Kissa pöydälle: vihoviimeinen tabu

Miehissä (heteroissa ja homoissa, ehkä aavistuksen enemmän homoissa) on huomattava osa sukupuoliristiriitaa kokevia, jotka kadehtivat naisia, koska haluaisivat itse olla naisia. Tämä selittää monien miesten naisvihan.

Aiemmin tästä asiasta vaiettiin täysin, mutta internetin myötä tämäkin tilanne on muuttunut. Nettifoorumit ovat tuoneet tämän ilmiön esiin, koska ne mahdollistavat anonymiteetin.

Esim. englanninkielisellä Experience Project -foorumilla, jolla ihmiset tunnustavat asioita "kokemustarinoiden" kautta ja etsivät vertaistukea ja kohtalontovereita, on valtava määrä biologisia miehiä, teini-ikäisistä eläkeikäisiin, jotka kertovat olevansa aivan tavallisia heteromiehiä, jotka haluaisivat yli kaiken olla naisia, mutta eivät ikinä voi saada haluamaansa. Crossdream life ja Susan's Place ovat yksinomaan tälle asialle omistautuneita nettifoorumeja.

Nämä näennäisen tavalliset miehet kertovat, etteivät ole koskaan kertoneet kaipuustaan olla naisia kenellekään eikä heistä voisi päätellä ulkoapäin, että he kärsivät sukupuoliristiriidasta, koska he pyrkivät olemaan miehekkäitä, pukeutumaan miehekkäästi ja käyttäytymään miehekkäästi.

Moni heistä paljastaa avoimesti, anonymiteetin turvin, vihaavansa naisia, koska tuntevat kateutta ja katkeruutta siitä, että joutuvat elämään miehinä. He piikittelevät naisia näiden kauneusvirheistä ja käyttäytyvät ilkeästi ja kierosti. Eikä kukaan tiedä, mitä on ilkeyden taustalla. Mutta ehkä nykyään yhä useampi nainen alkaa aavistella..

On hirveän vaikeaa tehdä päätös lähteä "korjaamaan sukupuoltaan" miehestä naiseksi, koska testosteroni on tehnyt heidän ulkomuotonsa niin isoksi ja miehekkääksi; ns. mies mekossa on hullunkurinen näky eikä "transun" leima ole helppoa kantaa, nyky-yhteiskunnassakaan. Muutenkin naisen vaatteisiin pukeutunut ja meikkaava mies on negatiivisesti huomiotaherättävämpi ilmestys kuin vaikkapa miehekkäästi tai poikamaisesti pukeutunut, meikitön nainen.
35352
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Oman ymmärrykseni mukaan huomattava osa noin fantasioivista miehistä on biseksuaaleja, homoja tai ainakin kiinnostunut seksistä miehen kanssa. Taustalta voi löytyä esim.epämiehekäs olemus kuten pienikasvuisuus ja lyhyenpuoleinen penis. Osa näistä miehistä haluaa siis ehkä yrittää vallata toisenlaista alaa, koska eivät koe pystyvänsä olemaan haluttuja perinteisellä miehisellä tavalla eli subjektina, joten he tekeytyvät objekteiksi kuten naiset. Ongelmanahan tässä on tietysti se, että naiset todella harvoin kiinnostuvat tuollaisista miehistä ja nämä miehet voivat toteuttaa seksuaalisuuttaan vain yksin tai toisten miesten kanssa. Jos taas nainen haluaisi jotenkin esittää miestä, mikä lienee äärimmäisen harvinaista, olisi asetelma ehkä vielä epäuskottavampi, mutta vastakkaista sukupuolta olevia kumppaneita olisi tarjolla huomattavan paljon jo ihan siitä syystä, että kyseessä on nainen.

Kuitenkin ilmaus "olisin ennemmin nainen" voidaan tulkita kahdella tavalla. Joko henkilö haluaisi todella olla nainen tai hän tarkoittaa sitä, että kokee naisten olevan etuoikeutettuja. Mies ei välttämättä siis haluaisi olla nainen, jos olisi epätavallisen suosittu mies.

Äänestä
  • fst:ltä tullutta dokkaria kahdesta miehestä jotka olivat leikkauttaneet itsensä naisiksi. Kummatkin katuivat päätöstään ( päätös edellytti ainakin psykologin hyväksyntää). Ei kuulemma ollutkaan niin helppoa olla nainen kuin he olivat kuvitelleet. Toinen oli ajatellut ryhtyvänsä rikkaan miehen elätiksi ja toisen tapausta en enää muista.

