Sisin ei riitä...

Hei,
Olen tällainen 27 v. mies, ongelma on siinä, että olen yksinkertaisesti niin vastenmielisen ruma, ettei kukaan minua halua. Olen syntymästäni saakka kärsinyt eräänlaisesta naaman epämuodostumasta, vai mikskä sitä kutsuttais, jonkinlainen vamma. Kaikki toivoni on mennyt. Pitäisköhän sitä maksullisella käydä, että edes koskaan sais pientä läheisyyden tunnetta naiseen. En oikeassa elämässä kuitenkaan kelpaa kenellekkään. Millaista se maksullisten kanssa on, onko mahdollista että hekin torjuvat minut kuvottavan ulkokuoreni vuoksi?
142113
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Helppohan mun on sanoa? Itse olen nk. komea mies, mutta minulla on paljon kavereita jotka joskus olivat samassa tilanteessa kuin sinä. Ok, onhan ulkonäkökin tärkeä, mutta huumorintajulla, sanavalmiudella ja itseluottamuksella pääsee myös pitkälle. Jotkut naiset rakastavat sanavalmiita miehiä jolla on käytöstavat hallussaan ja jolta löytyy myös pieni ripaus älyä. Pistä kroppasi kuntoon, pukeudu hyvin ja käytä näitä edellämainittuja ominaisuuksia niin ne korvaavat ainakin osan ulkonäöllisistä seikoista!

Itsesääli on sairautta...

Jesse

Äänestä
  • Saat luultavasti enemmän naista kuin tällänen komea koulukiusattu luuseri ikinä tulee saamaan. Sosiaaliset taidot nolla ja itsetunto painettu lampaan tasolle vuosien koulukiusaamisen takia. Oliskohan syytä vierailla jossain psykologilla? Onkohan mulla koskaan mitään mahdollisuutta naisen saamiseen... Katseita ja hymyjä saan melkein joka paikassa mutta siihen se sitten yleensä jääkin. Ne pari hassua kaveriakin luulee varmaan homoksi mua... Miks helvetissä kaikki naiset aina olettaa komean miehen olevan ns. pelimies? Samanlaisia arkoja paskoja löytyy komeistakin. Joten älä huolestu, sä sentään voit tehdä jotain asialle, kun taas mä vietän varmaan loppuelämäni yksin...

    Äänestä

Vaikka olet mielestäsi ruma, se ei tarkoita sitä, ettetkö voisi olla kenenkään rakkauden kohde. Ensinnäkin, maailma on täynnä epätäydellisiä ihmisiä - etsi kaltaistasi seuraa! Toisekseen, mikä sä oot tuomitsemaan itseäs ulkonäön perusteella? Kolmanneks, ootko varma että olisit onnellisempi, jos joku ois sun kans vaan sun kuorien takia?

Oikeassa elämässä vastenmielisen ruma voi löytää yhtä vastenmielisen ruman, ja yhdessä he sitten unohtavat rumuutensa ja ovat onnellisia siitä että ovat löytäneet toisensa ja siitä että on lähellä joku joka ymmärtää ja tukee.

Oiskohan niin, että sinä nyt liikaa ajattelet ittees, rumuuttas ja sitä mitä sä ET ole ja mitä ET ole saavuttanut. Kokeile ajatella muita ihmisiä, rakkaimpias, innostavia ja kiinnostavia asioita ja niitä juttuja missä oot hyvä, ja missä voit tulla hyväksi.

Ulkonäköäkin vastenmielisempää on välillä olla tekemisissä sellasten ihmisten kanssa, joilla ei oo elämällään muuta sisältöä kuin itse ja oma alennustila.

Ja mä ymmärrän, että on tärkeetä löytää joku rakas ihminen rinnalle, mutta onko se NIIN tärkeää? Siitäkö sun arvo ihmisenä tosiaankin on kiinni; naisesta? Voisitko rakastaa ketään/mitään muuta, kuin NAiSTA? Sinulla taitaa olla nyt aika paljon syvempiäkin ongelmia, kuin puute, enkä usko että maksullinen nainen asiaa korjaisi...

