiä mieletäni on Kantvikin päiväkoti ja terveyskeskus.
Terveyskeskus pelleily Jokiniitty siirrolla jne. -- en vaan ymmärrä?
Kantvikin päiväkodissa oli jo rempparahat haalittu ja homma valmis alkamaan kun muutama vanhempa säikähdettiin vaalien alla.

Ja jotta tilanne ei vahingossakaan paranisi niin uutena ongelmana on Palvelutuotannon lautakunta 26.2.2015 §23 budjettimuutos!
http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/20152059-10.PDF

[LAINAUS]
Ylioppilaskirjoituksiin varattujen määrärahojen lisäksi esitetään, että
korjausohjelmassa esitettyjen vesikattokorjausten lukumäärää supistetaan.
Hyväksytyssä korjausohjelmassa on esitetty pitkälti toistakymmentä
vesikattoihin kohdistuvaa korjausta. Tilahallinnon henkilöstöön on vuonna
2014 kohdistunut supistuksia ja korjaustöihin erikoistuneen
rakennusmestarin eläkkeelle siirtyminen on lisäksi vähentänyt tilahallinnon
työmaavalvontaresursseja. Koska työmaavalvontaresurssit on
vähentyneet, on osa suurista korjauskohteista siirrettävä seuraavalle
vuodelle.
[/LAINAUS]

Eli nyt jää korjauksia tekemättä (vaikka rahaa olisi) kun ei ole valvojaa töihin?!? Kuka uskoo että rakennusten tilanne paranee? (Olittekos muuten tätä huomanneet? ;)
Palvelutuotannon lautakunta pykälä 23, 26.02.2015.. Kämpe, luin pykälän. Johtamisongelma? Luottamushenkilöt ja virkamiehet? Kunnanvaltuuston epäpätevyys (talous&juridiikka)?
Kunnanhallitus koostuu taloudellisista amatööreistä? Poliitinen peli? Kunnan palkkaamat virkamiehet&naiset (verorahoilla) esimerkiksi tämä kunnossapitopäällikkö? Tai hallintojohtaja? Tai talousjohtaja? Tai,tai ja tai. Olisko parempi että kunnan ylin virkamieskunta erotettaisiin ja kunnanhallitus/kunnanvaltuusto hoitaisi koko hoidon alusta loppuun? Kunnan palkkaamat sihteerit molemmille instansseille. Ei arvovaltokiistoja eikä kysymyksiä kelle vastuu kuuluu. Joten rakennusasiat suoraan kunnanvaltuuston kunnanhallituksen puheenjohtajan toimesta ja sihteereiden avustuksella. Ynnä kaikki muut kunnan asiat hallituksen kautta kunnanvaltuustolle. Säästetään rahaa ja vastuut selvät.
miksinäin kirjoitti:
Palvelutuotannon lautakunta pykälä 23, 26.02.2015.. Kämpe, luin pykälän. Johtamisongelma? Luottamushenkilöt ja virkamiehet? Kunnanvaltuuston epäpätevyys (talous&juridiikka)?
Kunnanhallitus koostuu taloudellisista amatööreistä? Poliitinen peli? Kunnan palkkaamat virkamiehet&naiset (verorahoilla) esimerkiksi tämä kunnossapitopäällikkö? Tai hallintojohtaja? Tai talousjohtaja? Tai,tai ja tai. Olisko parempi että kunnan ylin virkamieskunta erotettaisiin ja kunnanhallitus/kunnanvaltuusto hoitaisi koko hoidon alusta loppuun? Kunnan palkkaamat sihteerit molemmille instansseille. Ei arvovaltokiistoja eikä kysymyksiä kelle vastuu kuuluu. Joten rakennusasiat suoraan kunnanvaltuuston kunnanhallituksen puheenjohtajan toimesta ja sihteereiden avustuksella. Ynnä kaikki muut kunnan asiat hallituksen kautta kunnanvaltuustolle. Säästetään rahaa ja vastuut selvät.
Ehdotan, että kunta käy läpi virkamiespyramiidin tämän vuoden aikana. Ylhäältä alas. Eikä alhaalta ylös.
Viisykkönen tänään. HSL jälleen. Sopimus oli moka. Miksi eivät lukeneet sopimusta? 7:stä 6,5:aan. Kiitos siitäkin pienestä.
miksinäin kirjoitti:
Viisykkönen tänään. HSL jälleen. Sopimus oli moka. Miksi eivät lukeneet sopimusta? 7:stä 6,5:aan. Kiitos siitäkin pienestä.
Kirkkonummen Sanomat N:o 22 19.3 Kommentti, Veikko Vanhamäki, valtuuston 1 varapuheenjohtaja.
miksinäin kirjoitti:
Kirkkonummen Sanomat N:o 22 19.3 Kommentti, Veikko Vanhamäki, valtuuston 1 varapuheenjohtaja.
Luin. Olin jo aiemmin ottanut kantaa Viisykkösessä sekä HSL:n että tk:n sairaalajupakkaan. Toinen toistaan kummallisempia "säästömalleja".

Kuinka on otsaa edes esittää sairaalan poisjättämistä? Tarvitsemme kuntamme kokoon nähden toimivan sairaalan. Ei sen tarve mihinkään katoa, päin vastoin käy väestön vanhetessa.

Terkkari on mätä, mutta työntekijät ovat jaksaneet sitkeästi hoitaa työnsä kaikista lomautuksista ja irtisanomisista huolimatta. Olisi oikein ja kohtuullista vihdoin saada terveet ja asianmukaiset työtilat.

Ja se HSL:n kanssa typerehtäminen maksaa ja maksaa ja maksaa. Kun ei tullut kissalle takkia, ei housuja, ei des tuluskukkaroa. Mutta rahat meni eivätkä piisanneetkaan.
Valitan kirjoitti:
Luin. Olin jo aiemmin ottanut kantaa Viisykkösessä sekä HSL:n että tk:n sairaalajupakkaan. Toinen toistaan kummallisempia "säästömalleja".

Kuinka on otsaa edes esittää sairaalan poisjättämistä? Tarvitsemme kuntamme kokoon nähden toimivan sairaalan. Ei sen tarve mihinkään katoa, päin vastoin käy väestön vanhetessa.

Terkkari on mätä, mutta työntekijät ovat jaksaneet sitkeästi hoitaa työnsä kaikista lomautuksista ja irtisanomisista huolimatta. Olisi oikein ja kohtuullista vihdoin saada terveet ja asianmukaiset työtilat.

Ja se HSL:n kanssa typerehtäminen maksaa ja maksaa ja maksaa. Kun ei tullut kissalle takkia, ei housuja, ei des tuluskukkaroa. Mutta rahat meni eivätkä piisanneetkaan.
Kirkkonummen sanomissa taitaa olla uuden sairaalaan / vuodeosaston erikoisnumero tulossa. Verkkosivuilla jo useampi juutu asian tiimoilta.

Ongelmahan on Jokiniityn tontin rajallinen rakennusoikeus. Joten mitä tehdä? Nyt on sitten tilanne että joko viivästytämme projektia muutaman vuoden jotta tontille saadaan uusi kaava (valitukseineen) vai rakennetaan kaikki liian pieniin tiloihin tai rakennetaan nyt vain osa toiminnoista ensin ja sitten kaavamuutoksen jälkeen rakennetaan puuttuva esim. erilliseen sippeen.

Kuten "Valitan" kirjoitti niin "Olisi oikein ja kohtuullista vihdoin saada terveet ja asianmukaiset työtilat." joten muutaman vuoden lisäviivettä en todellakaan kannata.

Vastaavasti samalaisena hölmöläisen hommana pitäisin että rakennemme nyt kaikin liian pieniin tiloihin...

Joten jäljelle jää että nyt pikaisesti tehtäisiin terkkaritilat ja sitten kun kaavamuutos saatu läpi rakennetaan vuodeosasto erilliseen siipeen. Itse olen nyt tämän vaihtoehdon kannalla. Mietitään mikä on se toiminto mikä voidaan nyt jättää ns. 2-vaiheeseen ja/tai on järkevää rakentaa sitten erillissiipeen.
Perusturvajohtaja Liisa Ståhle Kirkkonummen Sanomissa 22.3.2015. Lehden otsikko "Tavoitteena välttää turhat investoinit".
Ja Espooko lahjoittaisi palvelut ? Hinnasta viis, kunhan vaan saadaan vesitettyä jo toimivaksi osoittautunut sairaala. Lyhytnäköistä ajattelua johtajarouvalla.

Luin nuo vaihtoehtoesittelyt kokousta varten. Jerri K-H:n tavoin olisin valmis miettimään mitkä toiminnat voisivat odottaa - sairaala se ei kuitenkaan voi olla. Pidetään edes jostain tasosta kiinni kun niin paljosta on tingitty.

Ja sanana "hyvinvointikeskus" on - etten sanoisi harhaan johtava, niin ainakin typerä. Sairaalassa hoidetaan sairaat. Hyvinvointikeskus voi tuottaa mitä tahansa pilipali viihdettä muka terveellisenä toimintana. Asiat asioina ja pitäkööt markkinamiehet omat puheensa.
Valitan kirjoitti:
Ja Espooko lahjoittaisi palvelut ? Hinnasta viis, kunhan vaan saadaan vesitettyä jo toimivaksi osoittautunut sairaala. Lyhytnäköistä ajattelua johtajarouvalla.

Luin nuo vaihtoehtoesittelyt kokousta varten. Jerri K-H:n tavoin olisin valmis miettimään mitkä toiminnat voisivat odottaa - sairaala se ei kuitenkaan voi olla. Pidetään edes jostain tasosta kiinni kun niin paljosta on tingitty.

Ja sanana "hyvinvointikeskus" on - etten sanoisi harhaan johtava, niin ainakin typerä. Sairaalassa hoidetaan sairaat. Hyvinvointikeskus voi tuottaa mitä tahansa pilipali viihdettä muka terveellisenä toimintana. Asiat asioina ja pitäkööt markkinamiehet omat puheensa.
Siuntion Kylpylä (nyk. Rantasipi) markkinoi itseään takavuosina hyvinvointikeskuksena. Olen samaa mieltä eli että sairaala on sairaala ja Siuntion kylpylä olkoon se hyvinvointikeskus. Terveyskeskus vai sairaanhoitokeskus muttei kuitenkaan hyvinvointikeskus porealtaineen?
Valitan kirjoitti:
Ja Espooko lahjoittaisi palvelut ? Hinnasta viis, kunhan vaan saadaan vesitettyä jo toimivaksi osoittautunut sairaala. Lyhytnäköistä ajattelua johtajarouvalla.

Luin nuo vaihtoehtoesittelyt kokousta varten. Jerri K-H:n tavoin olisin valmis miettimään mitkä toiminnat voisivat odottaa - sairaala se ei kuitenkaan voi olla. Pidetään edes jostain tasosta kiinni kun niin paljosta on tingitty.

Ja sanana "hyvinvointikeskus" on - etten sanoisi harhaan johtava, niin ainakin typerä. Sairaalassa hoidetaan sairaat. Hyvinvointikeskus voi tuottaa mitä tahansa pilipali viihdettä muka terveellisenä toimintana. Asiat asioina ja pitäkööt markkinamiehet omat puheensa.
Kävin minäkin läpi nämä kunnan paperit. Vaihtoehtoja ei perustelu numeroilla. Kuinka voidaan tehdä päätöksiä ilman laskelmia?
miksinäin kirjoitti:
Kävin minäkin läpi nämä kunnan paperit. Vaihtoehtoja ei perustelu numeroilla. Kuinka voidaan tehdä päätöksiä ilman laskelmia?
Luulenpa Ståhlen ajavan sairaalan pois jättämistä kuin käärmettä putkeen.

Lausunnosta voi lukea sen olettamuksen, että eihän näitä sairaansijoja oikeastaan edes tarvita! - Kaikki voidaan hoitaa kotona! Hoitojaksot jäävät niin lyhyiksi, ettei sitä varten tarvitse sairaalaa! Siis ihmeparantuminen seuraa automaattisesti kunhan ei vain ole omaa sairaalaa jonne mennä makoilemaan ja kuntoutumaan.

Sen ihmeen kyllä haluaisin nähdä kun " halvattu nousee kävelemään, kuuro kuulee ja sokea saa näkönsä takaisin" - siis lyhyen Jorvin hoidon jälkeen. Kirkkonummen tk:n sairaalassa saattaisi virua ihan viikko tolkulla! Turhaan, kun kotona on paras paikka niin " halvatulle kuin sokeallekin ".

Näinköhän yksinkertaista kaikki on perusturvajohtajan pöydän takaa katsottuna? Tottahan se olisi ihanteellista, mutta elämälle vierasta.

En millään jaksa uskoa, että sairaalapaikkojen ostopalvelu olisi kunnalle myöskään edullisempi vaihtoehto. Ei Espoo mitään meille lahjaksi anna. Mutta kuten "miksinäin" kommentoit, eihän esityksissä ollut ainoaakaan laskelmaa. Ihan mutu-tuntumalla tehdään päätös.
Taustalla kummittelee yhä kuntalain muutokset, kuntaliitokset ja keskeneräinen sote. Kuka siitä sopasta selvän saa. Ei ole yhtään kiinteää, pysyvää päätöstä niistä mistään. Mutta meillä on nyt sairaala - se tarvitaan edelleenkin.
Keskustelin tänään terveyskeskusnäkemyksestäni, kun huomenna on kunnanvaltuusto jossa asiaa käsitellään. Ystäväni tokaisi että vaikka ajatukseni olisikin hyvä niin eipä valtuusto taida uskaltaa tehdä moista päätöstä - painostus omalle vuodeosastolle on kova ja mainitsemani päätös tulkittaisin vain juuri Jorvin vaihtoehdon kannattamiseksi. (vaikka siis vanha vuodeosasto jatkaisi kunnes saadaan uusi kaava ja lisäsiipenä Jokiniittyyn)

Katsotaan mitä nyt huomenna päätetään...
Valitan kirjoitti:
Luulenpa Ståhlen ajavan sairaalan pois jättämistä kuin käärmettä putkeen.

Lausunnosta voi lukea sen olettamuksen, että eihän näitä sairaansijoja oikeastaan edes tarvita! - Kaikki voidaan hoitaa kotona! Hoitojaksot jäävät niin lyhyiksi, ettei sitä varten tarvitse sairaalaa! Siis ihmeparantuminen seuraa automaattisesti kunhan ei vain ole omaa sairaalaa jonne mennä makoilemaan ja kuntoutumaan.

Sen ihmeen kyllä haluaisin nähdä kun " halvattu nousee kävelemään, kuuro kuulee ja sokea saa näkönsä takaisin" - siis lyhyen Jorvin hoidon jälkeen. Kirkkonummen tk:n sairaalassa saattaisi virua ihan viikko tolkulla! Turhaan, kun kotona on paras paikka niin " halvatulle kuin sokeallekin ".

Näinköhän yksinkertaista kaikki on perusturvajohtajan pöydän takaa katsottuna? Tottahan se olisi ihanteellista, mutta elämälle vierasta.

En millään jaksa uskoa, että sairaalapaikkojen ostopalvelu olisi kunnalle myöskään edullisempi vaihtoehto. Ei Espoo mitään meille lahjaksi anna. Mutta kuten "miksinäin" kommentoit, eihän esityksissä ollut ainoaakaan laskelmaa. Ihan mutu-tuntumalla tehdään päätös.
Taustalla kummittelee yhä kuntalain muutokset, kuntaliitokset ja keskeneräinen sote. Kuka siitä sopasta selvän saa. Ei ole yhtään kiinteää, pysyvää päätöstä niistä mistään. Mutta meillä on nyt sairaala - se tarvitaan edelleenkin.
Luulenpa Ståhlen ajavan sairaalan poi jättämistä kuin käärmettä putkeen, kirjoitat. Niin luulen minäkin. Mikä on Ståhlen motiivi ja mikä on virkamiehen valta? Viisykkönen kirjoittaa asiasta.
Edelleen ihmettelen sitä että (jos olen ymmärtänyt asian oikein) terveyskeskusasia viedään kunnanvaltuuston päätettäväksi ilman laskelmia, Emme myöskään tiedä, ainakaa julkisesti, Espoon kantaa asiassa. Onko Espoon kanssa edes käyty neuvotteluja asiassa? Asia on kunnan kannalta merkittävä ja voisi kuvitella että kunta olisi tehnyt perusteellisen pohjatyön ennekuin vie asian päätettäväksi. Tätä työtä ei ilmiselvästi ole tehty. Pelkkää verbaaliikkaa ja tunnetta. Tämä juttu haisee politiikalle. Kunnanvaltuustolla ei ole minkäänlaista konkreettista tietoa (numerot, neuvottelut, pöytäkirjat ym) vaan kunnanhallitus pyytää valtuustoa tekemään päätöksen asiassa tunteella ja takki auki. Näin ei missään tapauksessa tulisi menetellä. Kunnanvaltuuston tulisi asiassa vaatia konkretiaa ennenkuin lähtee tekemään päätöksiä ja laittaa hallitus lukemaan läksyt uudelleen. Kunnalla on virkamiehet taustatyön tekemiseksi. Ståhlen ruudut eivät riitä.
miksinäin kirjoitti:
Luulenpa Ståhlen ajavan sairaalan poi jättämistä kuin käärmettä putkeen, kirjoitat. Niin luulen minäkin. Mikä on Ståhlen motiivi ja mikä on virkamiehen valta? Viisykkönen kirjoittaa asiasta.
Edelleen ihmettelen sitä että (jos olen ymmärtänyt asian oikein) terveyskeskusasia viedään kunnanvaltuuston päätettäväksi ilman laskelmia, Emme myöskään tiedä, ainakaa julkisesti, Espoon kantaa asiassa. Onko Espoon kanssa edes käyty neuvotteluja asiassa? Asia on kunnan kannalta merkittävä ja voisi kuvitella että kunta olisi tehnyt perusteellisen pohjatyön ennekuin vie asian päätettäväksi. Tätä työtä ei ilmiselvästi ole tehty. Pelkkää verbaaliikkaa ja tunnetta. Tämä juttu haisee politiikalle. Kunnanvaltuustolla ei ole minkäänlaista konkreettista tietoa (numerot, neuvottelut, pöytäkirjat ym) vaan kunnanhallitus pyytää valtuustoa tekemään päätöksen asiassa tunteella ja takki auki. Näin ei missään tapauksessa tulisi menetellä. Kunnanvaltuuston tulisi asiassa vaatia konkretiaa ennenkuin lähtee tekemään päätöksiä ja laittaa hallitus lukemaan läksyt uudelleen. Kunnalla on virkamiehet taustatyön tekemiseksi. Ståhlen ruudut eivät riitä.
Perusturvalautakunta antoi edellisessä kokouksessa virkamiehille valtuudet neuvotella Espoon kanssa mahdollisesta sopimuksesta. Espoo teki myös vastaavan päätöksen (ja samalla velvoitti uudelleentarkistelemaan oman tarpeensa) äskettäin.

Joten virkamiestasolla asista jutellaan nyt - mutta asian valmistelu vie aikansa.
JerriK-H kirjoitti:
Perusturvalautakunta antoi edellisessä kokouksessa virkamiehille valtuudet neuvotella Espoon kanssa mahdollisesta sopimuksesta. Espoo teki myös vastaavan päätöksen (ja samalla velvoitti uudelleentarkistelemaan oman tarpeensa) äskettäin.

Joten virkamiestasolla asista jutellaan nyt - mutta asian valmistelu vie aikansa.
Kämpe, terve taas. Lykkäsit uutisen. "Perusturvalautakunta antoi virkamiehille valtuudet neuvotella Espoon kanssa mahdollisesta sopimuksesta",kirjoitat. Okei.
Kysyn seuraavaa - mikä instanssi tätä kuntaa loppujen lopuksi johtaa? Tuskin perusturvalautakunta kuitenkaan? Näin isoissa asioissa ( ja pienissä) valtuudet antaa/määrää virkamiehille kunnanjohtaja, kunnanhallituksen päätösten mukaisesti. Lautakunnat eivät tietääkseni ole kunnan päättäviä elimiä.
Kunnanhallitus on viennyt perusturvan (Ståhle ja lautakunta) ehdotuksen pohjalta Terveyskeskusasian raakileena kunnanvaltuuston päätettäväksi. Kirjoitat, Kämpe, että "virkamiestasolla jutellaan nyt-mutta asian valmistelu vie aikansa". Ymmärrät erinomaisen hyvin, Kämpe, ettei näin voi asioita viedä päätettäväksi kunnanvaltuustoon.
Kunnanhallitus vastaa tietenkin tekemisistään ja niin myös kunnanvaltuusto. Jaa, että jutellaan ja samalla päätetään. Onnea matkaan.
Lisään. Siis mistä kunnanvaltuusto tänä iltana päättää. 1) juttelu saa jatkua 2) ettei sairaalaosastoa perusteta Kirkkonummelle 3) ettei tiedetä mistä päätetään mutta päätetään kuitenkin. Mitä tuumat, Kämpe, mikä on illan tulos?
miksinäin kirjoitti:
Kämpe, terve taas. Lykkäsit uutisen. "Perusturvalautakunta antoi virkamiehille valtuudet neuvotella Espoon kanssa mahdollisesta sopimuksesta",kirjoitat. Okei.
Kysyn seuraavaa - mikä instanssi tätä kuntaa loppujen lopuksi johtaa? Tuskin perusturvalautakunta kuitenkaan? Näin isoissa asioissa ( ja pienissä) valtuudet antaa/määrää virkamiehille kunnanjohtaja, kunnanhallituksen päätösten mukaisesti. Lautakunnat eivät tietääkseni ole kunnan päättäviä elimiä.
Kunnanhallitus on viennyt perusturvan (Ståhle ja lautakunta) ehdotuksen pohjalta Terveyskeskusasian raakileena kunnanvaltuuston päätettäväksi. Kirjoitat, Kämpe, että "virkamiestasolla jutellaan nyt-mutta asian valmistelu vie aikansa". Ymmärrät erinomaisen hyvin, Kämpe, ettei näin voi asioita viedä päätettäväksi kunnanvaltuustoon.
Kunnanhallitus vastaa tietenkin tekemisistään ja niin myös kunnanvaltuusto. Jaa, että jutellaan ja samalla päätetään. Onnea matkaan.
Lautakunnat ovat toimivaltansa alla päätösvaltaisia - kunnavaltuuston hyväksymän ohjeen mukaisesti.

Toimivalta-asiasa käytiin asiallinen keskustelu ja todettiin että neuvottelujen osalta on lauakunnalla toimivalta olemassa. (yksi jätti tosin eriävän mielipiteen päätökseen) Mahdollinen sopimusehdotus on lautakunnan sitten toki alistettava kunnanhallitukselle ja valtuustolle. (Neuvottelu ja sopiminen ovat kaksi eri asiaa)

Mikäli kunnanhallitus olisi katsonut lautakunnan olleen väärässä olisi heillä ollut oikeus ottaa asia omaan käsittelyysnä, mutta näin ei toimittu.
JerriK-H kirjoitti:
Lautakunnat ovat toimivaltansa alla päätösvaltaisia - kunnavaltuuston hyväksymän ohjeen mukaisesti.

Toimivalta-asiasa käytiin asiallinen keskustelu ja todettiin että neuvottelujen osalta on lauakunnalla toimivalta olemassa. (yksi jätti tosin eriävän mielipiteen päätökseen) Mahdollinen sopimusehdotus on lautakunnan sitten toki alistettava kunnanhallitukselle ja valtuustolle. (Neuvottelu ja sopiminen ovat kaksi eri asiaa)

Mikäli kunnanhallitus olisi katsonut lautakunnan olleen väärässä olisi heillä ollut oikeus ottaa asia omaan käsittelyysnä, mutta näin ei toimittu.
Okei Jerri. Ymmärränkö nyt oikein. Lautakunnalla on oikeus käskyttää kunnan virkamiehiä ?
Oli miten oli. Nyt siis, jos ymmärrän sinut oikein, joku virkamies lautakunnan toimeksiannosta aloittaa tai käy jo neuvotteluja Espoon kanssa sairaalapaikoista? Onko näin? Kunnanvaltuusto kokoontuu tänä iltana päättämään terveyskeskuksen tulevaisuudesta
tiettämättä mitä tämä "virkamies" puuhastelee Espoon kanssa. Tottakai neuvottelu ja sopimus ovat kaksi eri asiaa mutta missä se sopimus tänä iltana on? Nyt kunnanvaltuusto istuu päättämässä ilman sopimustekstiä? Vai meneekö juttu niin että päätetään ja sitten katsotaan sopimusteksti? Kunnnanhallitus on nyt kunnanhallitus ja rahaa on aina ollut, eikö niin? Mistä muuten löytyy pöytäkirja näistä tulevista virkamiesneuvotteluista Espoon kanssa? Tämäkin on uutinen. Perusturva, kunnanhallitus?
miksinäin kirjoitti:
Okei Jerri. Ymmärränkö nyt oikein. Lautakunnalla on oikeus käskyttää kunnan virkamiehiä ?
Oli miten oli. Nyt siis, jos ymmärrän sinut oikein, joku virkamies lautakunnan toimeksiannosta aloittaa tai käy jo neuvotteluja Espoon kanssa sairaalapaikoista? Onko näin? Kunnanvaltuusto kokoontuu tänä iltana päättämään terveyskeskuksen tulevaisuudesta
tiettämättä mitä tämä "virkamies" puuhastelee Espoon kanssa. Tottakai neuvottelu ja sopimus ovat kaksi eri asiaa mutta missä se sopimus tänä iltana on? Nyt kunnanvaltuusto istuu päättämässä ilman sopimustekstiä? Vai meneekö juttu niin että päätetään ja sitten katsotaan sopimusteksti? Kunnnanhallitus on nyt kunnanhallitus ja rahaa on aina ollut, eikö niin? Mistä muuten löytyy pöytäkirja näistä tulevista virkamiesneuvotteluista Espoon kanssa? Tämäkin on uutinen. Perusturva, kunnanhallitus?
Lisään. Vai meneekö tämä prosessi niin etä lautakunta in corpore käy neuvotteluja Espoon vastaavaan elimen kanssa.? Jos näin menee ollan ojassa. Mistä toimivalta-asiasta on kysymys? Mutta Viljoa ei näy tänä iltana kokouksessa.
miksinäin kirjoitti:
Okei Jerri. Ymmärränkö nyt oikein. Lautakunnalla on oikeus käskyttää kunnan virkamiehiä ?
Oli miten oli. Nyt siis, jos ymmärrän sinut oikein, joku virkamies lautakunnan toimeksiannosta aloittaa tai käy jo neuvotteluja Espoon kanssa sairaalapaikoista? Onko näin? Kunnanvaltuusto kokoontuu tänä iltana päättämään terveyskeskuksen tulevaisuudesta
tiettämättä mitä tämä "virkamies" puuhastelee Espoon kanssa. Tottakai neuvottelu ja sopimus ovat kaksi eri asiaa mutta missä se sopimus tänä iltana on? Nyt kunnanvaltuusto istuu päättämässä ilman sopimustekstiä? Vai meneekö juttu niin että päätetään ja sitten katsotaan sopimusteksti? Kunnnanhallitus on nyt kunnanhallitus ja rahaa on aina ollut, eikö niin? Mistä muuten löytyy pöytäkirja näistä tulevista virkamiesneuvotteluista Espoon kanssa? Tämäkin on uutinen. Perusturva, kunnanhallitus?
Jos Perusturvalautakunta on kokouksessaan 26.2.2015 luvan antanut niin ei kai voi olettaa neuvottelun olevan valmis?

Kokousasiua: http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/20152018-4.HTM

Huomautan samalla että päätös on kirjoitettu muotoon:
Perusturvalautakunta päätti
[SNIP]
2
todeta, että selvittelytyö keskeytetään, mikäli kunnanvaltuuston 23.3.2015
tai myöhemmin tekemä päätös sitä edellyttää.

Eli, me kirjoitimme päätöksen (ihan vain varmuudeksi varmuuden vuoksi) tekstin että kunnanvaltuuston tämäiltainen tai myöhäisempi päätös voi kumota päätöksemme sellaisenaan.

----
Ja kyllä - Lautakunnalla on oikeus toimivaltansa rajoissa virkamiehiä käskyttää, sillä kunnnanvaltuusto on toimivaltaansa (tietyissä rajoissa) jakanut lautakunnille.
JerriK-H kirjoitti:
Jos Perusturvalautakunta on kokouksessaan 26.2.2015 luvan antanut niin ei kai voi olettaa neuvottelun olevan valmis?

Kokousasiua: http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/20152018-4.HTM

Huomautan samalla että päätös on kirjoitettu muotoon:
Perusturvalautakunta päätti
[SNIP]
2
todeta, että selvittelytyö keskeytetään, mikäli kunnanvaltuuston 23.3.2015
tai myöhemmin tekemä päätös sitä edellyttää.

Eli, me kirjoitimme päätöksen (ihan vain varmuudeksi varmuuden vuoksi) tekstin että kunnanvaltuuston tämäiltainen tai myöhäisempi päätös voi kumota päätöksemme sellaisenaan.

----
Ja kyllä - Lautakunnalla on oikeus toimivaltansa rajoissa virkamiehiä käskyttää, sillä kunnnanvaltuusto on toimivaltaansa (tietyissä rajoissa) jakanut lautakunnille.
Kiitos vastauksesta Jerri. Tietääkö kunnanvaltuusto tämän marssijärjestyksen? Esitelläänkö perusturvalautakunnan päätös kunnanvaltuustolle tässä muodossa tänä iltana?
Jos asia on näin keskeneräinen kunnanvaltuusto voi päättää esimerkiksi (suosittelen) että
perusturva saa luvan aloittaa tai jatkaa neuvotteluja Espoon kanssa asiassa. Neuvottelujen tulos ja sopimusteksti tuodaan perusturvan kautta kunnanhallitukselle ja tämän elimen kautta päätettäväksi kunnanvaltuustoon. Asiassa toimitaan omavaltaisesti, koska päätöksiin ei koskaan saa tehdä ns "varmuuden vuoksi varaumaa" tai sitten on todettava saman tien että teemme päätöksen epävarmojen tietojen perusteella esim pakon edessä.. Varauma on implisiittisesti sama asia kuin että myönnämme ottavamme riskin tekemällämme päätöksellä. Asia on huonosti valmisteltu.Riski kuitenkin otettu.
miksinäin kirjoitti:
Kiitos vastauksesta Jerri. Tietääkö kunnanvaltuusto tämän marssijärjestyksen? Esitelläänkö perusturvalautakunnan päätös kunnanvaltuustolle tässä muodossa tänä iltana?
Jos asia on näin keskeneräinen kunnanvaltuusto voi päättää esimerkiksi (suosittelen) että
perusturva saa luvan aloittaa tai jatkaa neuvotteluja Espoon kanssa asiassa. Neuvottelujen tulos ja sopimusteksti tuodaan perusturvan kautta kunnanhallitukselle ja tämän elimen kautta päätettäväksi kunnanvaltuustoon. Asiassa toimitaan omavaltaisesti, koska päätöksiin ei koskaan saa tehdä ns "varmuuden vuoksi varaumaa" tai sitten on todettava saman tien että teemme päätöksen epävarmojen tietojen perusteella esim pakon edessä.. Varauma on implisiittisesti sama asia kuin että myönnämme ottavamme riskin tekemällämme päätöksellä. Asia on huonosti valmisteltu.Riski kuitenkin otettu.
Korjaan. Tulee olla "teemme päätöksen epävarmojen tietojen perusteella tai pakon sanelemana".
miksinäin kirjoitti:
Korjaan. Tulee olla "teemme päätöksen epävarmojen tietojen perusteella tai pakon sanelemana".
Kuten varmasti olette jo lukeneet niin valtuusto "osti" lisäaikaa ja virkamiehet valmistelevat nyt molempia vaihtoehtoja rinnakkain. (varmaan syksyyn asti)

Joten nyt sitten saataneen jonkinlainen sopimusluonnos Espoon kanssa sitten evaluoitavaksi syksyksi kun päätös tehdään.
miksinäin kirjoitti:
Kiitos vastauksesta Jerri. Tietääkö kunnanvaltuusto tämän marssijärjestyksen? Esitelläänkö perusturvalautakunnan päätös kunnanvaltuustolle tässä muodossa tänä iltana?
Jos asia on näin keskeneräinen kunnanvaltuusto voi päättää esimerkiksi (suosittelen) että
perusturva saa luvan aloittaa tai jatkaa neuvotteluja Espoon kanssa asiassa. Neuvottelujen tulos ja sopimusteksti tuodaan perusturvan kautta kunnanhallitukselle ja tämän elimen kautta päätettäväksi kunnanvaltuustoon. Asiassa toimitaan omavaltaisesti, koska päätöksiin ei koskaan saa tehdä ns "varmuuden vuoksi varaumaa" tai sitten on todettava saman tien että teemme päätöksen epävarmojen tietojen perusteella esim pakon edessä.. Varauma on implisiittisesti sama asia kuin että myönnämme ottavamme riskin tekemällämme päätöksellä. Asia on huonosti valmisteltu.Riski kuitenkin otettu.
niin piti sanoman vielä että Perusturvan jäsenista (11kpl) - 6kpl on myös kunnanvaltuuston jäseniä (Kunnavaltuustossa 51). Noissa 6:ssa on 2 SDP, ja KOK, RKP, PS & KESK - eiköhän tieto ole kulkenut myös tätäkin kautta.
JerriK-H kirjoitti:
Kuten varmasti olette jo lukeneet niin valtuusto "osti" lisäaikaa ja virkamiehet valmistelevat nyt molempia vaihtoehtoja rinnakkain. (varmaan syksyyn asti)

Joten nyt sitten saataneen jonkinlainen sopimusluonnos Espoon kanssa sitten evaluoitavaksi syksyksi kun päätös tehdään.
Jerri-H. Kiitos taas vastauksesta. Mielestäni ei valtuusto ostanut lisäaikaa. Ståhle myöntää asian "kirjeessään" kunnan palkkalistoilla oleville perusturvan työntekijöille kautta rantain, että "projekti "meni pieleen, tyssäsi valtuustoon. Kaikki asiaankuuluva tieto puuttui, joten kunnanvaltuusto teki ainoan oikean päätöksen tässä tilanteessa, se teki kompromissin. Kunnanhallitukselle opetus- mene ja tiedä? Edelleen haisee politiikka. "Kuka polttaa tupakkaa"?
miksinäin kirjoitti:
Jerri-H. Kiitos taas vastauksesta. Mielestäni ei valtuusto ostanut lisäaikaa. Ståhle myöntää asian "kirjeessään" kunnan palkkalistoilla oleville perusturvan työntekijöille kautta rantain, että "projekti "meni pieleen, tyssäsi valtuustoon. Kaikki asiaankuuluva tieto puuttui, joten kunnanvaltuusto teki ainoan oikean päätöksen tässä tilanteessa, se teki kompromissin. Kunnanhallitukselle opetus- mene ja tiedä? Edelleen haisee politiikka. "Kuka polttaa tupakkaa"?
Villi arvaus taustoineen:

Osa päättäjistä ja virkamiehistä halusi uuden terkkarin sairaaloineen vanhalle paikalle, osa Jokiniittyyn.

Jokiniityn vastustajat uhkailivat valitusvyöryllä. Kun asiaa käsiteltiin, vinkattiin kunnan nykyisen tontin huippusijainnista - mitä mahtaisikaan siitä grynderit maksaa ....siis tontti tyhjäksi ja myyntiin. Kenen idea?

Jokiniityn sijainti halkoi kansaa kuin Mooses Punaista merta ja asian käsittely meni uusiksi. Leirit jakautuivat uudestaan. Sisäpiiri( ketkä ? ) alkoi valitella Jokiniityn tontin pienuutta utopia " hyvinvointikeskukselle " - siis ei tavallista terkkaria, sairaiden hoitopaikkaa, vaan ylellistä laaja-alaista kaikki palvelut yhteen paikkaan rakennettavaa unelmahöttöä, joka sisälsi kaiken - mutta e i sairaalaa !
- Haloo, mikähän mahtaisi olla terveydenhoidon asia numero yksi?

Tässä vaiheessa kellot soi. Ståhle piti tarpeettomana omaa sairaalaa kun hoitoajat ovat niin lyhyet ja kotihoito korvaa...ja heureka ! Espoosta voi ostaa ne vuodepaikat mitä me tarvitsemme. Hinnasta ei tietoa, mutta hyvät veljet olivat kahvipöytäkeskustelussa tulleet siihen tulokseen, että säästöä siitä syntyy. Ja hynää tulee kun se nykyinen tk:n tontti myydään kovaan hintaan. Siispä sairaalakin puretaan. Ehkä ostaja oli jo tiedossa? Kenties tonttikauppojen asiantuntijat olivat vinkanneet?
Siis rakennetaan sittenkin Jokiniittyyn. Ei tehdä sairaalaa jotta saadaan se " muu " sinne mahtumaan.

Mutta tässä kuntalaiset heräsivät:
Miten hoitopaikkoja kannattaisi ostaa Espoosta, kun nytkin ruikutetaan sakkopaikoilla olevista potilaista Jorvissa siksi, kun meidän terkkarin osastolla ei ole tilaa.
Mitä ihmeparantumisia Jorvissa tämän ostopalvelusopimuksen jälkeen tapahtuisi?? Kaiken huipuksi jokunen espoolainen päättäjä uskalsi epäillä, ettei heillä oikeastaan ole vielä selvilläkään miten ne paikat riittävät heillekään...
Tässä vaiheessa kortit oli jo katsottu moneen kertaan, puuttui vain loppusilaus ja se saatiin eilen illalla.

Joku roti pitää olla lehmäkaupoillakin, sellaisella sumplimisella, joka alkaa haiskahtaa virkamiestasolta lähtien.m.o.t.
Valitan kirjoitti:
Villi arvaus taustoineen:

Osa päättäjistä ja virkamiehistä halusi uuden terkkarin sairaaloineen vanhalle paikalle, osa Jokiniittyyn.

Jokiniityn vastustajat uhkailivat valitusvyöryllä. Kun asiaa käsiteltiin, vinkattiin kunnan nykyisen tontin huippusijainnista - mitä mahtaisikaan siitä grynderit maksaa ....siis tontti tyhjäksi ja myyntiin. Kenen idea?

Jokiniityn sijainti halkoi kansaa kuin Mooses Punaista merta ja asian käsittely meni uusiksi. Leirit jakautuivat uudestaan. Sisäpiiri( ketkä ? ) alkoi valitella Jokiniityn tontin pienuutta utopia " hyvinvointikeskukselle " - siis ei tavallista terkkaria, sairaiden hoitopaikkaa, vaan ylellistä laaja-alaista kaikki palvelut yhteen paikkaan rakennettavaa unelmahöttöä, joka sisälsi kaiken - mutta e i sairaalaa !
- Haloo, mikähän mahtaisi olla terveydenhoidon asia numero yksi?

Tässä vaiheessa kellot soi. Ståhle piti tarpeettomana omaa sairaalaa kun hoitoajat ovat niin lyhyet ja kotihoito korvaa...ja heureka ! Espoosta voi ostaa ne vuodepaikat mitä me tarvitsemme. Hinnasta ei tietoa, mutta hyvät veljet olivat kahvipöytäkeskustelussa tulleet siihen tulokseen, että säästöä siitä syntyy. Ja hynää tulee kun se nykyinen tk:n tontti myydään kovaan hintaan. Siispä sairaalakin puretaan. Ehkä ostaja oli jo tiedossa? Kenties tonttikauppojen asiantuntijat olivat vinkanneet?
Siis rakennetaan sittenkin Jokiniittyyn. Ei tehdä sairaalaa jotta saadaan se " muu " sinne mahtumaan.

Mutta tässä kuntalaiset heräsivät:
Miten hoitopaikkoja kannattaisi ostaa Espoosta, kun nytkin ruikutetaan sakkopaikoilla olevista potilaista Jorvissa siksi, kun meidän terkkarin osastolla ei ole tilaa.
Mitä ihmeparantumisia Jorvissa tämän ostopalvelusopimuksen jälkeen tapahtuisi?? Kaiken huipuksi jokunen espoolainen päättäjä uskalsi epäillä, ettei heillä oikeastaan ole vielä selvilläkään miten ne paikat riittävät heillekään...
Tässä vaiheessa kortit oli jo katsottu moneen kertaan, puuttui vain loppusilaus ja se saatiin eilen illalla.

Joku roti pitää olla lehmäkaupoillakin, sellaisella sumplimisella, joka alkaa haiskahtaa virkamiestasolta lähtien.m.o.t.
Olipa pikakka kirjoitus. Vedetään vähän henkeä. Saattaa olla että noin on kuten kirjoitit.
Perutetaan tapahtumasarja (terveyskeskus) Perusturvalautakunnan kokoukseen 26.02.2015 ja pykälään 23. Pykälän otsikko " Vuodeosasto Espoon kaupungin kanssa".
Pykälän aluksi/intro, on "kirjoitettu" pitkä esitelmä Kirkkonummen ja Espoon mahdollisesta yhteistyöstä terveyskeskusasiassa. Kokouksen sihteeri on tunnollisesti merkinnyt esitelmän pöytäkirjaan/valmiiksi kirjoitettuna paperina (?). "Esitelmän" pitäjän nimeä en löydä. Tämän esitelmän pohjalta on perusturvalautakunta tehnyt päätöksiä. Todetaan, pöytäkirjan mukaan,
että Kirkkonummen sosiaali-terveystoimen viranhaltijat ovat käynneet tunnustelevia keskusteluja sairaalayhteistyön käynnistämiseksi ym.ym. Jatketaan.

Kysyin Jerri Kämpe- Helleniukselta (RKP) " käskyttääkö lautakunta virkamiehiä" ja hän vastasi (yllä) toimivaltansa rajoissa.
Perusturvalautakunnan pöytäkirja 26.02.2015, pykälä kertoo seuraava.
Asiasta tehdään ehdotus siten että perusturvalautakunat päättää (turvautuen johtosääntöön) antaa perusturvan tehtäväksi selvittää vuodeosastoyheistyötä Espoon kaupungin kanssa....... jne.jne Kämpen vastaus (virkamiehet) ei vastaa todellisuutta.
Tuntuu siltä että virkamies käskyttää lautakuntaa.

Eriävä mielipide. In extenso. Jätän eriävän mielipiteen asiasta 4(p 23)
Asian poistaminen listalta Kyseistä pykälä ei tule käsitellä koska asia on laitettu Kunnanvaltuuston pöydälle, eikä ole pyydetty lisäselvityksiä tai muuta valmistelua pöydällepanon aikana. 26.2.2015/Tero Suominen.

Kirkkonummen Sanomat tänään otsikoi mielestäni pääkirjoituksensa tapauksen suhteen väärin. Vrt kunnanhallituksen puheenjohtajan Raija Vahasalon (KoK) "foot in the mouth" lausahdus Sanomissa- "valmistelutyö oli tehty huonosti vasemmalla kädellä tulevan sote-päätöksen takia" (???). Ohojaa, Vahasalo. Kuka tätä kuntaa johtaa?
miksinäin kirjoitti:
Olipa pikakka kirjoitus. Vedetään vähän henkeä. Saattaa olla että noin on kuten kirjoitit.
Perutetaan tapahtumasarja (terveyskeskus) Perusturvalautakunnan kokoukseen 26.02.2015 ja pykälään 23. Pykälän otsikko " Vuodeosasto Espoon kaupungin kanssa".
Pykälän aluksi/intro, on "kirjoitettu" pitkä esitelmä Kirkkonummen ja Espoon mahdollisesta yhteistyöstä terveyskeskusasiassa. Kokouksen sihteeri on tunnollisesti merkinnyt esitelmän pöytäkirjaan/valmiiksi kirjoitettuna paperina (?). "Esitelmän" pitäjän nimeä en löydä. Tämän esitelmän pohjalta on perusturvalautakunta tehnyt päätöksiä. Todetaan, pöytäkirjan mukaan,
että Kirkkonummen sosiaali-terveystoimen viranhaltijat ovat käynneet tunnustelevia keskusteluja sairaalayhteistyön käynnistämiseksi ym.ym. Jatketaan.

Kysyin Jerri Kämpe- Helleniukselta (RKP) " käskyttääkö lautakunta virkamiehiä" ja hän vastasi (yllä) toimivaltansa rajoissa.
Perusturvalautakunnan pöytäkirja 26.02.2015, pykälä kertoo seuraava.
Asiasta tehdään ehdotus siten että perusturvalautakunat päättää (turvautuen johtosääntöön) antaa perusturvan tehtäväksi selvittää vuodeosastoyheistyötä Espoon kaupungin kanssa....... jne.jne Kämpen vastaus (virkamiehet) ei vastaa todellisuutta.
Tuntuu siltä että virkamies käskyttää lautakuntaa.

Eriävä mielipide. In extenso. Jätän eriävän mielipiteen asiasta 4(p 23)
Asian poistaminen listalta Kyseistä pykälä ei tule käsitellä koska asia on laitettu Kunnanvaltuuston pöydälle, eikä ole pyydetty lisäselvityksiä tai muuta valmistelua pöydällepanon aikana. 26.2.2015/Tero Suominen.

Kirkkonummen Sanomat tänään otsikoi mielestäni pääkirjoituksensa tapauksen suhteen väärin. Vrt kunnanhallituksen puheenjohtajan Raija Vahasalon (KoK) "foot in the mouth" lausahdus Sanomissa- "valmistelutyö oli tehty huonosti vasemmalla kädellä tulevan sote-päätöksen takia" (???). Ohojaa, Vahasalo. Kuka tätä kuntaa johtaa?
Harmistuneena voi tulla ylilyöntejä - mutta tämä kunnan päätöksenteon vaikeus - koski se vaikka mitä - on ollut aivan sietämättömän vetelää ja kaiken lisäksi salailevaa.
Etukäteistietoa joutuu haravoimaan pöytäkirjoista ja esityslistoista, mutta varsinaista tiedotusta ei ole lainkaan. Sanottiinhan tiedottaja irti YT:n tiimellyksessä.
Ei olisi luullut olevan vaikeaa kuulla kuntalaisia tässä tk:n suunnitteluasiassa. Toki valtuuston kautta demokratia toteutuu, mutta luottamukseni sen(kin) harkintakykyyn on hiutunut vuosien myötä.
Taustalla on muita kuin säästösyitä. Joillakin on valtava hinku liittyä Espooseen. Ja toisilla utopia Porkkalasta - kolmen kaksikielisen - mutta kahden vahvasti ruotsinkielisen- kunnan yhdistelmä kielipoliittista syistä. On jo kokeiltu terveydenhoidon yhteistyötä Siuntion kanssa; se avioliitto purettiin. Hinku solmia uusia suhteita kuitenkin elää edelleen. Terkkarin sairaala voi olla vain pelinappula isompiin tavoitteisiin pyrittäessä.

Saatan olla väärässä, myönnän, mutta veronmaksajana en haluaisi enää yhtään harkitsematonta, kustannuksia lisäävää, mutta palveluja heikentävää sopimusta. Ei ainakaan ennen kuin kuntalaisena näen mitä se sopimus pitää sisällään ja mitä maksaa.
Kunnanhallitus istuu 30.3.2015 ja edessä on tilinpäätös vuodelta 2014.
Sepä sitten nähdään, avaako se aloittajalle ja meille muillekin miten asiat ovat menneet ja mitä on tulossa. Käppyröiden kanssa tai ilman.
Valitan kirjoitti:
Harmistuneena voi tulla ylilyöntejä - mutta tämä kunnan päätöksenteon vaikeus - koski se vaikka mitä - on ollut aivan sietämättömän vetelää ja kaiken lisäksi salailevaa.
Etukäteistietoa joutuu haravoimaan pöytäkirjoista ja esityslistoista, mutta varsinaista tiedotusta ei ole lainkaan. Sanottiinhan tiedottaja irti YT:n tiimellyksessä.
Ei olisi luullut olevan vaikeaa kuulla kuntalaisia tässä tk:n suunnitteluasiassa. Toki valtuuston kautta demokratia toteutuu, mutta luottamukseni sen(kin) harkintakykyyn on hiutunut vuosien myötä.
Taustalla on muita kuin säästösyitä. Joillakin on valtava hinku liittyä Espooseen. Ja toisilla utopia Porkkalasta - kolmen kaksikielisen - mutta kahden vahvasti ruotsinkielisen- kunnan yhdistelmä kielipoliittista syistä. On jo kokeiltu terveydenhoidon yhteistyötä Siuntion kanssa; se avioliitto purettiin. Hinku solmia uusia suhteita kuitenkin elää edelleen. Terkkarin sairaala voi olla vain pelinappula isompiin tavoitteisiin pyrittäessä.

Saatan olla väärässä, myönnän, mutta veronmaksajana en haluaisi enää yhtään harkitsematonta, kustannuksia lisäävää, mutta palveluja heikentävää sopimusta. Ei ainakaan ennen kuin kuntalaisena näen mitä se sopimus pitää sisällään ja mitä maksaa.
Nimimerkki " Valitan". Olen samaa mieltä. Nyt perusturvajohtaja Ståhlen pitäisi tulla "ulos" ja samoin kunnanhallituksen puheenjohtajan, Raija Vahasalon. Kirkkonummen Sanomat? Viisykkönen? Tässä tehtävä teille. Isommat ympyrät - kyllä.

Valitettavasti tässä kunnassa on esim. käynnyt niin, että ensin kunnanhallitus päättää toimeenpanna YT-neuvottelut väärän tuloslaskelman perusteellla. Sitten tämä "pikku" HSL sekoilu ja nyt tämä iso terveyskeskuskaruselli. Ynnä tämä lasten parakkikylä istutettu keskelle kylää pahimpaan liikennepaikkaan. Todella loistoidea tahi pakkosauma.

Vedetään asiat yhteen:
1. Yhteistyöneuvottelut (YT)
2. HSL
3. Parakkikylä
4. Terveyskeskus

Arvaus. Kunnanhallitus ei tiedota mitään.

Ps. Lisäksi ja otsikosta poiketen kunnan tulee hoitaa Tohtorinpolun mäki kuntoon /Vanha kunnantalo. Mäki on ollut vuosia huonossa. Soromno hommaa kunta.
miksinäin kirjoitti:
Nimimerkki " Valitan". Olen samaa mieltä. Nyt perusturvajohtaja Ståhlen pitäisi tulla "ulos" ja samoin kunnanhallituksen puheenjohtajan, Raija Vahasalon. Kirkkonummen Sanomat? Viisykkönen? Tässä tehtävä teille. Isommat ympyrät - kyllä.

Valitettavasti tässä kunnassa on esim. käynnyt niin, että ensin kunnanhallitus päättää toimeenpanna YT-neuvottelut väärän tuloslaskelman perusteellla. Sitten tämä "pikku" HSL sekoilu ja nyt tämä iso terveyskeskuskaruselli. Ynnä tämä lasten parakkikylä istutettu keskelle kylää pahimpaan liikennepaikkaan. Todella loistoidea tahi pakkosauma.

Vedetään asiat yhteen:
1. Yhteistyöneuvottelut (YT)
2. HSL
3. Parakkikylä
4. Terveyskeskus

Arvaus. Kunnanhallitus ei tiedota mitään.

Ps. Lisäksi ja otsikosta poiketen kunnan tulee hoitaa Tohtorinpolun mäki kuntoon /Vanha kunnantalo. Mäki on ollut vuosia huonossa. Soromno hommaa kunta.
Lisätään. Toivottavasti kunnan omistama parkkitalo löytyy laskelmista.
miksinäin kirjoitti:
Nimimerkki " Valitan". Olen samaa mieltä. Nyt perusturvajohtaja Ståhlen pitäisi tulla "ulos" ja samoin kunnanhallituksen puheenjohtajan, Raija Vahasalon. Kirkkonummen Sanomat? Viisykkönen? Tässä tehtävä teille. Isommat ympyrät - kyllä.

Valitettavasti tässä kunnassa on esim. käynnyt niin, että ensin kunnanhallitus päättää toimeenpanna YT-neuvottelut väärän tuloslaskelman perusteellla. Sitten tämä "pikku" HSL sekoilu ja nyt tämä iso terveyskeskuskaruselli. Ynnä tämä lasten parakkikylä istutettu keskelle kylää pahimpaan liikennepaikkaan. Todella loistoidea tahi pakkosauma.

Vedetään asiat yhteen:
1. Yhteistyöneuvottelut (YT)
2. HSL
3. Parakkikylä
4. Terveyskeskus

Arvaus. Kunnanhallitus ei tiedota mitään.

Ps. Lisäksi ja otsikosta poiketen kunnan tulee hoitaa Tohtorinpolun mäki kuntoon /Vanha kunnantalo. Mäki on ollut vuosia huonossa. Soromno hommaa kunta.
Kokoomuksen Raija Vahasalo ja perusturvajohtaja Liisa Ståhle eivät takuulla tule ulos tässä herkässä vaalitilanteessa. Vahasalon läpimeno on keinussa. Viisykkönen.
villkorsson kirjoitti:
Kokoomuksen Raija Vahasalo ja perusturvajohtaja Liisa Ståhle eivät takuulla tule ulos tässä herkässä vaalitilanteessa. Vahasalon läpimeno on keinussa. Viisykkönen.
Kirkkonummen Sanomat n:o 24 26.3.2015. Pääkirjoitus otsikolla :" Vuodeosastopäättämättömyyttä" lainaan kirjoituksesta palasen :" Perusturvalautakunta hyväksyi aikaisemmin kokouksessaan ehdottamaan vuodeosaston lakkauttamista yksimielisesti (tosin yksi eriävä mielipide löytyy pöytäkirjasta) ja kunnanhallituksessa uuden terveyskeskuksen vuodeosastopaikkoja puolustivat vain Ari Harinen ja Pirkko Lehtinen". Lainaus loppu. Kunnanhallitus siis hyväksyi perusturvalautakunnan ehdotuksen, paitsi nämä kaksi mainittua henkilöä.
Kirkkonummen Sanomat jatkaa sivulla 7 otsitkolla " Taistelu vuodepaikoista jatkuu Kirkkonummella" ja lainaan taas palasen Liisa Kososen jutusta :" Raija Vahasalo myönsi, että terveyskeskushankkeen valmistelutyö oli tehty huonosti, vasemmalla kädellä tulevan sote-päätöksen takia". Lainaus loppu.
Nyt vedetään taas henkeä. Kunnanhallitus vie hyväksymänsä "Ståhlen paperin" kunnanvaltuustoon ja sieltä tulee pakit. Vahasalo (kunnanhallitus paitsi nämä kaksi)
jättävät Ståhlen ja perusturvalautakunnan kylmään. Sitten Vahasalo jatkaa lehden mukaan, että tilanne on täysin muuttunut. Palvelujen pitää olla täällä. Tämä on takinkääntämistä räikeimillään. Asia oli kunnanhallituksen käsissä ja asiasta äänestettiin -asia vietiin kunnanvaltuustoon -ja nyt tämä eriskummallinen lausunto Kirkkonummen Sanomissa. Nyt pätkii ja pahasti.
villkorsson kirjoitti:
Kokoomuksen Raija Vahasalo ja perusturvajohtaja Liisa Ståhle eivät takuulla tule ulos tässä herkässä vaalitilanteessa. Vahasalon läpimeno on keinussa. Viisykkönen.
Kyllä. Kansanedustaja ja kunnanhallituksen puheenjohtaja, Raija Vahasalo (KOK), tuli ulos Kirkkonummen Sanomissa, N:o 25 29.03.2015. Vahasalo kommentoi tapahtumia tyylin "maalla,merellä ja ilmassa ja katse vasempaan päin" otsikolla "Terveen järjen puolesta". Niinpä niin, terveen järjen puolesta, Pukkila! Suihkut ja vessat! Olisi tavattoman mukavaa jos rouva Vahasalo kommentoisi Kirkkonummen asioita esim tätä terveyskeskushanketta, HSL:ää. lasten parakkitaloa ym. Tämä Vahasalon kommentti Sanomissa on vähän niinkuin joku sanoisi tuttavalleen, kas kun "lässähdin mukavuuslaitokseen miettimään".
Ei RKP:n Kjerinkään paljon pisteitä saa. Mutta minne katosi Jerri Kämpe-Hellenius(RKP)?
Ai minua kaivattu... :)
Kiirettä pitää kun ruuhkavuosiaan elää.
Omien töitten&/perheen lisäksi oli perusturva viime Torstaina (jossa mm Apotin kilpailutuspaperit hyväksyttiin) ja Lauantaina olin järjestämässä RKP:n kampanjatapahtumaa cittarissa. Muutenkin vaalit nyt teettää ylimääräistä, joten aika rajallista....
JerriK-H kirjoitti:
Ai minua kaivattu... :)
Kiirettä pitää kun ruuhkavuosiaan elää.
Omien töitten&/perheen lisäksi oli perusturva viime Torstaina (jossa mm Apotin kilpailutuspaperit hyväksyttiin) ja Lauantaina olin järjestämässä RKP:n kampanjatapahtumaa cittarissa. Muutenkin vaalit nyt teettää ylimääräistä, joten aika rajallista....
Kiitos vastauksesta Kämpe. Vaaliruljanssia pukkaa. Tällä palstalla kannattaa pysyä. Esimerkiksi esitellä RKP.n ohjelmia. Muut kunnallispolitiikot eivät ole hoksanneet mahdollisuutta vaikuttaa. Jaa, no ei tätä palstaa taida kovin moni lukea. Suomi 24 ei näytä käviämääriä niinkuin ennenvanhaan. Joten debatti on limbossa. Sitäpaitsi pitää tehdä laskutehtävät kahteen kertaan jotta pääsee palstalle. Mutta mitä mieltä terveyskeskusasiasta, Kämpe? Kysyn vaikka vaalitouhut jyrää päälle. Terveyskeskusasia ehkei ole politiikkaa? Ehkä torilla kysytään asiasta ym. Politiikka on politiikkaa eikä se anna armoa kenellekkään siihen ryhtyvää mutta lohduksi sanon, että jokainen hengissä oleva tekee valintansa, onnea vaalityölle.
miksinäin kirjoitti:
Kiitos vastauksesta Kämpe. Vaaliruljanssia pukkaa. Tällä palstalla kannattaa pysyä. Esimerkiksi esitellä RKP.n ohjelmia. Muut kunnallispolitiikot eivät ole hoksanneet mahdollisuutta vaikuttaa. Jaa, no ei tätä palstaa taida kovin moni lukea. Suomi 24 ei näytä käviämääriä niinkuin ennenvanhaan. Joten debatti on limbossa. Sitäpaitsi pitää tehdä laskutehtävät kahteen kertaan jotta pääsee palstalle. Mutta mitä mieltä terveyskeskusasiasta, Kämpe? Kysyn vaikka vaalitouhut jyrää päälle. Terveyskeskusasia ehkei ole politiikkaa? Ehkä torilla kysytään asiasta ym. Politiikka on politiikkaa eikä se anna armoa kenellekkään siihen ryhtyvää mutta lohduksi sanon, että jokainen hengissä oleva tekee valintansa, onnea vaalityölle.
Nyt tuli muotoiltua väärin. Tarkoitin että kaikki me, jotka elämme tässä ja nyt, teemme valintamme .Politiikka on vaikea ala. Onnea kuitenkin.
miksinäin kirjoitti:
Kiitos vastauksesta Kämpe. Vaaliruljanssia pukkaa. Tällä palstalla kannattaa pysyä. Esimerkiksi esitellä RKP.n ohjelmia. Muut kunnallispolitiikot eivät ole hoksanneet mahdollisuutta vaikuttaa. Jaa, no ei tätä palstaa taida kovin moni lukea. Suomi 24 ei näytä käviämääriä niinkuin ennenvanhaan. Joten debatti on limbossa. Sitäpaitsi pitää tehdä laskutehtävät kahteen kertaan jotta pääsee palstalle. Mutta mitä mieltä terveyskeskusasiasta, Kämpe? Kysyn vaikka vaalitouhut jyrää päälle. Terveyskeskusasia ehkei ole politiikkaa? Ehkä torilla kysytään asiasta ym. Politiikka on politiikkaa eikä se anna armoa kenellekkään siihen ryhtyvää mutta lohduksi sanon, että jokainen hengissä oleva tekee valintansa, onnea vaalityölle.
Et sitten helpompaa haastettta keskinyt - no seuraava on sitten mielipiteeni tällä hetkellä.
(Mikään ei ole niin varmaa kuin että kaikki muuttuu)

TERVEYSKESKUS

SIJAINTI
Olen jo useaan kertaan todennut vastaustaneeni Jokiniityn valintaa (vaikka Gesterbyyssä asun) vaan olisin jo pitkällä remontoimassa nykyisellä tontilla. Nykyinen tontti kun vaan on mitä mainioin. Julkinen liikenne ajaa viereen ilman mitään erikoisjärjestelyitä. Vieressä on jo hyvä parkkitalo. Ja kunhan LIDL takaa kulkeva aseman alitus valmistuu niin lännestäkin päin päsee helposti ja hienosti.

JOKINIITTY
Ikävä päätös on nyt tehty ja sen kanssa elettävä. Nyt kaikki voimat sen kimppuun eikä enää pohdita mennyttä...

KAAVAMUUTOS
Olisi pitänyt aloitta jo - on vuosien prosessi että saadaan Jokiniittyyn riittävä rakennusoikeus. Muistettava on myös että valitukset viivästyttävät prosessia parikin vuotta.

RAKENNUSOIKEUS
Nyt päätettävä mitä rakennetaan nyt ja mitä myöhemmin kun kerran kaikki ei vaan mahdu halutulla laajuudella... vielä
JerriK-H kirjoitti:
Et sitten helpompaa haastettta keskinyt - no seuraava on sitten mielipiteeni tällä hetkellä.
(Mikään ei ole niin varmaa kuin että kaikki muuttuu)

TERVEYSKESKUS

SIJAINTI
Olen jo useaan kertaan todennut vastaustaneeni Jokiniityn valintaa (vaikka Gesterbyyssä asun) vaan olisin jo pitkällä remontoimassa nykyisellä tontilla. Nykyinen tontti kun vaan on mitä mainioin. Julkinen liikenne ajaa viereen ilman mitään erikoisjärjestelyitä. Vieressä on jo hyvä parkkitalo. Ja kunhan LIDL takaa kulkeva aseman alitus valmistuu niin lännestäkin päin päsee helposti ja hienosti.

JOKINIITTY
Ikävä päätös on nyt tehty ja sen kanssa elettävä. Nyt kaikki voimat sen kimppuun eikä enää pohdita mennyttä...

KAAVAMUUTOS
Olisi pitänyt aloitta jo - on vuosien prosessi että saadaan Jokiniittyyn riittävä rakennusoikeus. Muistettava on myös että valitukset viivästyttävät prosessia parikin vuotta.

RAKENNUSOIKEUS
Nyt päätettävä mitä rakennetaan nyt ja mitä myöhemmin kun kerran kaikki ei vaan mahdu halutulla laajuudella... vielä
Kun ei voi muuttaa paikkaa eikä rakennusoikeutta voi sentään pysytellä tärkeysjärjestyksessä.
Jätetään se unelmahöttö "hyvinvointikeskuksesta" ja pitäydytään terveydenhoidon ydinosaamiseen: sairaiden hoitoon. Eli lääkärien vastaanottoon ja sairaalaan.

Ne "muut" - voivat ihan hyvin olla vaikka hajallaan kuten tähänkin asti.

Sairaalan merkitys avautui itselleni kaikkein kipeimmin seuratessani poisnukkuneen ystäväni viime päiviä. Ilman omaa sairaalaa tilanne olisi ollut läheisten kannalta kestämättömän raskas.

Ei hammashoidon, fysioterapian, sosiaalityöntekijän tai neuvoloiden palvelujen lähekkäisyyden uhkaa henkeä niin vakavasti, että ne pitäisi olla saman katon alla.

Eikä myöskään tästä tonttiriidasta kannata tehdä enää yhtään suurempaa: toiset kymmenen vuotta kuluu muuten hukkaan ja menetämme pian sen hyvän ja osaavan henkilökunnan toisaalle, jos kunnan päättäjät eivät vihdoin näe heidän sitoutumistaan arvokkaaseen työhönsä, joka vaikeista olosuhteista huolimatta on huomattu muuallakin palkinnon arvoiseksi.

Ihmisten terveydenhoito, sairaus ja kuolema eivät poistu muuttamalla hoitopaikan nimeä muistuttamaan kylpylää. Tärkeintä on, että kaikki saavat peruspalvelut omasta kotikunnasta.
JerriK-H kirjoitti:
Et sitten helpompaa haastettta keskinyt - no seuraava on sitten mielipiteeni tällä hetkellä.
(Mikään ei ole niin varmaa kuin että kaikki muuttuu)

TERVEYSKESKUS

SIJAINTI
Olen jo useaan kertaan todennut vastaustaneeni Jokiniityn valintaa (vaikka Gesterbyyssä asun) vaan olisin jo pitkällä remontoimassa nykyisellä tontilla. Nykyinen tontti kun vaan on mitä mainioin. Julkinen liikenne ajaa viereen ilman mitään erikoisjärjestelyitä. Vieressä on jo hyvä parkkitalo. Ja kunhan LIDL takaa kulkeva aseman alitus valmistuu niin lännestäkin päin päsee helposti ja hienosti.

JOKINIITTY
Ikävä päätös on nyt tehty ja sen kanssa elettävä. Nyt kaikki voimat sen kimppuun eikä enää pohdita mennyttä...

KAAVAMUUTOS
Olisi pitänyt aloitta jo - on vuosien prosessi että saadaan Jokiniittyyn riittävä rakennusoikeus. Muistettava on myös että valitukset viivästyttävät prosessia parikin vuotta.

RAKENNUSOIKEUS
Nyt päätettävä mitä rakennetaan nyt ja mitä myöhemmin kun kerran kaikki ei vaan mahdu halutulla laajuudella... vielä
Terve taas Kämpe ja kiitos vastauksesta.. Meillä menee ajutukset hämmästyttävän usein ristiin. Terveyskeskuksen paikka kartalla on varteenotettava huomatus.
Keskuksen paikkaan en nyt puutu. Se mikä kiinnostaa on kunnan päätöksentekoprosessi ja mikä instanssi vastaa mistäkin asiasta. Terveyskeskusasiassa mm perusturvajohtaja Liisa Ståhle & lautakunta oli tuonnut ehdotuksensa kunnanhallitukselle, joka (kunnanhallitus) vei asian omana esityksenään kunnanvaltuustoon. Valtuusto antoi pakit esitykselle ja päätti äänestyksen tuloksen mukaisesti antaa kunnanhallituksen tehtäväksi tutkituttaa vaihtoehdot (vaihtoehto 1 ja 2).Bodil Lindholm (RKP). Näin ymmärrän tässä vaiheessa asian. Perusturva oli asian huonosti valmistellut (mm Vahasalo ja Kjerin, Kirkkonummen Sanomissa) ja kunnanhallitus vei asian paistamattomana valtuustoon.
Se,että terveyskeskus on päätetty rakentaa Jokiniittyyn ilman volyymikartoitusta todistaa kunnan heikosta hallinto&suunnittelukompetenssistä tai poliittisesta kieroilusta.
Se,että vanhaa terveyskeskusrakennusta ei ole kartoitettu ammattimaisesti - mahdolliset homevauriot, toimivuus nykyvaatimusten mukaan, lisärakennusmahdollisuudet jne todistaa edellen kunnan huonosta suunnittelukyvystä.
Kaikista näistä yllämainituista komplikaatiosta olisi vältytty jos kunnan suunnitteluprosessit toimisivat ammattimaisesti ,hanke hankeelta, ilman poliittisia välihuutoja ja reviiritappeluita, mikä tietenkin on mahdotonta demokratiassa.
Ohi otsikon. Kunnan taloustulos pysyi arvioidussa 2 miljoonan (1,7) "tappiossa". Tosin tulopuolella oli yllätyksiä, ilmoitta Kirkkonummen Sanomat tänään.
Kämpe, mitä mieltä perusturvalautakunnan työstä tässä vaiheessa? Ja, tuleeko lisää YT-järjestelyjä syksyllä 2015?
JerriK-H kirjoitti:
Et sitten helpompaa haastettta keskinyt - no seuraava on sitten mielipiteeni tällä hetkellä.
(Mikään ei ole niin varmaa kuin että kaikki muuttuu)

TERVEYSKESKUS

SIJAINTI
Olen jo useaan kertaan todennut vastaustaneeni Jokiniityn valintaa (vaikka Gesterbyyssä asun) vaan olisin jo pitkällä remontoimassa nykyisellä tontilla. Nykyinen tontti kun vaan on mitä mainioin. Julkinen liikenne ajaa viereen ilman mitään erikoisjärjestelyitä. Vieressä on jo hyvä parkkitalo. Ja kunhan LIDL takaa kulkeva aseman alitus valmistuu niin lännestäkin päin päsee helposti ja hienosti.

JOKINIITTY
Ikävä päätös on nyt tehty ja sen kanssa elettävä. Nyt kaikki voimat sen kimppuun eikä enää pohdita mennyttä...

KAAVAMUUTOS
Olisi pitänyt aloitta jo - on vuosien prosessi että saadaan Jokiniittyyn riittävä rakennusoikeus. Muistettava on myös että valitukset viivästyttävät prosessia parikin vuotta.

RAKENNUSOIKEUS
Nyt päätettävä mitä rakennetaan nyt ja mitä myöhemmin kun kerran kaikki ei vaan mahdu halutulla laajuudella... vielä
Yksi asia lisää, Kämpe.Mitä tekee kunnan konsernihallinto? Onko konsernihallinto pihalla vai sisällä?
Valitan kirjoitti:
Kun ei voi muuttaa paikkaa eikä rakennusoikeutta voi sentään pysytellä tärkeysjärjestyksessä.
Jätetään se unelmahöttö "hyvinvointikeskuksesta" ja pitäydytään terveydenhoidon ydinosaamiseen: sairaiden hoitoon. Eli lääkärien vastaanottoon ja sairaalaan.

Ne "muut" - voivat ihan hyvin olla vaikka hajallaan kuten tähänkin asti.

Sairaalan merkitys avautui itselleni kaikkein kipeimmin seuratessani poisnukkuneen ystäväni viime päiviä. Ilman omaa sairaalaa tilanne olisi ollut läheisten kannalta kestämättömän raskas.

Ei hammashoidon, fysioterapian, sosiaalityöntekijän tai neuvoloiden palvelujen lähekkäisyyden uhkaa henkeä niin vakavasti, että ne pitäisi olla saman katon alla.

Eikä myöskään tästä tonttiriidasta kannata tehdä enää yhtään suurempaa: toiset kymmenen vuotta kuluu muuten hukkaan ja menetämme pian sen hyvän ja osaavan henkilökunnan toisaalle, jos kunnan päättäjät eivät vihdoin näe heidän sitoutumistaan arvokkaaseen työhönsä, joka vaikeista olosuhteista huolimatta on huomattu muuallakin palkinnon arvoiseksi.

Ihmisten terveydenhoito, sairaus ja kuolema eivät poistu muuttamalla hoitopaikan nimeä muistuttamaan kylpylää. Tärkeintä on, että kaikki saavat peruspalvelut omasta kotikunnasta.
Mutta tarvitaanko varsinaista vuodeosastoa, vai olisiko lyhytaikaisen/keskipitkän tehostetun palveluasumisen yksikkö ajanut saman?

Siinä olemme molemmat samaa mieltä että pitempi aikaiseta hoitoa ei pitäisi siirtää tarpeettoman kauaksi. (Etäisyydellä&/saavutettavuudella on vain merkitystä ja vanhuksille läheisten merkitystä ei pidä aliarvioida) Mutta samalla totuus on että Jorvissa on vain tarjolla laajemmat ja tehokkaammat palvelut kuin mitä Kirkkonummella voidaan ikinä aikaansaada.

Mitäpä siis jos nämä tarpeet voisikin jakaa kahtia?
(HUS kun todellakin halua pitää vain kriittiset potilaat, ja heidätkin mahdollisimman lyhyen ajan ja loput sitten kuntien vastuille.)
Ne potilaat jotka ovat menossa&/tulossa HUS:n (lekkkaukseen) niin olisitvatkin sitten muutaman päivän (siis max viikko-kaks) ostopalveluina Espoon kaupungin Jorvin yksikössä jossa laajemmat kuntouttamismahdollisuudet ja lääkäri vuorokoauden ympäri saatavilla. Ja ne potilaat jotka tarvitsevat keskipitkää hoitoa olivat enemmän tehostettua hoitoyksikköä muistuttavassa paikassa, joka vaikka voisi olla sitten uuden terveysaseman kyljessä? Kunnan virkamiehet ovat sanoneet että alle 40 vuodepaikan osastoa ei kannata rakentaa, joten tehtäisiin sitten sellainen tänne. Voisi olla esim lisää intervallipaikkoja tarjolla kotihoitajille sitten. (Olen kuullut huhuja että intervallipaikkojen lisätarvetta olisi nyt jo)

Esimerkki: iäkkäämpi henkilö saa reisimurtuman. Tämä voi vaatia jopa 6 viikon (vuode)lepoa ennenkuin voi taas palata esim kotiin. Mitäpä jos siis operaation jälkeen oltaisiin ensin muutama päivä Espoon kaupungin Jorvin yksikössä (kun esim. lääkäritarvekkin suurin) kunnes todetaan että parantuminen alkanut ja luutuminen tapahtuu oikein. Sen jälkeen sitten siirrytään kuntaamme paranemaan loppuajaksi.

Lopuksi painotan että vuodeosaston rooli on muuttumassa jo. Siinä missä vielä jokunen aika sitten Kirkkonummella vuodeosastolla vietetyn ajan keskiarvo oli yli kuukaudessa ollaan nyt jo n. 3 viikon keskiarvossa. Ja nykyisen 50 paikan vuodeosastolla on tyypillisesti n. 10 potilasta odottamasa paikkaa tehostettuun palveluasumiseen, joten jos heidätkin saataisin pois niin keskiarvo tippuisi vielä enemmän.
miksinäin kirjoitti:
Terve taas Kämpe ja kiitos vastauksesta.. Meillä menee ajutukset hämmästyttävän usein ristiin. Terveyskeskuksen paikka kartalla on varteenotettava huomatus.
Keskuksen paikkaan en nyt puutu. Se mikä kiinnostaa on kunnan päätöksentekoprosessi ja mikä instanssi vastaa mistäkin asiasta. Terveyskeskusasiassa mm perusturvajohtaja Liisa Ståhle & lautakunta oli tuonnut ehdotuksensa kunnanhallitukselle, joka (kunnanhallitus) vei asian omana esityksenään kunnanvaltuustoon. Valtuusto antoi pakit esitykselle ja päätti äänestyksen tuloksen mukaisesti antaa kunnanhallituksen tehtäväksi tutkituttaa vaihtoehdot (vaihtoehto 1 ja 2).Bodil Lindholm (RKP). Näin ymmärrän tässä vaiheessa asian. Perusturva oli asian huonosti valmistellut (mm Vahasalo ja Kjerin, Kirkkonummen Sanomissa) ja kunnanhallitus vei asian paistamattomana valtuustoon.
Se,että terveyskeskus on päätetty rakentaa Jokiniittyyn ilman volyymikartoitusta todistaa kunnan heikosta hallinto&suunnittelukompetenssistä tai poliittisesta kieroilusta.
Se,että vanhaa terveyskeskusrakennusta ei ole kartoitettu ammattimaisesti - mahdolliset homevauriot, toimivuus nykyvaatimusten mukaan, lisärakennusmahdollisuudet jne todistaa edellen kunnan huonosta suunnittelukyvystä.
Kaikista näistä yllämainituista komplikaatiosta olisi vältytty jos kunnan suunnitteluprosessit toimisivat ammattimaisesti ,hanke hankeelta, ilman poliittisia välihuutoja ja reviiritappeluita, mikä tietenkin on mahdotonta demokratiassa.
Ohi otsikon. Kunnan taloustulos pysyi arvioidussa 2 miljoonan (1,7) "tappiossa". Tosin tulopuolella oli yllätyksiä, ilmoitta Kirkkonummen Sanomat tänään.
Kämpe, mitä mieltä perusturvalautakunnan työstä tässä vaiheessa? Ja, tuleeko lisää YT-järjestelyjä syksyllä 2015?
Kirkkonummen kunta tilinpäätös 2014. Ensi lukemalta todella hyvä selvitys kunnan rahankäytöstä. Miinuksella ollaan mutta selvitys on hyvä. Talousjohtajalle kiitokset.
Toivottavasti ei YT:eet pamahda päälle uudestaan.
Kirkkonummen Sanomat N.o 27 9.4.2015.Sivulla 6, Raija Vahasalo (KOK)/kommentti. Otsikko: Miten sinä jaksat työssäsi? Ei sanakaan Kirkkonummen taloudesta. Ei sanakaan, tästä kaiken yli kävelevästä, terveyskeskuksesta.Vahasalon "kommentti" on pelkkää höttöä.

Saman" perhelehden" sivulla 15, Lukijan mielipide, Keskustan Marjut Frantsi-Lankia ottaa kantaa Jokiniitty-hankkeeseen. Tässä on nyt kaksi rouvaa pyrkimässä eduskuntaan. Jompi kumpi jne.
Sanomat nuuhkii kumpaakin?

Kirkkonummen Sanomat. Eivätkö muut puolueet ota kantaa sivuillanne? Seuraako lehtönen ollenkaan kunnan taloutta, vastaan itse. mielestäni ei. Vaalit tulevat ja menevät mutta kunnan talous "säilyy". Sama koskee tätä verkkolehti Viisykköstä.

RKP, demarit, vihreät ym kyttäävät kuopissaan? Miksi?
miksinäin kirjoitti:
Kirkkonummen Sanomat N.o 27 9.4.2015.Sivulla 6, Raija Vahasalo (KOK)/kommentti. Otsikko: Miten sinä jaksat työssäsi? Ei sanakaan Kirkkonummen taloudesta. Ei sanakaan, tästä kaiken yli kävelevästä, terveyskeskuksesta.Vahasalon "kommentti" on pelkkää höttöä.

Saman" perhelehden" sivulla 15, Lukijan mielipide, Keskustan Marjut Frantsi-Lankia ottaa kantaa Jokiniitty-hankkeeseen. Tässä on nyt kaksi rouvaa pyrkimässä eduskuntaan. Jompi kumpi jne.
Sanomat nuuhkii kumpaakin?

Kirkkonummen Sanomat. Eivätkö muut puolueet ota kantaa sivuillanne? Seuraako lehtönen ollenkaan kunnan taloutta, vastaan itse. mielestäni ei. Vaalit tulevat ja menevät mutta kunnan talous "säilyy". Sama koskee tätä verkkolehti Viisykköstä.

RKP, demarit, vihreät ym kyttäävät kuopissaan? Miksi?
Tällä kertaa taidampa vain vaieta .... molemmilla kotimaisilla
JerriK-H kirjoitti:
Tällä kertaa taidampa vain vaieta .... molemmilla kotimaisilla
Kiitos vastauksesta Jerri-K-H.
miksinäin kirjoitti:
Kirkkonummen Sanomat N.o 27 9.4.2015.Sivulla 6, Raija Vahasalo (KOK)/kommentti. Otsikko: Miten sinä jaksat työssäsi? Ei sanakaan Kirkkonummen taloudesta. Ei sanakaan, tästä kaiken yli kävelevästä, terveyskeskuksesta.Vahasalon "kommentti" on pelkkää höttöä.

Saman" perhelehden" sivulla 15, Lukijan mielipide, Keskustan Marjut Frantsi-Lankia ottaa kantaa Jokiniitty-hankkeeseen. Tässä on nyt kaksi rouvaa pyrkimässä eduskuntaan. Jompi kumpi jne.
Sanomat nuuhkii kumpaakin?

Kirkkonummen Sanomat. Eivätkö muut puolueet ota kantaa sivuillanne? Seuraako lehtönen ollenkaan kunnan taloutta, vastaan itse. mielestäni ei. Vaalit tulevat ja menevät mutta kunnan talous "säilyy". Sama koskee tätä verkkolehti Viisykköstä.

RKP, demarit, vihreät ym kyttäävät kuopissaan? Miksi?
"Tyhjät tynnyrit kolisevat eniten - tomma tunnor bullrar mest."
Nimimerkki " Valitan". Näin on. Valitettavasti meidän rannikoilla ei ole puhuvia valaita.
miksinäin kirjoitti:
Nimimerkki " Valitan". Näin on. Valitettavasti meidän rannikoilla ei ole puhuvia valaita.
Lisään. Kirkkonummen Sanomat on perheyhtiö. Totta vai ei? Perhelehden tulee ryhdistäytä ja avata palstansa kaikille puoluille. Osaavatko lehden toimittajat tehdä haastatteluja? Lehdellä on melkeinpä "yksinoikeus" uutisoida Kirkkonummen tapahtumista ja näin asettaa perhelehden erikoiseen asemaan ja vastuuseen. Lehti on yksityisomistuksessa eikä puolueeton. Lehti käyttää suhteettoman paljon poliittista valtaa mikä on kunnallispoliittisesti epätervettä ja etten sanoisi vaarallista. Julkaistavat asiat kulkevat päätoimittajan kautta ja hänen "halunsa" mukaan.
Kirkkonummen taloudesta on keskusteltu Suomi 24 pitkään monen otsikon alla.On käyty kunnan esityslistoja ja pöytäkirjoja läpi-ylös ja alas. Varsinkin YT:eet, HSL, lasten parakkitalo keskustassa jne. Långvik ja nyt tämä terveyskeskuskaruselli. Kirkkonummen Sanomat raportoi asiat just ja just. Nyt on vaalit. Joten perhesanomat mitä teette?
Viisykkönen on ns. "platt fall" juttu. Harmi että Verkkonummi katosi.
Lehden tulot muodostunevat paitsi mainoksista, etupäässä kunnan ja seurakunnan virallisena ilmoituslehtenä toimimisesta. Näin olen ymmärtänyt. Ei ruokkivaa kättä purra. Ei edes näykkäistä vaikka aihetta olisi.
Suodatettua uutisointia - tyyli noudattaa kunnan omaa linjaa: ei kerrota mitään ennen kuin on pakko.

Verkkonummen lopetus oli menetys. Siinä oli elämän tuntua.

Ei olisi hullumpaa saada uutta riippumatonta julkaisua.
Periaatteessa täällä sivuillakin on ollut journalistisesti pätevämpiä kannanottoja kuntamme tilanteesta kuin konsanaan ilmaisjakelulehdessä. Nyt ei vain tämän typerän uudistuksen jälkeen näe kävijöitä ja nyppii sekin nimimerkin menetys :(. Vaan kun ei muuta väylää ole, on tämä tyhjää parempi.
Valitan kirjoitti:
Lehden tulot muodostunevat paitsi mainoksista, etupäässä kunnan ja seurakunnan virallisena ilmoituslehtenä toimimisesta. Näin olen ymmärtänyt. Ei ruokkivaa kättä purra. Ei edes näykkäistä vaikka aihetta olisi.
Suodatettua uutisointia - tyyli noudattaa kunnan omaa linjaa: ei kerrota mitään ennen kuin on pakko.

Verkkonummen lopetus oli menetys. Siinä oli elämän tuntua.

Ei olisi hullumpaa saada uutta riippumatonta julkaisua.
Periaatteessa täällä sivuillakin on ollut journalistisesti pätevämpiä kannanottoja kuntamme tilanteesta kuin konsanaan ilmaisjakelulehdessä. Nyt ei vain tämän typerän uudistuksen jälkeen näe kävijöitä ja nyppii sekin nimimerkin menetys :(. Vaan kun ei muuta väylää ole, on tämä tyhjää parempi.
Verkkonummen lakkautus oli todella ikävää. 51:n satsaa yhä enemmän nopeuteen kuin syvyyteen.

Verkkonummesta niin lopetusviestissäkin Leena kirjoitti visiostaan että muutkin voisivat kirjoittaa juttuja ja Verkkonummi olisi ollut vain alusta. Olihan tuolla Dick roukareseptejä jakamassa ja Kari eräilyjutuja. Kannattaa lukea mainitu viesti: http://verkkonummi.fi/paakirjoitukset/3429-kirje-verkkonummen-lukijoille.html
Joten kyllä Verkkonummi on palautettavissa jos kirjoittajia löytyy.

Itsekin yhden raportin kirjoitin verkkonummeen, mutta poliittisesti aktiivisena niin en koe edes voivani olla pahemmin kirjoittamassa. (Sillä kuten täälläkin pitkään nähtiin kirjoitteluni nähtiin ensisijaisesti puolueeni mainoksena vaikka sitä en ole koskaan harrasanut)
Valitan kirjoitti:
Lehden tulot muodostunevat paitsi mainoksista, etupäässä kunnan ja seurakunnan virallisena ilmoituslehtenä toimimisesta. Näin olen ymmärtänyt. Ei ruokkivaa kättä purra. Ei edes näykkäistä vaikka aihetta olisi.
Suodatettua uutisointia - tyyli noudattaa kunnan omaa linjaa: ei kerrota mitään ennen kuin on pakko.

Verkkonummen lopetus oli menetys. Siinä oli elämän tuntua.

Ei olisi hullumpaa saada uutta riippumatonta julkaisua.
Periaatteessa täällä sivuillakin on ollut journalistisesti pätevämpiä kannanottoja kuntamme tilanteesta kuin konsanaan ilmaisjakelulehdessä. Nyt ei vain tämän typerän uudistuksen jälkeen näe kävijöitä ja nyppii sekin nimimerkin menetys :(. Vaan kun ei muuta väylää ole, on tämä tyhjää parempi.
Nimimerkki "Valitan". Jepp, olen samaa mieltä. Minuakin potuttaa ettei" kovalla maantiellä" enää saa kulkea. Näistä aviiseista. Tämä HBL/Västra Nyland hybriidi on lehtitalolta (KSF-Media ?) Länsi-Uudenmaan ja eritoten Kirkkonummen kannalta täysi katasstroooofi. Hybriidi ei kerro mitään esim. Kirkkonummen asioista. Suomi 24 uudistus , jaa mikähän oli ajatustippa poikasilla? Tyhjää parempi - näin on. Talousjohtajan esitys oli kuitenkin hyvä. Miinuksella ollaan mutta selvitys - ja nyt vedän henkeä, jos pitää sukeltaa - oli valaiseva. Terveiset palstan aloittajalle.
miksinäin kirjoitti:
Nimimerkki "Valitan". Jepp, olen samaa mieltä. Minuakin potuttaa ettei" kovalla maantiellä" enää saa kulkea. Näistä aviiseista. Tämä HBL/Västra Nyland hybriidi on lehtitalolta (KSF-Media ?) Länsi-Uudenmaan ja eritoten Kirkkonummen kannalta täysi katasstroooofi. Hybriidi ei kerro mitään esim. Kirkkonummen asioista. Suomi 24 uudistus , jaa mikähän oli ajatustippa poikasilla? Tyhjää parempi - näin on. Talousjohtajan esitys oli kuitenkin hyvä. Miinuksella ollaan mutta selvitys - ja nyt vedän henkeä, jos pitää sukeltaa - oli valaiseva. Terveiset palstan aloittajalle.
Kunnavaltuusto.
Pöytäkirja 23.03.2015. Pykälä 32. Kuntakeskuksen terveyskeskuksen toiminnallisen vaihtoehdon valinta.
No niin. Ensin viedään Ståhlen esitys/terveyskeskus/ kautta kunnanhallitus kunnanvaltuuston päätettäväksi ja sitten tulee hallitukselle "lukekaa läksyt uudellen" päätös kunnanvaltuustolta.
Nyt palkataan konsultit asiaa tutkimaan. Nyt kunta kiipeää takapuoli edellä puuhun. Luinko nyt tämän pykälän oikein, jos luin onnittelen kuntaa. Nyt on tekninen puolikin valjastettu hoitamaan tätä hyvinvointikeskushanketta. Soudetaan poijjaat soudetaan.
miksinäin kirjoitti:
Kunnavaltuusto.
Pöytäkirja 23.03.2015. Pykälä 32. Kuntakeskuksen terveyskeskuksen toiminnallisen vaihtoehdon valinta.
No niin. Ensin viedään Ståhlen esitys/terveyskeskus/ kautta kunnanhallitus kunnanvaltuuston päätettäväksi ja sitten tulee hallitukselle "lukekaa läksyt uudellen" päätös kunnanvaltuustolta.
Nyt palkataan konsultit asiaa tutkimaan. Nyt kunta kiipeää takapuoli edellä puuhun. Luinko nyt tämän pykälän oikein, jos luin onnittelen kuntaa. Nyt on tekninen puolikin valjastettu hoitamaan tätä hyvinvointikeskushanketta. Soudetaan poijjaat soudetaan.
Palaan vielä Kunnanvaltuuston pöytäkirjaan 23.03.2015 Pykälä 32. Tämä pykälä ja sen liitteet kannattaa lukea tarkkaan. En ymmärrä kunnan päätöksentekoprosessia. Poliittisesti kyllä. Cui bono?
miksinäin kirjoitti:
Palaan vielä Kunnanvaltuuston pöytäkirjaan 23.03.2015 Pykälä 32. Tämä pykälä ja sen liitteet kannattaa lukea tarkkaan. En ymmärrä kunnan päätöksentekoprosessia. Poliittisesti kyllä. Cui bono?
Kunnanvaltuuston pöytäkirja 23.03.2015 Pykälä.
Toivon todella toverit että luette tämäm pöytäkirjan. Kunnanhallituksen päätös asiasta 12.01.2015, pykälä 5.
Kunnanhallituksen päätöstä siterataan pitkään Kunnanvaltuuston pöytäkirjassa.Perusturvalautakunta päätti esittää kunnanhallitukselle jne. jne Vaihtoehto 1.
Jos olen ymmärtänyt tapausten kulun oikein kunnanhallitus päätti viedä perusturvalautakunnan ehdotuksen suoraan kunnanvaltuustoon päätettäväksi, siellä.
Kunnanvaltuusto ei niellyt hallituksen esitystä. Ja sitten ja sitten. Kunnanhallituksen puheenjohtajan kommentti Kirkkonummen Sanomissa "asia oli huonosti valmisteltu" on nurkan taakse juoksua ja korttelin kiertämistä ja tuulessa takin kääntämistä, surkeaa toimintaa. Kunnanjohtaja? Kuka tietää? Oliko Vahasalolla muut mielessä? Ja oliko perusturvalautakunta lammaslauma? Kunta on asiassa ruudussa yksi, jatkoa seuraa ja riitely jatkuu.
Lopuksi tähän protokollaan. Luenko sen oikein?
miksinäin kirjoitti:
Kunnanvaltuuston pöytäkirja 23.03.2015 Pykälä.
Toivon todella toverit että luette tämäm pöytäkirjan. Kunnanhallituksen päätös asiasta 12.01.2015, pykälä 5.
Kunnanhallituksen päätöstä siterataan pitkään Kunnanvaltuuston pöytäkirjassa.Perusturvalautakunta päätti esittää kunnanhallitukselle jne. jne Vaihtoehto 1.
Jos olen ymmärtänyt tapausten kulun oikein kunnanhallitus päätti viedä perusturvalautakunnan ehdotuksen suoraan kunnanvaltuustoon päätettäväksi, siellä.
Kunnanvaltuusto ei niellyt hallituksen esitystä. Ja sitten ja sitten. Kunnanhallituksen puheenjohtajan kommentti Kirkkonummen Sanomissa "asia oli huonosti valmisteltu" on nurkan taakse juoksua ja korttelin kiertämistä ja tuulessa takin kääntämistä, surkeaa toimintaa. Kunnanjohtaja? Kuka tietää? Oliko Vahasalolla muut mielessä? Ja oliko perusturvalautakunta lammaslauma? Kunta on asiassa ruudussa yksi, jatkoa seuraa ja riitely jatkuu.
Lopuksi tähän protokollaan. Luenko sen oikein?
Lisään. Kirkkonummen Sanomat N:o 28 2015, sivu 14. Raija Vahasalo (KOK). Otsikko " Tulokset ja palaute motivoivat jatkamaan työtä". Jutusta poimin alaotsikon " Vuodeosasto". Alaotsikon alla lausuu Vahasalo seuraavaa ja lainaan KS:n tekstiä :" Terveyskeskustelukäsittelyssä oletuksena oli sote-uudistus, jonka myötä meiltä olisi mennyt päätösvalta kuntayhtymälle. Oli varmaa, ettemme olisi voineet säilyttää vuodeosastoa. Nyt tilanne on toinen, kirkkonummelaiset tarvitsevat vuodeosaston lähelle". Lainaus loppu. Miten tämä yskähdys tulee ymmärtää?? Siis oletuksena! Koko kunnanhallitus olettaa? No samaa rataa kaikki muutkin kunnan välkyt (Sinisalo,Adlercreutz, Ronkainen(?), Aintila, Johansson (?) Moberg ja Paloheimo (?).
Miten selittää kunnanhallituksen puheenjohtaja kunnanvaltuuston päätöksen terveyskeskusasiassa? Tätä päätöstä kunnanhallitus ei olettanut tulevaksi?
Terveyskeskushanke on kunnan suurin investointi aikoihin mutta suunnittelu etenee ja peruuttaa kuin haulikolla olis ammuttu varpusparveen.
Jaa, unohdin ollaan valatkunnanvaaleissa ja silloin voivat toivorikkaat puhua ihan mitä tahansa taivaan ja maan väliltä. Toivotaan parasta vaikka huonolta näyttää.
miksinäin kirjoitti:
Lisään. Kirkkonummen Sanomat N:o 28 2015, sivu 14. Raija Vahasalo (KOK). Otsikko " Tulokset ja palaute motivoivat jatkamaan työtä". Jutusta poimin alaotsikon " Vuodeosasto". Alaotsikon alla lausuu Vahasalo seuraavaa ja lainaan KS:n tekstiä :" Terveyskeskustelukäsittelyssä oletuksena oli sote-uudistus, jonka myötä meiltä olisi mennyt päätösvalta kuntayhtymälle. Oli varmaa, ettemme olisi voineet säilyttää vuodeosastoa. Nyt tilanne on toinen, kirkkonummelaiset tarvitsevat vuodeosaston lähelle". Lainaus loppu. Miten tämä yskähdys tulee ymmärtää?? Siis oletuksena! Koko kunnanhallitus olettaa? No samaa rataa kaikki muutkin kunnan välkyt (Sinisalo,Adlercreutz, Ronkainen(?), Aintila, Johansson (?) Moberg ja Paloheimo (?).
Miten selittää kunnanhallituksen puheenjohtaja kunnanvaltuuston päätöksen terveyskeskusasiassa? Tätä päätöstä kunnanhallitus ei olettanut tulevaksi?
Terveyskeskushanke on kunnan suurin investointi aikoihin mutta suunnittelu etenee ja peruuttaa kuin haulikolla olis ammuttu varpusparveen.
Jaa, unohdin ollaan valatkunnanvaaleissa ja silloin voivat toivorikkaat puhua ihan mitä tahansa taivaan ja maan väliltä. Toivotaan parasta vaikka huonolta näyttää.
Raija Vahasalo (KOK) totesi Kirkkonummen Sanomissa että terveyskeskusasia oli huonosti valmisteltu. Kunnanhallituksen kokous 12.01.2015, pykälä 5. Kunnanhallitus päättää äänestyksen jälkeen ehdottaa kunnanvaltuustolle, että terveyskeskushanke toteutetaan vaihtoehto 1 pohjalta. Kaksi hallituksessa oli eri mieltä. Hankesuunnitelma torpattiin kunnanvaltuuston kokouksessa. Hallitus ei ilmeisesti ohjeistanut hankesuunnittelua ammattimaisesti/kunnanjohtaja.
Vahasalo olisi selvityksen velkaa kuntalaisille ym asian puolesta äänestäneet. Nyt mennään uutta rataa kiitos kunnanvaltuuston päätöksen.Koko hankeasia yhtä sirkusta.
RKP:n Jerri Kämpe-Helenius (perusturvalautakunnan jäsen) on "ponnekkaasti" (?) puolustanut perusturvan (Ståhlen)
esittämää vaihtoehto 1:ä. Miten nyt näin meni Jerri Kämpe Helenius?

PS. Ensimmäinnne laskutoimitus on S 24 mukaan väärä. Joten tehdään sitten toinen ja katsotaan miten menee. Hankalaksi on mennyt tämä homma.
miksinäin kirjoitti:
Raija Vahasalo (KOK) totesi Kirkkonummen Sanomissa että terveyskeskusasia oli huonosti valmisteltu. Kunnanhallituksen kokous 12.01.2015, pykälä 5. Kunnanhallitus päättää äänestyksen jälkeen ehdottaa kunnanvaltuustolle, että terveyskeskushanke toteutetaan vaihtoehto 1 pohjalta. Kaksi hallituksessa oli eri mieltä. Hankesuunnitelma torpattiin kunnanvaltuuston kokouksessa. Hallitus ei ilmeisesti ohjeistanut hankesuunnittelua ammattimaisesti/kunnanjohtaja.
Vahasalo olisi selvityksen velkaa kuntalaisille ym asian puolesta äänestäneet. Nyt mennään uutta rataa kiitos kunnanvaltuuston päätöksen.Koko hankeasia yhtä sirkusta.
RKP:n Jerri Kämpe-Helenius (perusturvalautakunnan jäsen) on "ponnekkaasti" (?) puolustanut perusturvan (Ståhlen)
esittämää vaihtoehto 1:ä. Miten nyt näin meni Jerri Kämpe Helenius?

PS. Ensimmäinnne laskutoimitus on S 24 mukaan väärä. Joten tehdään sitten toinen ja katsotaan miten menee. Hankalaksi on mennyt tämä homma.
Tarkoitus on ollut kirjoittaa tästä, mutta nyt menee vielä kaikki aikaa vaalien kanssa (tänäänkin 2h töiten jälkeen kampanjoitu ja pitäisi materiaalia valmistella seuraavaa tapahtumaa varten vielä tänään) joten en vain ole jaksanut.

Palataan asiaan joskus ensi viikolla kunhan olen saanut hivenen huilittua vaalien jälkeen...
JerriK-H kirjoitti:
Tarkoitus on ollut kirjoittaa tästä, mutta nyt menee vielä kaikki aikaa vaalien kanssa (tänäänkin 2h töiten jälkeen kampanjoitu ja pitäisi materiaalia valmistella seuraavaa tapahtumaa varten vielä tänään) joten en vain ole jaksanut.

Palataan asiaan joskus ensi viikolla kunhan olen saanut hivenen huilittua vaalien jälkeen...
Kiitos vastauksesta Jerri Kämpe-Helenius.
miksinäin kirjoitti:
Raija Vahasalo (KOK) totesi Kirkkonummen Sanomissa että terveyskeskusasia oli huonosti valmisteltu. Kunnanhallituksen kokous 12.01.2015, pykälä 5. Kunnanhallitus päättää äänestyksen jälkeen ehdottaa kunnanvaltuustolle, että terveyskeskushanke toteutetaan vaihtoehto 1 pohjalta. Kaksi hallituksessa oli eri mieltä. Hankesuunnitelma torpattiin kunnanvaltuuston kokouksessa. Hallitus ei ilmeisesti ohjeistanut hankesuunnittelua ammattimaisesti/kunnanjohtaja.
Vahasalo olisi selvityksen velkaa kuntalaisille ym asian puolesta äänestäneet. Nyt mennään uutta rataa kiitos kunnanvaltuuston päätöksen.Koko hankeasia yhtä sirkusta.
RKP:n Jerri Kämpe-Helenius (perusturvalautakunnan jäsen) on "ponnekkaasti" (?) puolustanut perusturvan (Ståhlen)
esittämää vaihtoehto 1:ä. Miten nyt näin meni Jerri Kämpe Helenius?

PS. Ensimmäinnne laskutoimitus on S 24 mukaan väärä. Joten tehdään sitten toinen ja katsotaan miten menee. Hankalaksi on mennyt tämä homma.
Raija Vahasalo (KOK) ei selvitä yhtään mitään, se on selvä. Ja RKP:n Jerri tuskailee vaalikiireitään. Vaalien jälkeen Kirkkonummen jutut ovat yhtä pystyssä kuin ennenkin
villkorsson kirjoitti:
Raija Vahasalo (KOK) ei selvitä yhtään mitään, se on selvä. Ja RKP:n Jerri tuskailee vaalikiireitään. Vaalien jälkeen Kirkkonummen jutut ovat yhtä pystyssä kuin ennenkin
Kuten sanottu Raija Vahasalo (KOK) ei kommentoi Kirkkonummen asioita ollenkaan. Toisaalta Pekka Sinisalo, Kirkkonummen Sanomissa 19.4.2015, toteaa että :" Nyt mennään liian pitkälle HSL". Sopimus oli luettavissa ja harkinnassa ja se allekirjoitettiin. No huomenna on se varsinainen eli se ihan oikea vaalipäivä. Pitää tuumailla.
miksinäin kirjoitti:
Kuten sanottu Raija Vahasalo (KOK) ei kommentoi Kirkkonummen asioita ollenkaan. Toisaalta Pekka Sinisalo, Kirkkonummen Sanomissa 19.4.2015, toteaa että :" Nyt mennään liian pitkälle HSL". Sopimus oli luettavissa ja harkinnassa ja se allekirjoitettiin. No huomenna on se varsinainen eli se ihan oikea vaalipäivä. Pitää tuumailla.
Vahasalo väistelee. Kun "ei sano juuta ei jaata eikä nauraakaan saata" jää jäljelle ne vaarinhousut - lasten lorua mukaillen. Takinkääntö on hänen vahvuutensa. Viimeksi heräsi jopa mielipidepalstalla hätään eläkeläisten äänistä...
Katsotaan nyt illalla moniko käytti äänioikeuttaan. Ennakkoäänestys vaikutti vaisulta.
Vaalisloganeiden jälkeen alkaa arki ja sitten mitataan taidot yhteistyöhön. Maan talous on heikoissa kantimissa, eikä näytä olevan ihmettä tulossa.
Oman kunnan asiat ovat ...no, vähän paremmin kuin ennen, mutta velkaa tullaan ottamaan pakon edessä. Ei rakennu suurhankkeet pelkällä hyvällä tahdolla. Investoinnit ovat järkälemäisiä - jos ne kaikki tässä luettelisi, lopputulema nostaisi tukan pystyyn. Kun palastellaan niitä terkkariksi, kirjastoksi, kouluiksi, päiväkodeiksi... saa homman näyttämään "kevyeltä" mutta yhteen ynnättyinä - ja yhteisten - jo sovittujen maksujen ( muun muassa HSL ) kanssa vuosittaiset menot ovat pöyristyttävät.
Toki kaikki ovat tarpeellisia, osa kiireellisiäkin hankkeita, mutta jos kunta olisi investoinut ajoissa kiinteistöjen hoitoon ja valvonut paremmin rakennuskantaa, emme olisi nyt joutuneet sietämättömien kulujen maksumiehiksi. Eikä HSL:n kanssa tehtävää sopimustakaan olisi kannattanut kirjoittaa silmät kiinni. Hyvä, että Sinisalo (ps ) on herännyt tosiasioihin, toisin kuin rkp:n Tammenmaa.

PS. ei päästä ohjelma kirjoittamaan laatikoon nimimerkkiä. Ei kelpaa mikään ehdotettu. Uusi yritys.
Valitan kirjoitti:
Vahasalo väistelee. Kun "ei sano juuta ei jaata eikä nauraakaan saata" jää jäljelle ne vaarinhousut - lasten lorua mukaillen. Takinkääntö on hänen vahvuutensa. Viimeksi heräsi jopa mielipidepalstalla hätään eläkeläisten äänistä...
Katsotaan nyt illalla moniko käytti äänioikeuttaan. Ennakkoäänestys vaikutti vaisulta.
Vaalisloganeiden jälkeen alkaa arki ja sitten mitataan taidot yhteistyöhön. Maan talous on heikoissa kantimissa, eikä näytä olevan ihmettä tulossa.
Oman kunnan asiat ovat ...no, vähän paremmin kuin ennen, mutta velkaa tullaan ottamaan pakon edessä. Ei rakennu suurhankkeet pelkällä hyvällä tahdolla. Investoinnit ovat järkälemäisiä - jos ne kaikki tässä luettelisi, lopputulema nostaisi tukan pystyyn. Kun palastellaan niitä terkkariksi, kirjastoksi, kouluiksi, päiväkodeiksi... saa homman näyttämään "kevyeltä" mutta yhteen ynnättyinä - ja yhteisten - jo sovittujen maksujen ( muun muassa HSL ) kanssa vuosittaiset menot ovat pöyristyttävät.
Toki kaikki ovat tarpeellisia, osa kiireellisiäkin hankkeita, mutta jos kunta olisi investoinut ajoissa kiinteistöjen hoitoon ja valvonut paremmin rakennuskantaa, emme olisi nyt joutuneet sietämättömien kulujen maksumiehiksi. Eikä HSL:n kanssa tehtävää sopimustakaan olisi kannattanut kirjoittaa silmät kiinni. Hyvä, että Sinisalo (ps ) on herännyt tosiasioihin, toisin kuin rkp:n Tammenmaa.

PS. ei päästä ohjelma kirjoittamaan laatikoon nimimerkkiä. Ei kelpaa mikään ehdotettu. Uusi yritys.
No niin, Raija Vahasalo (KOK) tipahti eduskunnasta. Miten tähän asioiden tilaan olisi passeli sanoa ja suhtautua? Tuli vahdinvaihto. Adlercreutz Eduskuntaan ja Vahasalo takaisin Kirkkonummelle.
Nyt on Raija Vahasalolla aikaa miettiä ja johtaa kunnanhallitusta ja painaa töitä täyttä päivää.
Kunnalla on paljon asioita pöydällä. Kirkkonummen Sanomat ja Viisykkönen haastattelee Vahasaloa aiheena Kirkkonummen tulevaisuus.

PS. Suomi 24 tökkii. Nyt on esimerkiksi yhteenlaskuruudussa 9 7 summana 16. Saa nähdä miten laksutoimitus onnistuu.
miksinäin kirjoitti:
No niin, Raija Vahasalo (KOK) tipahti eduskunnasta. Miten tähän asioiden tilaan olisi passeli sanoa ja suhtautua? Tuli vahdinvaihto. Adlercreutz Eduskuntaan ja Vahasalo takaisin Kirkkonummelle.
Nyt on Raija Vahasalolla aikaa miettiä ja johtaa kunnanhallitusta ja painaa töitä täyttä päivää.
Kunnalla on paljon asioita pöydällä. Kirkkonummen Sanomat ja Viisykkönen haastattelee Vahasaloa aiheena Kirkkonummen tulevaisuus.

PS. Suomi 24 tökkii. Nyt on esimerkiksi yhteenlaskuruudussa 9 7 summana 16. Saa nähdä miten laksutoimitus onnistuu.
Ensimmänen laskutoimitus ei onnistunut joten piti tehdä toinen. Mikä tässä on touhussa on pointtina. Mikseivät vanhat nimimerkit kelpaa? Mikseivät lukiamäärät näy? Koko keskustelu rampautuu. Häiritäänkö tätä "kanavaa"?Miksinäin? Mitä sanoo Suomi 24?
miksinäin kirjoitti:
No niin, Raija Vahasalo (KOK) tipahti eduskunnasta. Miten tähän asioiden tilaan olisi passeli sanoa ja suhtautua? Tuli vahdinvaihto. Adlercreutz Eduskuntaan ja Vahasalo takaisin Kirkkonummelle.
Nyt on Raija Vahasalolla aikaa miettiä ja johtaa kunnanhallitusta ja painaa töitä täyttä päivää.
Kunnalla on paljon asioita pöydällä. Kirkkonummen Sanomat ja Viisykkönen haastattelee Vahasaloa aiheena Kirkkonummen tulevaisuus.

PS. Suomi 24 tökkii. Nyt on esimerkiksi yhteenlaskuruudussa 9 7 summana 16. Saa nähdä miten laksutoimitus onnistuu.
Pitää olla "Kirkkonummen Sanomat ja Viisykkönen haastattelee Vahasaloa???" Toivottavasti lähitulevaisuudessa .
miksinäin kirjoitti:
No niin, Raija Vahasalo (KOK) tipahti eduskunnasta. Miten tähän asioiden tilaan olisi passeli sanoa ja suhtautua? Tuli vahdinvaihto. Adlercreutz Eduskuntaan ja Vahasalo takaisin Kirkkonummelle.
Nyt on Raija Vahasalolla aikaa miettiä ja johtaa kunnanhallitusta ja painaa töitä täyttä päivää.
Kunnalla on paljon asioita pöydällä. Kirkkonummen Sanomat ja Viisykkönen haastattelee Vahasaloa aiheena Kirkkonummen tulevaisuus.

PS. Suomi 24 tökkii. Nyt on esimerkiksi yhteenlaskuruudussa 9 7 summana 16. Saa nähdä miten laksutoimitus onnistuu.
Täytyy kyllä todeta että eilinen tulos Kirkkonummella yllättki minut. En todellakaan uskonut RKP:n saavan lähes 3900 ääntä Kirkkonummelta. Kaikki se vaiva ja työ mitä tuli vaalien takia tehtyä kantoi hienosti hedelmää (Tosin ehdokkaat itse tekivät kyllä isoimman osan työstä). Liberaali sanoma selkeästi löysi kannattajansa. Iso kiitos kaikkille äänestajille.

Nyt vaihtuu Kirkkonummen edustaja eduskunnassa ja olen toki riemuissani Adlercreutzin menestyksestä. Mielestäni on tärkeätä että kunnanhallituksella näin säilyy linkki Arkadianmäelle yhä.
JerriK-H kirjoitti:
Täytyy kyllä todeta että eilinen tulos Kirkkonummella yllättki minut. En todellakaan uskonut RKP:n saavan lähes 3900 ääntä Kirkkonummelta. Kaikki se vaiva ja työ mitä tuli vaalien takia tehtyä kantoi hienosti hedelmää (Tosin ehdokkaat itse tekivät kyllä isoimman osan työstä). Liberaali sanoma selkeästi löysi kannattajansa. Iso kiitos kaikkille äänestajille.

Nyt vaihtuu Kirkkonummen edustaja eduskunnassa ja olen toki riemuissani Adlercreutzin menestyksestä. Mielestäni on tärkeätä että kunnanhallituksella näin säilyy linkki Arkadianmäelle yhä.
Onnittelen Kirkkonummen RKP.tä ja eritoten Anders Adlecreutzia. Onnittelen lisäksi Kirkkonummen kuntaa, joka sai edustajansa Eduskuntaan (hoitamaan valtakunnan asioita),
mutta takaisin kunnallispolittiseen arkeen. Kirkkonummella on paljon asioita pöydällä. Vahasalo& Kjerin näyttäköön nyt mihin pystyvät. Ai niin, kiitos vastauksesta Jerri K-H.
Onnittelut rkp:lle ja Adlercreutzille! Toivotaan hänelle menestystä valtakunnan polittikassa.
Ei mennyt siis vaalityö hukkaan Jerri K-H:lta :).

Nyt kun vaalit on käyty, voimme taas pureutua lähipolitikointiin. Mikä/kuka pitää kunnan talouden nyörit hallinnassa?
Investointien rahoitus esimerkiksi? Entä saako Sinisalo tingittyä HSL:n maksut pienemmiksi? Entäs ne säästösuunnitelmat, joita HSL aikoo tehdä lopettamalla linjoja kouluajan ulkopuolella? Kun ei ole rahaa, ei ole kyytiäkään. Tämäpä selvä.
Valitan kirjoitti:
Onnittelut rkp:lle ja Adlercreutzille! Toivotaan hänelle menestystä valtakunnan polittikassa.
Ei mennyt siis vaalityö hukkaan Jerri K-H:lta :).

Nyt kun vaalit on käyty, voimme taas pureutua lähipolitikointiin. Mikä/kuka pitää kunnan talouden nyörit hallinnassa?
Investointien rahoitus esimerkiksi? Entä saako Sinisalo tingittyä HSL:n maksut pienemmiksi? Entäs ne säästösuunnitelmat, joita HSL aikoo tehdä lopettamalla linjoja kouluajan ulkopuolella? Kun ei ole rahaa, ei ole kyytiäkään. Tämäpä selvä.
Pekka Sinisalon (PS) mahdollisuuksiin tinkiä maksuja pienemmiksi on/ olematon ja nolla. Kirkkonummen kunta on tehnyt sopimuksen HSL:n kanssa ja näin eletään. Sopimus voidaan riidauttaa mutta riidauttaminen vie pitkään juridiseen viidakkoon, jonka lopputulosta ei voi arvioida. Nyt en muista oliko paperissa riidauttamispykälä. Jos pykälä puuttuu sopimuksesta on kunta HSL.n kanssa pakkoavioliitosssa. Pitääpä tarkistaa. Asiasta on keskusteltu aikaisemmin ja itse olisin hylännyt paperin. sellaisenaan.Vastuu on joka tapauksessa kunnanvaltuuston/kunnanhallituksen.
Talouden suhteen kunnalla on virkamiehet ja poliittinen päätöksentekokoneisto. Kunnan talous on virkamiesten so kunnanjohtaja, talousjohtaja, elinkeinojohtaja, hallintojohtaja, perusturvajajohtaja etc. ym päälliköt. Joten kapasiteetia riittää. Lisäksi täytekakun kruunuksi on/ovat kunnanhallitus&kunnanvaltuusto. Emme tietenkään unohda tarkastuslautakuntaa ja revisooria.
Kirkkonummen Sanomissa kuulutettua 23.4 2015. Adlercreutz ja elämänmuutos.
Pudonnut Raija Vahasalo(KOK) ja hallituspuolueessa oleminen.Vahasalon selitykset ovat... selityksiä. Kunnassa tapahtui kummia. Ehkä opettajat mm. jättivät Vahasalon jäälautalle? Ehkä Vahasalo&Kjerin ovat munineet vuodesta 2013?
Ja sitten tämä Sjökulla-tarina. Taas huonosti valmisteltu asia. Asia viedään "raakana" kunnanvaltuustoon. Yrityselämässä oppii että tarjouksia on vähintään oltava kolme. KS mukaan nyt yksi(!).
Ja kaiken huipuksi KS ilmoittaa häveliäästi (s3) että kunnanlakimes (Leena Eranti) irtisanoutui. Uutinen "by the way" tyylin.
Kunnan virkamiehet tulee ja menee-mikä tätä kuntaa vaivaa?
miksinäin kirjoitti:
Pekka Sinisalon (PS) mahdollisuuksiin tinkiä maksuja pienemmiksi on/ olematon ja nolla. Kirkkonummen kunta on tehnyt sopimuksen HSL:n kanssa ja näin eletään. Sopimus voidaan riidauttaa mutta riidauttaminen vie pitkään juridiseen viidakkoon, jonka lopputulosta ei voi arvioida. Nyt en muista oliko paperissa riidauttamispykälä. Jos pykälä puuttuu sopimuksesta on kunta HSL.n kanssa pakkoavioliitosssa. Pitääpä tarkistaa. Asiasta on keskusteltu aikaisemmin ja itse olisin hylännyt paperin. sellaisenaan.Vastuu on joka tapauksessa kunnanvaltuuston/kunnanhallituksen.
Talouden suhteen kunnalla on virkamiehet ja poliittinen päätöksentekokoneisto. Kunnan talous on virkamiesten so kunnanjohtaja, talousjohtaja, elinkeinojohtaja, hallintojohtaja, perusturvajajohtaja etc. ym päälliköt. Joten kapasiteetia riittää. Lisäksi täytekakun kruunuksi on/ovat kunnanhallitus&kunnanvaltuusto. Emme tietenkään unohda tarkastuslautakuntaa ja revisooria.
Kirkkonummen Sanomissa kuulutettua 23.4 2015. Adlercreutz ja elämänmuutos.
Pudonnut Raija Vahasalo(KOK) ja hallituspuolueessa oleminen.Vahasalon selitykset ovat... selityksiä. Kunnassa tapahtui kummia. Ehkä opettajat mm. jättivät Vahasalon jäälautalle? Ehkä Vahasalo&Kjerin ovat munineet vuodesta 2013?
Ja sitten tämä Sjökulla-tarina. Taas huonosti valmisteltu asia. Asia viedään "raakana" kunnanvaltuustoon. Yrityselämässä oppii että tarjouksia on vähintään oltava kolme. KS mukaan nyt yksi(!).
Ja kaiken huipuksi KS ilmoittaa häveliäästi (s3) että kunnanlakimes (Leena Eranti) irtisanoutui. Uutinen "by the way" tyylin.
Kunnan virkamiehet tulee ja menee-mikä tätä kuntaa vaivaa?
Sjökullan tapauksessa reivaan purjeita. Kunnanhallituksen esityslista 20.42015 Asianro 5.
Tarjouspyynnöt on tehty (Palvelutuotannon lautakunta/esitys). Tarjouspyynnöt tehtiin Kuntaliitosta saatujen ohjeiden perusteella jne. Sjökulla (hanke 3462) on valmisteltu hyvin.
Perun siis arvosteluni Sjökulla-hankkeen kohdalta. Ainakin toistaiseksi.
miksinäin kirjoitti:
Pekka Sinisalon (PS) mahdollisuuksiin tinkiä maksuja pienemmiksi on/ olematon ja nolla. Kirkkonummen kunta on tehnyt sopimuksen HSL:n kanssa ja näin eletään. Sopimus voidaan riidauttaa mutta riidauttaminen vie pitkään juridiseen viidakkoon, jonka lopputulosta ei voi arvioida. Nyt en muista oliko paperissa riidauttamispykälä. Jos pykälä puuttuu sopimuksesta on kunta HSL.n kanssa pakkoavioliitosssa. Pitääpä tarkistaa. Asiasta on keskusteltu aikaisemmin ja itse olisin hylännyt paperin. sellaisenaan.Vastuu on joka tapauksessa kunnanvaltuuston/kunnanhallituksen.
Talouden suhteen kunnalla on virkamiehet ja poliittinen päätöksentekokoneisto. Kunnan talous on virkamiesten so kunnanjohtaja, talousjohtaja, elinkeinojohtaja, hallintojohtaja, perusturvajajohtaja etc. ym päälliköt. Joten kapasiteetia riittää. Lisäksi täytekakun kruunuksi on/ovat kunnanhallitus&kunnanvaltuusto. Emme tietenkään unohda tarkastuslautakuntaa ja revisooria.
Kirkkonummen Sanomissa kuulutettua 23.4 2015. Adlercreutz ja elämänmuutos.
Pudonnut Raija Vahasalo(KOK) ja hallituspuolueessa oleminen.Vahasalon selitykset ovat... selityksiä. Kunnassa tapahtui kummia. Ehkä opettajat mm. jättivät Vahasalon jäälautalle? Ehkä Vahasalo&Kjerin ovat munineet vuodesta 2013?
Ja sitten tämä Sjökulla-tarina. Taas huonosti valmisteltu asia. Asia viedään "raakana" kunnanvaltuustoon. Yrityselämässä oppii että tarjouksia on vähintään oltava kolme. KS mukaan nyt yksi(!).
Ja kaiken huipuksi KS ilmoittaa häveliäästi (s3) että kunnanlakimes (Leena Eranti) irtisanoutui. Uutinen "by the way" tyylin.
Kunnan virkamiehet tulee ja menee-mikä tätä kuntaa vaivaa?
Kunnavaltuusto, esityslista 04.052015.asianro 5. Sisäisen valvonnan yleisohjeen hyväksyminen kuntalain 13 pykälän tarkoittamalla tavalla.
Kunnalle ei ole sisäistä tarkastajaa. Nyt on aika palkata.Toimilat eivät valvo itseään. Valvonnan hoitaa sisäinen ulkoinen.Vihdoinkin. Tai sitten ei.
Raija Vahasalo (KOK) tipahti eduskunnasta. Tämä on tosiasia. Paikailliset tiedotusvälineet eivät erityisemmin ole kommentoineet asiaa. Kirkkonummen Sanomat julkaisi äänestystilaston ja hyvä niin. Kirkkonummelta tuli valituksi Adlercreutz (RKP). Eräänlainen vahdinvaihto.
Vahasalon tippumiseen vaikutti kenties monta asiaa. Kunnan YT:eet, jokunen opettaja jätti äänestemättä Vahasaloa, ehkä. Lasten parakkikylä, Rohtenberg,- Selänne &Långvik, terveyskeskus, HSL sekä huonot ulostulot esim Kirkkonummen Sanomissa (kts yllä).Tuntuu siltä että ansaitusti Vahasalo tipahti. Vahasalolla on kuitenkin nyt mahdollisuus hoitaa kunnan talous kuntoon, yhdessä muiden puolueiden kanssa. Kansanedustajan arvovaltaa Vahasalolla ei enää ole mutta kunnallispoliittista kokemusta kyllä. Kuviot pienenivät tällä kertaa. Nyt on vain pelattava yhteen RKP:n kanssa, lycka till.
Kunnanhallitus, esityslista 20.4.2015 Asianumero 3.
Helsingin seudun liikennejärjestelmäsuunnitelma HLJ 2015 tiedoksi

Pöytäkirjeliite HLJ 2015, Liikennejärjestelmäpäätös (030.03.2015) Pöytäkirja ja paloiteltu ote pöytäkirjasta " Käsittely jne Pekka Sinisalo (PS) teki seuraavan vastaehdotuksen .-- jne selvitys johtaa näkemykseni mukaan lopulta hinnoittelun toteutumiseen, joko ylimääräisenä veroluonteisena jne" Siispä. Nyt ei ole kysymys pysäkkeistä ja linjosta vaan taloudesta eli rahasta ja siitä mihin Kirkkonummen kunta on lupautunut HSL järjestelyssä. Jos joku viitsi lukea sopimustekstin, piikki on auki kunnan osalta. Viisykkönen ja Kirkkonummen Sanomat eivät pureudu tähän sopimustekstiin ollenkaan. RKP Jerri Kämpe-Helenius ei ole tietävinäänkään sopimustekstistä, puhuu vain linjoista ja pysäkeistä.
Olen samaa mieltä Sinisalon kanssa ja tästä sopimuksesta on keskustelu täällä aikaisemminkin vaikka kuinka pitkään ja paljon. Tämä sopimus HSL:n kanssa saattaa maksaa kunnalle maltaita lähitulevaisuudessa (2-3 vuotta) riippumatta pysäkeistä. Sopimus on sopimus.
miksinäin kirjoitti:
Kunnanhallitus, esityslista 20.4.2015 Asianumero 3.
Helsingin seudun liikennejärjestelmäsuunnitelma HLJ 2015 tiedoksi

Pöytäkirjeliite HLJ 2015, Liikennejärjestelmäpäätös (030.03.2015) Pöytäkirja ja paloiteltu ote pöytäkirjasta " Käsittely jne Pekka Sinisalo (PS) teki seuraavan vastaehdotuksen .-- jne selvitys johtaa näkemykseni mukaan lopulta hinnoittelun toteutumiseen, joko ylimääräisenä veroluonteisena jne" Siispä. Nyt ei ole kysymys pysäkkeistä ja linjosta vaan taloudesta eli rahasta ja siitä mihin Kirkkonummen kunta on lupautunut HSL järjestelyssä. Jos joku viitsi lukea sopimustekstin, piikki on auki kunnan osalta. Viisykkönen ja Kirkkonummen Sanomat eivät pureudu tähän sopimustekstiin ollenkaan. RKP Jerri Kämpe-Helenius ei ole tietävinäänkään sopimustekstistä, puhuu vain linjoista ja pysäkeistä.
Olen samaa mieltä Sinisalon kanssa ja tästä sopimuksesta on keskustelu täällä aikaisemminkin vaikka kuinka pitkään ja paljon. Tämä sopimus HSL:n kanssa saattaa maksaa kunnalle maltaita lähitulevaisuudessa (2-3 vuotta) riippumatta pysäkeistä. Sopimus on sopimus.
Sopimuksesta olemme täsmälleen samaa mieltä. Ei auta vaikka linjat ja pysäkit ovat olemassa, jos niiden ylläpitoon ei meillä ole HSL:n vaatimaa vuosittaista - ja joka vuosi nousevaa! - maksua.
Entä nämä tulevat investoinnit? Koulut? Päiväkodit? Kirjasto? Terveyskeskus?
Sataako " pennejä taivaasta "?
miksinäin kirjoitti:
Kunnanhallitus, esityslista 20.4.2015 Asianumero 3.
Helsingin seudun liikennejärjestelmäsuunnitelma HLJ 2015 tiedoksi

Pöytäkirjeliite HLJ 2015, Liikennejärjestelmäpäätös (030.03.2015) Pöytäkirja ja paloiteltu ote pöytäkirjasta " Käsittely jne Pekka Sinisalo (PS) teki seuraavan vastaehdotuksen .-- jne selvitys johtaa näkemykseni mukaan lopulta hinnoittelun toteutumiseen, joko ylimääräisenä veroluonteisena jne" Siispä. Nyt ei ole kysymys pysäkkeistä ja linjosta vaan taloudesta eli rahasta ja siitä mihin Kirkkonummen kunta on lupautunut HSL järjestelyssä. Jos joku viitsi lukea sopimustekstin, piikki on auki kunnan osalta. Viisykkönen ja Kirkkonummen Sanomat eivät pureudu tähän sopimustekstiin ollenkaan. RKP Jerri Kämpe-Helenius ei ole tietävinäänkään sopimustekstistä, puhuu vain linjoista ja pysäkeistä.
Olen samaa mieltä Sinisalon kanssa ja tästä sopimuksesta on keskustelu täällä aikaisemminkin vaikka kuinka pitkään ja paljon. Tämä sopimus HSL:n kanssa saattaa maksaa kunnalle maltaita lähitulevaisuudessa (2-3 vuotta) riippumatta pysäkeistä. Sopimus on sopimus.
Toivottavasti provona kirjoitit - olen kyllä mielestäni täällä kovastikkin HSL:n mm. erikoiskorvauksista pauhannut (eli että joudumme maksamaan Espoon metron luksuksen, kun kallimmaalla mahdollisella tavalla maan alle rakentavat). On se sopimus ongelmallinen kuten me kaikki olemme täällä todenneet.

Mutta se ei sitä tosiasiaakaan poista ettenkö voisi samalla HSL:n joukkoliikenneettä kannattaa ja pyrkiä parantamaan sitä. Varsinkin kun yhä katson että pelkillä aikataulukorjauksillakin saataisiin parannuksia, erityisesti koululaisten, tarpeisiin. (Asuin yli 15v Espoossa ja suurimman osan ajasta julkisilla liikuin, jopa haja-asutusalueille. Joten koen että omakohtaista kokoemusta toimivasta liikenteestä on olemassa)
Minäkin kannatan joukkoliikennettä ja kimppakyytejä. Mutta myös säästäväistä kuntapolitiikkaa. Nyt se on ollut kaikkea muuta viime vuodet. " Rahaa on aina ollut " - ajattelu on tuonut henkilöstövähennykset, lomautukset, kiinteistöjen hoidon laiminlyönnit ja virheiden maksatuksen kuntalaisten kukkarosta.

Eniten kuitenkin nyppii erityisryhmien - kärrykansan, eläkeläisten ja aistivammaisten etujen vieminen. Monelle pienituloiselle jo pelkästään Jorvissa tai Meilahdessa tutkimuksissa käynti lohkaisee ison osan kuukausibudjetista. Ehdotus - vai tuliko se jo voimaankin, en muista, että eläkeläiset voisivat matkustaa vain tietyn kellonajan puitteissa alennuslipulla on loukkaava. Entäs jos on aika Jorviin kello 8.00 aamulla? Siis ei alennusta. Jos paluukin osuu HSL:n kartoittamalle ei toivotulle eläkeläisen matkustusajalle, toinen täysi lipun hinta. Eivätkä ne vuorotkaan niin briljantisti osu, odotella saa.

Liikuntarajoitteisten ja aistivammaisten edun vieminen on törkeää. HSL perusteli tätä " tasa-arvoisella" liikkumismahdollisuudella, ei tunne vammainen olevansa toisen luokan kansalainen kun maksaa saman hinnan! Siis siitä huolimatta, ettei saa entisenlaisia palveluita!

Odotetaanko että kuurot kuulevat ja sokeat saavat näkönsä tämän loistouudistuksen myötä ja liikuntarajoitteinen iloitsee saamastaan tasa-arvosta voidessaan maksaa täyden lipun hinnan.

On nähtävissä, että HSL:n kalliiden investointien kustannukset maksatetaan meillä reuna-aluilla asuvilla, sopimuksessa ei näytä olevan porsaanreikää irrottautumiseen. Eikä se pitkällä tähtäimellä olisi viisastakaan, koska ajan kanssa sulaudumme kuitenkin Helsinkiin, olemme osa samaa talousaluetta. Mutta sopimushinnoitteluun toivoisi järkevää joustoa. Saammeko sitä, jää nähtäväksi. Nyt tämä kirpaisee kovasti: kaikki maksavat verojen muodossa HSL:n hankkeet joihin kuntamme on sitoutunut. Ja silti tietyt ryhmät eristetään ei-toivottuina matkustajana. Logiikka on selvä, vain " kauniit ja rohkeat ", terveet ja työikäiset ovat HSL:n asiakkaina ykkössijalla.
miksinäin kirjoitti:
Raija Vahasalo (KOK) tipahti eduskunnasta. Tämä on tosiasia. Paikailliset tiedotusvälineet eivät erityisemmin ole kommentoineet asiaa. Kirkkonummen Sanomat julkaisi äänestystilaston ja hyvä niin. Kirkkonummelta tuli valituksi Adlercreutz (RKP). Eräänlainen vahdinvaihto.
Vahasalon tippumiseen vaikutti kenties monta asiaa. Kunnan YT:eet, jokunen opettaja jätti äänestemättä Vahasaloa, ehkä. Lasten parakkikylä, Rohtenberg,- Selänne &Långvik, terveyskeskus, HSL sekä huonot ulostulot esim Kirkkonummen Sanomissa (kts yllä).Tuntuu siltä että ansaitusti Vahasalo tipahti. Vahasalolla on kuitenkin nyt mahdollisuus hoitaa kunnan talous kuntoon, yhdessä muiden puolueiden kanssa. Kansanedustajan arvovaltaa Vahasalolla ei enää ole mutta kunnallispoliittista kokemusta kyllä. Kuviot pienenivät tällä kertaa. Nyt on vain pelattava yhteen RKP:n kanssa, lycka till.
Vahasalo on ollut täysin turha akka eduskunnassa. Luulee olevansa jotain mutta todellisuudessa on pihalla kuin tamponin naru. Kiintiöllä rehtoriksi ja eduskuntaan koska naiset äänestävät toista naista, sattui Vahasalon naama miellyttämään toisia naisia tarpeeksi.
JerriK-H kirjoitti:
Toivottavasti provona kirjoitit - olen kyllä mielestäni täällä kovastikkin HSL:n mm. erikoiskorvauksista pauhannut (eli että joudumme maksamaan Espoon metron luksuksen, kun kallimmaalla mahdollisella tavalla maan alle rakentavat). On se sopimus ongelmallinen kuten me kaikki olemme täällä todenneet.

Mutta se ei sitä tosiasiaakaan poista ettenkö voisi samalla HSL:n joukkoliikenneettä kannattaa ja pyrkiä parantamaan sitä. Varsinkin kun yhä katson että pelkillä aikataulukorjauksillakin saataisiin parannuksia, erityisesti koululaisten, tarpeisiin. (Asuin yli 15v Espoossa ja suurimman osan ajasta julkisilla liikuin, jopa haja-asutusalueille. Joten koen että omakohtaista kokoemusta toimivasta liikenteestä on olemassa)
Okei,okei, Jerri K-H. Kirjoitin ehkä kärkevästi. Se mikä minua nyppii, lainatakseni nimimerkkiä Valitan on se, ettei kunta osaa "lukea" sopimustekstiä. Vaikuttaa siltä että HSL-järjestely on/oli poliittinen eikä liikemiesmäinen/ logistinen. Metropolihanke? HSL:n perussopimuksessa on irtisanomispykälä mutta irtisanominen maksaa kunnalle paljon rahaa. Jos HSL-sopimus on poliittinen operaatio-niin, niin,niin kuka vastaa konsekvenseistä ts rahan lappaamisesta pääkaupunkiseudun liikennejärjestelyhin? Kunnanhallitus, kunnanvaltuusto tai veronmaksajat? Vastaus kaiketi on selvä, eikö?
Vahasalon (KOK) tiputtua eduskunnasta jään miettimään miten tästä eteenpäin?
Vahasalolta on valtakunnanpoliittinen arvovalta pyyhitty pois Oli HSL-sopimuksen takana mitkä tahansa pyrkimykset "metropolin" suuntaan ne toiveet ja pyrkimykset voidaan Vahasalon kohdalta unohtaa. Saa nyt nähdä miten Adlercreutz (RKP) hoitaa asioita jatkossa - metropolin suuntaan.
Sopimus on huono näin on Jerri K-H. Sitävastoin liikenneasiat tässä kunnassa ovat tärkeitä nyt ja aina. Ai niin kuntahan yrittää möyhentää tätä HSL sopimusta, eikö niin?
Kunnanhallitus, Pöytäkirja 29.09.2104. pykälä 378.
Valtion ja Helsingin seudun kuntien välinen sopimus suurten .. asumisen edistämiseksi. Vaikutukset Kirkkonummella.KUUMA. Länsimetro. MAL-sopimus. Valtio, Helsingin seudun kunnat ja HSL. Asunnot ja maankäyttö.
Kunnanhallitus päättää. Kunnanvaltuusto.
Merkillistä ettei näista asioista ilmoiteta kuntalaisille. Mehän pidot maksamme.
Lainaten Björn Wahlroosia (Tanskassa )oliko se nyt eilen että, no antaa olla. Merkillistä että kunnanvaltuustossa istuu niin paljon Wahlroosia lainaten, no antaa olla.
Merkillistä, ettei kunnan tiedotusvälineet seuraa kunnan päätöksentekoprosessia.
En vastusta edistystä mutta salamyhkäisyys on myrkkyä. Toivottavasti tahti muuttu nyt kun Vahasalo ei enää ole eduskunnassa eikä kansanedustaja.
miksinäin kirjoitti:
Kunnanhallitus, Pöytäkirja 29.09.2104. pykälä 378.
Valtion ja Helsingin seudun kuntien välinen sopimus suurten .. asumisen edistämiseksi. Vaikutukset Kirkkonummella.KUUMA. Länsimetro. MAL-sopimus. Valtio, Helsingin seudun kunnat ja HSL. Asunnot ja maankäyttö.
Kunnanhallitus päättää. Kunnanvaltuusto.
Merkillistä ettei näista asioista ilmoiteta kuntalaisille. Mehän pidot maksamme.
Lainaten Björn Wahlroosia (Tanskassa )oliko se nyt eilen että, no antaa olla. Merkillistä että kunnanvaltuustossa istuu niin paljon Wahlroosia lainaten, no antaa olla.
Merkillistä, ettei kunnan tiedotusvälineet seuraa kunnan päätöksentekoprosessia.
En vastusta edistystä mutta salamyhkäisyys on myrkkyä. Toivottavasti tahti muuttu nyt kun Vahasalo ei enää ole eduskunnassa eikä kansanedustaja.
Mehän pidot maksamme. Onko kunnalla sisäinen tarkastus kunnossa? Onko kunta palkannut sisäisen tarkastajan? Joka kertaa kun politiikot munii, taittaa kuntalainen (veronmaksaja ) nilkkansa. Siispä varjelkoon "herra" meitä kunnanasukkaita politiikoilta ja antakoon meille kuntalaisille kunnan palkkaama sisäinen tarkastaja ulkoistakaan unohtamatta Emme todellakaan kaipaa yllätys YT:tä lokakuussa.
villkorsson kirjoitti:
Mehän pidot maksamme. Onko kunnalla sisäinen tarkastus kunnossa? Onko kunta palkannut sisäisen tarkastajan? Joka kertaa kun politiikot munii, taittaa kuntalainen (veronmaksaja ) nilkkansa. Siispä varjelkoon "herra" meitä kunnanasukkaita politiikoilta ja antakoon meille kuntalaisille kunnan palkkaama sisäinen tarkastaja ulkoistakaan unohtamatta Emme todellakaan kaipaa yllätys YT:tä lokakuussa.
Ei tietääkseni toistaiseksi sisäistä tarkastajaa kunnalla. Oli miten oli, Raija Vahasalo teki päätöksen. Otti mielummin sopeutumisrahat kuin oikean työn. Tämä on väärä päätös Vahasalolta. Jos työ odottaa se pitää ottaa vastaan.

Kunnan talousasiat. Vuoden 2015 talousarvion tarkistaminen (kv). 897/02.02.2014, Kunnanhallitus, Esityslista 25.05.2015 Asianro 7.Talousjohtaja Anne Arvola.

Kunnan taloustilanne ei ole hyvä. Nyt jos kokoomuksen Raija Vahasalo ryhtyy kunnanhallituksen ja kunnanvaltuustoon kera uusiin YT toimiin homma menee härskiksi. Parasta olisi että Vahasalo luopuisi kunnanhallituksen puheenjohtajan tehtävästä ja siirtyisi hallituksen riviedustajaksi. Toinen vaihotehto on että Vahasalo lämmittää pakastetoimensa uuten käyttöön ja ryhtyy opettajaksi ja näin puhtain jalkarätein jatkaa hallituksen puheenjohtajana vaalikauden loppuun asti. Uuden koulutoimenjohtajan päätös Vahasalo-asiassa sekä kunnanjohtajan siunas päätökselle on kulmakarvoja nostattava, että niinkö juttu hoidetaan ihan oikeasti.
miksinäin kirjoitti:
Ei tietääkseni toistaiseksi sisäistä tarkastajaa kunnalla. Oli miten oli, Raija Vahasalo teki päätöksen. Otti mielummin sopeutumisrahat kuin oikean työn. Tämä on väärä päätös Vahasalolta. Jos työ odottaa se pitää ottaa vastaan.

Kunnan talousasiat. Vuoden 2015 talousarvion tarkistaminen (kv). 897/02.02.2014, Kunnanhallitus, Esityslista 25.05.2015 Asianro 7.Talousjohtaja Anne Arvola.

Kunnan taloustilanne ei ole hyvä. Nyt jos kokoomuksen Raija Vahasalo ryhtyy kunnanhallituksen ja kunnanvaltuustoon kera uusiin YT toimiin homma menee härskiksi. Parasta olisi että Vahasalo luopuisi kunnanhallituksen puheenjohtajan tehtävästä ja siirtyisi hallituksen riviedustajaksi. Toinen vaihotehto on että Vahasalo lämmittää pakastetoimensa uuten käyttöön ja ryhtyy opettajaksi ja näin puhtain jalkarätein jatkaa hallituksen puheenjohtajana vaalikauden loppuun asti. Uuden koulutoimenjohtajan päätös Vahasalo-asiassa sekä kunnanjohtajan siunas päätökselle on kulmakarvoja nostattava, että niinkö juttu hoidetaan ihan oikeasti.
Epäillen kovasti, että uusi suomenkielinen opetustoimenjohtaja Leila Kurki ihan yksin tekee Vahasalo-päätöksen. Kova päätös uudelta johtajalta, jos näin on. Tervetuloa Leila Kurki joukkoon tummaan.
+Lisää kommentti

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmoita
http://www.viisykkonen.fi/pääkirjoitukset/valtuusto-kiertää-turhan-paljon-kehää

Palattuani Kirkkonummelle (pian 4v sitten) niin olen itsekin kovasti ihmetellyt kunnan rakennusprojektien käsittelyä, kuten täälläkin olemme keskustelleet.

(Ja listaa voisi jatkaa: keskustan toinen suomenkielinen koulu on tunnettu, mutta todella surkuhupaisa on keskusta-alueen toinen ruotsinkielinen päiväkoti - jota vuosien saatossa sovitettu mm Neidonlaaksoon, Gillobackaan, Brohon, Gerterbyyhyn ja Ravalsiin)
Ilmoita
Ensimmäinen välitilipäätös (Tammi-Huhtikuu 2015) alkaa vähitellen valmistumaan ja käsitellään lautakunnissa niin että kunnanvaltuusto sitten saa sen tiedoksi kesäkuun kokoukseensa.

Perustuvan osalta on taas saa valitettava laulu edessä. Oma toiminta on hyvin aisoissa jopa alle toimintasuunnitelman hivenen mutta erikoissairaanhoidon kallistuminen vetää koko toimialueen taas reippasti yli budjetoidun... :(
Raportissa esitetään nyt yksi lukuarvio - mutta huomioiden erikoissairaanhoidon jurkkä kustannusvaihtelu jopa kuukausittain niin vaikea vain yhdellä luvulla esittää tilanne. Muta kaikesta huomioimatta se on kuitenkin miljoonia :(

Toisaalta positiivista on että vertailtaessa Kirkkonummen perusturvan absoluuttisa kuluja 60 suurimpaan kuntaan olemme edelleen halvin, kustannuskehityksemme oli tiukimman neljänneksen joukossa ja 10 halvimman (siis eur/as) kunnan joukossa kustannuskehityksemme oli omaa luokkaansa - vain 0,6% (muut 1,6% - 6.0%). Malttamattomana odotan vielä ikävakioitua raporttia keskisuurten kuntien osalta niin saadaan vielä arvokkaampaa tietoa kustannustasoistamme.
8 VASTAUSTA:
Kiitos taas vastauksesta Jerri K-H. Odotellaan niitä lukuja mutta jos mennään (kunta), uudelleen yhteistoimintaneuvotteluihin Vahasalon ei hävyn takia pitäisi niitä johtaa.
Eri asia on jos rouva Vahasalo tarttuu toimeen eli rehtorin/opettajanvirkaansa.
Oppi Suomessa kuuluu että työn on aina oltava ensin eikä "toimeentulotuki". Niin on hyvä nyt ja jatkossa.
Asiat menevät väärinpäin jos "työtön" ryhtyy potkimaan virassa olevia. Se on moraalitonta sanoi Jussi, kun jänis hyppäsi selkään.
Viisykkönen valaisi valtuuston eilistä kokousta.
Köysi kiristyy - päivähoidon ja koulujen säästöt eivät vielä olleet kylliksi. Lisää vaaditaan. Pelkäänpä, että uudet YT:t häämöttävät kesän vaihduttua syksyksi. Käy juuri kuten olemme täällä palstoilla jo alusta alkaen epäilleetkin.

Kesän mentyä voi varustautua pahimpaan: kunnan työttömyyspiikki hyppää uusiin lukemiin, enkä tarkoita nyt laskua. Ketkä ovat seuraavat irtisanotut? Ketkä lomautetut? Ja kuka korvaa sen vahingon, joita nuo toimenpiteet saavat aikaan lapsissa, sairaissa ja vanhuksissa? Entä niissä työntekijöissä, jotka irtisanotaan, kun edellisenkään laman aiheuttaman toivottomuuden takia psykiatrien asiakastuolit eivät ole vielä tyhjentyneet?

Taloudellinen epätoivo ei ole vain kunnan ongelma. " kun ei rahat riitä jukulauta.." vai miten se meni...
Postikin näes sulkee toimipisteensä. Saa nähdä kuka huonosti menevän yrityksen tähteet korjaa? Ei olisi ikinä uskonut, että vuosisataisen, hienon historian omaava postilaitos ajautuu moiseen umpikujaan. Hupaisinta oli postin väite palvelujen saatavuuden paranemisesta. Miten voi mustan nähdä valkoisena, kumma juttu.

Viimeinen lähtijä sammuttaa valot. Onko varma, että mustanpuhuvan pytingin vuokralaiset saavat pitää kunnan vaakunan seinässä, komean kuparikirjaimisen nimen ohella ?
Miten tämä yritys nimeltä Kirkkonummi, hoitaa asiansa niin, että veroilmoituksen kotikunta säilyy samana, eikä siellä lue esim. Espoo tai jopa Helsinki?
Utopioihin en usko - Porkkalan kaupunki on isojen poikien satu, jota hellitään rkp:n iltalukemisena. Suotakoon se heille. Ja Jerri K-H:lle myös :).

Koska taaskaan nimimerkkini ei alla kelvannut - vaihdoin - se entinen Ollin oppivuodet - Valitan - :)
Tarinaniskijä kirjoitti:
Viisykkönen valaisi valtuuston eilistä kokousta.
Köysi kiristyy - päivähoidon ja koulujen säästöt eivät vielä olleet kylliksi. Lisää vaaditaan. Pelkäänpä, että uudet YT:t häämöttävät kesän vaihduttua syksyksi. Käy juuri kuten olemme täällä palstoilla jo alusta alkaen epäilleetkin.

Kesän mentyä voi varustautua pahimpaan: kunnan työttömyyspiikki hyppää uusiin lukemiin, enkä tarkoita nyt laskua. Ketkä ovat seuraavat irtisanotut? Ketkä lomautetut? Ja kuka korvaa sen vahingon, joita nuo toimenpiteet saavat aikaan lapsissa, sairaissa ja vanhuksissa? Entä niissä työntekijöissä, jotka irtisanotaan, kun edellisenkään laman aiheuttaman toivottomuuden takia psykiatrien asiakastuolit eivät ole vielä tyhjentyneet?

Taloudellinen epätoivo ei ole vain kunnan ongelma. " kun ei rahat riitä jukulauta.." vai miten se meni...
Postikin näes sulkee toimipisteensä. Saa nähdä kuka huonosti menevän yrityksen tähteet korjaa? Ei olisi ikinä uskonut, että vuosisataisen, hienon historian omaava postilaitos ajautuu moiseen umpikujaan. Hupaisinta oli postin väite palvelujen saatavuuden paranemisesta. Miten voi mustan nähdä valkoisena, kumma juttu.

Viimeinen lähtijä sammuttaa valot. Onko varma, että mustanpuhuvan pytingin vuokralaiset saavat pitää kunnan vaakunan seinässä, komean kuparikirjaimisen nimen ohella ?
Miten tämä yritys nimeltä Kirkkonummi, hoitaa asiansa niin, että veroilmoituksen kotikunta säilyy samana, eikä siellä lue esim. Espoo tai jopa Helsinki?
Utopioihin en usko - Porkkalan kaupunki on isojen poikien satu, jota hellitään rkp:n iltalukemisena. Suotakoon se heille. Ja Jerri K-H:lle myös :).

Koska taaskaan nimimerkkini ei alla kelvannut - vaihdoin - se entinen Ollin oppivuodet - Valitan - :)
Tämä nimimerkkijuttu on todella kumma. Minäkin kirjoitin nimimerkillä "maantie on kova kulkea" Suomi 24 ilmoittaa että nimimerkki on varattu. Tottakai se on varattu koska se minun nimimerkki muttei kuitenkaan minun, jonkun toisen? Suomi 24 pyytää laskemaan. 12 2=14. Laskutoimitus väärin. Lasketaan uudestaan 3 3=6. Selvä, pääse läpi. Mikä tässä on juju&ajatus.

Ollaan samoilla linjoilla. Onko Kirkkonummen kunta saannut tilinpäätöksen valmiiksi- nyt on kesäkuun 15.6.2015.
Jaa,että YT:eet?
Lisään. Viisykkönen tänään. Kunnalla menee huonosti. Nyt jossain mättää. Onko kunnanhallitus ja kunnanjohto ajantasalla? Nyt Vahasalo esiin kertomaan missä mennään. Ei rouva voi jatkuvasti pakoilla "vastuutaan" ja jos rouva ei uskalla astua esiin pitäisi varapuheenjohtajien ottaa aloite asiassa.. Harinen,Sinisalo. Valtuuston puheenjohtaja Ulf Kjerin ei tietenkään sano yhtään mitään. Se tiedetään kysymättä. Kunnanjohtajan ulostulot ovat nollassa. Jos YT:eet on tulossa Vahasalon on astuttava syrjään eli kunnanhallituksen rivijäseneksi. Työtön ei voi johtaa kunnan talouden irtisanomisurakkaa, jos sellainen ikävä on tullakseen. Kunnan palkkaamana rehtorina - kyllä. Mitä sanoo kokoomus?
Onko tämän kunnan talousjohto täysin ulkohuusissa?
Olipas paljon johon kommentoida...

PORKKALA
Uusi avaus, vaikkakin mielenkiintoiselta taholta, ei mielestäni ole mikään riittävä tuotos Porkkalan puolesta - mutta jos se keskustelun avaajana toimii, niin sitten se on työnsä tehnyt. Katsotaan mitä tuleman pitää, vielä en ole vakuuttunut.

Kuten toivottavasti tiedätte, niin en suoranaisesti ole Porkkalaa halaajamassa vaan olen Espooseen liittymistä vastaan - Kirkkonummi pärjäisi kyllä mielestäni nykyiselläänkin, mutta kun en oikein usko että se riittää... Ja tällöin "Porkkala" on minulle se mieluisampi (mielummin maalaiskyläidylli kuin metropolin laitama) - muuttakaa Espooseen jos metropoliin halutan (muutin itse juurikin Espoosta pois nelisen vuotta sitten) [Ja joo … voisin toki muuttaa länteen päin – katsotaan katsotaan jos tarve tulee]

Inkoo ja Siuntio ovat mielestäni siinä tilanteessa että heidän on valittava – joten toivon että voitaisiin se vertailu sitten tehdä samalta viivalta kaikkiin suuntiin. Sillä jos (&kun) Inkoo ja Siuntio liittyvät Lohjaan &/ Raaseporiin ei Kirkkonummelle jää kuin Espoon suunta, jos (&kun) valinnan pakko tulee. Tuskin kukaan uskoo että Raasepori voisi olla Hangosta Kivenlahden sillalle, vai? ;)

TALOUSLUVUT
Tammi – huhtikuun osavuosikatsaus on kunnanvaltuuston esityslistasta luettavissa: http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/20152101-10.HTM

Luvut ovat niin huonot kuin näyttääkin, mutta tahdon nyt ”puolustukseksi” sanoa että kulut ovat, erikoissairaanhoitoa lukuunottamatta, hallinnassa – mutta nyt tulopuoli pettää. (Pienennettiin 3 MEUR nyt kunnan tulopuolta ja kuntaliiton ennuste vieläkin synkempi) Tulopuoli kun toimii hivenen omalla logiikallaan, niin muitten tuottamaan arvioihin ja ennusteisiin pitää luottaa.

Joten onko YT:t odottamassa – vaikea sanoa mutta varsin tiukkaa tulee. Kovasti odotan että hallituksen lupaamat kuntien vastuiden keventämiset toteutuisivat, jotta edes jotain helpotusta saataisiin. Nyt olen kyllä huolissani.

PERUSTURVA
Lopuksi tahdon vielä nostaa esille että Kirkkonummen perusturva on saanut aikaan ainakin kustannustehokkuutta toimintaansa – joka ikävakioidussa keskisuurten kuntien vertailuissa: 12 % tasosta keskiarvoon on jo alle keskiarvon päästy.

http://www.kirkkonummi.fi/ajankohtaista/prime101_fi.aspx/1/0/kirkkonummen_kunnan_perusturvan_systemaattinen_tyo_hienosti_esilla_kansallisessa_vertailussa
JerriK-H kirjoitti:
Olipas paljon johon kommentoida...

PORKKALA
Uusi avaus, vaikkakin mielenkiintoiselta taholta, ei mielestäni ole mikään riittävä tuotos Porkkalan puolesta - mutta jos se keskustelun avaajana toimii, niin sitten se on työnsä tehnyt. Katsotaan mitä tuleman pitää, vielä en ole vakuuttunut.

Kuten toivottavasti tiedätte, niin en suoranaisesti ole Porkkalaa halaajamassa vaan olen Espooseen liittymistä vastaan - Kirkkonummi pärjäisi kyllä mielestäni nykyiselläänkin, mutta kun en oikein usko että se riittää... Ja tällöin "Porkkala" on minulle se mieluisampi (mielummin maalaiskyläidylli kuin metropolin laitama) - muuttakaa Espooseen jos metropoliin halutan (muutin itse juurikin Espoosta pois nelisen vuotta sitten) [Ja joo … voisin toki muuttaa länteen päin – katsotaan katsotaan jos tarve tulee]

Inkoo ja Siuntio ovat mielestäni siinä tilanteessa että heidän on valittava – joten toivon että voitaisiin se vertailu sitten tehdä samalta viivalta kaikkiin suuntiin. Sillä jos (&kun) Inkoo ja Siuntio liittyvät Lohjaan &/ Raaseporiin ei Kirkkonummelle jää kuin Espoon suunta, jos (&kun) valinnan pakko tulee. Tuskin kukaan uskoo että Raasepori voisi olla Hangosta Kivenlahden sillalle, vai? ;)

TALOUSLUVUT
Tammi – huhtikuun osavuosikatsaus on kunnanvaltuuston esityslistasta luettavissa: http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/20152101-10.HTM

Luvut ovat niin huonot kuin näyttääkin, mutta tahdon nyt ”puolustukseksi” sanoa että kulut ovat, erikoissairaanhoitoa lukuunottamatta, hallinnassa – mutta nyt tulopuoli pettää. (Pienennettiin 3 MEUR nyt kunnan tulopuolta ja kuntaliiton ennuste vieläkin synkempi) Tulopuoli kun toimii hivenen omalla logiikallaan, niin muitten tuottamaan arvioihin ja ennusteisiin pitää luottaa.

Joten onko YT:t odottamassa – vaikea sanoa mutta varsin tiukkaa tulee. Kovasti odotan että hallituksen lupaamat kuntien vastuiden keventämiset toteutuisivat, jotta edes jotain helpotusta saataisiin. Nyt olen kyllä huolissani.

PERUSTURVA
Lopuksi tahdon vielä nostaa esille että Kirkkonummen perusturva on saanut aikaan ainakin kustannustehokkuutta toimintaansa – joka ikävakioidussa keskisuurten kuntien vertailuissa: 12 % tasosta keskiarvoon on jo alle keskiarvon päästy.

http://www.kirkkonummi.fi/ajankohtaista/prime101_fi.aspx/1/0/kirkkonummen_kunnan_perusturvan_systemaattinen_tyo_hienosti_esilla_kansallisessa_vertailussa
Kiitos reippaasta mukaan tulosta, arvostan otettasi ja näkemystäsi vaikka en aina ole samaa mieltä.

Mitä tulee länteen tai itään - itse toivon, että ei kumpaankaan suuntaan, vaan pysytään itsenäisenä. Itseasiassa se kunnan vaakunan katoaminen kirvelisi ja tekisi kipeää niin kuin Sipilän hallituksen leikkaukset :). Väestöpohja itsenäiseen taloudenpitoon on riittävä. Laskutaitoa tosin tarvittaisiin enemmän budjetin laadintaan :). Unelmat eivät kauas kanna, jos toive tuloista raukeaa. Realismia enemmän. Ja kunnan ulostuloa - yhteyttä veronmaksajiin, tiedotusta ja me-henkeä.

Jos nyt sivistyspuolen palkoissa on 1,5% vaje, ei ole yhteenlasku natsannut. Ei pitäisi olla vaikea laskea palkattujen työntekijöiden kustannuksia. Ja toimintakulujen pakkovähennys sivistyspuolella on 2%. Se tietää taas kerjuulle lähtöä, niin kouluissa kuin päiväkodeissakin. Eli isot yritykset, kodit ja seurat---kirja- ja kynärahaa, kiitos!
Sotepuoli on oma kiemurainen lukunsa. Meitä odottaa suuret muutokset. Mutta kenen syliin suurin kuppi kaatuu jää nähtäväksi.
Mitä siitä tulisi jos kaikki olisi kanssani aina samaa mieltä ;)

-------------------------
Kuten sanoin niin itsekki koen Kirkkonummen kykenevän toimivan jatkossa nykyiselläänkin, mutta kun samalla en vain usko että Kirkkonummen ulkopuolella samaa uskomusta Kirkkonummelle riittää - varsinkin kun pitäisi saada muunkin Suomen kunnat liitoksia tekemään... Joten ns. "Plan B:ä" koen Porkkalan olevan mieluisampi kuin Espoon.

Ja jo edellisessä kunnallisvaaliessa olin kovin närkästynyt näille - "vain Kirkkonummi" ihmisille... Kysyin monta kertaa (turhaan) että entäs jos nykyinen itsenäisyys ei ole vaihtoehto niin kumpi silloin mieluisampi? Joten "Tarinaniskijä" jos Kirkkonummen pakko valita niin suosisitko itää vai länttä?

-------------------------
Sivistyspuolen palkat:
Budjetin laadinnassa unohdettiin että tietyt palkkasäästöt toteutuivat vasta vuodenvaihteessa. Joten siitää syntyi moka.

(Omsassa työpaikassani oli myös YT:t viime vuonna ja sen tuloksena on määritetty taso tämän vuoden joulukuulle - jota nyt sisis serurataan että toteutuuhan.)

Mutta kuten eräs opetuslautakunnan jäsen (Rehtori Espoossa) totesi niin nyt on jo pestit syksyksi täytetty ja kirja- ym. tialukset tehty. Joten mistä ne säästöt nyt revitään?

-------------------------
Soteratkaisu on täydellinen ???? vielä ja lähes mahdotonta pahemmin arvailla asiaa.
JerriK-H kirjoitti:
Mitä siitä tulisi jos kaikki olisi kanssani aina samaa mieltä ;)

-------------------------
Kuten sanoin niin itsekki koen Kirkkonummen kykenevän toimivan jatkossa nykyiselläänkin, mutta kun samalla en vain usko että Kirkkonummen ulkopuolella samaa uskomusta Kirkkonummelle riittää - varsinkin kun pitäisi saada muunkin Suomen kunnat liitoksia tekemään... Joten ns. "Plan B:ä" koen Porkkalan olevan mieluisampi kuin Espoon.

Ja jo edellisessä kunnallisvaaliessa olin kovin närkästynyt näille - "vain Kirkkonummi" ihmisille... Kysyin monta kertaa (turhaan) että entäs jos nykyinen itsenäisyys ei ole vaihtoehto niin kumpi silloin mieluisampi? Joten "Tarinaniskijä" jos Kirkkonummen pakko valita niin suosisitko itää vai länttä?

-------------------------
Sivistyspuolen palkat:
Budjetin laadinnassa unohdettiin että tietyt palkkasäästöt toteutuivat vasta vuodenvaihteessa. Joten siitää syntyi moka.

(Omsassa työpaikassani oli myös YT:t viime vuonna ja sen tuloksena on määritetty taso tämän vuoden joulukuulle - jota nyt sisis serurataan että toteutuuhan.)

Mutta kuten eräs opetuslautakunnan jäsen (Rehtori Espoossa) totesi niin nyt on jo pestit syksyksi täytetty ja kirja- ym. tialukset tehty. Joten mistä ne säästöt nyt revitään?

-------------------------
Soteratkaisu on täydellinen ???? vielä ja lähes mahdotonta pahemmin arvailla asiaa.
Jopa pahan heitit.
Mieluiten olen maalainen, mutta säilyttäisin yhteydet palveluihin kuten tähänkin asti.

Yksi iso,- kaksi pientä,- eivät yhdessä pysty niitä tarjoamaan, joten se kolmikon yhteys ei tunnu varmalta tulevaisuuden kannalta. Ymmärrän kielikysymyksen, mutta hyvinhän tässä on klaarattu näinkin.

Tiukan paikan tullen kallistuisin metropolihankkeeseen, ihan sotenkin takia - oliko se nyt ne 14 2 kuntaa?...ei ole tässä papereita esillä...olin kuulemassa Pukkista ja Sevonia mutta taisivat kaikki perääntyä perusteellisesta tutkimustaustasta huolimatta.

Mutta olet oikeassa siinä, että liitoksia tullaan tarjoamaan, jos ei hyvällä niin lievällä pakolla. Jo kustannuskysymykset soten tiimoilta johtavat siihen väistämättä.
Itseäni askarruttaa myös lähidemokratia..."kuuma"-kunnat ja mitä kaikkea meille onkaan nyt tarjoteltu.

Jaha, koulutarvikkeet hankittu - liekö maksettukin?
Kunpa päättäjätkin muistaisivat, että " veli on velka ottaessa, veljenpoika maksaessa" kuten vanhat viisaat luonnehtivat rentoa lainanottoa ja takaisinmaksun kitkeryyttä, joka kuntatasolla viestii monista ikävistä toimenpiteistä. Vielä ei olla pahimmassa paikassa, mutta hyvin läheltä liippaa.
+Lisää kommentti
Olen täälläkin usein peuhannut rajallisesta ajankäytöstä vs. vaatimukset joita esitetään jotta kunnalista luottamustyötä voisi tehdä.

No nyt on muuallakin herätty täysiin samaan ongelmaan ja Helsinki miettii toimintojaan.

http://yle.fi/uutiset/kuntapoliitikoista_ammattipaattajia_valtuutetuiksi_sopivat_nyt_tyottomat_opiskelijat_ja_elakelaiset/8027456

Tuolta lainaten:
"Meillä on valtuustossa yleinen vitsi, että tämä työ sopii parhaiten työttömille, opiskelijoille, eläkeläisille tai muuten väliaikaisesti elämäntilanteen takia vapaammille, hymähtää helsinkiläinen valtuutettu Pilvi Torsti (sd.)."

Joten miten tulevaisuudessa hoidetaan kuntia - yhä sivutoimisesti rajallisella ajalla, vai?
5 VASTAUSTA:
Jerri K-H. Heitetään vähän vapaalle tai mennään käytännön tasolle. Miksei kunta saa Tohtorintietä kuntoon? Mäki on ollut huonossa kunnossa jo pitkään. Tiedän että kunnan ekonomia on "huonolla" vaihteella mutta ollaanko niin vetisessä kassatilanteessa ettei tuota mäkeä saa asvaltoiduksi?

Valtuutettu. Siihen kaiketi pyritään. Vapaaehtoinen askare. Ei se ole palkkatyö.
Siitä askareesta voi luopua. Jos askare menee palkkatyöksi emme enää elä demokratiassa. Torstilla, demarina, on omituinen huumori ja asenne polittiseen
kutsumukseensa. Kuinka paljon palkkaa pitäisi valtuutellulla maksaa esim kuukaudessa - 1000-3000 euroa ? Luottamustyö muuttusi palkkatyöksi ja kuka on työnantaja siinä tapauksessa?

Tohtorintie pitäisi saada kuntoon. Semmoinen korjaustyö ei vaatine kunnanhalltuksen päätöstä?
miksinäin kirjoitti:
Jerri K-H. Heitetään vähän vapaalle tai mennään käytännön tasolle. Miksei kunta saa Tohtorintietä kuntoon? Mäki on ollut huonossa kunnossa jo pitkään. Tiedän että kunnan ekonomia on "huonolla" vaihteella mutta ollaanko niin vetisessä kassatilanteessa ettei tuota mäkeä saa asvaltoiduksi?

Valtuutettu. Siihen kaiketi pyritään. Vapaaehtoinen askare. Ei se ole palkkatyö.
Siitä askareesta voi luopua. Jos askare menee palkkatyöksi emme enää elä demokratiassa. Torstilla, demarina, on omituinen huumori ja asenne polittiseen
kutsumukseensa. Kuinka paljon palkkaa pitäisi valtuutellulla maksaa esim kuukaudessa - 1000-3000 euroa ? Luottamustyö muuttusi palkkatyöksi ja kuka on työnantaja siinä tapauksessa?

Tohtorintie pitäisi saada kuntoon. Semmoinen korjaustyö ei vaatine kunnanhalltuksen päätöstä?
Ensinnäkin missä on Tohtorintie Kirkkonummella? (Google maps ei tunne kuin Tohtorinpolun)

Mutta kun tie X ei ole se ainut uutta päällystystä kaipaava tie ja kunta varaa tietyn rajallisen määrärahan vuosittain teitten kunnossapitoon ja kun valitettavasti (kuten maan tapa ollut) ei raha ole riittävä edes ylläpitämään tasoa (meidänkin mökkitieltä revittiin asvaltit pois jo vuosia sitten ja palattiin takaisin hiekkatieksi) niin yhä useampi tie on samassa ja huonommassa kunnossa. Toivottavasti uuden hallituksen lupaus määrärahojen korotuksista teille pitää...
JerriK-H kirjoitti:
Ensinnäkin missä on Tohtorintie Kirkkonummella? (Google maps ei tunne kuin Tohtorinpolun)

Mutta kun tie X ei ole se ainut uutta päällystystä kaipaava tie ja kunta varaa tietyn rajallisen määrärahan vuosittain teitten kunnossapitoon ja kun valitettavasti (kuten maan tapa ollut) ei raha ole riittävä edes ylläpitämään tasoa (meidänkin mökkitieltä revittiin asvaltit pois jo vuosia sitten ja palattiin takaisin hiekkatieksi) niin yhä useampi tie on samassa ja huonommassa kunnossa. Toivottavasti uuden hallituksen lupaus määrärahojen korotuksista teille pitää...
Morjensta taas Jerri K-H. Tohtorintie vie entiselle kunnantalolle. Keskustan ainoasta liikennevaloristeyksestä ylös mäkeä Jolkbyyn suuntaan, mäen puolivälissä ja yrkästi oikealle, jos tulee keskustan suunnasta tietä ylös.. Tohtorinpolku, tottakai! Jyrkän mäen pituus noin 100-150 metriä. Tien vieressää mm Mikaeligården, Ljungheda ja entinen kunnantalo. Huonosti hoitaa kunta entistä kotipolkuaan. Tota noin Jerri K-H tiedät exakt missä vanha kunnantalo on pystyssä & seisoo. Joten mäki kuntoon.

Odotetaan niitä kunnan talouslukuja.

Jaa, nämä palkat? Oma keskustelupalsta?
miksinäin kirjoitti:
Morjensta taas Jerri K-H. Tohtorintie vie entiselle kunnantalolle. Keskustan ainoasta liikennevaloristeyksestä ylös mäkeä Jolkbyyn suuntaan, mäen puolivälissä ja yrkästi oikealle, jos tulee keskustan suunnasta tietä ylös.. Tohtorinpolku, tottakai! Jyrkän mäen pituus noin 100-150 metriä. Tien vieressää mm Mikaeligården, Ljungheda ja entinen kunnantalo. Huonosti hoitaa kunta entistä kotipolkuaan. Tota noin Jerri K-H tiedät exakt missä vanha kunnantalo on pystyssä & seisoo. Joten mäki kuntoon.

Odotetaan niitä kunnan talouslukuja.

Jaa, nämä palkat? Oma keskustelupalsta?
Huomioiden että olen nuoruuteni Vanhan Heikkiläntien toisessa päässä asunut niin tiedän kyllä että vanha kunantalo on Vanhan sairaalantien varrella ja Tohtorinpolku kulkee Mikaeligårdenin vieressä alas CM:lle. (Mutta Tohtorintietä en tunne)

Ajoin juuri hetki sitten Vanhan Heikkiläntien ympäri ja mielestäni tie oli ajettavassa kunnossa. (Pari ikävämpää kuoppaa, minkä lanaus korjaisi)

Paljon huonommassa kunnossa olevia teitä olen myös ajellut lähiaikoina...
JerriK-H kirjoitti:
Huomioiden että olen nuoruuteni Vanhan Heikkiläntien toisessa päässä asunut niin tiedän kyllä että vanha kunantalo on Vanhan sairaalantien varrella ja Tohtorinpolku kulkee Mikaeligårdenin vieressä alas CM:lle. (Mutta Tohtorintietä en tunne)

Ajoin juuri hetki sitten Vanhan Heikkiläntien ympäri ja mielestäni tie oli ajettavassa kunnossa. (Pari ikävämpää kuoppaa, minkä lanaus korjaisi)

Paljon huonommassa kunnossa olevia teitä olen myös ajellut lähiaikoina...
Morjensta taa Jerri K-H. Minä kun en ole asunnot Kirkkonummella niin pitkään että muistaisin kaikki tämän kylän polut sotkin Tohtorinpolun ja Vanhan Heikkiläntien. Joten kiitos korjauksesta. Tosin arvaan että tiedät tarkalleen mitä tiekohtaa tarkoitan eli Vanha Heikkiläntie ja Jorvaksentien yhtymäkohta (Jorvaksen kartano?)
Mäki on ollut huonossa kunnossa monta vuotta. Jerri K-H nyt sinulla on mahdollisuus näyttää miten kunnallispolitiikko hoitaa yhteisiä asioita. Kunnan kassa ei voi olla niin tyhjä ettei mäkeen saadaa 100 metriä asvalttia. Otappa yhteyttä kunnan teknisiin. Toisaalta mäki jotenkin antaa meidän kaikkien muistaa venäläisiä aikoja, joten jos tykkäät, niin pidetään mäki museotienä.
Jos toisaalta,Jerri K_H, saat asvalttimiehet mäkeen olet tehnyt kunnallispoliittisen urotyön. Ollanko nyt samalla karttsivulla?

Mutta miten ne kunnallispolitiikon palkat?
+Lisää kommentti
Kertokaas nyt talous"viisaat" että voiko taas kerran esitettyä Porkkalan kaupungin perustamista perustella taloudellisesti? Eli olisiko se Kirkkonummelle etu vai tappio (ja mitä se olisi Siuntiolle tai Inkoolle?) Ihan oikeasti tässä taloustilanteessa nyt tarvittaisiin kunnon taloudelliset perustelut Porkkalalle, ja jos niitä ei pystytä esittää, niin miksi sitä hanketta ajetaan "kuin käärmettä pyssyyn"?
3 VASTAUSTA:
Nimimerkki " ettämitenkä" Kysymyksesi on tärkeä. Ensiksi pitää huomata että ns Porkkalan kaupunkia ei niin vain perusteta. Reenpään, Herlinin ja Berghin ajatus on vauhdittaa kunnan päättäjien, sanoisinko, ajautusmaailmaa. Näin luulisin. En tiedä.
Kuntien talous on pitkäli aritmetiikkaa. Yhteenlasku, vähennyslasku, jakolasku ja kertolasku ja prosenttilasku kakun päälle kukkaseksi. Algebra on oma lajinsa, sitä en itse oppinut ymmärtämään ikinä, kiitos ikävien opettajien.
Jos poliittista tahtoa löytyy laskelmat tehdään nopeasti ja helposti. Kirkkonummen kunnalla on palkattua laksentataitoisia johtajia/päällikkötasoista henkilökuntaa, näin oletan, ym. Samoin Siuntolla ja Inkoolla. Laskenta ei ole ongelma mutta poliittinen tahtotila mahdollisesti on.
Jos aritmetiikka kertoo että 1 1 1=3 ja poliittinen "aritmetiikka" kertoo että 1 1 1=1 niin poliittinen aritmetiikka voittaa. Nicht War?

Kirkkonummen Sanomissa 18.6.15 oli Veikko Vanhamäen kommentti " Perusturva kaupittelee vuodeosastoa Espoolle". Lukemisen arvoinen juttu.
Ratsastaako Ståhle ilman ohjaksia? Laittomasti jopa? Kova väite.
miksinäin kirjoitti:
Nimimerkki " ettämitenkä" Kysymyksesi on tärkeä. Ensiksi pitää huomata että ns Porkkalan kaupunkia ei niin vain perusteta. Reenpään, Herlinin ja Berghin ajatus on vauhdittaa kunnan päättäjien, sanoisinko, ajautusmaailmaa. Näin luulisin. En tiedä.
Kuntien talous on pitkäli aritmetiikkaa. Yhteenlasku, vähennyslasku, jakolasku ja kertolasku ja prosenttilasku kakun päälle kukkaseksi. Algebra on oma lajinsa, sitä en itse oppinut ymmärtämään ikinä, kiitos ikävien opettajien.
Jos poliittista tahtoa löytyy laskelmat tehdään nopeasti ja helposti. Kirkkonummen kunnalla on palkattua laksentataitoisia johtajia/päällikkötasoista henkilökuntaa, näin oletan, ym. Samoin Siuntolla ja Inkoolla. Laskenta ei ole ongelma mutta poliittinen tahtotila mahdollisesti on.
Jos aritmetiikka kertoo että 1 1 1=3 ja poliittinen "aritmetiikka" kertoo että 1 1 1=1 niin poliittinen aritmetiikka voittaa. Nicht War?

Kirkkonummen Sanomissa 18.6.15 oli Veikko Vanhamäen kommentti " Perusturva kaupittelee vuodeosastoa Espoolle". Lukemisen arvoinen juttu.
Ratsastaako Ståhle ilman ohjaksia? Laittomasti jopa? Kova väite.
Ihan ohimennen. Onko Liisa Ståhle poliisitutkinnassa vai ei? Jos on miten voi johtaa perusturvaa? Jos Ståhlen asia on kuollut ja kuopattu niin miksei asiasta ole julkisesti ilmoitettu? Kummallista toimintaa Kirkkonummella.
rh-kr kirjoitti:
Ihan ohimennen. Onko Liisa Ståhle poliisitutkinnassa vai ei? Jos on miten voi johtaa perusturvaa? Jos Ståhlen asia on kuollut ja kuopattu niin miksei asiasta ole julkisesti ilmoitettu? Kummallista toimintaa Kirkkonummella.
Muuten hyvä mutta eihän kirkkonummelaisia virkamiehiä tai päättäjiä tunnu koskevan poliisitoimet.. siis tutkitaan hutkitaan, mutta mitään ei koskaan tapahdu eikä asiat ikinä etene..
+Lisää kommentti
Näyttää olevan niin, että sisäinen valvonta kunnassa kokonaan lopetetaan kokonaan kun sisäisen valvonnan kontrollerin virka lakkautetaan. Ja saadaan säästöä viran lakkauttamisesta. Viran, jota ei ole koskaan ollutkaan.
16 VASTAUSTA:
Nimimerkki "Talousnero". Sisäisen valvonnan eli viran puuttuminen on kummallista.
Mennään Viisykköseen 15.6.2015.
Otsikko " Kirkkonummen talous kuralla-lisää säästöjä syksyllä". Otsikko liioittelee.
Kirkkonummen talous ei ole kuralla, se on hyvällä uralla.
Nimimerkki "maantie on kova kulkea" ja lainaan itseäni, kirjoitti mm 27.1.2015 seuraava :" Kunnanhallituksen esityslista 26.01.2015, Asianumero 18. Liittet. Tilinpäätös. Tilikauden ylijäämä/alijäämä.
2011 10
2012 - 8
2013 - 6
2014 - 2
Lainaus loppu.
Kunta on tehnyt tappiota 3 (kolmen) vuoden aikana 8 6 2= 16 Vuoden 2011 Voitto oli 2011 10 eli 10 -16 = -6 kumulatiivinen tappio. Faktinen alijäämä taitaa olla jotakin 1.7. Trendi on oikea.
Se tarvitaanko YT syksyllä on eri juttu. Parakkikylä mm nosti kunnan kustannuksia yht´äkkiä. Oliko se noin 1 verran? Ilman parakkikyläpaniikkia (vaikuttaa 2016)kunnan talous olisi ollut siinä ja siinä. Jatketaan.
miksinäin kirjoitti:
Nimimerkki "Talousnero". Sisäisen valvonnan eli viran puuttuminen on kummallista.
Mennään Viisykköseen 15.6.2015.
Otsikko " Kirkkonummen talous kuralla-lisää säästöjä syksyllä". Otsikko liioittelee.
Kirkkonummen talous ei ole kuralla, se on hyvällä uralla.
Nimimerkki "maantie on kova kulkea" ja lainaan itseäni, kirjoitti mm 27.1.2015 seuraava :" Kunnanhallituksen esityslista 26.01.2015, Asianumero 18. Liittet. Tilinpäätös. Tilikauden ylijäämä/alijäämä.
2011 10
2012 - 8
2013 - 6
2014 - 2
Lainaus loppu.
Kunta on tehnyt tappiota 3 (kolmen) vuoden aikana 8 6 2= 16 Vuoden 2011 Voitto oli 2011 10 eli 10 -16 = -6 kumulatiivinen tappio. Faktinen alijäämä taitaa olla jotakin 1.7. Trendi on oikea.
Se tarvitaanko YT syksyllä on eri juttu. Parakkikylä mm nosti kunnan kustannuksia yht´äkkiä. Oliko se noin 1 verran? Ilman parakkikyläpaniikkia (vaikuttaa 2016)kunnan talous olisi ollut siinä ja siinä. Jatketaan.
Just näin, parakkikyläpaniikki, sitähän tämä touhu kunnassa on.
miksinäin kirjoitti:
Nimimerkki "Talousnero". Sisäisen valvonnan eli viran puuttuminen on kummallista.
Mennään Viisykköseen 15.6.2015.
Otsikko " Kirkkonummen talous kuralla-lisää säästöjä syksyllä". Otsikko liioittelee.
Kirkkonummen talous ei ole kuralla, se on hyvällä uralla.
Nimimerkki "maantie on kova kulkea" ja lainaan itseäni, kirjoitti mm 27.1.2015 seuraava :" Kunnanhallituksen esityslista 26.01.2015, Asianumero 18. Liittet. Tilinpäätös. Tilikauden ylijäämä/alijäämä.
2011 10
2012 - 8
2013 - 6
2014 - 2
Lainaus loppu.
Kunta on tehnyt tappiota 3 (kolmen) vuoden aikana 8 6 2= 16 Vuoden 2011 Voitto oli 2011 10 eli 10 -16 = -6 kumulatiivinen tappio. Faktinen alijäämä taitaa olla jotakin 1.7. Trendi on oikea.
Se tarvitaanko YT syksyllä on eri juttu. Parakkikylä mm nosti kunnan kustannuksia yht´äkkiä. Oliko se noin 1 verran? Ilman parakkikyläpaniikkia (vaikuttaa 2016)kunnan talous olisi ollut siinä ja siinä. Jatketaan.
Viisykkönen: Adlercreutzin mukaan sivistystoimi tarvitsee vuoden lopulla neljän prosentin säästön. Se on melkoisen kova urakka, etenkin kun opettajat on jo palkattu ja tarvikkeet tilattu. Eipä siihen monta säästötapaa löydy.
Vahasalon kannanottoja odotan varsin kiinnostuneena. Etenkin, jos aletaan puuhata lomautuksia syyslukukaudeksi.
Tarinaniskijä kirjoitti:
Viisykkönen: Adlercreutzin mukaan sivistystoimi tarvitsee vuoden lopulla neljän prosentin säästön. Se on melkoisen kova urakka, etenkin kun opettajat on jo palkattu ja tarvikkeet tilattu. Eipä siihen monta säästötapaa löydy.
Vahasalon kannanottoja odotan varsin kiinnostuneena. Etenkin, jos aletaan puuhata lomautuksia syyslukukaudeksi.
Vahasalo on pikkasen jäävä sanomaan yhtään mitään yt-neuvotteluista... jos sellaiset tulee siis. Sai junailtua asiat siten ettei itse tarvi olla yt-neuvotteluiden kohteena, vaan yt-neuvotteluiden tuloksista päättämässä eli niiden ulkopuolella. Aika juoni juttu!
Tarinaniskijä kirjoitti:
Viisykkönen: Adlercreutzin mukaan sivistystoimi tarvitsee vuoden lopulla neljän prosentin säästön. Se on melkoisen kova urakka, etenkin kun opettajat on jo palkattu ja tarvikkeet tilattu. Eipä siihen monta säästötapaa löydy.
Vahasalon kannanottoja odotan varsin kiinnostuneena. Etenkin, jos aletaan puuhata lomautuksia syyslukukaudeksi.
Kunnanhallituksen puheenjohtajalta, Raija Vahasalolta, ei kannata odottaa kannanottoja, ei myöskään kunnanjohtajalta. Kunnanvaltuuston puheenjohtaja ei avaa suutaan asiassa. Takuuvarmasti.
Vahasalo pelaa luottamustointaan omaan maalin, samoin kokoomus. Tosin Kirkkonummen Sanomat suojaa Vahasaloa.
Kunnan talous on kuitenkin matkalla parempaan. Miten olisi pieni veronkorotus, semmoinen 0,10%. Osaako kunnassa joku laskea? Syksystä tulee mielenkiintoinen.
Terveisiä opetuspuolen porukalle.
Muistan joskus kuulleeni että ½ %-yksikön veronkorotus olisi noin 4 MEur kunnan kassaan. (Tämä nyt siis ulkomuistista - voin olla väärässäkin että oliko se ½ 5-yksikköä 4 MEur varten vai...)

Niin ja en tiedä että missään olisi tarkempaa veroprosenttia kuin 1/4 osajaolla, eli xx,0 tai xx,25 tai xx,5 tai xx,75 %
JerriK-H kirjoitti:
Muistan joskus kuulleeni että ½ %-yksikön veronkorotus olisi noin 4 MEur kunnan kassaan. (Tämä nyt siis ulkomuistista - voin olla väärässäkin että oliko se ½ 5-yksikköä 4 MEur varten vai...)

Niin ja en tiedä että missään olisi tarkempaa veroprosenttia kuin 1/4 osajaolla, eli xx,0 tai xx,25 tai xx,5 tai xx,75 %
Kiitos taas Jerri Kämpe-Hellenius. Hypätään näiden prosenttien ja murtolukujen yli ym.. Entäpä jos nostetaan kunnanveroa, niinpä niin taas ne prosentit, mutta kuitenkin 20:een? Kunnan budjetti on 2015, 181 ja veroprosentti 19.50. Menikö oikein? Kunnan konserni- alijäämä jotakin 1.7. Tarvitaanko YT:eet? Vai olisiko parempi saneerata kunnanhallintoa ns ylhäältä-alas periaatteella? Hoikenetaan hallintoa.
miksinäin kirjoitti:
Kiitos taas Jerri Kämpe-Hellenius. Hypätään näiden prosenttien ja murtolukujen yli ym.. Entäpä jos nostetaan kunnanveroa, niinpä niin taas ne prosentit, mutta kuitenkin 20:een? Kunnan budjetti on 2015, 181 ja veroprosentti 19.50. Menikö oikein? Kunnan konserni- alijäämä jotakin 1.7. Tarvitaanko YT:eet? Vai olisiko parempi saneerata kunnanhallintoa ns ylhäältä-alas periaatteella? Hoikenetaan hallintoa.
Vielä tästä tästä lasten parakkikylästä. Viisykkönen 13.02.2015 ja Västra Nyland (VN). Viisykkönen kertoo:" Tilapäinen päiväkoti parkkipaikalle tulee maksamaan yli kaksinkertaisesti mitä oli alun perin ajateltu. Kirkkonummen kustannusarvio ei pitännyt alkuunkaan paikkansa.
Pääkirjaston viereen pikavauhdilla pystytetty 120 lapsen parakkipäiväkoti palvelee kolmeen vuotta Finnsbackan päiväkotia, jonka päiväkotirakennus tyhjennettiin homeen takia viime kesänä.
Jo aiemmin on kerrottu,että parakkipäiväkodin vuokra-hinta on 550 000 euroa kahdessa vuodessa"
Kunta hoitaa kiinteistöjään huonosti.Näitä homepaukkuja saatta tulla lisää. Jorvaksessa makaa kiinteistö puoleksi kuolleena (ent.palokunnantalo) varsinainen talojen romukokoelma.
Nyt kunta on hätäpäissään pamauttanut parakit keskustaan pitkälti yli miljoonan euron ja maksaa vuodessa 275 000 euroa vuokraa. Onko tämä Viisykkösen/VN juttu paikkansapitävä? Numerot tuntuvat kovin suurilta. Ja mitä tämän jälkeen ?Parakit viedään pois, Finnsbackan lastentarha on korjattu -loppusumma on..? Jos näin jatkuu miten kunnan alijäämä/konsernitappio kurotaan umpeen? Listimällä lisää ihmisiä? Onko tämän kunnan virkamiehet ihan pihalla vai onko poliittinen johto ....? Epäilen että poliittinen johto ei ole tähtäviensä tasalla. Vailttu mitä valittu. Olivatko ne kunnallisvaalit ensi vuonna?
miksinäin kirjoitti:
Vielä tästä tästä lasten parakkikylästä. Viisykkönen 13.02.2015 ja Västra Nyland (VN). Viisykkönen kertoo:" Tilapäinen päiväkoti parkkipaikalle tulee maksamaan yli kaksinkertaisesti mitä oli alun perin ajateltu. Kirkkonummen kustannusarvio ei pitännyt alkuunkaan paikkansa.
Pääkirjaston viereen pikavauhdilla pystytetty 120 lapsen parakkipäiväkoti palvelee kolmeen vuotta Finnsbackan päiväkotia, jonka päiväkotirakennus tyhjennettiin homeen takia viime kesänä.
Jo aiemmin on kerrottu,että parakkipäiväkodin vuokra-hinta on 550 000 euroa kahdessa vuodessa"
Kunta hoitaa kiinteistöjään huonosti.Näitä homepaukkuja saatta tulla lisää. Jorvaksessa makaa kiinteistö puoleksi kuolleena (ent.palokunnantalo) varsinainen talojen romukokoelma.
Nyt kunta on hätäpäissään pamauttanut parakit keskustaan pitkälti yli miljoonan euron ja maksaa vuodessa 275 000 euroa vuokraa. Onko tämä Viisykkösen/VN juttu paikkansapitävä? Numerot tuntuvat kovin suurilta. Ja mitä tämän jälkeen ?Parakit viedään pois, Finnsbackan lastentarha on korjattu -loppusumma on..? Jos näin jatkuu miten kunnan alijäämä/konsernitappio kurotaan umpeen? Listimällä lisää ihmisiä? Onko tämän kunnan virkamiehet ihan pihalla vai onko poliittinen johto ....? Epäilen että poliittinen johto ei ole tähtäviensä tasalla. Vailttu mitä valittu. Olivatko ne kunnallisvaalit ensi vuonna?
Lisään. Kirkkonummen Sanomat 28.6.2015. Otsikolla "Pankkitalon muutostöihin 300 000 euroa lisärahoitusta". Tämäkin vielä. Rahaa on aina ollut?
miksinäin kirjoitti:
Lisään. Kirkkonummen Sanomat 28.6.2015. Otsikolla "Pankkitalon muutostöihin 300 000 euroa lisärahoitusta". Tämäkin vielä. Rahaa on aina ollut?
Vaaleista: saa nähdä miten se työryhmä on miettinyt. Ensi vuoden lokakuun kunnallisvaaleja on ehdotettu siirrettäväksi huhtikuulle 2017. En muista tuliko siitä lopullinen päätös vai ei.

Kiinteistöjen huoltotilanne on häpeällisen huono. Se on ollut sitä jo 90-luvulta alkaen. Ensin puuttui tieto-taitoa ja ymmärrystä, sitten rahaa.
Ja nyt puuttuu molempia.
Tarinaniskijä kirjoitti:
Vaaleista: saa nähdä miten se työryhmä on miettinyt. Ensi vuoden lokakuun kunnallisvaaleja on ehdotettu siirrettäväksi huhtikuulle 2017. En muista tuliko siitä lopullinen päätös vai ei.

Kiinteistöjen huoltotilanne on häpeällisen huono. Se on ollut sitä jo 90-luvulta alkaen. Ensin puuttui tieto-taitoa ja ymmärrystä, sitten rahaa.
Ja nyt puuttuu molempia.
Tämmöistä tämä on nimimerkki tarinaniskijä. Kunnanhallitus, esityslista 22.06.2015, asinro 8, liite. Talouden seurantaraportti tammi-toukokuu 2015. Talousjohtja Anne Arvola. Ennuste 2015.
Tilikauden ylijäämä (alij.) - 4.756 092! Vuoden 2014 tilinpäätös -1.7 ja nyt menee taas päin h-vettiä. No ei ihme kun heitellään rahaa hätäratkaisuihin. Kunnanhallituksen tulee nyt pitää nuotioneuvottelut.
Iltalehti, 29.6.2015. Keravan talousihme. Keravan kaupunki nosti tuloveroprosenttiaan ja kävi yt-neuvottelut. Nyt kaupunki palkitsee työntekijänsä bonuksilla - ja nosta jälleen veroja.
miksinäin kirjoitti:
Tämmöistä tämä on nimimerkki tarinaniskijä. Kunnanhallitus, esityslista 22.06.2015, asinro 8, liite. Talouden seurantaraportti tammi-toukokuu 2015. Talousjohtja Anne Arvola. Ennuste 2015.
Tilikauden ylijäämä (alij.) - 4.756 092! Vuoden 2014 tilinpäätös -1.7 ja nyt menee taas päin h-vettiä. No ei ihme kun heitellään rahaa hätäratkaisuihin. Kunnanhallituksen tulee nyt pitää nuotioneuvottelut.
Kunnanhallitus 22.06.2015. Oy Apotti Ab-nimisen osakeyhtiön perustamista koskevan päätöksen täytäntöönpanon liittyvät asiat. Mikä kiire tämän asian kanssa on? Rynniikö asiassa kunnanhallitus in corpore tai Vahasalo in solo? Cui bono?
miksinäin kirjoitti:
Kunnanhallitus 22.06.2015. Oy Apotti Ab-nimisen osakeyhtiön perustamista koskevan päätöksen täytäntöönpanon liittyvät asiat. Mikä kiire tämän asian kanssa on? Rynniikö asiassa kunnanhallitus in corpore tai Vahasalo in solo? Cui bono?
Lisään. Kunnanvaltuusto, pöytäkirja 15.6.2015, pykälä 59.
(Kunnanhallitus pykälä 178 25.05.2015 ja Kunnanvaltuusto pykälä 59, 15.062015)
Vuoden 2015 talousarvion tarkistaminen.
Erikoissairaanhoidon tuottama kustannusnuosu ym. Liikutan numeroissa 4,5 -13.
Ymmärrän nämä numerot alijäämiksi. Pöytäkirjan teksti ei oikein auennut. Ylempänä oli Arvolan "ennuste"/ välitilinpäätös päätynnyt tarkasti -4.75(6). Pahalta näyttää mutta saattaapi loppuvuosi tuoda loivennuksen kustannuksiin.
Paljon on taas kertynyt kommentoitavaksi.
Kas tässä hajatelmiani osaan kommenteista

ERIKOISSAIRAANHOITO
Erikoissairaanhoidon kustannnusten nousu jatkuu yhä - suuresta on vain vaikea sanoa mitään mitään konkreettista. Perusturvan taloustieteilijä laski v2015 totueman pohjalta että v2015 ylitys olisi 4,5 MEUR -- itse tein omia laskelmia jossa tutkint mm. edellisen 12kk (2014 toukokuu - 2015 huhtikuu) toteutumia parillakin menetelmällä. Näillä laskelmilla päädyin 5-5,1 MEUr ylityksiin perusturvassa. Joten laskentatavasta triippumatta on tilanne erikoissairaanhoidossa merkittävästi ylittåmässä budjetoidun.

KUNNAN v2015 TALOUSARVIO
Tehdyt tiukennukset toimintamenoarvioihin ovat seurausta toki erikoissairaanhoidon ylityksestä mutta merkittävämpi syy on kuitenkin että nyt kunnan verotulot jäämässä merkittävästi budjetoidusta. (Tässäkin kuntaliitto arvioinut huonommat luvut kuin mitä kunta nyt arvioi)

Summa sumarum - tilanne on huolestuttava. Erityisen huolissani olen verotulopohjan pettämisestä...

AB APOTTI OY
Mielestäni nyt oli juuri oikea aika perustaa mainittu yhtiö -- yhtiö tulee Elo-syyskuussa valitsemaan lopullisen toimittajan ja tekmään loppuvuoden aikana sitovan tilauksen järjestelmästä. Apotti Oy tulee siis olemaan tilaaja ja rakennettavanjärjestelmän omistaja -- joten nyt oli syytä perustaa yhtiö ja sopia tilaaosapuolten välisistä sitoumuksista/oikeuksista ym. Kannatan tehtyä päätöstä --- juuri nyt oli oikeastaan jo hivenen myöhäistä mielestäni jopa.

KUNNALLISVAALIT
Siirrettiin keväälle 2017.

KUNNAN KIINTEISTÖNHOITO
Olen kanssannne samaa mieltä ollut - ja olen itsekkkin huolestunut toiminnasta, korjausvelka vain kasvaa ja kasvaa. Ongelma on vieläpä maanlaajuista. Mm YLE uutisoinut asiasta 25.6.2015. (http://yle.fi/uutiset/kaupunkien_korjausvelka_kasvaa_kohinalla__kaikkein_kalleinta_on_olla_vuokra-_ja_vaistotiloissa/8101615)
JerriK-H kirjoitti:
Paljon on taas kertynyt kommentoitavaksi.
Kas tässä hajatelmiani osaan kommenteista

ERIKOISSAIRAANHOITO
Erikoissairaanhoidon kustannnusten nousu jatkuu yhä - suuresta on vain vaikea sanoa mitään mitään konkreettista. Perusturvan taloustieteilijä laski v2015 totueman pohjalta että v2015 ylitys olisi 4,5 MEUR -- itse tein omia laskelmia jossa tutkint mm. edellisen 12kk (2014 toukokuu - 2015 huhtikuu) toteutumia parillakin menetelmällä. Näillä laskelmilla päädyin 5-5,1 MEUr ylityksiin perusturvassa. Joten laskentatavasta triippumatta on tilanne erikoissairaanhoidossa merkittävästi ylittåmässä budjetoidun.

KUNNAN v2015 TALOUSARVIO
Tehdyt tiukennukset toimintamenoarvioihin ovat seurausta toki erikoissairaanhoidon ylityksestä mutta merkittävämpi syy on kuitenkin että nyt kunnan verotulot jäämässä merkittävästi budjetoidusta. (Tässäkin kuntaliitto arvioinut huonommat luvut kuin mitä kunta nyt arvioi)

Summa sumarum - tilanne on huolestuttava. Erityisen huolissani olen verotulopohjan pettämisestä...

AB APOTTI OY
Mielestäni nyt oli juuri oikea aika perustaa mainittu yhtiö -- yhtiö tulee Elo-syyskuussa valitsemaan lopullisen toimittajan ja tekmään loppuvuoden aikana sitovan tilauksen järjestelmästä. Apotti Oy tulee siis olemaan tilaaja ja rakennettavanjärjestelmän omistaja -- joten nyt oli syytä perustaa yhtiö ja sopia tilaaosapuolten välisistä sitoumuksista/oikeuksista ym. Kannatan tehtyä päätöstä --- juuri nyt oli oikeastaan jo hivenen myöhäistä mielestäni jopa.

KUNNALLISVAALIT
Siirrettiin keväälle 2017.

KUNNAN KIINTEISTÖNHOITO
Olen kanssannne samaa mieltä ollut - ja olen itsekkkin huolestunut toiminnasta, korjausvelka vain kasvaa ja kasvaa. Ongelma on vieläpä maanlaajuista. Mm YLE uutisoinut asiasta 25.6.2015. (http://yle.fi/uutiset/kaupunkien_korjausvelka_kasvaa_kohinalla__kaikkein_kalleinta_on_olla_vuokra-_ja_vaistotiloissa/8101615)
Kunnan kiinteistöhoito. Viisykkönen kertoo että Masalasta lähtee osa vanhaa koulua. Lasku noin 4.1 miljoonaa. Kunnan omistamat kiinteistöt alkavat kaatua päälle ja kunnan kassa vaikeroi. Hometta siellä hometta täällä. Toivotaan ettei näitä väistötiloja rupea tulemaan ihan roppakaupalla Jos tulee, suosittelen että kuntaa siirtä toimintojaan telttamajoitukseen, ne kasataan pystyyn nopeasti ja puretaan yhtä nopeast. Teltat&kenttäkeittiöt vuokrataan Puolustusvoimilta ja infra hoidetaan 1930-luvun malliin.. Tulee halvemmaksi kuin parakkivuokrat Ramirentille?
+Lisää kommentti
Kertaus on opintojen äiti. Paljon on kirjoitettu kunnan taloudesta ja tilasta. Nyt ollaan vuodessa 2016 ja kohta vuodessa 2017. Kunnallisvaalit. Talousarviot sen kun rullaavat ja talousjohtajat (nomaadiporukkaa?) siirtyvät muualle tekemään heinää.Uudet seipäät mutta samat heinät?
1 VASTAUS:
Näin on. Tuleeko kunnalle uudet YT:eet? Nämä edelliset olivat vuonna 2014.
+Lisää kommentti
Rapiat 14h eilen kesti mutta työ saatiin tehtyä.

51:n on jo raportoinut asiasta:
http://www.viisykkonen.fi/uutiset/budjetti-neuvoteltiin-päivässä-kotihoidontuki-pysyy-veroa-lisää-kantvikiin-liikuntapaikka
10 VASTAUSTA:
Hyvää iltaa Jerri K-H. Kaunis päivä tänään, tosin kylmää tuultaa sitten asiaan.

Viisykkönen 20.10.2016. Otsikko, "Oppositio" (?) muistuttaa: "Kunnan budjetista ei syntynyt sopua- kiistoja riittää yhä". Pekka Sinisalo (PS) (kunnanhallituksen toinen varapuheenjohtaja).
Viisykkösen referaatista poimintoja.
- perusturvan rahoitus
- alibudjetointi
- suuret investoinnit
- veroprosentta ei nosteta
- kodinhoidontuki

Sinisalo kertoo Viisykkösen mukaan seuraavaa." Keskiviikkopäivän aikana käydyt Kirkkonummen ensi vuoden talousarvioneuvottelut eivät monien mukana olleiden mielestä missään nimessä johtaneet budjettisopuun, vaan ristiriitoja on yhä ilmassa. Kunnanhallituksen toinen varapuheejohtaja Pekka M. Sinisalo (ps) totea, että neuvottelujen päätteeksi ei puheenjohtaja edes kysynnyt ovatko kaikki samaa mieltä.
Sinisalon mukaan myöhempään käsittelyyn eli kunnanhallitukseen jäi erityisesti perusturvan rahoitus.
- Jälleen kerran sairaanhoitopalveluita tietoisesti alibudjetoidaan eli siihen ei varata niitä rahoja, joita todellisuudessa menee, Sinsalo toteaa.Sinisalon mukaan mukaan keskusteluja riittää vielä myös suurten investointien rahoitustavoissa.
Sen sijan veroista on Sinisalon mukaan yksimielisyyttä eli veroprosentti pidetään samana, mutta kiinteistöveroja nostetaan.

Viisykkösen tuoma tieto ei selvennä mikä kokous on kysymyksessä. Kunnanvaltuusto todennäköisesti? Ei,ei. Viisykkösen raportti on huono mutta hyvä niin, raportti kun raportti. Viisykkösen olisi kannattanut haastatella Sinisaloa vaikkapa per puhelin.

Miksei Sinisalo esittänyt "vastalausetta&kysymystä tai poikkeavaa mielipidettä pöytäkirjaan", puheenjohtajan tavasta päättää kokous/neuvottelu. Mikä kokous on kysymyksessä?

Talousarvioneuvottelukunta( ?), tai jotakin. Neuvottelukunta pitää luullakseni pöytäkirjaa. Luettavissa? Missä? Viisykkösen pitää skarpata. Tämä "sähkötyssysteemi" ei kelpaa. Talousarvioneuvottelukunta (ad hoc) ns kunnan " poliittinen vapaa-palokunta", aina paikalla kun kunnan raha palaa. Sammutussuoritus saattaa kuitenkin olla kyseenalainen. Palo jää kytemään?
villkorsson kirjoitti:
Hyvää iltaa Jerri K-H. Kaunis päivä tänään, tosin kylmää tuultaa sitten asiaan.

Viisykkönen 20.10.2016. Otsikko, "Oppositio" (?) muistuttaa: "Kunnan budjetista ei syntynyt sopua- kiistoja riittää yhä". Pekka Sinisalo (PS) (kunnanhallituksen toinen varapuheenjohtaja).
Viisykkösen referaatista poimintoja.
- perusturvan rahoitus
- alibudjetointi
- suuret investoinnit
- veroprosentta ei nosteta
- kodinhoidontuki

Sinisalo kertoo Viisykkösen mukaan seuraavaa." Keskiviikkopäivän aikana käydyt Kirkkonummen ensi vuoden talousarvioneuvottelut eivät monien mukana olleiden mielestä missään nimessä johtaneet budjettisopuun, vaan ristiriitoja on yhä ilmassa. Kunnanhallituksen toinen varapuheejohtaja Pekka M. Sinisalo (ps) totea, että neuvottelujen päätteeksi ei puheenjohtaja edes kysynnyt ovatko kaikki samaa mieltä.
Sinisalon mukaan myöhempään käsittelyyn eli kunnanhallitukseen jäi erityisesti perusturvan rahoitus.
- Jälleen kerran sairaanhoitopalveluita tietoisesti alibudjetoidaan eli siihen ei varata niitä rahoja, joita todellisuudessa menee, Sinsalo toteaa.Sinisalon mukaan mukaan keskusteluja riittää vielä myös suurten investointien rahoitustavoissa.
Sen sijan veroista on Sinisalon mukaan yksimielisyyttä eli veroprosentti pidetään samana, mutta kiinteistöveroja nostetaan.

Viisykkösen tuoma tieto ei selvennä mikä kokous on kysymyksessä. Kunnanvaltuusto todennäköisesti? Ei,ei. Viisykkösen raportti on huono mutta hyvä niin, raportti kun raportti. Viisykkösen olisi kannattanut haastatella Sinisaloa vaikkapa per puhelin.

Miksei Sinisalo esittänyt "vastalausetta&kysymystä tai poikkeavaa mielipidettä pöytäkirjaan", puheenjohtajan tavasta päättää kokous/neuvottelu. Mikä kokous on kysymyksessä?

Talousarvioneuvottelukunta( ?), tai jotakin. Neuvottelukunta pitää luullakseni pöytäkirjaa. Luettavissa? Missä? Viisykkösen pitää skarpata. Tämä "sähkötyssysteemi" ei kelpaa. Talousarvioneuvottelukunta (ad hoc) ns kunnan " poliittinen vapaa-palokunta", aina paikalla kun kunnan raha palaa. Sammutussuoritus saattaa kuitenkin olla kyseenalainen. Palo jää kytemään?
Talousarviotoimikunnasta:
Talousarviotoimikunta on kunnanhallituksen nimeämä toimielin
http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=20162521-21

Talousarviotoimikunnalta ei tule julkista pöytäkirjaa, kokouksen keskustelut ovat salaisia (kuten lautakunnissakin keskustelut ovat) eikä talousarviotoimikunta myöskään muodollisesti päätöksiä tee (vaikka 51:n mitä tahansa sanoo) - vaan neuvotteli raamin jonka sitten kunnanhallitus 31.10 päättää valtuustolle esitettäväksi. (Ja kuten mm 51:ssa saa lukea) niin eilinen jätti auki muutaman asian, kuten perusturva, joista ei ollut yksimielisyyttä ja siis kunnanhallitus päätää 31.10. kokouksessaan.
Iltaa Jerri Kämpe-Hellenius (RKP). Talousarviokunta on ns ad hoc poliittinen konklaavi? Eri puolueista noukittu pääpapisto? Valkoinen savu nousee. Kuka on paavi?
Muistaakseni sama veto kunnanhallitukselta vuonna 2013/14. Merkillistä ettei talousarviotoiminkunnan pöytäkirjoia saada luettavaksi. Toimikunnan kokoukset vaikuttavat pienen piirin (papiston) junttaukselta. Laitetaan asiat askiin-operaatiolta. Ei demokratiaa. Näin ei pidä olla julkisin varoin ylläpidetyllä yhteisöllä/kunta. Toimikunnalla on ns " harmaan eminenssin" valta. Tätä poliittista työkalua eli toimkuntaa, kunnnanhallitus käyttää hyväkseen kurvitilanteissa. Oliko 21 /51 tai jotakin? Julkisilla varoilla rahoitetulla yhteisöllä ei pidä olla salaisuuksia. Miksi. Jokaisesta päätöksestä jonka kunta tekee on rahallisia konsekvenssejä kunnan asukkaille. Esimerkiksi yhdistys (hallitus) joka salaa raha-asioitaan jäseniltään löytää ennen pitkää yhdistyksen " raastuvan penkiltä". Tämä lainalaisuus ei tietenkään koske valtioita (paitsi yksittäistapauksissa) eikä kuntia (paitsi yksittäistapauksissa), koska poliittiset päättäjät eivät ole suoraan tulosvastuussa. Eivät periaattessa vastaa päätöksistään paitsi vaaleissa. Ja se on ihan toinen juttu se. Valitut jakaavat yhteistä rahaa.
Länsiväylä rubrisoi " Kirkkonummi investoi lähivuosina ennätystahtia". Paavo Rantala.
Kirkkonummen Sanomat otsikoi " Talousarvioneuvottelut käytiin historiallisen nopeasti -kiinteistöveroon korotuksia. Sekä " Budjettisovussa vielä säröjä".
Kysyn nyt. Miksi nämä ennätykselliset investoinnit pamahtavat kunnalle syliin vuonna 2016 ja siitä eteenpäin? Investointejen rahoitusohjelma?

Miten on ymmärrettävissä että kunta investoi juuri nyt ja samalla takkuaa taloudessa?
Kunnan talousraportit internetissä eivät avaa "juuri nyt-tilannetta". Olemmeko miinus 1, miinus 2 vai miinus 3 tappiolla?

Lopuksi. Henkilökohtaisesti en hyväksy salailua. Kunnan on oltava avoin ja kerrottava missä mennään. Lisäksi kunnan" kovin kärki" sopisi tulla julkisesti esiin ja kertoa mielipiteensä asioiden tilasta. En esimerkiksi toivo henk.koht.Vahasalolle (KOK) tai Kjerinille (RKP) ikävää. Toivon että tulisivat julkisuuten. Julkisuuden henkilöitä kun ovat. No, jos ei kantti kestä jne.
En tiedä onko Jerri Kämpe-Hellenius (RKP) samaa mieltä?

Sen kuitenkin tiedän että kunta on poliittisesti, neuroottisessa tilassa.
misämennään kirjoitti:
Iltaa Jerri Kämpe-Hellenius (RKP). Talousarviokunta on ns ad hoc poliittinen konklaavi? Eri puolueista noukittu pääpapisto? Valkoinen savu nousee. Kuka on paavi?
Muistaakseni sama veto kunnanhallitukselta vuonna 2013/14. Merkillistä ettei talousarviotoiminkunnan pöytäkirjoia saada luettavaksi. Toimikunnan kokoukset vaikuttavat pienen piirin (papiston) junttaukselta. Laitetaan asiat askiin-operaatiolta. Ei demokratiaa. Näin ei pidä olla julkisin varoin ylläpidetyllä yhteisöllä/kunta. Toimikunnalla on ns " harmaan eminenssin" valta. Tätä poliittista työkalua eli toimkuntaa, kunnnanhallitus käyttää hyväkseen kurvitilanteissa. Oliko 21 /51 tai jotakin? Julkisilla varoilla rahoitetulla yhteisöllä ei pidä olla salaisuuksia. Miksi. Jokaisesta päätöksestä jonka kunta tekee on rahallisia konsekvenssejä kunnan asukkaille. Esimerkiksi yhdistys (hallitus) joka salaa raha-asioitaan jäseniltään löytää ennen pitkää yhdistyksen " raastuvan penkiltä". Tämä lainalaisuus ei tietenkään koske valtioita (paitsi yksittäistapauksissa) eikä kuntia (paitsi yksittäistapauksissa), koska poliittiset päättäjät eivät ole suoraan tulosvastuussa. Eivät periaattessa vastaa päätöksistään paitsi vaaleissa. Ja se on ihan toinen juttu se. Valitut jakaavat yhteistä rahaa.
Länsiväylä rubrisoi " Kirkkonummi investoi lähivuosina ennätystahtia". Paavo Rantala.
Kirkkonummen Sanomat otsikoi " Talousarvioneuvottelut käytiin historiallisen nopeasti -kiinteistöveroon korotuksia. Sekä " Budjettisovussa vielä säröjä".
Kysyn nyt. Miksi nämä ennätykselliset investoinnit pamahtavat kunnalle syliin vuonna 2016 ja siitä eteenpäin? Investointejen rahoitusohjelma?

Miten on ymmärrettävissä että kunta investoi juuri nyt ja samalla takkuaa taloudessa?
Kunnan talousraportit internetissä eivät avaa "juuri nyt-tilannetta". Olemmeko miinus 1, miinus 2 vai miinus 3 tappiolla?

Lopuksi. Henkilökohtaisesti en hyväksy salailua. Kunnan on oltava avoin ja kerrottava missä mennään. Lisäksi kunnan" kovin kärki" sopisi tulla julkisesti esiin ja kertoa mielipiteensä asioiden tilasta. En esimerkiksi toivo henk.koht.Vahasalolle (KOK) tai Kjerinille (RKP) ikävää. Toivon että tulisivat julkisuuten. Julkisuuden henkilöitä kun ovat. No, jos ei kantti kestä jne.
En tiedä onko Jerri Kämpe-Hellenius (RKP) samaa mieltä?

Sen kuitenkin tiedän että kunta on poliittisesti, neuroottisessa tilassa.
Kerros missä eduskunnan hallituksen budjettiriihen (2 päiväinen tapahtuma aina elokuussa) pöytäkirjat? Eikös se vasta salailua sitten olekkaan? Kaikki ei vaan ole julkista, erityisesti keskustelut.

Keskustelujen avulla saadaan luotua pohja kunnanvaltuustolle esitettävästä budjetista jonka kunnanhallitus lopulta hyväksyy. Mitä muuta pöytäkirjaa kuvitelet tilaisuudesta tarvittavan?

Aikanaan (eli tänä vuonna 31.10.2016) Kunnanhallituksen hyväksymä budjettiesitys kunnanvaltuustolle on on se julkinen dokumentti joka myös talousarviotoimikunnan työstä syntyi.
misämennään kirjoitti:
Iltaa Jerri Kämpe-Hellenius (RKP). Talousarviokunta on ns ad hoc poliittinen konklaavi? Eri puolueista noukittu pääpapisto? Valkoinen savu nousee. Kuka on paavi?
Muistaakseni sama veto kunnanhallitukselta vuonna 2013/14. Merkillistä ettei talousarviotoiminkunnan pöytäkirjoia saada luettavaksi. Toimikunnan kokoukset vaikuttavat pienen piirin (papiston) junttaukselta. Laitetaan asiat askiin-operaatiolta. Ei demokratiaa. Näin ei pidä olla julkisin varoin ylläpidetyllä yhteisöllä/kunta. Toimikunnalla on ns " harmaan eminenssin" valta. Tätä poliittista työkalua eli toimkuntaa, kunnnanhallitus käyttää hyväkseen kurvitilanteissa. Oliko 21 /51 tai jotakin? Julkisilla varoilla rahoitetulla yhteisöllä ei pidä olla salaisuuksia. Miksi. Jokaisesta päätöksestä jonka kunta tekee on rahallisia konsekvenssejä kunnan asukkaille. Esimerkiksi yhdistys (hallitus) joka salaa raha-asioitaan jäseniltään löytää ennen pitkää yhdistyksen " raastuvan penkiltä". Tämä lainalaisuus ei tietenkään koske valtioita (paitsi yksittäistapauksissa) eikä kuntia (paitsi yksittäistapauksissa), koska poliittiset päättäjät eivät ole suoraan tulosvastuussa. Eivät periaattessa vastaa päätöksistään paitsi vaaleissa. Ja se on ihan toinen juttu se. Valitut jakaavat yhteistä rahaa.
Länsiväylä rubrisoi " Kirkkonummi investoi lähivuosina ennätystahtia". Paavo Rantala.
Kirkkonummen Sanomat otsikoi " Talousarvioneuvottelut käytiin historiallisen nopeasti -kiinteistöveroon korotuksia. Sekä " Budjettisovussa vielä säröjä".
Kysyn nyt. Miksi nämä ennätykselliset investoinnit pamahtavat kunnalle syliin vuonna 2016 ja siitä eteenpäin? Investointejen rahoitusohjelma?

Miten on ymmärrettävissä että kunta investoi juuri nyt ja samalla takkuaa taloudessa?
Kunnan talousraportit internetissä eivät avaa "juuri nyt-tilannetta". Olemmeko miinus 1, miinus 2 vai miinus 3 tappiolla?

Lopuksi. Henkilökohtaisesti en hyväksy salailua. Kunnan on oltava avoin ja kerrottava missä mennään. Lisäksi kunnan" kovin kärki" sopisi tulla julkisesti esiin ja kertoa mielipiteensä asioiden tilasta. En esimerkiksi toivo henk.koht.Vahasalolle (KOK) tai Kjerinille (RKP) ikävää. Toivon että tulisivat julkisuuten. Julkisuuden henkilöitä kun ovat. No, jos ei kantti kestä jne.
En tiedä onko Jerri Kämpe-Hellenius (RKP) samaa mieltä?

Sen kuitenkin tiedän että kunta on poliittisesti, neuroottisessa tilassa.
Kysyit vielä että mikä on tilanne nyt? -1, -2 vai -3.

Nyt tulee ulkomuistista (en jaksa tarkistaa) mutta muistelisin että paras arvaus olisi -2,6 elokuun pohjalta. (Tosin ei paljoa tarvita että merkittävästi muuttuu - esim jos Erikoissairaanhoidon v2016 ylimaksujen osuutta ei palauteta tänä tilivuotena, niin tilanteemme heikkenee heti -1 lisää v2016 osalta.)

Investoinneista
Tämä on sellainen Kirkkonummelainen erikoispiirre joka on nyt kostautumassa. Olemme vain siirtäneet toimenpiteitä esim. terveyskeskuksen rempan - viimeksi siirtämällä Jokilaaksoon koko höskän. Nyt sitten on tulossa niin nopeasti niin isot operaatiot ettei kuntamme organisaatiossa ei vaan ole riittävästi henkilökuntaa sen hoitamiseen niin kuin pitäisi. (Tässä jouduttaneen vielä miettimään että miten ja missä järjestyksessä asiat tehdään - vai miten tehdään.)

Mutta emmeköhän ole tästä jo aikaisemminkin keskutelleet ja lienee yksi harva asia josta olemme olleet lähestulkoon samoilla linjoilla.
misämennään kirjoitti:
Iltaa Jerri Kämpe-Hellenius (RKP). Talousarviokunta on ns ad hoc poliittinen konklaavi? Eri puolueista noukittu pääpapisto? Valkoinen savu nousee. Kuka on paavi?
Muistaakseni sama veto kunnanhallitukselta vuonna 2013/14. Merkillistä ettei talousarviotoiminkunnan pöytäkirjoia saada luettavaksi. Toimikunnan kokoukset vaikuttavat pienen piirin (papiston) junttaukselta. Laitetaan asiat askiin-operaatiolta. Ei demokratiaa. Näin ei pidä olla julkisin varoin ylläpidetyllä yhteisöllä/kunta. Toimikunnalla on ns " harmaan eminenssin" valta. Tätä poliittista työkalua eli toimkuntaa, kunnnanhallitus käyttää hyväkseen kurvitilanteissa. Oliko 21 /51 tai jotakin? Julkisilla varoilla rahoitetulla yhteisöllä ei pidä olla salaisuuksia. Miksi. Jokaisesta päätöksestä jonka kunta tekee on rahallisia konsekvenssejä kunnan asukkaille. Esimerkiksi yhdistys (hallitus) joka salaa raha-asioitaan jäseniltään löytää ennen pitkää yhdistyksen " raastuvan penkiltä". Tämä lainalaisuus ei tietenkään koske valtioita (paitsi yksittäistapauksissa) eikä kuntia (paitsi yksittäistapauksissa), koska poliittiset päättäjät eivät ole suoraan tulosvastuussa. Eivät periaattessa vastaa päätöksistään paitsi vaaleissa. Ja se on ihan toinen juttu se. Valitut jakaavat yhteistä rahaa.
Länsiväylä rubrisoi " Kirkkonummi investoi lähivuosina ennätystahtia". Paavo Rantala.
Kirkkonummen Sanomat otsikoi " Talousarvioneuvottelut käytiin historiallisen nopeasti -kiinteistöveroon korotuksia. Sekä " Budjettisovussa vielä säröjä".
Kysyn nyt. Miksi nämä ennätykselliset investoinnit pamahtavat kunnalle syliin vuonna 2016 ja siitä eteenpäin? Investointejen rahoitusohjelma?

Miten on ymmärrettävissä että kunta investoi juuri nyt ja samalla takkuaa taloudessa?
Kunnan talousraportit internetissä eivät avaa "juuri nyt-tilannetta". Olemmeko miinus 1, miinus 2 vai miinus 3 tappiolla?

Lopuksi. Henkilökohtaisesti en hyväksy salailua. Kunnan on oltava avoin ja kerrottava missä mennään. Lisäksi kunnan" kovin kärki" sopisi tulla julkisesti esiin ja kertoa mielipiteensä asioiden tilasta. En esimerkiksi toivo henk.koht.Vahasalolle (KOK) tai Kjerinille (RKP) ikävää. Toivon että tulisivat julkisuuten. Julkisuuden henkilöitä kun ovat. No, jos ei kantti kestä jne.
En tiedä onko Jerri Kämpe-Hellenius (RKP) samaa mieltä?

Sen kuitenkin tiedän että kunta on poliittisesti, neuroottisessa tilassa.
Palaan nyt vielä vanhoihin - mutta kun kovasti kritisoit ettei talousarviotoimikunnan kokouksesta julkista pöytäkirjaa ole, niin nyt on tarjolla "eräänlainen" muistio päivän tapahtumista:

KH:n 31.10.2016 kokouksen esityslistassa:
§5
Kunnanhallituksen ehdotus talousarvioksi 2017 ja taloussuunnitelmaksi 2018 - 2019 (kv)
Liite: Talousarviotoimikunnan ehdottamat muutokset kunnanjohtajan talousarvioehdotukseen, kh 31.10.2016

Mainittu liite kuvaa nyt päivän tapahtumia ja ehdotuksia.
Ja nythän KH:n ehdotus on että mainitut muutokset hyväksytään.

Linkki vielä KH:n käsittelykohtaan: http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=20162523-5
Kunnanhallitus. Esityslista 31.10 2016/Asianro 4

Osavuosikatsaus elokuu 2016 (kv). Liitteet. Kirkkonummen kunnan osavuosikatsaus elokuu 2016.
Ennuste 2016. Vuoden tilipäätösennuste. Alijäämä noin 2.7 miljoona euroa.
Henkilöstökulut ylittävät vuoden 2012 tason (YT-eet pidettiin 2014). Toimintakulut nousevat.
Suuri kunnan investointipaketti/korjaus&hankinta&ns investoinnit. Tiedot siis 8 kuukauden ajalta.
Katsoin nuo Tarkastuslautakunnan huomatukset. Lautakunnan huomautukset eivät rukkaa kunnan kokonaistaloudellista tilannetta, joka on miinuksella.
Hyvä selvitys kuitenkin sektori sektorilta. Kunnan talous seilaa raportin mukaan karikkoisilla vesillä. Ehdotan kunnan organisaation läpikäyntiä ja uudelleenjärjestelyä eli saneerausta. Tämä koskee johtaja-päällikkötasoa noin ensikädessä. Yläpää ensiksi puhtaaksi.
Kunnan ylimmäisessä virkamiesjohdossa on rotaatio käynnissä. Jonkunlainen evoluutio?
Mikael Boström, laskentapäällikkö
Christoffer Masar, hallintojohtaja
Marko Tiirinen, elinkeinojohtaja
Jari Tirkkonen, Yhdyskuntatekniikka, johtaja
Anna-Kaisa Kauppinen, Yhdyskuntatekniikka, johtaja, kevät 2017?
Sekä kaikki ne muut johtajat mm Pieniniemi, jotka ovat jättäneet Kirkkonummen aikoja sitten. Sekä tämä nykyinen talousjohtaja Arvola. Ja johtavat lääkärit.
Tämä ei ole saneerausta. Ikävä työilmapiiri? Poliittiset kimpussa virkamiehiin? Poliittiset päättäjät sotkeutuvat operatiivisin toimiin.? Tämä ei ole sattumaa tämä on trendi. Aarnio hiilivalkeilla?
Työilmapiiri saattaa olla yksi selittäjä kunnan "päälliköiden" poistumiseen muille markkinoille. Asian selittämiseki tarvitsemme mm Kirkkonummen Sanomia ja Viisykköstä. Lisäksi tarvitsemme kyläpolitiikkojen ulostuloja mainituissa tiedotusvälineissä. Timo Haapaniemi (KOK) ehti ensimmäisenä Jussi Salon juttusille. Vai menikö päinvastoin Jussi Salo kutsui Haapaniemen ensimmäiseksi juttusille. Oli miten oli. Haapaniemällä oli runsaasti hapanta sanottavaa kunnan taloudenpidosta.
Ehdotan, etteivät jutut mene yksipuoliseksi, että Salo seuraavaksi haastattelee Vahasaloa (KOK) ja saman tien Ulf Kjeriniä (RKP) ynnä muita kunnan poliittisten yhdistysten edustajia. Sama toivomus Viisykköselle, Länsiväylää unohtamatta. Länsiväylää jaetaan Kirkkonummen "joka kotiin".
Kunnassa on paljon tärkeitä hankkeita menolla/menossa ja talous auraa.
villkorsson kirjoitti:
Työilmapiiri saattaa olla yksi selittäjä kunnan "päälliköiden" poistumiseen muille markkinoille. Asian selittämiseki tarvitsemme mm Kirkkonummen Sanomia ja Viisykköstä. Lisäksi tarvitsemme kyläpolitiikkojen ulostuloja mainituissa tiedotusvälineissä. Timo Haapaniemi (KOK) ehti ensimmäisenä Jussi Salon juttusille. Vai menikö päinvastoin Jussi Salo kutsui Haapaniemen ensimmäiseksi juttusille. Oli miten oli. Haapaniemällä oli runsaasti hapanta sanottavaa kunnan taloudenpidosta.
Ehdotan, etteivät jutut mene yksipuoliseksi, että Salo seuraavaksi haastattelee Vahasaloa (KOK) ja saman tien Ulf Kjeriniä (RKP) ynnä muita kunnan poliittisten yhdistysten edustajia. Sama toivomus Viisykköselle, Länsiväylää unohtamatta. Länsiväylää jaetaan Kirkkonummen "joka kotiin".
Kunnassa on paljon tärkeitä hankkeita menolla/menossa ja talous auraa.
Olet oikeilla jäljillä.

Näin yhtaikaisia virkamieskatoja en ole vielä tässä kunnassa aiemmin nähnyt.

Sisäpiirien kuiske huonosta sisäilmasta ja vielä huonommasta työilmapiiristä ei ole vain itkua rivivirkailijan saamasta astmasta homeisessa pytingissä.
Ne, joilla on edellytyksiä lähtevät - vaikka se yritetään saada näyttämään viranhaltijan etenemisenä paremmille apajille. Totta kyllä, monen kohdalla on näin käynytkin. Kun on harjoitellut tässä kunnassa, on valmis suuriinkin haasteisiin. Nahka on kovettunut. Onnea lähteneille !

Ainut liikkumaton osa tässä teatterissa on päättäjien nauttima luottamus: mitä järjettömimmät päätökset nuijitaan pöytään ilman, että äänestäjät huomaisivat miettiä veronmaksajina päätösten seurauksia. Mutta eihän se mitään, jos tuntuu siltä, että on varaa millä mällätä. Yhteiset rahat, mitä siitä jos joku kärsii, kunhan vain itselle riittää.
Seuraavat vaalit saattavat muuttaa kurssia - tai sitten ei. Epäilen tutun trion jatkavan siitä mihin on nyt tultu.
Asiasta seuraavaan: Espoo ilmoitti olevansa tyytymätön maakunta-sotemalliin. Meille se taas passannee ?? Mutta kun pitäisi peesata Espoota, miten nyt käy uskot yksiin?
+Lisää kommentti
Niinpä niin. Kuntavaalit lähestyy. Ei mitään hätää. Kokoomus on kuitenkin ykkönen ja RKP kakkonen ja muut tulevat miten voivat. Persujen kannatus on arvoitus. Ehkäpä Pekka Sinisalon (PS) murina mm Viisykkösessä kunnantaloudesta oli alkua hirmuiselle rintamahyökkäykselle? Kohta alkaa patterit paukkua ja korohorot haukkua. Eikä Eldankajärven jää ole ollenkaan taakse jäännyttä elämää. Tai?
13 VASTAUSTA:
Mielenkiintoinen kirjoitus - ei siltä osin että ennustat vaaleissa käyvän kuten ennenkin. Olenhan itsekin todennut polittisen muistin olevan kolmisen kuukautta, valitettavasti.

Mutta se mitä huomioini kiinnitti kirjoituksestasi oli että mainitsit kylläkin perussuomalaiset, joiden gallupsuosio pahasti kärsinyt hallitusvastuusta, mutta et gallupharjalla ratsastavia vihreitä.
Iltaa Jerri K-H. Persuista kirjoitin ironisesti. Ohhoo,unohdin todellakin vihreät! Vihreät Kirkkonummella -laitumella? Missä? Ja Persujen kannatus on arvoitus. Saattaa niinkin käydä, että (PS) liukastuvat Eldankajärven jäälle. Tosin en usko että tipahtavat läpi järven keväisen jään. Kevät kun on vaalien aikaan, armon vuonna 2017.
Kirkkonumen Sanomat tänään. Perusturva hakee 4.3 miljoona lisäeuroa. Ei muuta.
Yle Uutiset. Kuntatutka.

Elinvoima viisitähteä
Talous kolme tähteä
Terveys viisi tähteä
Ilmapiiri kolme tähteä
Ei sitten muuta.
Kunta tyhjentää kunnantaloa. Vanhaan kunnantaloon ei mahdu väki. Kunta hakee evakkoon pakotetuille työläisilleen vuokratoimitiloja. Tämä kunnantalo on kunnalle taloudellinen perikato. Vuokra juoksee ja talo tyhjenee.
Kirkkonummen Sanomat 30.102016.
Timo Hapaniemi Ylen Kuntatutka-Tutkimuskesta:
Kirkkonummi saatava takaisin raiteilleen.
Jussi Salon artikkeli omassa lehdessään.
Haapaniemi (KOK) potkaisee Salon artikkelissa, Vahasaloa (KOK) ja nykyistä kunnanhallitusta + kunnavaltuustoa nilkkoihin.
Onhan näillä palstoilla kunnan talous ym - asioista kirjoiteltu jo ainakin kolme vuotta. Koko talousrumba alkoi vuosina 2011-2012 /2013 ja YT-käyntiin 2014 eli noin neljä, viisi vuotta sitten. Kymmenen vuotta sitten oltiin vuodessa 2006. Silloin oli auvoisaa.
Alibudjetoinnista (Perusturva) Haapaniemellä on erikoinen näkemys.
Miksi Perusturva pyytää 4.3 miljoona lisää eli raamin ulkopuolelta, joka Haapaniemen mukaan on 103 miljoonaa ( yli puolet kunnan budjetista). Rahat on käytettävä tehokkaasti, sanoo Haapaniemi muttei kerro mikä on tässä tapauksessa tehokasta käyttöä. Vaalit lähestyy.
Haapasalo (KOK) ja Vahasalo (KOK) kilpasilla? Kumpi voittaa?
Kirkkonummen Sanomat 17.11.2016. Sivu 7.
Otsikko :" Perusturvan alibudjetointia vai ei? - valtuusto hyväksyi 2017 talousarvion.
Jussi Salon juttu omassa lehdessään. Kannattaa lukea ja koettaa ymmärtää mitä Salo kirjoittaa. Alaotsikot "perusturvan alibudjetointia vai ei" ja "perusturvaa ei ole alibudjetoitu" lähtevän talousjohtajan Anne Arvollan analyysi kunnan taloudesta. Tilinpäätösennuste näyttää tällä hetkellä noin 1.8 miljoona euron alijäämää. Paljon on kysymyksiä ja vähän vastauksia.
Olisiko paikka nostaa sitä paljon puhuttua kunnallisveroa. 19.50% jonnekin 22% paikkeille? Veronkorotus ei paikkaa alijäämä muuta kun jollakin 0.5 miljoonalla eurolla. Joten kunnan kunnan on puututtava hallintorakenteisiin.
Trimmattava kunnan virkamieskoneisto. Lakissääteiset kustannukset ovat siinä missä ovat eli kiinteitä. Ensiksi käydään kiinni kunnan virkamieskoneiston ylärakenteisiin. Sen jälkeen askel askeleelta alaspäin.
Kunnan sopimukset "ulospäin" esim HSL jne tarkistettava. Kokoomus on hirttänyt kunnan esim tähän Länsi-metro hankkeeseen. Sairaala on toinen iso juttu. Kokoomus on avannut politikoinnillaan kunnan kassahanat ja" vesi "vuotaa. Sote on tässä vaiheessa oma juttunsa.Ennustus. Kunta ei saa paikattua alijäämää. Se kasvaa.
vilkkorsson kirjoitti:
Iltaa Jerri K-H. Persuista kirjoitin ironisesti. Ohhoo,unohdin todellakin vihreät! Vihreät Kirkkonummella -laitumella? Missä? Ja Persujen kannatus on arvoitus. Saattaa niinkin käydä, että (PS) liukastuvat Eldankajärven jäälle. Tosin en usko että tipahtavat läpi järven keväisen jään. Kevät kun on vaalien aikaan, armon vuonna 2017.
PS on ollut ja tulee aina olemaan Kirkkonummella ns. pienryhmä. Ei ole edellytyksiä nousta kunnan kärkeen valtuutettujen määrässä päinvastoin kuin monessa muussa kunnassa Uudellamaalla, ottaen huomioon mm. kunnan kielirakenteen. 2008 vaaleissa 3 valtuutettua, 2012 jytkyn jatkomainingeissa 5 valtuutettua. Nyt odotettavissa samaa luokkaa kuin 2008 ellei huonomminkin? Toki yllätyksiä voi tulla. Mielenkiintoista silti että PS herättää ajatuksia. Puolue on näyttäytynyt Kirkkonummella ulospäin harmittomana ja yllättävän yhteistyökykyisenä. Siis ottaen huomioon minkälaisia otsikkoja puolueen edustajista revitellään isossa kuvassa. Eli että ei ainakaan ole ollut kohuotsikoita Kirkkonummella PS:ään liittyen. Hyvä niin (?)
Nimimerkki "perusmeininkiä" Hyvä niin.
Hyppään tähän villkorssonin kelkkaan. Nimimerkki " perusmeininkiä" vähättelee Kirkkonummen perussuomalaisten roolia kunnallispolitiikassa.
Hyvin valmistellut esitykset/puheenvuorot jne kunnanvaltuustolle tuovat yhdistykselle näkyvyyttä ja kannatusta. Sama asia koskee kaikkia ns pienpuolueita Kirkkonummella. Kummallista etteivät nämä pienpuoleet (vähättelevää) muodosta poliittista koaliitiota, ad hoc per asia. PS. keskusta,vihreät,KD,demarit.
Aatteet eivät aina käy yks yhteen mutta varmasti löytyy asioita joissa voidaan haastaa Kokoomusta&RKP:tä. Lopputulos on tietenkin aina sama mutta asioita on saatu julkisuuten. Mikä se julkisuus Kirkkonummella on/on tietenkin kysymys sinänsä. Kirkkonummen Sanomat ja Viisykkönen + Länsiväyä? Asukkaat valitsevat edustajansa vaaleissa huhtikuussa 2017.
Kunnan talous on heilurissa joten asioita riittää keskusteltavaksi ja päätettäväksi.
Olen äänestänyt täällä "persuja" kuntavaaleissa kahteen kertaan ja aion tehdä sen taas tulevissa vaaleissa.. En ole vaan löytänyt mitään erityistä syytä miksi en voisi äänestää. Muista puolueista en löydä itselleni vaihtoehtoa eikä PS ole Kirkkonummella pettänyt mitään tai kääntänyt takkiaan.. päinvastoin on ollut jämerä linjassaan mitä tulee esim. turvapaikka-asioihin ja talouskuriin. Äänestämättä jättäminen taas ei ole vaihtoehto periaate syistä...
+Lisää kommentti
Kirkkonummen kunnanvaltuuston kokoonpano:

Kokoomus 16
RKP 11 Yhteensä 27

SDP 8
Vihreät 6
Ps 5
Keskusta 3
Vasemmisto 1
KD 1 Yhteensä 24 (kunnanvaltuutettuja 51)

En tiedä onko Kirkkonummella poliittinen oppositio. Saattaa mennä niin että kaikki on "sekaisin".
Numerot kertovat että fiktionaalinen oppositio on olemassa tai se voidaan muodosta asiasta toiseen. Kokoomuksen ja RKP:n muodostama poliittinen kasauma voidaan helposti haastaa tilanteessa kuin tilanteessa. Ensi vaaleissa (2017) ei tarvita kuin jonkin ns pienpuolueen nousu 3 valtuutettuun niin peli on tasa. Edellyttäen että kaikki muut pienpuolueet pitävät nykyiset asemansa.
Eri asia on jos nämä pienpuolueet eivä tule toimeen keskenään. Pienpuolue on sama kuin pienäänestäjä, noin huomatuksena.
20 VASTAUSTA:
Kirkkonummella ei ole poliittista oppositiota. On vain hajanaista rykimistä.
En tiedä mistä johtuu.
Vanhaa kamaa mutta kuitenkin. Tarkastuslautakunta, pöytäkirja 25.10.2016/Pykälä 42
Kunnanhallituksen puheenjohtjan ja kunnanjohtajan tiedottaminen ajankohtaisista asioista ja talouden nyktytilanteesta / otteita pöytäkirjasta.
Esim. alaotsikko "Todettiin"
- alijäämäennuste on 1,8 miljoona euroa, verrattuna budjetoitu 0-tulos
-Verotuloennusteen vaje on n. 2 miljoona euroa (talousarvio 182 milj.Euroa)
- Perusturvan oma arvio-kokonaisylitysuhka on n. 4 miljoona euroa (erikoissairaanhoito 2 miljoona euroa ja oma toiminta 2 miljoona euroa, mistä keskeisin työllistämiseen liittyvä määrärahaylitys)- Sivistystoimen ennuste, joka on toistaiseksi aika epävarma, osoittaa ylitystä ainakin hieman.
- Lainakannaan ennuste 2016 on 108 miljoonan euroa, verrattuna viime vuoden tilinpäätöksen lukuun, 93 miljoona euroa
- Budjetoitu ylijäämä vuodelle 2017 on noin 0,6 miljoonan euroa, vuodelle 2018, 1 miljoona euroa ja vuodelle 2019 4,5 miljoona euroa
- Budjetoitu lainakanta vuosina 2017 2017, 2018 ja 2019 on 130 miljoonaa, 165, miljoona ja 197 miljoonaa.

- Yllä mainitut luvut 2017-2018 eivät ole sopusoinnussa valtuuston hyväksymään talouden tasapainottamisohjelman raja-arvojen kanssa.
- Suurten hankkeiden poistot, korot ja käyttökulut ovat haasteita
- Ministeriön lupa hyvinvointikeskushankkeelle on saatu, joten asia on ajankohtainen.
Siinä poimintoja tarkastuslautakunnan pöytäkirjasta.

Tässä vaiheessa en usko kunnan ylijäämäennusteisiin ollenkaan. Jotenkin ne menevät ristiin investointi-ja korjauskulujen (rakennukset,tiet ym) kanssa. Kunnan toimintakustannukset esim palkat nousevat. Sitten tämä Sote.
Kunnan veroprosentti on edelleen 19.50 miksei sitä voida nostaa samantien 20-21%? Väestö hiipuu ja muutto kuntaan lakkaa, niinkö? En usko- Jää todistettavaksi.
Arvovalta on huono neuvonantaja.
Kunnan talouden tasapainottaminen nykyisen ja tulevan talousohjelman puitteissa ei tule onnistumaan. Niinkuin kunnanjohtaja T. Aarnio tässä totesi, jotenkin niin että kunnan talousohjelma on "järkyttävä".
Kuntaa johtaa kaksi puoluetta, kokoomus ja ruotsalainen kansanpuolue.
Kunnanvaltuustossa KOK+RKP 27 paikkaa, muut 24 paikkaa.

Näista asioista ei Kirkkonummen Sanomat ja Viisykkönen kirjoita/julkaise juttuja kuin murusia ja pakosta.
Tarkastuslautakunta/ Pöytäkirja 25.10.2016/Pykälä 42.
Päätös: Merkittiin tiedoksi.
Tarkastuslautakunnan loppupäätelmä/kunnantalous, jäi tuossa yllä kirjoittamatta joten paikkaan ja lisään.
Pöytäkirjasta ." Tarkastuslautakunta painottaa, että talousarvion ja muiden päättävien asioiden valmistelussa tulisi riittävästi tuoda esille olevia ratkaisuvaihtoja sekä perustellusti arvioida niiden vaikutuksia kunnan toimintaan ja talouteen".
Kiitän tarkastuslautakuntaa tehdystä työstä.
Viisykkönen tänään. Kunnanjohtaja Tarmo Aarnio hakee Salon kaupunginjohtajaksi. Aarniolta meni kuppi nurin? Kirkkonummelta lähtee ylemmät virkamiehet toinen toisensa jälkeen.
misämennään kirjoitti:
Viisykkönen tänään. Kunnanjohtaja Tarmo Aarnio hakee Salon kaupunginjohtajaksi. Aarniolta meni kuppi nurin? Kirkkonummelta lähtee ylemmät virkamiehet toinen toisensa jälkeen.
Luin uutisen. Yhdistettynä kahden poliittisen kellokkaan kuurupiilon kuntavaalien tiimoilta (..." ei tai joo... katsotaan nyt" , eivät ole kokoomuksen ehdokaslistoilla - vielä ainakaan), voinee vain arvailla kaksikon etsivän vihreämpiä laidunmaita.

Kun/jos sote toteutuu, kunta menettää päätösvaltaansa - eikä- maankäyttö- ja kaavoitus ole lainkaan niitä pienimpiä ... Sinne tulevaan väliportaan hallintoon tarvitaan taas "kokeneita konkareita", joita nämä nykyiset nyhvääjät katsovat olevansa enkä hetkeäkään epäile etteivätkö ole sinne ehdolla.

Alibudjetointi on tullut jäädäkseen, talous velkavetoista, kiinteistöt rapistuvat, päiväkodit, koulut ja vanhustenhuolto jatkuvassa kriisissä eikä kunnantalossakaan enää pysty " virkailemaan " vaan vanhassa on vara parempi ja lisäksi uusia vuokratiloja on tarvittu. Julkinen liikenne on HSL:n kuristusotteessa ja junaradan käyttö takkuaa. Mikähän palvelu enää toimii normaalisti ja kuntalaisten edun mukaisesti?
Viisykkönen kertoo, että Vahasalo (KOK) ja Haapaniemi (KOK)miettivät kunnallisvaaliehdokkuuttaan. Näin on hyvä. Kirkkonummen kokoomus löytää kyllä "paikkaajat" näille kahdelle. Kunnan talous on heilurissa ja uusia voimia tarvitaan. Mielenkiintoista nähdä&lukea kuinka Kirkkonummen Sanomat uutisoi uutiset.
Kirkkonummen Sanomat tänään 27.11.2016.
Johtava ylilääkäri irtisanoutui virastaan ja Aarnio hakenut Salon kaupunginjohtajaksi.
Vaisusti esiintuotu uutinen. Aivan kuten odotin. Hapanta on elämä Kirkkonummen Sanomat Oy. Molemmat uutiset kytkeytyvät kunnan talouteen. Lisäksi suoraan Kirkkonummen Sanomat Oy:n. Kilpailutus.
Toivon että T. Aarnio valitaan Salon kaupunginjohtajaksi. Jos T.Aarnioita ei valita Salon kaupunginjohtajaksi, mies on kuitenkin lähettänyt kunnalle viestin -tuoli on epämukava. Huono ilmapiiri? Järkyttävää jne? Kookoomukselle ja RKP:lle mietittävää? Toivon myös että Raija Vahasalo(KOK) siirtyy oikeaksi emeritaksi. Timo Haapaniemi (KOK)????
Kirkkonummen Sanomat 27.11.2016. Sivu 16.
RKP:n budjettipuheenvuoro-sote etenee ontuen/Anders Adlercreutz (RKP).
"Seisomme talousarvioehdotuksen takana. Vi stöder budgetförslaget". Siinä se on, sanoi ruottalainen kun lapion näki. Inga övriga kommentarer.

Kokoomuksen budjettipuhe/Erkki Majanen (KOK).
"Kirkkonummella on myös erittäin suuret investointipaineet" ja " Tulevana vuonna uudistuu myös luottamusmiesrakenne ja kunnan organsisaatiotakin tultaneen uudistamaan. Itse olen huolestuneena seurannut johtavien viranhaltioiden suurta vaihtuvuutta" ja lisäksi " Talousarviomme sekä talousssunnitelmamme perustuvat olemassa olevaan 19.5% tuloveroprosenttiin. Tuloveroprosentin nostaminen ei ole se keino, jolla saamme kuntataloutemme kuntoon, ei nyt eikä tulevaisuudessa" Jne. Lainaus loppu. Kokoomuksen kiinnilyöty asia. Majasen on hyvä tulla ulos mitkä ne konstit ovat jolla kunnantalous saadaan kuntoon. Majasen ehdotukset ovat ns pussiin hengittämistä, hyperventilaatiota.
Vuodesta 2012 on kunnan talous ajettu ojaan. Investointiohjelma on liian kova. Kunnan olisi ensin pitännyt konsolidoida taloutensa ja sitten lähteä investoimaan. Nyt on tehty päinvastoin.

Vasemmistoliiton Valtuustoryhmän budjetti 2016.
Kikyllä kyykytetään kuntatyöntekijöitä/ Irja Bergholm.
"Taitoa-hanke tulisi saattaa maalin ja toimimaan. Apotti-hankeesta on muodostunut suuri arvoitus sen päädyttyä kilpailutuksessa Fuijtsulle (!).
Eri tietolähteistä hankkeen lopputuloksen on arveltu olevan ns karvahattumalli alkuperäiseen suunnitelmaan verrattuna"
Vähän lisää. Kirkkonummen Sanomat 27.11.2016. Sivulla 15, otsikolla Liikenne/Länsimetron hinnaksi 1168 miljoona euroa. Osa kustannuksiat ei toivottavasti koske Kirkkonummea?
Takaisin budjettipuheenvuoroihin. Erkki Majnaen (KOK) kiittää mm seuraavia kunnan virkamiehiä. Kunnanjohtajaa, joka hakee Salon kaupunginjohtajaksi, talousjohtajaa, joka on irtisanoutunut. Lisäksi (oma huomautus) johtava ylilääkäri on jättänyt paikkansa. Parin vuoden sisällä on muitakin johtavia virkamiehiä hakeutunut muualle. Tuulisin paikka taitaa olla talousjohtajan virka, Pieniniemestä lähtien. Kiitos kuitenkin kaikille lähteneille.
Kokoomus ja RKP, tämä parivaljakko, seisovat talousarvioehdotuksen takana (Adlercreutz RKP) tai hyväksyvät sen (Erkki Majanen KOK).
Vasemmistoliiton Irja Bergholm toteaa budjettipuheenvuorossaan :" Vasemmiston ryhmä ei tue nyt valmisteltua budjettiehdotusta vuodelle 2017 perusturvan menojen lainvastaisen alibudjetoinnin vuoksi".
Alibudjetointiin ei kokomus eikä RKP otaa kantaa. Adlercreutz puhuu löysiä. Perusturva on Adlercreutzin mukaan :" perusturva on kuten niin usein aikaisemminkin suurin epävarmuustekijämme. Ja sen budjetti on äärimmäisen tiukka(!) kuten tänään olemme todenneet. Tässä on myös syytä muistaa, että kustannustasomme on hyvin kilpailukykyinen (?) niin perusterveydenhuollon ja ikäihmisten palveluiden puolella. Jos haluamme säästä lisää, palvelutasosta on tingittävä". Lainaus loppu. Adlercreutz puhuu omiaan. Perusturvan kustannuksista kunnalla on empiiristä tietoa kymmeniä vuosia taaksepäin. Ei muuta kun latamaan tietokoneelle ja katsomaan minne käyrä suuntaa. Lisäksi yksi muuttuja laskelmiin. Väestönkasvu. Ja veroprosentti.
Adlecreutz paljastaa tietämättään (?) että kunta alibudjetoi systemaattisesti, joka toimi on lainvastaista. Ketään ei tosin Suomessa ole laitettu asiasta raastuvan penkille.
Noam Chomsky ( Yle Areena) totesi alibudjetoinnista, että se on poliittinen metodi/taktiikka, pakottaa yhteisö (kunta/valtio) privatisoimaan ns yhteiskunnan verorahoilla hoitamat palvelut. Suomessa A Bernerin (Kesk) malli.
Erkki Majanen toteaa yks´kantaan ettei kunta nosta veroastetta nyt eikä koskaan. Hölmöä Majaselta, tosi hölmöä.
Kunnan talous tulee kyntämään punaisella nyt ja aina jos ei veroprosenttiin kosketa lähiaikoina. Asia on toinen jos kunnallispolitiikot keksivät tempun joka hetkessä nostaa kunnan kassavirtaa. Tarkastuslautakunnan raportti?
Tottakai budjettiehdotus menee läpi kunnanvaltuustossa kun kokoomus ja RKP sitä kannattavat.
Helsingin seudun liikennekuntayhtymä - Samkommunen Helsingforsregionens trafik.
Perussopimus 1.1.2012.
mm.
6 pykälä, Peruspääoma
26 pykälä, Toiminnan rahoitus sekä lipputulojen ja kulujen jakaminen
ja yleiset periaattet jne.
Koskeeko esim. Länsimetrohankkeen kustannusylitykset myös Kirkkonummen kuntaa? Toivottavasti ei. Miten sopimus tulkitaan?
villkorsson kirjoitti:
Vähän lisää. Kirkkonummen Sanomat 27.11.2016. Sivulla 15, otsikolla Liikenne/Länsimetron hinnaksi 1168 miljoona euroa. Osa kustannuksiat ei toivottavasti koske Kirkkonummea?
Takaisin budjettipuheenvuoroihin. Erkki Majnaen (KOK) kiittää mm seuraavia kunnan virkamiehiä. Kunnanjohtajaa, joka hakee Salon kaupunginjohtajaksi, talousjohtajaa, joka on irtisanoutunut. Lisäksi (oma huomautus) johtava ylilääkäri on jättänyt paikkansa. Parin vuoden sisällä on muitakin johtavia virkamiehiä hakeutunut muualle. Tuulisin paikka taitaa olla talousjohtajan virka, Pieniniemestä lähtien. Kiitos kuitenkin kaikille lähteneille.
Kokoomus ja RKP, tämä parivaljakko, seisovat talousarvioehdotuksen takana (Adlercreutz RKP) tai hyväksyvät sen (Erkki Majanen KOK).
Vasemmistoliiton Irja Bergholm toteaa budjettipuheenvuorossaan :" Vasemmiston ryhmä ei tue nyt valmisteltua budjettiehdotusta vuodelle 2017 perusturvan menojen lainvastaisen alibudjetoinnin vuoksi".
Alibudjetointiin ei kokomus eikä RKP otaa kantaa. Adlercreutz puhuu löysiä. Perusturva on Adlercreutzin mukaan :" perusturva on kuten niin usein aikaisemminkin suurin epävarmuustekijämme. Ja sen budjetti on äärimmäisen tiukka(!) kuten tänään olemme todenneet. Tässä on myös syytä muistaa, että kustannustasomme on hyvin kilpailukykyinen (?) niin perusterveydenhuollon ja ikäihmisten palveluiden puolella. Jos haluamme säästä lisää, palvelutasosta on tingittävä". Lainaus loppu. Adlercreutz puhuu omiaan. Perusturvan kustannuksista kunnalla on empiiristä tietoa kymmeniä vuosia taaksepäin. Ei muuta kun latamaan tietokoneelle ja katsomaan minne käyrä suuntaa. Lisäksi yksi muuttuja laskelmiin. Väestönkasvu. Ja veroprosentti.
Adlecreutz paljastaa tietämättään (?) että kunta alibudjetoi systemaattisesti, joka toimi on lainvastaista. Ketään ei tosin Suomessa ole laitettu asiasta raastuvan penkille.
Noam Chomsky ( Yle Areena) totesi alibudjetoinnista, että se on poliittinen metodi/taktiikka, pakottaa yhteisö (kunta/valtio) privatisoimaan ns yhteiskunnan verorahoilla hoitamat palvelut. Suomessa A Bernerin (Kesk) malli.
Erkki Majanen toteaa yks´kantaan ettei kunta nosta veroastetta nyt eikä koskaan. Hölmöä Majaselta, tosi hölmöä.
Kunnan talous tulee kyntämään punaisella nyt ja aina jos ei veroprosenttiin kosketa lähiaikoina. Asia on toinen jos kunnallispolitiikot keksivät tempun joka hetkessä nostaa kunnan kassavirtaa. Tarkastuslautakunnan raportti?
Tottakai budjettiehdotus menee läpi kunnanvaltuustossa kun kokoomus ja RKP sitä kannattavat.
Miten olisi oikeuskansleri? Jos alibudjetointi on laitonta niin siitä pitää sitten jonkun ilmoittaa kyseiselle instanssille. Tämän kunnan puolueyhdistyksillä ei riitä kanttia tekemään ilmoitusta? Yksinään sen voi tietenkin tehdä mutta riittääkö kantti ja voimavarat?
Alibudjetointia veivataan keskustelussa koko ajan ja sanotaan että se on lainvastaista. On aika testata asia ja laittaa kysely oikeuskanslerille .
Ennakkopäätös tuomioistuimen kautta olisi paras ratkaisu mutta se kaiketi ei ole mahdollista koska jonkun on nostettava kanne (alibudjetointi) kuntaa vastaan. Semmoinen tie on raskas ja kallis. Joten. Miksei perussuomalaiset/ vasemmisto/demarit tee aloitetta? Kirjelmä oikeuskanslerille? Siinä olisi saumaa teille, ainakin kunnallispoliittisesti ja valtakunnallisesti. Ensimmäinen valitus Suomessa asiasta ja vieläpä Kirkkonummelta. Harkitkaa. Tai unohtakaa. Kumminpäin vain. Joko jatkossa alibudjetoidaan harkitusti lakia rikkoen tai sitten käytäntö lopetetaan.
Yrityksissä tämän tyyppinen talousajattelu toisi talouspäällikölle "märän kirjekuoren". Ja lisäksi voi syyllä kysyä mitä porukka nämä päättäjät oikein ovat?Väärin, sitä pitää kysyä niiltä, jotka nämä "pelinappulat" ovat päättäjän asemaan (sic) hengitetty.
Kunnanvaltuusto, Pöytäkirja 14.11.2016/Pykälä 118
Kunnan veroprosentin vahvistaminen vuodelle 2017.
Edesmenneen Leonard Cohenin laulun "otsikkoa" lainaten " So long Marianne". Ja "Keep cool and carry on", whatever it takes.
Päättäjät ovat tavallisia kirkkonummelaisia, jotka eivät ymmärrä kunnan taloudesta yhtään mitään. En minäkään ymmärrä.
qwestion kirjoitti:
Päättäjät ovat tavallisia kirkkonummelaisia, jotka eivät ymmärrä kunnan taloudesta yhtään mitään. En minäkään ymmärrä.
Wow - joku muukin joka myöntää asian. Kiitos nimim. QWESTION
Lisäisin vaan (taas kerran) että ne tavalliset ymmärtämättömät Kirkkonummelaiset jotka päättäjiä ovat - ovat sitä vielä sivutoimisesti. Täten aikaakin asioille on oikeasti vain rajallisesti, jopa tuskastuttavan rajallisesti.

Pätevistä päättäjistä on pula - joten asettukaa ehdolle parhaaksi katsomanne puolueen riveissä.
villkorsson kirjoitti:
Vähän lisää. Kirkkonummen Sanomat 27.11.2016. Sivulla 15, otsikolla Liikenne/Länsimetron hinnaksi 1168 miljoona euroa. Osa kustannuksiat ei toivottavasti koske Kirkkonummea?
Takaisin budjettipuheenvuoroihin. Erkki Majnaen (KOK) kiittää mm seuraavia kunnan virkamiehiä. Kunnanjohtajaa, joka hakee Salon kaupunginjohtajaksi, talousjohtajaa, joka on irtisanoutunut. Lisäksi (oma huomautus) johtava ylilääkäri on jättänyt paikkansa. Parin vuoden sisällä on muitakin johtavia virkamiehiä hakeutunut muualle. Tuulisin paikka taitaa olla talousjohtajan virka, Pieniniemestä lähtien. Kiitos kuitenkin kaikille lähteneille.
Kokoomus ja RKP, tämä parivaljakko, seisovat talousarvioehdotuksen takana (Adlercreutz RKP) tai hyväksyvät sen (Erkki Majanen KOK).
Vasemmistoliiton Irja Bergholm toteaa budjettipuheenvuorossaan :" Vasemmiston ryhmä ei tue nyt valmisteltua budjettiehdotusta vuodelle 2017 perusturvan menojen lainvastaisen alibudjetoinnin vuoksi".
Alibudjetointiin ei kokomus eikä RKP otaa kantaa. Adlercreutz puhuu löysiä. Perusturva on Adlercreutzin mukaan :" perusturva on kuten niin usein aikaisemminkin suurin epävarmuustekijämme. Ja sen budjetti on äärimmäisen tiukka(!) kuten tänään olemme todenneet. Tässä on myös syytä muistaa, että kustannustasomme on hyvin kilpailukykyinen (?) niin perusterveydenhuollon ja ikäihmisten palveluiden puolella. Jos haluamme säästä lisää, palvelutasosta on tingittävä". Lainaus loppu. Adlercreutz puhuu omiaan. Perusturvan kustannuksista kunnalla on empiiristä tietoa kymmeniä vuosia taaksepäin. Ei muuta kun latamaan tietokoneelle ja katsomaan minne käyrä suuntaa. Lisäksi yksi muuttuja laskelmiin. Väestönkasvu. Ja veroprosentti.
Adlecreutz paljastaa tietämättään (?) että kunta alibudjetoi systemaattisesti, joka toimi on lainvastaista. Ketään ei tosin Suomessa ole laitettu asiasta raastuvan penkille.
Noam Chomsky ( Yle Areena) totesi alibudjetoinnista, että se on poliittinen metodi/taktiikka, pakottaa yhteisö (kunta/valtio) privatisoimaan ns yhteiskunnan verorahoilla hoitamat palvelut. Suomessa A Bernerin (Kesk) malli.
Erkki Majanen toteaa yks´kantaan ettei kunta nosta veroastetta nyt eikä koskaan. Hölmöä Majaselta, tosi hölmöä.
Kunnan talous tulee kyntämään punaisella nyt ja aina jos ei veroprosenttiin kosketa lähiaikoina. Asia on toinen jos kunnallispolitiikot keksivät tempun joka hetkessä nostaa kunnan kassavirtaa. Tarkastuslautakunnan raportti?
Tottakai budjettiehdotus menee läpi kunnanvaltuustossa kun kokoomus ja RKP sitä kannattavat.
Niin tässä veroprosenttiasiassa on sellainenkin ongelma, että kun kokoomuksen suulla ilmoitetaan ettei veroprosentti tule nousemaan vaikka mikä tilanne kunnassa olisi (hieman kärjistäen), niin eikai sitten muutkaan puolueet lähde verotulojen nostamista esittämään? Miksi lähteä kun tietää että kokoomuksen (ja sen liittolaisen rkpn) takia nostamiseen ei tule olemaan koskaan mahdollisuuksia? Näin ollen tilanne on juuri sitä mitä kokoomus haluaa eli verojen kautta ei edes yritetä tasapainoittaa taloutta. Millä se tasapainoitus tapahtuu (vai tapahtuuko millään?), jää nähtäväksi.....
Nimimerkki " verorealisti" kiitos vastauksesta. Kunnanvaltuusto- Kokoomus ja RkP yhteensä 27 paikkaa muut 24 paikkaa.
Siis luovutat? Ehdotan että nämä "24 paikkaa" istuisivat joskus yhdessä miettimään asioita. Kokoomuksen ja RKP:n voi haasta yhteisrintamalla. Toki pitää olla joku yhteinen tavoite, tapaus tapaukselta tietenkin. Koulu, sairaalaa, liikenne jne. Ja veroprosentti.
Se, että häviää äänestyksen kunnanvaltuustossa ei merkitse sitä että on hävinnyt koko "sodan". Se, ettei kunnan " 24 paikkaa" pysty yhteistyöhön yhdessäkään asiassa on huolestuttavaa. Kunnallisvaalit 2017 ja pieni keikahdus " 24 paikkaa" ns vähemistölle, tasapainoittaisi kunnallispoliittisen tilanteen.
Ymmärrän hyvin etteivät kd, ps, kesk, demarit, vasemmisto ja vihreät aatteellista syistä voi olla samassa rintamassa koko ajan mutta tapaus tapaukselta uskoisin että kyllä. Oletaan tilanne jossa kunnanvaltuusto äänestää XZY asiasta ja äänet tipahatavat 27 (kokoomus+rkp) ja muut eli "24 paikkaa" 24. Kok+RKP voittavat 3 äänen erolla. Se olisi sensaatio jota Kirkkonummen Sanomatkaan ei pystyisi jäsentämään lukioilleen. No, tämä on utopiaa.
villkorsson kirjoitti:
Nimimerkki " verorealisti" kiitos vastauksesta. Kunnanvaltuusto- Kokoomus ja RkP yhteensä 27 paikkaa muut 24 paikkaa.
Siis luovutat? Ehdotan että nämä "24 paikkaa" istuisivat joskus yhdessä miettimään asioita. Kokoomuksen ja RKP:n voi haasta yhteisrintamalla. Toki pitää olla joku yhteinen tavoite, tapaus tapaukselta tietenkin. Koulu, sairaalaa, liikenne jne. Ja veroprosentti.
Se, että häviää äänestyksen kunnanvaltuustossa ei merkitse sitä että on hävinnyt koko "sodan". Se, ettei kunnan " 24 paikkaa" pysty yhteistyöhön yhdessäkään asiassa on huolestuttavaa. Kunnallisvaalit 2017 ja pieni keikahdus " 24 paikkaa" ns vähemistölle, tasapainoittaisi kunnallispoliittisen tilanteen.
Ymmärrän hyvin etteivät kd, ps, kesk, demarit, vasemmisto ja vihreät aatteellista syistä voi olla samassa rintamassa koko ajan mutta tapaus tapaukselta uskoisin että kyllä. Oletaan tilanne jossa kunnanvaltuusto äänestää XZY asiasta ja äänet tipahatavat 27 (kokoomus+rkp) ja muut eli "24 paikkaa" 24. Kok+RKP voittavat 3 äänen erolla. Se olisi sensaatio jota Kirkkonummen Sanomatkaan ei pystyisi jäsentämään lukioilleen. No, tämä on utopiaa.
KOK: 15
RKP: 11
SDP: 8
Vihr: 7
PS: 5
Kesk: 3
Vas:1
KD: 1
Summa: 51

KOK + RKP = 26
Kunnan oma sivu ilmoittaa/Kirkkonummen kunnanvaltuusto/ kokoonpano

Kok 16
RKP 11 = 27
---------------------------------
SDP 8
Vihreä liitto 6
PS 5
Keskusta 3
Vasemmisto 1
KD 1 =24
-------------------------------- erotus 3
Yhteensä 51

Eli nyt oltaisiin tilanteessa 26 +25=51 ? Erotus 1?
villkorsson kirjoitti:
Kunnan oma sivu ilmoittaa/Kirkkonummen kunnanvaltuusto/ kokoonpano

Kok 16
RKP 11 = 27
---------------------------------
SDP 8
Vihreä liitto 6
PS 5
Keskusta 3
Vasemmisto 1
KD 1 =24
-------------------------------- erotus 3
Yhteensä 51

Eli nyt oltaisiin tilanteessa 26 +25=51 ? Erotus 1?
Jens Sörensseen joka siirtyi vihreisiin vähän aikaa sitten.
(Tiina Karlsson siirtyi 1-2v sitten vihreistä kokoomukseen)
Kiitos vastauksesta nimimerkki "26onenemmistö".
Jens Sörenssen ja Tiina Karlsson. Tietenkin. Näin on.
Puntit melkein tasan. Miten jatkossa? Kokoomus ja RKP vie ja muut seuraavat systeemillä 26+25=51?
+Lisää kommentti
Viisykkönen. Kunnalla vaikeuksia löytää talousjohtaja. Politiikot puuttuvat virkamiesten töihin. Huono työilmapiiri. Siis. Kunnalla vaikeaa hahmotella komentoketju? Kokoomuksen ja RKP intressit pyyhkivät virkamiesten työpöytiä?
21 VASTAUSTA:
Kunnanhallitus, esityslista,13.06.2016.
Talousarvio ja esitys tulevasta. Meneekö näin kuin kuvitellaan?
Vuosi 2015 -1381
Vuosi 2016 -2950
Vuosi 2017 +1057
Vuosi 2018 +2613
Vuosi 2019 +1408
Miten nämä "tappiovuodet" kirjataan kunnan tilinpäätöksissä? Kunnalla ei ole sijoitettua pääomaa kuten esimerkiksi osakeyhtiöissä. Osakeyhtiöissä tappiot syövät pääomaa. Tappiokierteen jatkuessa Osakeyhtiö joutuu konkurssiin.

Lähteekö kunta aina uudelle tilikaudelle puhtaalta pöydältä? Riippumatta kunnan talouden "tuloksesta"? Veroprosenttia nostamalla tai veroprosenttia nostamatta (tulot/menot)? Kunnan talouden tilikauden "tappiot/voitot" siirtyvät historiaan(?) eivätkä kumuloidu kunnan "bilanssiin"? Kunta ilmoittaa olevansa konserni (yhtymä).

Kunta on ryhtynyt mittavaan investointiurakkaan ja samalla sitoutunut mm HSL ja Espoon sairaalaan, huonoin sopimuksin. En usko kunnan talousprojektioon ollenkaan. Aarnion sanojen mukaan, "järkyttävää".
Samalla virkamiehiä lähtee kunnasta ja nyt kunnan johtaja T.Aarnio hakee Salon kaupunginjohtajaksi. Toivon että mies saa paikan. Salo on mutkikas kaupunki hoitaa mutta Aarniokin alkaa lähestyä eläkeikää, joten pari, kolme vuotta lisää toisella paikkakunnalla jne.

Kunnan talous olisi pitännyt tasapainoittaa vuodesta 2013 lähtien, ainakin 2-3 vuotta. Asialliset hommat pitää tietysti hoitaa, "päivä kerrallaan" menetelmällä ja ripeästi. Esimerkiksi tiet. Tämä kirjaston laajennus ja valtionapu? Miten ne pelieurot menikään?
Toivon, että kunnallispolitiikot ymmärtävät tehtävänsä valittuina (varmasti vaikeaa) ja antavat virkamiesten hoitaa käytännön asiat.
Lisään. Konserni on kahden tai useaman yrityksen muodostama taloudellinen kokonaisuus, jossa emoyrityksellä on yksin tai yhdessä muiden konserniin kuuluvien yritysten kautta määräysvalta yhdessä tai useassa muussa yrityksissä.
Suuryritykset ovat tyypillisiä konserneja. Wikipedia.

Kysymys. Onko Kirkkonummen kunta (konserni) suuryritys tai yhteisö?
Kuka tai mikä instanssi loppujen lopuksi vastaa kunnan taloudenpidosta?
Kunnanhallitus, kunnanvaltuusto? Vastaan itse, eivät kummatkaan mainituista. Kunnanpolitiikot eivät vastaa juridisesti päätöksistään(kollektiivinen poliittinen päätöksenteko). Paitsi rikostapauksissa.

Tulosvastuuta heillä ei ole. Kunnan poliitiset yhdistykset ns "carte blanche" järjestelmällä tekevät kunnanvaltuustossa lopulliset päätökset kunnan asukkaita koskevissa kysymyksissä. Ainoa poliittinen elin joka valvoo järjestelmää/järjestelmässä eli itseään on tarkastusvaliokunta ja tilintarkastaja (ulkopuolinen). Tarkastusvaliokunnan kokoonpano on tulevaisuudessa muutettava epäpoliittiseksi asiantuntialautakunnaksi. Jos mahdollista.

Kunnan "tulosvastuut" lepäävät raskaasti asukkaiden hartioilla. Ne hartiat ovat kapeat, heikot ja hatarat. Demokratian vaiva ja "harvainvallan" riemu?
Tarkastuslautakunta pysyy poliittisena. Mikään ei muuta tätä asiantilaa. Kunta tarkastaa jatkossakin itseään.
Kirkkonummi on tulevalle talousjohtajalle ns "haaste"
misämennään kirjoitti:
Lisään. Konserni on kahden tai useaman yrityksen muodostama taloudellinen kokonaisuus, jossa emoyrityksellä on yksin tai yhdessä muiden konserniin kuuluvien yritysten kautta määräysvalta yhdessä tai useassa muussa yrityksissä.
Suuryritykset ovat tyypillisiä konserneja. Wikipedia.

Kysymys. Onko Kirkkonummen kunta (konserni) suuryritys tai yhteisö?
Kuka tai mikä instanssi loppujen lopuksi vastaa kunnan taloudenpidosta?
Kunnanhallitus, kunnanvaltuusto? Vastaan itse, eivät kummatkaan mainituista. Kunnanpolitiikot eivät vastaa juridisesti päätöksistään(kollektiivinen poliittinen päätöksenteko). Paitsi rikostapauksissa.

Tulosvastuuta heillä ei ole. Kunnan poliitiset yhdistykset ns "carte blanche" järjestelmällä tekevät kunnanvaltuustossa lopulliset päätökset kunnan asukkaita koskevissa kysymyksissä. Ainoa poliittinen elin joka valvoo järjestelmää/järjestelmässä eli itseään on tarkastusvaliokunta ja tilintarkastaja (ulkopuolinen). Tarkastusvaliokunnan kokoonpano on tulevaisuudessa muutettava epäpoliittiseksi asiantuntialautakunnaksi. Jos mahdollista.

Kunnan "tulosvastuut" lepäävät raskaasti asukkaiden hartioilla. Ne hartiat ovat kapeat, heikot ja hatarat. Demokratian vaiva ja "harvainvallan" riemu?
Kunnanhallitus, esityslista 12.12.2016/Asianro 8
Kunnan omistaja-konserniohjauksen järjestäminen.
Kunta/kunnanhallitus taitaa pitää "yhteisöä" yrityksenä. Hybridiorganisaatio? Esimerkkinä vesihuoltolaitoksen yksityistäminen ja verosuunnittelu? Milloin kunta alkaa julkaista tulokset ja taseet? Kahdella sivulla ja lisäksi rahoituslaskelma torttuna tarinan päälle? Sidotun pääoman ja vapaan pääoman tila. Nyt kun konsernina ollaan (OYJ).
Kirkkonummen kunta hakee edelleen talousjohtajaa. Pitäisikö ilmoittautua?
Vaatimuksena kuitenkin on, etteivät politiikot sotkeudu työhön. Asialliset hommat hoidetaan muttei kuitenkaan olla kuin Ellun kanat. Lammiota en halua selän taakse.
Tämä on vanhaa kamaa mutta kuitenkin.
Länsiväylä 14.10.2016./Puheenaihe.
Kirkkonummen budjetti: Kunnanjohtajakin pitää investointitahtia järkyttävän isona-ilmeisesti Suomen ennätys.
Oletan, että Kirkkonummen päättäjät ovat lukeneet tämän artikkelin.
Ehkei sittenkään. Aarnio kommentti jutussa:" Yllättävän vähän luottamushenkilöiltä on tullut palautetta siitä miten kunnan taloutta pitäisi tervehdyttää. Valmiutta suurin säästöihin ei tunnu olevan, Aarnio toteaa".
Ja niin edespäin.
En ylläty luottamushenkilöiden passiivisudesta. Luottamushenkilöiden aktiivisus on loistanut poissaolollaan koko vaalikauden ajan. Kirkkonummen Sanomissa, joka ei muutenkaan raportoi kunnan asioista - paitsi pakosta, ei löydy luottamushenkilöiden kirjoituksia. Viisykkönen on ????
Ymmärrän todellakin miksi T.Aarnio hakee uutta työpaikkaa.
Viisykkönen kertoo tänään, että kunnanjohtajaTarmo Aarnio ei tullut valituksi Salon kaupunginjohtajaksi. Referenssi huono?
Kirkkonummen kunnanvaltuusto piti sitten kokouksen. 4.3 miljoona nuijankopautuksella. En usko tähän 2017 budjettiin ollenkaan. Vuoden 2016 "tulos&tase" kertovat aikanaan millä talouspohjalla ollaaan ja millä mennään.
Poliittinen kuri pitää niin ylhäällä kuin alhaalla.
Budjetti 2017 ei tule pitämään. Liian paljon korjattavaa (rakennukset+tiet). Lisäksi sopimukset HSL, Espoon sairaala ym. ym. Lainaan Viisykköstä 23.02.2016. "Nousu Uudenmaan kärkeä- K-nummella joka 10:s työtön".
Tammikuussa työtä vailla oli 2155 ihmistä. Noin 10 % väestöstä. Vähän alle maakunnan keskiarvoa, joka on 11.7%. Työttömistä maksetaan "sakkoa" valtiolle. Työttömien määrä kunnassa 21.12.2016 on kysymysmerkki. En tässä tahdo syyllistää työttömiä. Kaikille tulee potkut aikoinaan. Totean vain Viisykkösen luvut asiassa. Asiassa, jolla on kunnalle taloudelliset konsekvenssit.
Investoinnit on ajoitetut ajallisesti väärin. Kuten tuolla yllä sanottiin, kunnanvaltuusto piti kokouksen.
Kirkkonummen Vuokra-asunnot oy.
Liikevaihto noin8 miljoona euroa. Liiketoiminnan tulos noin 1.2 miljoona euroa. Omavaraisuusaste 14 %. Henkilöstö 1. Omavaraisuusaste on heikko.
Tämä on ennätys. Firmalla on 8 miljoonan liikevaihto ja yksi palkattu henkilö eli toimitusjohtaja!! Hallituksessa istuu kymmenkunta ihmistä. Onko todella näin?
Hienosti hoidettu Kirkkonummen kunta vai pitääkö sanoa Kokoomus &RKP?
No johan nyt jotakin, satuimpa katiskalle. Konsernijaosto, pöytäkirja 28.11.2016/Pykälä 66. Kirkkonummen vuokra-asunnot Oy. Hyvää iltaa kaikille.
Ennustan, ettei Kirkkonummen talousarvio vuodelle 2017 tule pitämään. Kirkkonummen vuoden 2016 tilinpäätös julkaistaan keväällä siis joskus keväällä.
Kunnallisvaalien aikaan tai sen jälkeen.
Talouden seurantaraportti. Tammi-marraskuu (talousjohtaja) 9.1.2017.
Tämä raportti näyttää hyvältä. Edetään näin. Epäilen kuitenkin tässä vaiheessa, ettei vuoden 2017 talousarvio tule pitämään.
Kunta on 5000 euroa plussan puolella. Oliko näin?
Erinomaiset raportit on kunnalla. Eri asia on jos niitä osaa lukea.
Talouden seurantaraportti tammikuu-marraskuu 2016 (kh 1/9.1.2017 pykälä 6)
TA 2016 (muutosten jälkeen). Ennuste 2016. Tilikauden ylijäämä/alijäämä.
Alijäämä 5 731 721 euroa, Ennuste 2016, 177 541 euroa. Kunta on konsernituloksellaan tällä hetkellä vuoden 2013 tasolla, jolloin alijäämä oli 6 454 857.
Kuten sanoin "on eri asia jos niitä osaa lukea". Toivottavasti olen ymmärtänyt raportin luvut oikein. Siis tämä alijäämä 5.7 miljoona euroa. Tavoite ja tulos heittää pahasti. Mikä nyt eteen Pinneberg?
Kunnanvaltuustolle kotiläksyt?
Tulevalle talousjohtajalle ongelmallinen pesti. Pari vuotta ja sitten lähtö Konginkankaalle?
Viisykkönen 23.01.2017.
Siisteysongelmia pakoon- Gesterbyn koulukeskuksen pihalle esitetään isoa parakkikylää 400 oppilaalle.
Nyt alkaa kustannukset nousta. Samaan aikaan meinataan Jokiniittyyn rakentaa ns hyvinvointikeskus. Porealtaineen? Onko Kokoomukselta ja RKP:ltä mennyt lasku-oppi hukkaan? Kirjastoa .............????
Kirkonkylä alkaa olla parakkikylä.
Winellska skolan. Vuosikustannus 600 000 euroa ja perustamiskulut 200 000 euroa. Kunnalla taitaa olla ongelma. Lainaa lisää tai veronkorotus? Kustannusallokointikin voi auttaa.
Pystytään lisäksi parakkeja Finnsbackan urheilukentälle 400 Helsingissä /Espoossa opiskeleville nuorille. Rautatie vie ja rautatie tuo. Yksityistetään hanke. Lisäksi vuokraparakkeja jonnekkin kirkonkylän liepeille. Näin tehden saadaan kaunis kauppala. Sairaala saman tien parakiksi sotea ajatellen.
Ramirent auttaa.
+Lisää kommentti
Kunnanhallitus istunee parhaillaan sisäilmaongelmaisessa vuokrakolossissaan päättämässä pikaisesta hyvinvointikeskuksen alulle saattamisesta.
Lukaisin esityslistat ynnä liitteet. Ajolähtö. Lopputulema arvaamaton. Konsulttien kertomaa lisukkeena.
Soten tultua voimaan, kunnalle jää varsin vähän päätäntävaltaa. Ainut ja merkittävin on sivistystoimi, joka tarvitsee uudet kiinteistöt. Parakit eivät maisemaa paranna.
11 VASTAUSTA:
Parakkeja tulee lisää. Homettaa riittää.
Kirkkonummen Sanomissa , kokomuuksen Raija Vahasalo vaikeroi kunnan taloustilannetta. On vaikeaa, ei helppoa.
flickhjärta kirjoitti:
Kirkkonummen Sanomissa , kokomuuksen Raija Vahasalo vaikeroi kunnan taloustilannetta. On vaikeaa, ei helppoa.
Niinpä, mutta sanoi myös, että kun on tahtoa, löytyy ratkaisutkin.

Muistelen ettei sitä kokoomuksen " tahtotilaa" ole löytynyt pariin kymmeneen vuoteen, mitä tulee kiinteistöihin ja niiden ylläpitoon. Ei huolen häivää ollut päättäjien mielestä. Piiloon maalattiin homeiset seinät ja sillä siisti. Parakit kertovat karua kieltään viime vuosien " tahtotilasta" :(.
Eikös rouva silloin yt:n aikoihin ihmetellyt, että " rahaa on aina ollut". Nyt herättiin pakon edessä. Takki kääntyy....ainahan tätä onkin haluttu, muttei saatu. Siis sapiskaa itselleen antaen. No, hyvä olisikin harrastaa itseruoskintaa.

Kun maakunta ottaa tietyt asiat hoitaakseen, meille jää sivistystoimi. Saavat lapset opettajineen parakit pihalle myös Gesterbyhyn.
Mahtaa olla komeat ilmakuvat asunnonvälittäjien myynti-ilmoituksissa niillä seuduin.
Kirkkonummen kunta hakee taas talousjohtajaa. Oliko neljäs vai viides?
Tämä talousjohtajien ohimarssi on oire jostakin. Tarvitaanko diakonissa, psykologi, pastori tai konsultti apuun? Tai kaikki kerralla.
Hienoa että saatin rahaa takaisin.
flickhjärta kirjoitti:
Kirkkonummen kunta hakee taas talousjohtajaa. Oliko neljäs vai viides?
Tämä talousjohtajien ohimarssi on oire jostakin. Tarvitaanko diakonissa, psykologi, pastori tai konsultti apuun? Tai kaikki kerralla.
Hienoa että saatin rahaa takaisin.
Viidettä haetaan. Ei vallan imartelevaa imagoa anna kunnasta, " merellisestä ja lapsimyönteisestä " , vai vieläkö kehdataan tuota lapsimyönteistä slogania käyttää.

Moni on käynyt kääntymässä, joku on tullut valituksi ja perunut tulonsa, eikä kunnanjohtajakaan täällä kauaa vanhenisi jos saisi muualta paremman pestin.
Ehkäpä tämä Kirkkonummen kunta on Suomen kuntien talousjohtajiksi pyrkivien "oppikoulu"? 17 toivorikasta hakee paikkaa. Hakijoista neljä kutsuttiin haastetteluihin. Hakijoita haastattelivat kunnanjohtaja ja hallintojohtaja.Huvittavaa on että Aarnio, joka itse on ollut haastateltavana (Salon-kaupunki) haastattelee toivorikkaita. Kokemusta kertyy kun haastattelee ja on haastateltavana.
Kaksi hakijoista ohjattiin henkilöarvointiin. Huhuhu, ohjattiin henkilöarviointiin. Siis ohjattiin! Perustaako kunta talouspuolella " talouserikoispäällikön" tai "talousrantajääkärin"? Onko kuntotestit viety läpi? Jos ei, Upinniemi auttaa asiassa.( Lähde mm: Kirkkonummen Sanomat 12.2.2017).
Vihdoinkin hyviä uutisia. Kuntaa saa palautuksia ja tulos kääntyy reilusti plussalle. Viisykkönen tänään. Onnittelen päättäjiä.
Viisykkönen tänään. Kunnan talousjohtaja saatin viimein valittua. työkokemusta rahaa tekevästä yhtiöstä. Oho! Kuntakin tekemään rahaa?
Kuntotestit viety läpi. Viisykkösen otsikko "Lottovoitto" on kuitenkin pidettävä mielessä. Jos tulee yht´äkkiä rahaa talousarvion "ulkopuolelta" on kunta hoitanut huonosti talousarviolaadinnan ynnä alihankintasopimukset, ? Tässä ei tarvittu alibudjetointia. Rahaa rapisi yllättäen kunnan kassaan kuin rahapeliautomaatista tai lotosta. Onnea vielä kerran kunnan päättäjille. Kunnan talous on siis reilusti plussalla.Kiitos "lottovoiton".
Uudelle talousjohtajalle onnea matkaan. Toivotaan,että "viides mies" toden sanoo ilman "lottovoittoja" ja saa kunnan politiikoilta runsaasti tukea ja samoin kunnanjohtajalta.