    Tuli vaan tämäkin taas mieleen kun luin äsken kuinka joku mies haikaili täällä että voi kun olisi nainen, niin pääsisi huoraamalla rikastumaan. Vaikka voivathan nuo sitä mulkkua mennä rahaa vastaan imemään nyttenkin.

    Äänestä

  • Katsoin kerran kirjoitti:

    fst:ltä tullutta dokkaria kahdesta miehestä jotka olivat leikkauttaneet itsensä naisiksi. Kummatkin katuivat päätöstään ( päätös edellytti ainakin psykologin hyväksyntää). Ei kuulemma ollutkaan niin helppoa olla nainen kuin he olivat kuvitelleet. Toinen oli ajatellut ryhtyvänsä rikkaan miehen elätiksi ja toisen tapausta en enää muista.

    Tuli vaan tämäkin taas mieleen kun luin äsken kuinka joku mies haikaili täällä että voi kun olisi nainen, niin pääsisi huoraamalla rikastumaan. Vaikka voivathan nuo sitä mulkkua mennä rahaa vastaan imemään nyttenkin.

    Mieheksi ja naiseksi synnytään. Ne leikelleet miehet ovat mielisairaita enukkeja ja lääkärit osasyyllisiä heidän ongelmiinsa. He tarvitsevat psykiatriaa eivätkä kirurgiaa.

    Äänestä

"Oman ymmärrykseni mukaan huomattava osa noin fantasioivista miehistä on biseksuaaleja, homoja tai ainakin kiinnostunut seksistä miehen kanssa."

Transsukupuolisissa on seksuaalivähemmistöjen edustajia vain vähän enemmän kuin väestössä keskimäärin. Enemmistö heistä on heteroseksuaaleja, siis biologisesti, eli syntyperäinen mies tuntee seksuaalista halua syntyperäiseen naiseen. Sukupuolensa naiseksi korjanneet elävätkin monesti "lesbosuhteessa" entisen vaimonsa kanssa, josta ovat Suomen nykyisen lain mukaan joutuneet ottamaan avioeron.

Äänestä
  • Määritelmiä ja luokituksia on tietysti monenlaisia. Joidenkin tutkimusten mukaan homot ovat useammin korkeakoulutettuja ja menestyviä kuin heterot. Toisaalta taas miesten kanssa makaavat miehet kuolevat usein viisikymppisenä, käyttävät huumeita seitsemän kertaa enemmän ja tupakoivat ja dokaavat enemmän. Homouttaan toitottavat siis ehkä useammin älykkäämmät ja napaansa enemmän tuijottavat miehet, joilla on paremmat valmiudet huolehtia itsestään. Kokonaisuutta tarkastellen miehen kanssa makaaminen miehenä on kuitenkin yhteydessä lyhentyneeseen elinikään ja erilaisiin ongelmiin. Tämä ristiriita näkyy siinäkin, miten USA:n negridiväestö on useammin uskonnollisempaa ja homovastaisempaa, mutta kuitenkin suuri osa HIV-tartunnoista tulee negridimiehille- ja naisille.

    Äänestä

Kyllä mä vähän kateellinen olen miten helppoa naisilla on, mutta ei kiinnosta vaihtaa sukupuolta sen vuoksi.

Äänestä

Ne miehet, jotka haluavat olla naisia ja nimenomaan naisia, joiden naiseus on viehättävää ulkonäköä ja miesten miellyttämistä, ihmetyttää minua. Transnaiset, joiden naiseus on subjektiivisessa kokemuksessa eivät ihmetytä lainkaan.

Nuo ensinmainitut transanaiset olisivat loistavia kumppaneita esim. niille palstan miehille, joiden mielestä "suominaiset" on ulkoisesti hirveitä ja mieleltään feminismin pilaamia.

Äänestä

Monilla miehillä on varmaan aika romantisoitu kuva naiseudesta.

Äänestä
  • Hyvin sanottu ja totta.

    Äänestä

Yhtä lailla niitä on naisia, jotka haluaa olla miehiä. Höhöö. Tunnen jopa yhden. Oliko aloittajan tarkoitus provoilla että ätmit on transsukupuolisia tai jotain. Ehkä palstakurpatkin haluaa olla miehiä. Höhöö. Eiks oo jännää.

Äänestä
  • "Oliko aloittajan tarkoitus provoilla että ätmit on transsukupuolisia tai jotain"

    Mitkä ätmit? Tämä on sinkkupalsta, jota käy lukemassa suuri määrä miehiä, joista osa kenties haluaisi olla naisia ja on ilkeillyt naisille sen takia, ja täällä käy aivan varmasti myös naisia, jotka ovat pahoittaneet joskus mielensä jonkun miehen selittämättömältä vaikuttavasta ilkeilystä. Minusta tuntuu, että on tullut aika paljastaa tämän ilmiön olemassaolo näille naisille, jotta he lakkaisivat etsimästä syytä ilkeilylle omasta itsestään, ulkonäöstään, painostaan jne. ja osaisivat seuraavalla kerralla ottaa tämänkin selityksen huomioon.

    Äänestä

  • ap.. kirjoitti:

    "Oliko aloittajan tarkoitus provoilla että ätmit on transsukupuolisia tai jotain"

    Mitkä ätmit? Tämä on sinkkupalsta, jota käy lukemassa suuri määrä miehiä, joista osa kenties haluaisi olla naisia ja on ilkeillyt naisille sen takia, ja täällä käy aivan varmasti myös naisia, jotka ovat pahoittaneet joskus mielensä jonkun miehen selittämättömältä vaikuttavasta ilkeilystä. Minusta tuntuu, että on tullut aika paljastaa tämän ilmiön olemassaolo näille naisille, jotta he lakkaisivat etsimästä syytä ilkeilylle omasta itsestään, ulkonäöstään, painostaan jne. ja osaisivat seuraavalla kerralla ottaa tämänkin selityksen huomioon.

    Tässä aloituksessa on siis kyse vain hieman muunnellusta homottelusta, eli naisvihaajat on ihan tyhmii homoi.

    Äänestä

Monet feministit taas ovat niin kiukkuisia ja katkeria, koska oikeasti haluaisivat olla miehiä.
Feministiseen tyyliin kuuluu lyhyet hiukset ja sukupuolettomat vaatteet. Feministit myös vihaavat naisia jotka pukeutuvat naisellisesti ja ovat muutenkin naisellisen oloisia. Naisellisuus on kirosana feministille.

Äänestä

Tai sit feministit inhoaa sitä, miten pinnallisesti miehet kohtelevat naisia ja siksi eivät halua itseään korostaa vaatteilla?

Äänestä
  • Tai sitten vaatteet ovat vain vaatteita, paloja kankaasta?

    Miehet eivät voi ottaa omakseen kulttuurisesti naisten vaatteina pidettyjä vaatteita naurunalaiseksi joutumatta, koska naiset ovat arvoltaan vähäisempiä. Sama kuin kuninkaalliset pukeutuisivat alaluokkaisiin vetimiin...?

    Äänestä

  • Ahaa, feminismissä on siis kyse naisten itseinhosta.

    Äänestä

  • -|- kirjoitti:

    Tai sitten vaatteet ovat vain vaatteita, paloja kankaasta?

    Miehet eivät voi ottaa omakseen kulttuurisesti naisten vaatteina pidettyjä vaatteita naurunalaiseksi joutumatta, koska naiset ovat arvoltaan vähäisempiä. Sama kuin kuninkaalliset pukeutuisivat alaluokkaisiin vetimiin...?

    Onko sitten ihme jos ja kun naiset ovat kiskoneet housut jalkaansa? Naismaisuuden väheksyminen johtaa miesmäisyyden lisääntymiseen, naisillakin.

    Äänestä

  • nyt selkis kirjoitti:

    Ahaa, feminismissä on siis kyse naisten itseinhosta.

    Ei, vaan naisten "miesmäiset" vaatteet eivät korostuisi, jos mieskunnia ei estäisi miehiä pukeutumasta "naismaisesti".

    Äänestä

  • kunnian miehet kirjoitti:

    Ei, vaan naisten "miesmäiset" vaatteet eivät korostuisi, jos mieskunnia ei estäisi miehiä pukeutumasta "naismaisesti".

    Jos miehet alkaisivat pukeutumaan naismaisesti, se vain korostaisi entisestään miehekkäiden miesten ja harmaiden hiirulaismiesten välistä tasoeroa.

    Parasta olisi jos kaikki pukeutuisivat samanlaisiin asuihin, niin miehet kuin naisetkin. Itse asiassa perinteinen suomalainen tuulipuku on kaikkein tasa-arvoisin asuste. Siinä kaikki näyttävät samanlaisilta.

    Äänestä

Kiinnostavaa, että tää käännettiin sit heti toisinpäin.

Nähtävästi on liian vaikeaa miettiä aloittajan esiin nostamaa asiaa, kun se piti sit heti kääntää.

Äänestä

Jos miehenä pukeutuu vähänkään "naismaisesti", muut miehet tekevät siitä pilaa. Muistan frendit sarjassa, kuinka Rossia pilkattiin kun se pukeutui pinkkiin paitaan, tai lohennahkan väriseen, niin kuin se itse sitä korosti.
On niitäkin miehiä jotka korostavat miehuuttaan jollain naismaisella värillä tai kukkakuosilla. "Olen niin miehekäs että voin käyttää näitä ilman että miehuuteni siitä kärsii."

Äänestä
  • Homo!

    Äänestä

  • Noin minäkin ajattelen, että mies, jolla runsaasti sitä miehisyyttä, kykenee pukeutumaan häpeämättä tai tekemättä siitä komediaa esim. kukkapaitaan, hameeseen, mekkoon tai meikkeihin. Jos oma miehisyys on minimaalinen, ei voi tehdä mitään, mikä voi olla tulkittavissa epämiehekkääksi.

    Äänestä

  • 17+9 kirjoitti:

    Noin minäkin ajattelen, että mies, jolla runsaasti sitä miehisyyttä, kykenee pukeutumaan häpeämättä tai tekemättä siitä komediaa esim. kukkapaitaan, hameeseen, mekkoon tai meikkeihin. Jos oma miehisyys on minimaalinen, ei voi tehdä mitään, mikä voi olla tulkittavissa epämiehekkääksi.

    Jos on mies on alle 175-senttinen ja kiltinnäköinen rillipää, ei välttämättä kannata olla sinut oman naisellisuutensa kanssa. Menee viimeinenkin miehekkyys.

    Äänestä

  • Mies1985_ kirjoitti:

    Jos on mies on alle 175-senttinen ja kiltinnäköinen rillipää, ei välttämättä kannata olla sinut oman naisellisuutensa kanssa. Menee viimeinenkin miehekkyys.

    Ei myöskään kannata liioitella miehekkyyttä jos on pienikokoinen. Olen nähnyt alle 170cm olevia miehiä, jotka ovat hankkineet isot lihakset. Se on hieman koominen näky. Lyhyelle sopii paremmin sopusuhtainen vartalo.

    Äänestä

Miesten pukeutumisessa on paljon kulttuurieroja. Esim. Yhdysvalloissa eurooppalaisen miehen pukeutuminen on "homoa". Kaulahuivin käyttökin on siellä liikaa punaniskajuntille.
Etelä-Euroopassa miehet pukeutuvat uskaliaammin ja naisellisemmin kuin täällä pohjolassa. Minunkin oveni taakse tuli pizzakuski jonka päällä oli vaaleanpunainen ruutupaita.

Äänestä
  • Yhdysvallat on muutenkin konservatiivinen takapajula.

    Äänestä

  • Tämä siksi, koska eteläeurooppalaisilla miehillä yleensä on itsetunto huipussaan. Osalla heistä on sitä jo liikaakin niin että menee jo ylimielisyyden puolelle (= kuvitellaan olevansa sellaisia taivaanlahjoja naisille, että pienellä lirkuttelulla tämän pitäisi jo suostua sänkyyn eikä oteta millään uskoakseen pohjoismaisen näköisen naisen ei:tä vaan jatketaan vaan sänkyynkaatoyritystä), mutta osalla juuri sopivasti. Keskimäärin paljon vähemmän miettivät vaikkapa että "voinko pukea pinkin paidan päälleni" kuin vaikkapa pohjoismaiset miehet. Suomalaisten miestenkin tulisi oppia arvostamaan miehuuttaan samassa määrin (ei kuitenkaan mielellään sen ylimielisyyden suhteen!) ja rohkeammin kokeilemaan erilaisia tyylejä, koska he eivät kuitenkaan ole miehinä yhtään sen vähäisempiä tai huonompia (ainakaan luonteeltaan, vaikka ulkonäöstä saatankin osalla muista eurooppalaisista pitää keskimäärin hieman enemmän).