Jokainen tarvitsee rakkautta, hyväksyntää ja huolenpitoa, mutta ei sen merkitys pitäisi olla huonompi, vaikkei se tulisikaan juuri NAISELTA. Eikä kaikki ole kiinni SEKSISTÄ, eihän?

Rakkautta voi antaa ja saada paitsi ihmisiltä, myös luonnosta ja Jumalalta. Mieti sitä.

Äänestä
  • Mutta Jumalan tai luonnon kanssa ei voi viettää romanttista iltaa kynttilänvalossa sohvalla sylikkäin kuhertaen.

    Äänestä

  • Todella törkeää minun mielestäni se, että aliarvostat rakkaudellisen ja seksuaalisen ihmissuhteen ja vetoat luonnon ja jumalan rakkauteen jonkinlaisena elämän täyttymyksenä. Haihattelua, sanon minä.

    "Rakkautta voi antaa ja saada paitsi ihmisiltä, myös luonnosta ja Jumalalta. Mieti sitä."

    Mietipä sinä sitä, miten yksinäistä voi olla elämä ihmiselle, joka elää luonnon keskellä luonnon ehdoin ja on sopusoinnussa "jumalansa" eli Äiti Maan kanssa. Mielestäni on epänormaalia olla kaipaamatta myös seksuaalista tyydytystä elämäänsä.

    Tuskin kenenkään ihmisarvo on siitä kiinni, onko hänellä seurustelu/seksisuhde, mutta se on luonnon laki, että terve ihminen kaipaa elämäänsä myös seksiä.

    Normaaleissa puitteissa! Enkä edes kirjoita ihan mu-tu:lla, sillä olenhan seurustellut sekä nymfomaanin että frigidin kanssa.

    Mikä perhana tätä nykyihmisten olemista oikein vaivaa, kun seksuaalisuus ei enää tunnu asettuvan kohtuuden puitteisiin lainkaan: on joukko ihmisiä, jotka elävät elämäänsä orgasmin pakkomielteessä ja toinen joukko, joka kieltää seksuaalisuuden merkityksen miltei tyystin?!

    Sattuisiko näitä lukemaan joku kohtuukäyttäjä? Tuli vain mieleen, kun olisi "käyttöä" moiselle poikkeukselle... :D

    Äänestä

  • mittakirvesmies kirjoitti:

    Todella törkeää minun mielestäni se, että aliarvostat rakkaudellisen ja seksuaalisen ihmissuhteen ja vetoat luonnon ja jumalan rakkauteen jonkinlaisena elämän täyttymyksenä. Haihattelua, sanon minä.

    "Rakkautta voi antaa ja saada paitsi ihmisiltä, myös luonnosta ja Jumalalta. Mieti sitä."

    Mietipä sinä sitä, miten yksinäistä voi olla elämä ihmiselle, joka elää luonnon keskellä luonnon ehdoin ja on sopusoinnussa "jumalansa" eli Äiti Maan kanssa. Mielestäni on epänormaalia olla kaipaamatta myös seksuaalista tyydytystä elämäänsä.

    Tuskin kenenkään ihmisarvo on siitä kiinni, onko hänellä seurustelu/seksisuhde, mutta se on luonnon laki, että terve ihminen kaipaa elämäänsä myös seksiä.

    Normaaleissa puitteissa! Enkä edes kirjoita ihan mu-tu:lla, sillä olenhan seurustellut sekä nymfomaanin että frigidin kanssa.

    Mikä perhana tätä nykyihmisten olemista oikein vaivaa, kun seksuaalisuus ei enää tunnu asettuvan kohtuuden puitteisiin lainkaan: on joukko ihmisiä, jotka elävät elämäänsä orgasmin pakkomielteessä ja toinen joukko, joka kieltää seksuaalisuuden merkityksen miltei tyystin?!

    Sattuisiko näitä lukemaan joku kohtuukäyttäjä? Tuli vain mieleen, kun olisi "käyttöä" moiselle poikkeukselle... :D

    Kiinnitin myös huomioini -naisen tekstiin. Ettei vaan olisi jonkun sortin lahkolainen asialla? Olin tänään todella kauniissa luonnossa, aurinko paistoi sumun jälkeen siniseltä taivaalta, järvi kimmelteli edessäni, kuulin ja näin Luojani äänen, kädenjäljen, ehkä ajatuksenkin, jonka mukaan oli maisemaa piirtänyt. Mitäpä kaipasin.. ihmistä jakamaan kauneuden, sillä vaikka olinkin onnellinen näkemästäni, muistin sekin, että Luoja on luonut miehen ja naisen pariksi toisilleen, jakamaan ja kokemaan.
    Epäilen myös sitä, ettei -nainen ole yksin, vaan pahimmassa tapauksessa nuorena naitettu jollekin mitään kyselemättä, ja romantisoi edes toisten vapautta.

    Ulkonäköongelmaiselle: mietipä haluaisitko olla päältäpäin komea, sisältä ruma, vai päinvastoin ? Kumpikaan ei välttämättä saa ja löydä elämäänsä rakkautta, mutta mitenhän käy, jos päältä kaunis osoittautuu sisältä rumaksi, tai päältä ruma sisältä kauniiksi, kummalle jää käteen enemmän, kumman uskot pystyvän rakentamaan kestävämmän suhteen ? Jotta kukaan ei ala narisemaan, ettei se noin yksioikoista ole, niin ei olekaan, mutta jos nostetaan vain nämä kaksi ominaisuutta esille, eikä funtsata muita piirteitä, joita on jokaisessa, eikä funtsata edes sitä mikä on rumaa, mikä kaunista.
    Vielä loppukaneetiksi: mulla jää jostain syystä komeat miehet ottamatta vakavasti, ja taas ns. rumankauniit herättää mielenkiintoni. Kaunotar ja hirviö -syndroomasta tuskin on kyse, ilmeisesti vaan komeista jätkistä on tullut kuva, että ne on niin täynnä itseään, ettei heidän elämään ja sisimpään enää mahdu muuta.Tai mahtuu.. yhtä paljon ulkonäköä palvova kaunis nainen..

    Äänestä

  • comment kirjoitti:

    Kiinnitin myös huomioini -naisen tekstiin. Ettei vaan olisi jonkun sortin lahkolainen asialla? Olin tänään todella kauniissa luonnossa, aurinko paistoi sumun jälkeen siniseltä taivaalta, järvi kimmelteli edessäni, kuulin ja näin Luojani äänen, kädenjäljen, ehkä ajatuksenkin, jonka mukaan oli maisemaa piirtänyt. Mitäpä kaipasin.. ihmistä jakamaan kauneuden, sillä vaikka olinkin onnellinen näkemästäni, muistin sekin, että Luoja on luonut miehen ja naisen pariksi toisilleen, jakamaan ja kokemaan.
    Epäilen myös sitä, ettei -nainen ole yksin, vaan pahimmassa tapauksessa nuorena naitettu jollekin mitään kyselemättä, ja romantisoi edes toisten vapautta.

    Ulkonäköongelmaiselle: mietipä haluaisitko olla päältäpäin komea, sisältä ruma, vai päinvastoin ? Kumpikaan ei välttämättä saa ja löydä elämäänsä rakkautta, mutta mitenhän käy, jos päältä kaunis osoittautuu sisältä rumaksi, tai päältä ruma sisältä kauniiksi, kummalle jää käteen enemmän, kumman uskot pystyvän rakentamaan kestävämmän suhteen ? Jotta kukaan ei ala narisemaan, ettei se noin yksioikoista ole, niin ei olekaan, mutta jos nostetaan vain nämä kaksi ominaisuutta esille, eikä funtsata muita piirteitä, joita on jokaisessa, eikä funtsata edes sitä mikä on rumaa, mikä kaunista.
    Vielä loppukaneetiksi: mulla jää jostain syystä komeat miehet ottamatta vakavasti, ja taas ns. rumankauniit herättää mielenkiintoni. Kaunotar ja hirviö -syndroomasta tuskin on kyse, ilmeisesti vaan komeista jätkistä on tullut kuva, että ne on niin täynnä itseään, ettei heidän elämään ja sisimpään enää mahdu muuta.Tai mahtuu.. yhtä paljon ulkonäköä palvova kaunis nainen..

    Ettei vaan olisi...
    Tiedä häntä - voi ollakin.

    Mikä on rakkauden tila tänään? Väitän, että rakkaus voi huonosti. Se on joutunut niin vahvan arvomaailmamuutoksen käsittelyyn lyhyen ajan sisään, että Amorin nuolen kärki on menettänyt teränsä pystyäkseen nykyhetken materialismin kilpeen.

    Muistatko tämän?

    "Yöpakkasen jäljeltä pihalla on huurretta ja juuri nousseen auringon säteet loihtivat ruohon korsille pieniä timantteja. Kun katson akkunasta, aurinko häikäisee ja tarhassaan liikkuva hevonen näkyy tummana siluettina.
    Eilen haravoin pihaa ja västäräkki keikkui pirteänä apulaisena. Se poimi ruohikosta esiin tulleita ötököitä. Pitkän muuttomatkan jälkeen varmaan olikin jo hiuko. Västäräkistä vähäsen... kertoo ikivanha loru. Tuntuu hyvältä aistia kesän läheisyys ja nähdä, miten kevätaurinko herättää luonnon talviunestaan
    Metsän laidalla olevilta halkopinoilta nousee höyryä. Haihtuva vesi näkyy hauskoina kiehkuroina matalalta valaisevan aamuauringon kajossa. On auringon vuoro tehdä työnsä - minä tein osuuteni pyryssä ja pakkasessa ja pimeässä
    Hevosen tarhan vierellä näkyy vielä rekan renkaiden painallukset ja tukeista varissutta roskaa. Maanantaina on tilipäivä.
    Vappu lähestyy. Jos nyt katsoisin peiliin, näkisin kasvoillani ivallisen hymyn. Työläisten juhla. Suorittajien muistopäivä, josta moni ei muista mitään muuta kuin kammottavan päänsäryn seuraavana aamuna. Taidanpa lämmittää rantasaunan ja heittää talven rasitukset harteiltani hyiseen avantoon.
    Pian alkaa uusi projekti: kymmeniä tuhansia puun taimia odottaa maan sulamista ja sitä, että asetan ne tarkalleen niihin kohtiin, joissa ne voivat kasvaa tukeviksi rungoiksi.
    Nyt on minun hetkeni nauttia elämästä."

    Näin se etenee ja muuttuu. Elämäntilanne voi vaihtua ja ammattinimike on vain väliaikainen pysäkki, mutta perustavaa laatua olevat arvot ovat ja pysyvät. Vai pysyvätkö?

    Putosinko kelkasta, kun jäin kuvittelemaan, että lasteni äidin lähdettyä kiitämään, voin löytää naisen, joka rakastaa luontoa ja miestä ja sopusointuista elämää?

    Äänestä

  • mittakirvesmies kirjoitti:

    Ettei vaan olisi...
    Tiedä häntä - voi ollakin.

    Mikä on rakkauden tila tänään? Väitän, että rakkaus voi huonosti. Se on joutunut niin vahvan arvomaailmamuutoksen käsittelyyn lyhyen ajan sisään, että Amorin nuolen kärki on menettänyt teränsä pystyäkseen nykyhetken materialismin kilpeen.

    Muistatko tämän?

    "Yöpakkasen jäljeltä pihalla on huurretta ja juuri nousseen auringon säteet loihtivat ruohon korsille pieniä timantteja. Kun katson akkunasta, aurinko häikäisee ja tarhassaan liikkuva hevonen näkyy tummana siluettina.
    Eilen haravoin pihaa ja västäräkki keikkui pirteänä apulaisena. Se poimi ruohikosta esiin tulleita ötököitä. Pitkän muuttomatkan jälkeen varmaan olikin jo hiuko. Västäräkistä vähäsen... kertoo ikivanha loru. Tuntuu hyvältä aistia kesän läheisyys ja nähdä, miten kevätaurinko herättää luonnon talviunestaan
    Metsän laidalla olevilta halkopinoilta nousee höyryä. Haihtuva vesi näkyy hauskoina kiehkuroina matalalta valaisevan aamuauringon kajossa. On auringon vuoro tehdä työnsä - minä tein osuuteni pyryssä ja pakkasessa ja pimeässä
    Hevosen tarhan vierellä näkyy vielä rekan renkaiden painallukset ja tukeista varissutta roskaa. Maanantaina on tilipäivä.
    Vappu lähestyy. Jos nyt katsoisin peiliin, näkisin kasvoillani ivallisen hymyn. Työläisten juhla. Suorittajien muistopäivä, josta moni ei muista mitään muuta kuin kammottavan päänsäryn seuraavana aamuna. Taidanpa lämmittää rantasaunan ja heittää talven rasitukset harteiltani hyiseen avantoon.
    Pian alkaa uusi projekti: kymmeniä tuhansia puun taimia odottaa maan sulamista ja sitä, että asetan ne tarkalleen niihin kohtiin, joissa ne voivat kasvaa tukeviksi rungoiksi.
    Nyt on minun hetkeni nauttia elämästä."

    Näin se etenee ja muuttuu. Elämäntilanne voi vaihtua ja ammattinimike on vain väliaikainen pysäkki, mutta perustavaa laatua olevat arvot ovat ja pysyvät. Vai pysyvätkö?

    Putosinko kelkasta, kun jäin kuvittelemaan, että lasteni äidin lähdettyä kiitämään, voin löytää naisen, joka rakastaa luontoa ja miestä ja sopusointuista elämää?

    Minä putosin kelkasta silloin kun olisi pitänyt osata pitää kiinni, sulkea silmät ja antaa toisten määrätä suunta ja vauhti. Aluksi en tajunnut kuin pimeyden, tuntenut muuta kuin vihlovan kivun jonka luulin johtuvan siitä, ettei vauhdin viimasta kohmettuneet käteni enää pystyneet tarraamaan kiinni oljenkorresta, jota luulin turvavyöksi. Kipu tulikin sisältäni, kun olin katsellut liikaa kirkkaita valoja,kuullut ihastuneita kirkaisuja kun vauhtisokeat juoksuttivat elämää kuin lapsuuteni napakelkassa ympäri ympäri. Kipu on nyt hellittänyt. Tänään näen jo valon, auringon, värit, en pelkkää kaleidoskooppia. Olen löytänyt itseni takaisin tielle,jota on turvallista kulkea Luojani kanssa. Meillä on sopimus: Hän lupasi että jossain edessä on mies, joka tuntee metsän tuoksun, näkee sammaloituneen kiven, toukan kaivaman ajan kaataman männyn, kuulee tuulen suhinan, näkee linnun siiveniskut korkealla taivaalla. Hän lupasi että saan vielä seisoa tähtikirkkaan taivaan alla rakkaani kanssa. Minun osani on luottaa lupaukseen. Naivia, kenties.

    Äänestä

  • comment kirjoitti:

    Minä putosin kelkasta silloin kun olisi pitänyt osata pitää kiinni, sulkea silmät ja antaa toisten määrätä suunta ja vauhti. Aluksi en tajunnut kuin pimeyden, tuntenut muuta kuin vihlovan kivun jonka luulin johtuvan siitä, ettei vauhdin viimasta kohmettuneet käteni enää pystyneet tarraamaan kiinni oljenkorresta, jota luulin turvavyöksi. Kipu tulikin sisältäni, kun olin katsellut liikaa kirkkaita valoja,kuullut ihastuneita kirkaisuja kun vauhtisokeat juoksuttivat elämää kuin lapsuuteni napakelkassa ympäri ympäri. Kipu on nyt hellittänyt. Tänään näen jo valon, auringon, värit, en pelkkää kaleidoskooppia. Olen löytänyt itseni takaisin tielle,jota on turvallista kulkea Luojani kanssa. Meillä on sopimus: Hän lupasi että jossain edessä on mies, joka tuntee metsän tuoksun, näkee sammaloituneen kiven, toukan kaivaman ajan kaataman männyn, kuulee tuulen suhinan, näkee linnun siiveniskut korkealla taivaalla. Hän lupasi että saan vielä seisoa tähtikirkkaan taivaan alla rakkaani kanssa. Minun osani on luottaa lupaukseen. Naivia, kenties.

    Tulitko katsoneeksi upean luontodokumentin susista äsken? Mikä erottaa ihmisen sudesta? Väitän, että vain turkin väri ja vahvuus :)

    Yksinäiselle sudellekin on joskus tarjolla tilaisuus... Naivia kenties, mutta mitä siitä. Kuka muka voi määrätä, että kaikkien olisi elettävä direktiivien mukaista standardielämää?

    Äänestä

  • Niin, jumalalta, luonnolta, ja muilta omaisilta/muista ihmisistä voi saada rakkautta, mutta ei se ole samanlaista kuin elämänkumppanin/naisen kautta saatu rakkaus. Ja haluan läheisyyttä, ja tottakai, kyllähän tässä on kysmys myös seksistä, luonnollisesti.

    Äänestä

Ei tuosta kannata masentua. Kaikki naiset ovat tavallaan maksullisia. Maksu saattaa kohdallasi olla jonkin verran korkeampi. Seksipalvelu eroaa tavallisesta seksistä siinä, että voit itse määrittää haluamasi seksin.

Äänestä
  • Miten niin maksu saattaisi olla hieman korkeampi ? VOi herttinen sentään. Ei pidä paikkaansa. Maksulliset ottaa rahan panosta, ei siitä miltä joku näyttää.

    Äänestä

Sen verran haluisin tässä kertoa, että sen ulkonäön merkitys vähenee iän mukana. Maailma on nuorille ihmisille pinnallinen paikka, ja minä laskisin sinutkin vielä nuoreksi. Eli yritä kehittää sosiaalista puoltasi. Vielä jos jaksat kymmenisen vuotta odottaa, niin tulet huomaamaan miten eri arvot naisilla siinä iässä onkaan.

Äänestä
  • ...auta armias jos ei sinulla silloin ole rahaa ja omaisuutta niin sama paska jatkuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ei kelpaa kenellekkään kirjoitti:

Hei,
Olen tällainen 27 v. mies, ongelma on siinä, että olen yksinkertaisesti niin vastenmielisen ruma, ettei kukaan minua halua. Olen syntymästäni saakka kärsinyt eräänlaisesta naaman epämuodostumasta, vai mikskä sitä kutsuttais, jonkinlainen vamma. Kaikki toivoni on mennyt. Pitäisköhän sitä maksullisella käydä, että edes koskaan sais pientä läheisyyden tunnetta naiseen. En oikeassa elämässä kuitenkaan kelpaa kenellekkään. Millaista se maksullisten kanssa on, onko mahdollista että hekin torjuvat minut kuvottavan ulkokuoreni vuoksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu