perusteella aloitan samantyylisen keskustelun täälläkin.
Täällä nimitellään anteeksiantavia vaimoja tyhmiksi, petturissa roikkuviksi riipoiksi, ym.
Mikä on samallatavalla käyttäytyvä kakkonen? Riippa vai mikä????
Kun kakkonen huomaa hävinneensä taistelun petturista suuntaa vihansa anteeksiantavaan puolisoon eikä petturiin?
Sama kun jos petturi lähteekin kakkosen mukaan niin syytökset suunnataan useimmiten kakkoseen eikä petturiin.
Harvassa ne exät jotka osaavat nähdä oikean syyllisen.
En ole lukenut yhtäkään tarinaa jossa kakkonen osaisi nähdä oikean syyllisen. Ainoastaan jos on huomannut petturilla olevan kolmosia ja nelosiakin silloin vasta on kakkoen myöntänyt syyn olevan muualla kuin petetyssä puolisossa.
Täällä nimitellään anteeksiantavia vaimoja tyhmiksi, petturissa roikkuviksi riipoiksi, ym.
Mikä on samallatavalla käyttäytyvä kakkonen? Riippa vai mikä????
Kun kakkonen huomaa hävinneensä taistelun petturista suuntaa vihansa anteeksiantavaan puolisoon eikä petturiin?
Sama kun jos petturi lähteekin kakkosen mukaan niin syytökset suunnataan useimmiten kakkoseen eikä petturiin.
Harvassa ne exät jotka osaavat nähdä oikean syyllisen.
En ole lukenut yhtäkään tarinaa jossa kakkonen osaisi nähdä oikean syyllisen. Ainoastaan jos on huomannut petturilla olevan kolmosia ja nelosiakin silloin vasta on kakkoen myöntänyt syyn olevan muualla kuin petetyssä puolisossa.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Kakkoselle annetaan kuva et puolison kaa ei oo enään mitään ja annetaan kuva että on niin ihana ja elämän suuri rakkaus mut sit ku tulee puhe entisen jättäminen niin sit suletaan suhde 2 seen samantien ei ollutkaan se suuri rakkaus kuten kuvitteli sit jääkin se katkera kakkonen ku nalli kalliolle hyväksi käytettynä. Ilman tunnetta
kakkonen se on käyttänyt hyväkseen koko perhettä: imee elinvoiman omaksi ilokseen. Perhe, lapset ja puoliso menettävät tuhottoman paljon miehen mukana. Minusta nenäliinaansa itkevä kakkonen on paljon paljon vähemmän, kuin koko elämänsä: kotinsa, puolisonsa, toimeentulonsa, isänsä ja sukunsa menettäneet petetty perhe.
2eläimille ja syy tietenkin petetyssä, kessä muussa koska eihän voi olla muuta syytä kuin roikkuva ja ruikuttava petetty paholainen joka ei osaa päästää irti ja antaa puolisolleen mahdollissuutta oikeaan onneen.
Hitsi jos petetylltä tuossa vaiheessa kysyttäs haluaako petturin takas niin niitäkin on harvassa. Kuitenkin on niitäkin jotka haluavat yrittää, eikä sekään tahto ole petetyn vaan tullut anteeksi rukoilevalta petturilta mutta eihän kakkoset sitä ymmärrä. Heidän mielestää petetty on tyhmä roikkuva ruikuttava paholainen.joka on este hänen onnelleen.
Pääosin totta tuo. Kakkoset eivät halua uskoa pahaa pettävästä miehestä.
Vaimo kyllä uskoo puolisonsa pahuuteen,kun hän kokee sen. Jos mies lähtee kakkosen matkaan, menee mukana hänen koko siihen asti tuntemansa elämä. Kakkosta joka on valmis tuhoamaan vaimon koko elämän, on todellakin aiheuttaa hyvin paljon pahempaa kuin kakkoselle voisi sattua eli menettää sen hetkisen ihastuksen.
Minä en usko tähän teoriaan ollenkaan. Kakkoset ovat hyvin usein omaa arvoa tuntevia ja rohkeita, eihän muutoin edes lähtisi tohon soppaan mukaan. Ei kenellekään epävarmalla naisella riitä rahkeet kiehuvaan veteen hyppäämiseen. Varmasti jokin pieni osa kakkosista jää roikkumaankin, mutta harva. Kakkonen nauttii elämästä, ehkä rakastuukin, mutta eihän kakkosella ole sen enempää menetettävää, ei lupauksia, ei yhteistä kotia, yhteistä turvatiimiä jne. Kakkonen on hyvinkin tietoinen kaikista riskeistä, hänhän tietää totuuden. kun soppa kiehuu yli, kakkonen on jo tiessään. Se kenellä on eniten menetettävää on se pettäjä. Sitä vaimot vaan eivät halua tunnustaa, koska pettäjässähän ei mitään vikaa voi olla kuin kakkos-horatsut väkisin kärrää miestä mukanaan. Usein on myös niin, että oikeasti on se kakkonen, joka päättää, ottaako ukon oikeasti vastaan vai ei. Nyt en sitten puhu näistä yhden illan jutuista. Ja jos profiloidaan lisää kakkosia, niin varmasti löytyy usein uraohjuksia, työhönsä panostaneet naiset, jotka eivät oikeasti ehdi miettimään sen enempää vaimoja kuin miten tässä nyt käy. Uraohjus on tottunut ottamaan riskejä suuntaan jos toiseenkin. Ei ihan pienestä kuppi mene nurin. Ja väitän, jos kakkonen saa hyvää seksiä, niin miksi luopuisi oli se sitten ukkomies tai jotain. Kuitenkin ihminen toimii omien tarpeidensa mukaan, niin kakkonen kuin pettäjä ja väitän myös vaimo. Onko vaimot oikeasti niin rakastavia, että rakkaus kestää petturuuden ja kaiken muun valheen siinä sivussa. Vai onko niin, että vaimo pelkää taloudellisen turvallisuuden romahtavan, arkirutiinien sekoittumisen, omaa jaksamistaan jne. Eihän sekään ole sen parempaa kuin oman itsensä ja tarpeidensa kuuntelemista, ja kaiken kukkuraksi vieläpä hyvin luonnollista.
Ihminen on eläin, joka miettii aina viimeisessä valinnassaan omien tarpeiden mukaan. Jos joku muuta väittää niin valehtelee. Lapset eivät ole se todellinen syy. Miksi kukaan äiti tai isä haluaisi tarjota lapselle pahansuopaista ja ristiriitaista kotia? Ei kukaan, omat pelot ovat siinäkin takana.
Tuohon ne petturimiehet luottaakin et akka anteeksi antaa ja jatkaa puuhiaan hetken päästä uudelleen.....niskasta kiinni ja pihalle tommonen ukko oppii ainakin sit jotakin
jaa että taas on petetty tyhmä. se on tullut selväksi täällä moneen kertaan. Kakkonen joka ei petturinkaan pyynnöistä huolimatta jätä rauhaan katuvaa petturia, vaikka suhde muuttuu vain vänkäämiseksi lupauksista joita petturi on iskuvaiheessa lupaillut. vaan suuntaa nuolensa petettyyn on siis jälleenkerran oikeutettu tekoonsa.
Siis mitä? Kertaakaan en ole tätä palstaa lukiessa törmännyt tarinaan, ettei kakkonen jätä petturia rauhaan. Kukaan ei myöskään väitä petettyä tyhmäksi, ihmettelee vaan miksi ihminen kerta toisensa jälkeen antaa pettäjälle anteeksi. Ja jokainenhan sen tajuaa, että pettäjä on se joka, joka oman parisuhteensa rikkoo. Se ei muuksi muutu vaikka miten kakkosta syyttäisi roikkumisesta.
Yrittäkää jo ymmärtä -kirjoitus on tämän palstan parasta antia pitkään aikaan. Aitoa tekstiä ilman kiihkoilua ja syyttelyä.
"Kakkoset ovat hyvin usein omaa arvoa tuntevia ja rohkeita, eihän muutoin edes lähtisi tohon soppaan mukaan. Ei kenellekään epävarmalla naisella riitä rahkeet kiehuvaan veteen hyppäämiseen. Varmasti jokin pieni osa kakkosista jää roikkumaankin, mutta harva"
Ne harvat ovatkin sitkeitä.
Kirjoitus todella hyvä.
Tottahan se on että petturi sössii mutta pitäs myös ymmärtää petettyä joka monessa tapauksessa saa tietää petoksesta vasta sen paljastuttua.
Halu uskoa ja rakastaa, vihkivalan mukaisesti, on vahva ja painaa petetyllä paljon enämpi kuin mitä kukaan voi ymmärtääkään.
Petturin katumusitkut saa ylä ja alamäet oikenemaan sileäksi valtatieksi jota toivoo kulkevansa puolisonsa kanssa.
Päätös anteeksiannosta tapahtuu ehkä shokissa. Kukaan ei voi sanoa petetylle, että päätös on väärä.
Hänen pitää itse tehdä päätöksensä ja kantaa niistä vastuu, vaikka se johtaisikin uuteen pettymykseen ja lopulta eroon.
Jokaisen kakkosen ja pettäjänkin pitää kunnioittaa sitä päätöstä.
Petetty niin kuin myös pettäjä että kakkonen, jokainen tekee itse ratkaisunsa. Nimenomaan, ja sen mukaan myös kukin elää. Jokainen kantaa myös itse vastuunsa, mutta miksi pitäisi pyytää toisen ihmisen kunnioitusta omille henk.koht. ratkaisuilleen? Vaimo jatkakoot jos tahtoo, pettäjä ja kakkonenkin saa jatkaa, jos niin haluavat, kunnes joku näistä menettää hermonsa ja lähtee kälppimään. Eikö niin? Yksinkertaista. Jos vaimo haluaa olla petturinsa kanssa niin siitä vaan, kyllä minä ainakin nautin hyvästä seksistä niinkauan kuin ukko luokseni tulee.
Olet siis kakkonen joka ei kunnioita ketään, ei edes itseään.
Tää oli vinha, nautin hyvästä seksistä niinkauan kuin ukko luokseni tulee. Minä nautin vaimona sen ukkoni kanssa koko ajan, myös sen ajan kuin so whattasit, et vain tiennyt sitä. Minä tiesin, koska sain hiivatulehduksia, koska olit pullahiiri, minulla ei koskaan hiivatulehdusta ollutkaan ennen sitä. Kannattaa ottaa se kertahoitopilleri, niin päästään vähemmällä kumpainenkin.
yrittäkää jo ymmärtää olipa hyvä kirjoitus!
Valitettavasti vain se kaikuu osalle lukijoista kuin kuuroille korville.
Nämä exät jotka vielä kutsuvat itseään petetyiksi ja jätetyiksi eivät halua myöntää asioiden oikeaa laitaa. Toinen aviopuoliso petti hänet, ei kukan muu.
Aviopuolison nais/miesystävä ei roiku puolisossa, hän on omasta halustaan sinkku, useimmiten. Sitten se "petetyn ja jätetyn" oma osuus eroon on haudattu niin syvään, että siitä ei kyllä koskaan kirjoiteta. Mitä tapahtui ennenkuin puoliso petti?
Sitten vielä omaa luokkaansa on ne "petetyt ja jätetyt" joiden mies on jo omat lusikkansa ottanut ja lähtenyt mutta kuitenkin tuli se kakkonen joka "vei" miehen.
Miehiä ei viedä, ne tulee kyllä ihan itse omasta vapaasta tahdostaa, sitä vain ei nämä exät millään usko.
Tunnen kyllä myötähäpeää naisena kun luen näitä kakkosen vihalla riivaamien naisien kirjoituksia. Eikö elämä olisi paljon ihanampaa ilman tuota suunnatonta riippakiveä, vihaa ihmistä kohtaan jota et edes tunne, oikeesti.
Olisivat varmasti vielä kiinnostavia muiden miesten/naisten silmissä jos päästäisivät irti menneisyydestä. Kuka se nyt jaksaa (ainakaan selvin päin heh ;) katsella kun toinen on kokoajan esim. suomi24:lla haukkumassa kakkosia.
Hei haloo! hiivatulehdukset voivat tulla antibioottikuurien jälkeen, liiallisesta sorin syönnistä / makean syönnistä. Emättimen ph-tasapainon epätasapainosta, liiallisesta emättimen pesusta tai liian kovien aineiden käyttö emätttimien pesuun jne. Ei ole välttämättä ukkosi tuontitavaraa.
YKSIKÄÄN OMANARVONTUNTOINEN NAINEN EI KYLLÄ ALA SOTKEMAAN OMAA ELÄMÄÄNSÄ SILLÄ ETTÄ TUNKEE KOLMANNEKSI TOISEN IHMISEN SUHTEESEEN!
Mitä kakkoset oikeasti tekevät uskottomuuspalstalla, nämä draamoissa osalliset!
Ymmärrän petetyn ja pettäjän mielipiteistä muodostunutta keskustelua, mutta näiden kakkosten haukkumiset ja halventavat kirjoitukset pitäisi siirtää parisuhdekeskusteluihin.
Heillä nämä ovat yleisiä parisuhdeongelmia!
Kyllä minäkin olen saanut tulehduksia ja epäspecifististisen tulehduksen jonka syynä ole kakkonen. Kävin hoidattamassa kolme kertaa pois. Varmaan tiesit /tiesitte ja epäilitte mistä sain :(
No sanoppa muuta. Katoaisivat hevonperseeseen koko planeetalta. En minä todellakaan näin jyrkkä oikeasti ole, mutta tämän palstan kakkoset kuvittelevat olevansa busines-ihmeitä ja maailman napoja sun muuta sellaista. Sitä see päästää tärähtäminen tietää. Jos ei ole koskaan nuorempana ole saanut kenenkään miehen huomiota täydellisesti, niin nyt pitkän liiton väsyttämät miehet saavat uskomaan jotain ihmeitä itsestään. Huoh..
NO EI TODELLAKAAN PIDÄ PAIKKAANSA JA MINÄ TIEDÄN. Kakkonen oli vähemmän koulutettu, rumempi, huonosti käyttäytyvä reittä varten kiipijä , joka työpaikan kautta pääsi mielistelemään korkeammassa asemassa olevaa esimiestään.
Erikoista, ei mies normaalisti rumempaan vaihda, aina tulee olla
nuorempi
kauniimpi
hyvä toimeentulo
hyvin koulutettu
@@haute couture. EN ole lukenut yhtään petetyn kirjoitusta jossa olisi syytetty kakkosen vieneen mies.
Itse olen kertonut manipuloinnista jonka kohteeksi jouduin kakkosen käräytettyä mies. Kun mies ei heti halunnutkaan erota vaan halusi satsataa aviliittoon jota rauhaa emme saaneet ja kolmen vuoden ja monen vaiheen jälkeen he saivat toisensa. En ole syyttänyt että hän vei olen kyllä kokoajan sitä mieltä, että hän käytti hyväkseen minun hyväuskoisuutta yrittäessään saada minut uskomaan kuinka puolisoni on narsisti. KAIken lisäksi paljastui että hän oli taanut asuntolainankin puolisolleni ollessamme vielä naimisissa. Sitä kutsun manipuloinniksi ja kieron ihmisen käytökseksi. Sillä minkälainen ihminen takaa lainan toisen miehelle saadakseen tämän tekemään ratkaisun.
Sitten taas mikä koskee sitä että sinunkin @@haute couture mielestäon väärin että petetyt-jätetyt kertovat kokemuksistaan.
Näen tuonkin monelta kantilta. Ymmärrän, että kakkoset -ykköstyneet eivät halua kuulla puhuttuvan heidän suuren rakkaussuhteen alkaneen pettämisellä ja kieroilulla. Ymmärrän senkin aivan täysin.
Taas toisaalta se kuuluu kakkosen-ykköstyneen menneisyyten aivan samalla tavalla kun petetyksi ja jätetyksi tuleminen kuuluu exien menneisyyteen.
Lapsuutemme on antanut meille lähtökohdat elämään. Vuosien varrella tulleet niin hyvät kuin huonotkin kokemukset ovat muovanneet meidät sellaisiksi kuin mitä tänäpäivänä olemme.
Uskon vakaasti, että petetyillä-jätetyillä on helpompi elää menneisyytensä kanssa kuin petturilla ja tämän ykköstyneellä koska petetyn ei tarvi hävetä kokemuksiaan.
Petetyt-jätetyt voi käyttää menneisyyden ikävät kokemukset tienviittana tulevaisuudessa. Mottona, että en tee samaa tyhmyyttä toista kertaa.
Uskon myös vakaasti, että juuri sen vuoksi joutuvat monet petetyt-jätety jatkuvasti herjan kohteekis koska petturilla, kakkosella ja nyxällä vaikea myöntää toimineensa väärin. He eivät voi käyttää kokemaansa tienviittana samallatavalla kuin ex.
Vain myöntämällä huonotkin asiat voi mennä eteenpäin ja niistä voi oppia.
Eikä ole katkeruutta eikä exässä riippumista jos jakaa kokemuksiaan toisten saman kokeneiden kanssa.
Viisas mielipide @@ha......
Hyviä mielipiteitä, virkistävää oikeeta keskustelua, hyvä! Oottakaahan kun joku katkera petetty ja jätetty vaimo ehtii näitä lukemaan, niin viestit muuttuu samanlaisiks kun kaikki muutkin viestit tällä palstalla. Mut hyvä että on päästy asialinjalla näinkin pitkälle.
Veit ajatuksen päästäni.
Woman50- onko niin kauan hyvä, kun kukaan ei kyseenalaista kakkosen toimintaa?
Monet kyseenalaistavat ja se on pettäjistä sekä heidän kakkosistaan väärin, mutta yllätys yllätys se on väärin myös useasti muidenkin kuin petettyjen ja jätettyjen mielestä.
Uskottomuus on moraalikysymys!
Niin kakkosen toimintaa ei saa kyseenalaistaa, vaikka on itse palstoille kirjoittanut, että ryhtyi vain leikkiin viidenkympin villityksessään ja halusi katsoa kuinka pitkälle pääsee. Kakkonen siis aloitti pelinaisen roolissa ensin ihan itse ukkomiehen hakkailunsa. Tietäen, että kyse on ukkomiehestä, flirtti oli kivaa, mutta johti kaaokseen tai sitten nälkä kasvoi syödessä. Oli kuin janoinen erämaassa, kun ukkomies imarteli ja edellisestä vaikeasta avioliitosta sairastuneena imi imartelun sienen tavoin. Outoa se, että oli olevinaan peliä, mutta kuitenkin hän käyttäytyi oudostii, koska ensin kiusasi pettäjää soitellen prepaidliittymistä ja kun se ei tuottanut toivomaansa tulosta, niin sitten siirtyi petettyyn. Jäi vahvasti tunne, että kun ei saanut ukkomiestä itselleen, niin vähintä, mitä voi sitten kostaakseen tehdä, on saada rikottua sellainen parisuhde, joka ei tähän kakkoseen kaatunut. Oman pahoinvoinnin käsittelyssä ongelmia vai mistä kyse?
Nyt putosin keskustelusta. kuka lataa ja mitä?
Kyllähän se on niin, että jos ei olisi epärehellisyyttä niin ei olisi pettämistäkään, eikä silloin olisi asetelmia petetty,jätetty kakkonen, ykköstynytkakkonen.
Kaikkeen syyllinen on hän joka valitsee epärehellisyyden, eli petturi. Häneen ei voi luottaa missään asiassa.
Turha etsiä syyllisiä. Se kun ei auta mihinkään ongelmaan. "Ongelmana" on yleensä ihmisten tunteet. Jokaisella kun on omanlaisensa, eikä niitä aina ole kovin helppoa yhteen (tai erikseen) sovitella.
Johan vitsin murjaisit. Huh huh. Ongelma on ihmiset, jotka ei osaa käsitellä ongelmiaan oikealla tavalla. Tunteet ailahtelevat, on apeutta ja alakuloa, jota ratkaistaan pettämällå, joka aiheuttaa useimmiten katastrofin ja paljon pahaa monien elämälle koko tulevaisuudessa.
Jo avioliittoa perustatteaessa on otettu tunteiden ailahtelevaisuus huomioon. Siksi on kysymys "TAHDOTKO rakastaa niin myötä kuin vastoinkäymisessa?" Siinä ei sanota että rakastathan tai että rakastan niin myötä kuin vastoinkäymisessä vaan nimenomaan TAHDOTKO . Rakkaus on tunne ja kun tiedetään, että tunteet tulee ja menee niin ikuiseen rakkauteen pitää olla halua niinäkin päivinä kun tuntuu että toinen on pelkkä paska.
Jokaisessa avioliitossa on hetkiä jolloin toivoisi toisen hevonkuusen tai haluaisi itse vain lähteä, mutta lupaus TAHTOMISESTA velvoittaa.
Kun lähtee pettämään niin silloin ei arvosta eikä kunnioita toista eikä sitä lupausta jonka on toiselle antanut.Tahtominen tarkoittaa myös rehellisyyttä ja sitä että eteentulevat ongelmat ratkotaan yhdessä.
itse petettymä en syytellyt ketään muut kun sitä ihmistä joka meni "jorman" näyttämän suunna perässä. vilkaisin peliin, totesin että mitään suurta "syntiä" en itse ole tehnyt: en ole niitä nalkuttavia ja "aviovelvollisuus" peiton alla pimeässä kerran viikossa naisia joten siitäkään asia ei ollut kiinni. seksin puute tai sen tylsyys ei voinut olla syynä, joten hän meni toisen matkaan kun oli mennäkseen.
lapsia hän ei pettänyt, heille hän ei uskollisuus lupausta ollut antanut vaan minulle. siinä vaiheessa kun "pullat oli uunissa" ainoa lupaus oli huolehtia ja turvata heidän tulevaisuus siinä vanhemman roolissa sitä hän ei pettänyt eikä ole pettänyt vieläkään, tämä hoituu vain eri tavalla kuin mitä aikoinaan ajateltiin. hyvin nuo ovat sopeutuneet kahteen kotiin.
mitä tulee kakkoseen, hänestä en ollut kiinnostunut, satumalta sain selville myöhemmin. hänelle en ajatusta suonut - ei hän väkisin vienyt, hän antoi mahdollisuuden jota käytettiin. oliko hän tietoinen miehen siviilisäädystä en tiedä eikä suoraan sanottuna kiinnostakkaan, tietoisesti tai tiedostamatta, ihan sama lopputulos kuitenkin.
tässä erotilanteessa ikinä ei lapsia soppaan vedetty eikä tulla vetämään, sen hänelle sanoin ja perille meni, meidän "tiukat keskustelut" käytiin ja käydään pikkukorvien ulottumattomissa. meidän elämä on niin erillään toisistamme kuin vain se kahden eronneen vanhemman voi olla - mitään muuta yhteistä meillä ei ole kuin lapset ja heidän hyvinvointi. nykyinen rouva yritti yskiä omiaan, mutta suoraan sanottuna ekan varoituksen jälkeen kun suutaan ei saanut suppuun, se suorin sanoin laitettiin suppuun; naarasleijona näytti kyntensä, jauhakoon pas..aa musta ystäviensä kesken minkä jaksaa jos parempaa puheenaihetta ei keksi mutta minun lasteni kuullen - ei koska meidän säännöt ei ole mitään "ylihysteerisiä" sääntöjä vaan sääntöjä jotka minun ja miehen mielestä lapselle , tulee opettaa: karkkipäivät, kotiintulo ajat - ne normaalit säännöt.
suoraan sanottuna pettäjää vähemmän arvostan ihmisiä jotka lapsiaan käyttää näissä pettämis / ero asioissa aseenaan.. sinä et voi jättää minua koska lapsetkin kärsiin nyyh.. jos jätät minut et näe enään lapsiasi nyyh.. hemmetti herätkää - vaikea tilanne lapiselle muutenkin pelkoineen, miksi tehdä se vielä vaikeammiksi sättimällä lapsille sitä toista tai tapella heidän kuullen. itse muistan varhaisesta lapsuudesta suurimman pelon jonka aiheutti äitini itku jota välillä kuuli kun luuli että me lapset ei kuultu / nähtykunnes meille kerrottiin syy, vakavan sairauden pelko ennen tulosten tuloa.
joten lyhyesti ylläoleva vuodatus, me jokainen ollaan oman onnemme seppiä. jos toinen pettää se on vain meistä kiinni mikä on jatko, uskommeko että se oli se ainoa kerta, jaksammeko uskoa että asian saa annettua anteeksi ja mikä tärkeintä unohtaa. itse hetken jaksoin uskoa, mutta mies ei nähnyt aiheelliseksi asiaa pidempää puida kuin sen kolme kuukautta ja ilman ulkopuolista apua. siinä vaiheessa totesin että mun luottamuksen palauttamiseen tarvitaan pidempi aika kuin tuo sekä perinpohjaista puhumista jotta voisin tajuta mikä meni meidän välilllä niin päin persettä että hän tuon sen teki - en ole saanut vastausta vielä tänäkään päivänä, luulen että hän uskoi minun anteeksianto kykyyni vähän liikaa vaikka tiesi että mulle luottamus on suhteen kolmen tärkeimmän joukossa.