    Olen myös pannut merkille mm. sen että Etelä-Euroopassa näkee enemmän miehiä myös liikkeellä pienten "naismaisten" sylikoirien kanssa kuin Suomessa, eikä kukaan siellä tuijottele tai huutele heille sen tähden homoudesta (kuten olen kuullut joidenkin pieniä koiria omistavien miesten vastaavasti Suomessa kertoneen tuollaista huutelua osakseen saaneensa). Itse en pienistä koirista kylläkään pätkääkään välitä joten ymmärrän mainiosti sinänsä etteivät normaalit ihmiset sellaisia räkyttäjiä halua, mutta mielestäni sellainenkin perussuomalainen asenne että "ei kehtaa viedä tyttöystävänsä koiraa koirakouluun koska se on pikkukoira" (tämä siis erään tuttuni kertoma esimerkki hänen ystävästään ja tämän miehestä) on jo aika huvittava - siinä tapauksessa se koira on jo tullut perheeseen sen tyttöystävän mukana, joten on aika typerää häpeillä sitä silloin jos oikeasti kuitenkin elää samassa taloudessa sen kanssa. Jos siis ei kehtaa edes sen tyttöystävänsä sylikoiran kanssa liikkua pelkäämättä homoleimaa, on jotain jo pahasti pielessä ja kannattaisi ottaa sen suhteen mallia niistä etelän miehistä, joilta vastaava aktiviteetti sujuu kuin mikä tahansa muukin askare.

    Äänestä

Palstalta ainakin Peris viimein myönsi taipumuksensa ja ryhtyi naiseksi. Mitäköhän tyypille nykyään kuuluu?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


luultua yleisempää kirjoitti:

Miehissä (heteroissa ja homoissa, ehkä aavistuksen enemmän homoissa) on huomattava osa sukupuoliristiriitaa kokevia, jotka kadehtivat naisia, koska haluaisivat itse olla naisia. Tämä selittää monien miesten naisvihan.

Aiemmin tästä asiasta vaiettiin täysin, mutta internetin myötä tämäkin tilanne on muuttunut. Nettifoorumit ovat tuoneet tämän ilmiön esiin, koska ne mahdollistavat anonymiteetin.

Esim. englanninkielisellä Experience Project -foorumilla, jolla ihmiset tunnustavat asioita "kokemustarinoiden" kautta ja etsivät vertaistukea ja kohtalontovereita, on valtava määrä biologisia miehiä, teini-ikäisistä eläkeikäisiin, jotka kertovat olevansa aivan tavallisia heteromiehiä, jotka haluaisivat yli kaiken olla naisia, mutta eivät ikinä voi saada haluamaansa. Crossdream life ja Susan's Place ovat yksinomaan tälle asialle omistautuneita nettifoorumeja.

Nämä näennäisen tavalliset miehet kertovat, etteivät ole koskaan kertoneet kaipuustaan olla naisia kenellekään eikä heistä voisi päätellä ulkoapäin, että he kärsivät sukupuoliristiriidasta, koska he pyrkivät olemaan miehekkäitä, pukeutumaan miehekkäästi ja käyttäytymään miehekkäästi.

Moni heistä paljastaa avoimesti, anonymiteetin turvin, vihaavansa naisia, koska tuntevat kateutta ja katkeruutta siitä, että joutuvat elämään miehinä. He piikittelevät naisia näiden kauneusvirheistä ja käyttäytyvät ilkeästi ja kierosti. Eikä kukaan tiedä, mitä on ilkeyden taustalla. Mutta ehkä nykyään yhä useampi nainen alkaa aavistella..

On hirveän vaikeaa tehdä päätös lähteä "korjaamaan sukupuoltaan" miehestä naiseksi, koska testosteroni on tehnyt heidän ulkomuotonsa niin isoksi ja miehekkääksi; ns. mies mekossa on hullunkurinen näky eikä "transun" leima ole helppoa kantaa, nyky-yhteiskunnassakaan. Muutenkin naisen vaatteisiin pukeutunut ja meikkaava mies on negatiivisesti huomiotaherättävämpi ilmestys kuin vaikkapa miehekkäästi tai poikamaisesti pukeutunut, meikitön nainen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu