Elävät tietävät mutta Kuolleet ei tiedä mitään ! Saar 9.5

Saar 9:5
" Elävät ( uudestisyntyneet uskovat ) tietävät sen, että heidän on kuoltava (siis sielun on erottava ruumiista),
mutta kuolleet ( hengellisesti kuolleet) ei tiedä mitään. Heillä (hengellisesti kuolleilla) ei ole enää
palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Vrt. Psalmi 103:4
" Herra lunastaa sinun henkesi tuonelasta ja kruunaa sinut armolla ja rakkaudella."

Niin huomatkaamme siis tästä Saarnaajan kohdasta, että näillä Elävillä
( uudestisyntyneillä uskovilla) on vielä palkka saatavana vaikkakin heidät
(" put them to death" = laittaa heidät kuolemaan) laitetaan Kuolemaan.
http://biblehub.com/hebrew/4191.htm
Mutta näillä "kuolleilla" eli (hengellisesti kuolleilla) ei sitä vastoin ole Palkkaa enää saatavana !

Vrt esim tuhlaajapoika Luuk 15:24
" Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."


Onkohan nyt käynyt niin että Jehovan todistajille ja Adventisteille on käynyt sillä tavalla, että heillä ei olekaan enää "palkkaa" saatavana ja he ovatkin hukanneet Sielunsa ?!

40

235

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kjhgftyui

      Sielussa on verta, sielu syö ja voi kuolla.

      Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
      Hes. 18:4

      • Vrt Kai_A
        28.10.2014 07:33
        " Kopittelija puhuu sielusta ihmisen sisäisenä olemuksena ja kyllä hän siinä on oikeassa. VTn sanan nephesh, sielu, yleisin merkitys on koko ihminen, hänen persoonansa ja sanan merkitykseen ytimessä on ihmisen minuus ja myös hänen sisin olemuksensa.
        Ei kuitenkaan ole syytä olettaa, että sana nephesh aina tarkoittaisi jotakin syvällistä. Näin ei ole. Nephesh tarvitsee vettä janoonsa ja ilmaa hengitykseen. "
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12792459
        ____________________

        Eli VT:n "nephesh" sanalla on monia eri merkityksiä asiayhteydestä riippuen mutta Ihmisen ytimessä on ihmisen " Sielu", "Minuus" eli "Sisin olemuksemme" ja se on juuri se, joka jatkaa matkaansa ihmisen kuollessa ja Menee Tuonelaan " Välitilaan" ns. Aabrahamin helmaan ja odottaa siellä ylösnousemuksen aamua ja uutta Jumalan Maailmaa ja ns. "Karitsan häitä" !

        Vrt http://biblehub.com/hebrew/5315.htm


      • Anonyymi
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Vrt Kai_A
        28.10.2014 07:33
        " Kopittelija puhuu sielusta ihmisen sisäisenä olemuksena ja kyllä hän siinä on oikeassa. VTn sanan nephesh, sielu, yleisin merkitys on koko ihminen, hänen persoonansa ja sanan merkitykseen ytimessä on ihmisen minuus ja myös hänen sisin olemuksensa.
        Ei kuitenkaan ole syytä olettaa, että sana nephesh aina tarkoittaisi jotakin syvällistä. Näin ei ole. Nephesh tarvitsee vettä janoonsa ja ilmaa hengitykseen. "
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12792459
        ____________________

        Eli VT:n "nephesh" sanalla on monia eri merkityksiä asiayhteydestä riippuen mutta Ihmisen ytimessä on ihmisen " Sielu", "Minuus" eli "Sisin olemuksemme" ja se on juuri se, joka jatkaa matkaansa ihmisen kuollessa ja Menee Tuonelaan " Välitilaan" ns. Aabrahamin helmaan ja odottaa siellä ylösnousemuksen aamua ja uutta Jumalan Maailmaa ja ns. "Karitsan häitä" !

        Vrt http://biblehub.com/hebrew/5315.htm

        Se on nimenomaan näin.


    • Psalmi 103:4
      " Joka lunastaa sinun henkesi TUONELASTA (="shachat),(-92 "kuoleman otteesta") ja kruunaa sinut armolla ja laupeudella (compassion= myötätunto)
      (-92 "rakkaudella.")

      Huom SIIS TÄSTÄ Tuonelasta !?

      Tässä siis käytetään tuonelasta sen toista nimitystä, joka ei ole perinteinen "Sheol" vaan " shachat " joka tarkoittaa lähinnä "hävitystä ja kuolemaa"
      ja toissijaisesti Tuonelaa

      Eli "SCHACHAT" = destruction = Tuhoaminen, Tuho, Hävitys, Perikato
      Myös dungeon = Tyrmä, vankityrmä
      hole, pit = Kuoppa, Kaivanto
      undergo decay = Pilaantumiselta, Mätänemiseltä

      King James Bible
      "Who redeemeth thy life from DESTRUCTION; who crowneth thee with lovingkindness and tender mercies;"

      Ja näinhän Jobikin huudahtaa:
      19:25 Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.
      19:26 Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan


      Eli ihmisen Sielu ei joudu hävitettäväksi muun Ruumiin kanssa ! :)))

      • TÄSSÄ HIEMAN LISÄÄ AJATELTAVAA:

        Vrt 1 Moos 6:3

        "Herra sanoi: "Minä en anna ELÄMÄN HENGEN ("ru·chi" = "spirit" = Sielu, Henki) asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on LIHAA (va·sar;=flesh) , heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta."

        ru·chi = "spirit" = Sielu, Henki

        http://biblehub.com/lexicon/genesis/6-3.htm

        HUOMATKAA SIIS MYÖS TÄMÄ 1 Moos 6:3
        " IHMINEN ON LIHAA HEIKKO JA KATOAVAINEN !!!!"

        ELI SIIS TÄMÄ MEIDÄN LIHAMME ELI RUUMIIMME, "MAALLINEN MAJAMME" KATOAA
        MUTTA IHMISEN SIELU, SE TIETOINEN OSA, JATKAA MATKAA JA MENEE TUONELAAN , " Välitilaan" ns. Aabrahamin helmaan ja odottaa siellä ylösnousemuksen aamua ja uutta Jumalan Maailmaa
        ja ns. "Karitsan häitä" !


        Matt 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat RUUMIIN,
        mutta eivät voi tappaa SIELUA "

        Jes 55:3 " Kallistakaa korvanne ja tulkaa minun tyköni; kuulkaa, niin teidän SIELUNNE saa elää. Ja minä teen teidän kanssanne iankaikkisen liiton, annan lujat Daavidin armot."

        http://biblehub.com/text/isaiah/55-3.htm

        "and your soul shall live;"
        nap̄·šə·ḵem = נַפְשְׁכֶ֑ם
        = Sielu


      • pirun oppi

        "19:26 Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan". Jobin tajunnassa se on seuraava silmänräpäys siitä, kun hän ummistaa silmänsä kuolemanUNEEN, sillä kuolluthan ei tiedottomassa tilassaan tajua ajan kulua eikä muutakaan, sillä "kuolleet eivät tiedä mitään" Saarnaaaja 9:5.

        "" shachat " joka tarkoittaa lähinnä "hävitystä ja kuolemaa"
        ja toissijaisesti Tuonelaa " Tässäkin on parempi käyttää sanan ENSISIJAISTA merkitystä,joka tarkoittaa lähinnä "hävitystä ja kuolemaa"

        Kuolema on elämän vastakohta, ei sen jatkumo. Kristinusko on ylösnousemususkoa, ei pakanallista uskoa sielun kuolemattomuuteen, joka oppi ujutettiin katolisen kirkon kautta kristinuskoon Raamatun ulkopuolelta pakanuuden pimeydestä.

        Parempi uskoa Raamattua kuin pirua.


      • pirun oppi kirjoitti:

        "19:26 Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan". Jobin tajunnassa se on seuraava silmänräpäys siitä, kun hän ummistaa silmänsä kuolemanUNEEN, sillä kuolluthan ei tiedottomassa tilassaan tajua ajan kulua eikä muutakaan, sillä "kuolleet eivät tiedä mitään" Saarnaaaja 9:5.

        "" shachat " joka tarkoittaa lähinnä "hävitystä ja kuolemaa"
        ja toissijaisesti Tuonelaa " Tässäkin on parempi käyttää sanan ENSISIJAISTA merkitystä,joka tarkoittaa lähinnä "hävitystä ja kuolemaa"

        Kuolema on elämän vastakohta, ei sen jatkumo. Kristinusko on ylösnousemususkoa, ei pakanallista uskoa sielun kuolemattomuuteen, joka oppi ujutettiin katolisen kirkon kautta kristinuskoon Raamatun ulkopuolelta pakanuuden pimeydestä.

        Parempi uskoa Raamattua kuin pirua.

        Oletkohan sinä nyt ihan "jyvällä" tässä asiassa vai "ammutko ohi maalin"... :O


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Oletkohan sinä nyt ihan "jyvällä" tässä asiassa vai "ammutko ohi maalin"... :O

        Höh...juuri sitä Ensisijaista merkitystä" SHACHAT" tässä juuri käytetäänkin eli RUUMIS joutuu tuhoon...

        Eli "SHACHAT" = destruction = Tuhoaminen, Tuho, Hävitys, Perikato
        Myös dungeon = Tyrmä, vankityrmä
        hole, pit = Kuoppa, Kaivanto
        undergo decay = Pilaantumiselta, Mätänemiseltä

        ... MUTTA IHMISEN SIELU, SE TIETOINEN OSA, JATKAA MATKAA JA MENEE TUONELAAN , " Välitilaan" ns. Aabrahamin helmaan ja odottaa siellä ylösnousemuksen aamua ja uutta Jumalan Maailmaa
        ja ns. "Karitsan häitä" !

        Tässä "chachat" sana ei tavallaan edes tarkoita mitään Tuonelaa vaan juuri "hävitystä" ja "kuolemaa" ! vaikka sana tuonelaan vähän virheellisesti usein liitetäänkin !

        Hebr " Sheol " vastaa kreikan "Haadesta" ja tarkoittaa henkimaailmallista "kuolleitten näkymätöntä maailmaa"...

        Kohta loppuu "rautalanka" :O


      • pyhä, oikea ja hyvä

        kopittelija on oikeassa, ihmisen sielu joutuu maahan ja kuolee muun ruumiin kanssa.
        aivan oikea käsitys.

        KOPITTELIJA, Käsittää sielu kysymyksen näin. ´Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on,

        kopittelija aivan oikein uskoo että esim, syötävän metsäneläimen sielu
        täytyy vuodattaa maahan ja peittää multaan 3 Moos 17. jakeet, 13, ja 14,
        näin sielu kuolee kuten kuuluukin , opettaa Kopittelija terv. benkku


      • pyhä, oikea ja hyvä kirjoitti:

        kopittelija on oikeassa, ihmisen sielu joutuu maahan ja kuolee muun ruumiin kanssa.
        aivan oikea käsitys.

        KOPITTELIJA, Käsittää sielu kysymyksen näin. ´Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on,

        kopittelija aivan oikein uskoo että esim, syötävän metsäneläimen sielu
        täytyy vuodattaa maahan ja peittää multaan 3 Moos 17. jakeet, 13, ja 14,
        näin sielu kuolee kuten kuuluukin , opettaa Kopittelija terv. benkku

        Ai... en tiennytkään että näin opetan mutta kiitos valistuksesta... :O


      • pyh!
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Höh...juuri sitä Ensisijaista merkitystä" SHACHAT" tässä juuri käytetäänkin eli RUUMIS joutuu tuhoon...

        Eli "SHACHAT" = destruction = Tuhoaminen, Tuho, Hävitys, Perikato
        Myös dungeon = Tyrmä, vankityrmä
        hole, pit = Kuoppa, Kaivanto
        undergo decay = Pilaantumiselta, Mätänemiseltä

        ... MUTTA IHMISEN SIELU, SE TIETOINEN OSA, JATKAA MATKAA JA MENEE TUONELAAN , " Välitilaan" ns. Aabrahamin helmaan ja odottaa siellä ylösnousemuksen aamua ja uutta Jumalan Maailmaa
        ja ns. "Karitsan häitä" !

        Tässä "chachat" sana ei tavallaan edes tarkoita mitään Tuonelaa vaan juuri "hävitystä" ja "kuolemaa" ! vaikka sana tuonelaan vähän virheellisesti usein liitetäänkin !

        Hebr " Sheol " vastaa kreikan "Haadesta" ja tarkoittaa henkimaailmallista "kuolleitten näkymätöntä maailmaa"...

        Kohta loppuu "rautalanka" :O

        Meitä ei sinun valheesi kiinnosta. Ne on saatanan sanaa.


      • pyh! kirjoitti:

        Meitä ei sinun valheesi kiinnosta. Ne on saatanan sanaa.

        "Satan" = Sielun vihollinen, Syyttäjä
        Myös " Kategoor" = "Syyttäjä"
        "Belial" = "Ilman iestä oleva"
        "Samael" = "Myrkyn Jumala "
        "Masiit" = "Villitsijä"
        " Mabiiach" = " Viettelijä "
        " Ba`Alzvuuv = " Kärpästen herra"
        "Klippaa" = "Kuori, ulkokuori"
        "Bibbuk" = "Paha Henki"
        Kreikaksi " Diabolos" = "Hajottaja", "Erilleen heittäjä"

        "Rakkaalla lapsella on monta nimeä"... ;)


      • pyhille kannanotto.
        pyh! kirjoitti:

        Meitä ei sinun valheesi kiinnosta. Ne on saatanan sanaa.

        Katsos pyh!, kulmikasta palikkaa kopittelija takoo ja takoo ja takoo ja takoo pyöreään reikään.

        Eihän se sinne mene, muttei ole "oppinut!" sitä oppituntiaan.

        Turhaa takoo, kun se ei mene siihen.

        Yrittää se kovasti. Pistää eri kantilta ja taas takoo itsensä väsyksiin ja lopulta toteaa, "" ei se siihen mene"! ja oppii siinä yhden viisauden.

        Mutta, annetaan pojan takoa. Koska luulee omistavansa ainoan "vasaran".

        Siitä hän oppii.


      • pyhä, oikea ja hyvä
        Kopittelija007 kirjoitti:

        TÄSSÄ HIEMAN LISÄÄ AJATELTAVAA:

        Vrt 1 Moos 6:3

        "Herra sanoi: "Minä en anna ELÄMÄN HENGEN ("ru·chi" = "spirit" = Sielu, Henki) asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on LIHAA (va·sar;=flesh) , heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta."

        ru·chi = "spirit" = Sielu, Henki

        http://biblehub.com/lexicon/genesis/6-3.htm

        HUOMATKAA SIIS MYÖS TÄMÄ 1 Moos 6:3
        " IHMINEN ON LIHAA HEIKKO JA KATOAVAINEN !!!!"

        ELI SIIS TÄMÄ MEIDÄN LIHAMME ELI RUUMIIMME, "MAALLINEN MAJAMME" KATOAA
        MUTTA IHMISEN SIELU, SE TIETOINEN OSA, JATKAA MATKAA JA MENEE TUONELAAN , " Välitilaan" ns. Aabrahamin helmaan ja odottaa siellä ylösnousemuksen aamua ja uutta Jumalan Maailmaa
        ja ns. "Karitsan häitä" !


        Matt 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat RUUMIIN,
        mutta eivät voi tappaa SIELUA "

        Jes 55:3 " Kallistakaa korvanne ja tulkaa minun tyköni; kuulkaa, niin teidän SIELUNNE saa elää. Ja minä teen teidän kanssanne iankaikkisen liiton, annan lujat Daavidin armot."

        http://biblehub.com/text/isaiah/55-3.htm

        "and your soul shall live;"
        nap̄·šə·ḵem = נַפְשְׁכֶ֑ם
        = Sielu

        Kopittelija on ketku...Hän jättää olelliset Raamatun lauseet
        pois, ..´Peljätkää häntä joka voi sekä ruumiin ,että sielun polttaa helvetissä´

        Veressä on ihmisen sielu, ja veri eli sielu palaa tulessa, samoin kuin ruumiskin.
        terv. benkku


      • pyhä, oikea ja hyvä
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Höh...juuri sitä Ensisijaista merkitystä" SHACHAT" tässä juuri käytetäänkin eli RUUMIS joutuu tuhoon...

        Eli "SHACHAT" = destruction = Tuhoaminen, Tuho, Hävitys, Perikato
        Myös dungeon = Tyrmä, vankityrmä
        hole, pit = Kuoppa, Kaivanto
        undergo decay = Pilaantumiselta, Mätänemiseltä

        ... MUTTA IHMISEN SIELU, SE TIETOINEN OSA, JATKAA MATKAA JA MENEE TUONELAAN , " Välitilaan" ns. Aabrahamin helmaan ja odottaa siellä ylösnousemuksen aamua ja uutta Jumalan Maailmaa
        ja ns. "Karitsan häitä" !

        Tässä "chachat" sana ei tavallaan edes tarkoita mitään Tuonelaa vaan juuri "hävitystä" ja "kuolemaa" ! vaikka sana tuonelaan vähän virheellisesti usein liitetäänkin !

        Hebr " Sheol " vastaa kreikan "Haadesta" ja tarkoittaa henkimaailmallista "kuolleitten näkymätöntä maailmaa"...

        Kohta loppuu "rautalanka" :O

        Jos kopittelija olisi syötävä metsäneläin, ja hänet saataisiin pyydytstettyä,
        niin hänen kurkkunsa leikattaisiin auki, ja sielu eli veri laskettaisiin maahan, ja peitettäisiin multaa, sanoo raamattu 3 Moos 17. 13, ja 14

        Se, mitä Kopittelija sanoo, sillä ei liene merkitystä. Raamattu sanoo. ´Teidän liittonne, kuoleman ja tuonelan kanssa pyyhkäistään pois, ei se kestä, kun aika tulee, se teidät maahan tallaa´Jesaja muistaakseni

        Kopittelijan ruumis ja sielu peitetään multaan,.. ja sille liitolle ei Kopittelija mitään voi. terv. benkku


    • Ei se nyt muutu miksikään vaikka kuinka selittäisit ..

      On selvää että RAAMATUN MUKAAN on sielu sama kuin "elävä olento" .. ja sellaista extra sielua kuin sinä puhut ei edes ole - Jumala sanoo Sanassaan että meidän tulee huolehtia siitä elämästä joka meillä on - eikä haihatella jostain jota meillä ei ole - mutta jos sinä luet joitain muita kirjoja kuin Raamattua niin se voi olla sinulle niinkuin sanot - mutta Raamatun mukaan sielu on "elävä olento" - eikä se rajoitu vain ihmiseen.. vaan myös eläinten sanotaan olevan sieluja.

      Siis höpö höpö .. taas kerran ja aika kummallista että otat Kai_A:n todistajaksi noille puheillesi??

      Koska aikaisemmin siteerasit Timo Flinkiä niin tehdään se taas ..

      Timo Flink kirjoitti sielusta näin:

      Monille Raamatun lukijoille lienee tuttua, että luomiskertomuksessa Jumala muovasi ihmisen ruumiin (kehon) maan tomusta ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento eli elävä sielu (nefesh, 1. Moos. 2:7).

      Se mikä voi olla yllätys nykylukijalle on se tosiasia, että sanaa nefesh (sielu) käytetään myös muista luomakunnan olennoista. Vedessä elävät olennot ovat nefesh (1. Moos. 1:20-21), samoin maan päällä elävät eläimet ja taivaan linnut (1. Moos. 1:24, 30; 2:19). Sanaa nefesh käytetään myös elämänvoimasta eli verestä (1. Moos. 9:4, 5).

      Tämä osoittaa, että kaikki elävät olennot ovat osa samaa kokonaisuutta, luomakuntaa, eikä sielun kuolemattomuusopille ole raamatullisia perusteita. Ihminen ei eroa muusta luomakunnasta olemalla elävä sielu eli elävä olento, vaan sillä, että Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen.

      ------

      Hyvin ja oikein Timo kirjoittikin !

      alex

    • Dialoogi:

      Taas Kopittelija007:män yksinpuhelua!

      5 kirjoitusta aloittajalta ja ainoastaan pari vastausta.

      • Kiitos sinulle oivallisesta ja asiallisesta palautteestasi, joka mielenkiintoisella ja raamattuun hyvin perustellulla tavalla sivuaa tämän Topiikin aihetta... :O


      • mietittävää...
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Kiitos sinulle oivallisesta ja asiallisesta palautteestasi, joka mielenkiintoisella ja raamattuun hyvin perustellulla tavalla sivuaa tämän Topiikin aihetta... :O

        NARSISTIEN UHRIEN TUKI RY
        Narsistinen totuus ja kaksoisviestintä


        Totuudella ei ole narsistille merkitystä. Hänen ihailun tarpeelleen ei ole rajoja, joten hän kaunistelee tekojansa ja parantelee saavutuksiansa. Tämä toteutuu useimmiten jatkuvana pienimuotoisena liioitteluna tai patologisena valehteluna. Julkisivultaan narsisti on yleensä hyvin hurmaava, rakastettava ja lämmin ihminen. Hurmiota ja lipevyyttä kestää yleensä niin kauan kuin illuusion kannatteleminen hyödyttää häntä itseään ja hänen kulloinenkin lähipiirinsä häntä jaksaa ihailla. Näyttely on narsistin tapa saada tahtonsa läpi ja manipuloida muut uskomaan ja puolustamaan häntä. Mikään hänen normaaleissa toimissaan tai ulkokuoressaan ei paljasta kypsymätöntä tunne-elämää, eikä hän ulkopuolisten mielestä vaikuta epätasapainoiselta saatikka aggressiiviselta. Näemme päinvastoin hurmaavan, huolellisen, fiksun ja kyvykkään ihmisen. Suurimmalle osalle narsisteista ura, status, omaisuus, valta ja meriitti ovat ensisijalla verrattuna moraalisiin arvoihin tai oikeudenmukaisuuteen toisia ihmisiä kohtaan.

        Hän on itsekeskeinen sekä huomionkipeä, haluaa hallita ja jatkuvaa ihailua sekä rikkautta ja valtaa kaikin mahdollisin tavoin ja muodoin. Narsisti on kateellinen, mahtipontinen, kilpaileva ja käyttää suvereenisti toisia hyväkseen. Narsisti huokuu luottamusta, jotta ihmiset avautuvat hänelle ja hän saa käyttöönsä mahdollisimman paljon hyödyttävää tietoa jolla voi joko mielistellä tai vahingoittaa uhriaan kulloisenkin hyödyttävän tarpeen mukaan. Hänen on oltava aina kaikessa paras ja varmistuttava siitä, että toiset kunnioittavat ja arvostavat häntä yhtä paljon kuin hän itse. Narsisti synkistyy heti, jos hän kokee, ettei häntä arvosteta riittävästi.

        Vallanhalu saa narsistin manipuloimaan uhriaan ja tyypillinen keino narsisteille on antaa kaksoisviestejä, jolloin uhrille ei jää minkäänlaista keinoa puolustautua. Kaksoisviestillä tarkoitetaan sitä, että narsisti moittii uhria jostakin asiasta, ja vaikka uhri tekisi päinvastoin korjatakseen

        tilanteen, narsisti löytää aina siitäkin lisää valittamisen aihetta.



        Teksti pohjautuu seuraaviin lähteisiin:

        Aho, S. & Laine, K. 1997. Minä ja muut. Keuruu: Otavan Kirjapaino.

        The Cleveland Clinic. 20.5.2005. Narcissistic Personality Disorder.

        Hare, R. 2004. Ilman omaatuntoa. Keuruu: Otavan Kirjapaino Oy.

        Keltinkangas-Järvinen, L. 1994. Hyvä itsetunto. Juva: WSOY:n graafiset laitokset.

        Marttunen, M., Eronen, M. & Henriksson, M. 2007. Persoonallisuushäiriöt. Teoksessa J. Lönnqvist., M. Heikkinen, M. Henriksson, M. Marttunen. & T. Partonen.(toim.) Psykiatria. Jyväskylä: Gummerus Kirjapaino Oy.

        Mäkelä, R. 2002. Naamiona terve mieli. kuinka kohtaan luonnehäiriöisen? Hämeenlinna: Kariston kirjapaino.

        Roos, I. 2007. Energiavaras uuvuttaa ihmissuhteet. Helsinki: Edita Prima Oy.

        Välipakka, T. & Lehtosaari, A. 2007. Sata tapaa tappaa sielu. Narsistin uhrit kertovat. Vantaa: Dark Oy.

        Narsismista yleisesti
        Narsismin juuret
        Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä
        Narsistisen persoonallisuushäiriön muodostuminen
        Narsistin moraalikäsitys ja omatunto
        Narsistin näkemys empatiasta
        Narsistin itsetunnosta ja ihailun tarpeesta
        Narsismi ja täydellisyys
        Narsisti kodin valtiaana
        Narsisti kilpasilla
        Narsisti ja hännystelijät
        Narsistinen totuus ja kaksoisviestintä
        Narsisti hajottaa ja hallitsee
        Narsismin diagnosointi ja hoito
        Narsistin hoito pähkinänkuoressa
        Narsismi työyhteisössä
        Julkaisut
        Kirjallisuutta
        Opinnäytetyöt


      • mietittävää... kirjoitti:

        NARSISTIEN UHRIEN TUKI RY
        Narsistinen totuus ja kaksoisviestintä


        Totuudella ei ole narsistille merkitystä. Hänen ihailun tarpeelleen ei ole rajoja, joten hän kaunistelee tekojansa ja parantelee saavutuksiansa. Tämä toteutuu useimmiten jatkuvana pienimuotoisena liioitteluna tai patologisena valehteluna. Julkisivultaan narsisti on yleensä hyvin hurmaava, rakastettava ja lämmin ihminen. Hurmiota ja lipevyyttä kestää yleensä niin kauan kuin illuusion kannatteleminen hyödyttää häntä itseään ja hänen kulloinenkin lähipiirinsä häntä jaksaa ihailla. Näyttely on narsistin tapa saada tahtonsa läpi ja manipuloida muut uskomaan ja puolustamaan häntä. Mikään hänen normaaleissa toimissaan tai ulkokuoressaan ei paljasta kypsymätöntä tunne-elämää, eikä hän ulkopuolisten mielestä vaikuta epätasapainoiselta saatikka aggressiiviselta. Näemme päinvastoin hurmaavan, huolellisen, fiksun ja kyvykkään ihmisen. Suurimmalle osalle narsisteista ura, status, omaisuus, valta ja meriitti ovat ensisijalla verrattuna moraalisiin arvoihin tai oikeudenmukaisuuteen toisia ihmisiä kohtaan.

        Hän on itsekeskeinen sekä huomionkipeä, haluaa hallita ja jatkuvaa ihailua sekä rikkautta ja valtaa kaikin mahdollisin tavoin ja muodoin. Narsisti on kateellinen, mahtipontinen, kilpaileva ja käyttää suvereenisti toisia hyväkseen. Narsisti huokuu luottamusta, jotta ihmiset avautuvat hänelle ja hän saa käyttöönsä mahdollisimman paljon hyödyttävää tietoa jolla voi joko mielistellä tai vahingoittaa uhriaan kulloisenkin hyödyttävän tarpeen mukaan. Hänen on oltava aina kaikessa paras ja varmistuttava siitä, että toiset kunnioittavat ja arvostavat häntä yhtä paljon kuin hän itse. Narsisti synkistyy heti, jos hän kokee, ettei häntä arvosteta riittävästi.

        Vallanhalu saa narsistin manipuloimaan uhriaan ja tyypillinen keino narsisteille on antaa kaksoisviestejä, jolloin uhrille ei jää minkäänlaista keinoa puolustautua. Kaksoisviestillä tarkoitetaan sitä, että narsisti moittii uhria jostakin asiasta, ja vaikka uhri tekisi päinvastoin korjatakseen

        tilanteen, narsisti löytää aina siitäkin lisää valittamisen aihetta.



        Teksti pohjautuu seuraaviin lähteisiin:

        Aho, S. & Laine, K. 1997. Minä ja muut. Keuruu: Otavan Kirjapaino.

        The Cleveland Clinic. 20.5.2005. Narcissistic Personality Disorder.

        Hare, R. 2004. Ilman omaatuntoa. Keuruu: Otavan Kirjapaino Oy.

        Keltinkangas-Järvinen, L. 1994. Hyvä itsetunto. Juva: WSOY:n graafiset laitokset.

        Marttunen, M., Eronen, M. & Henriksson, M. 2007. Persoonallisuushäiriöt. Teoksessa J. Lönnqvist., M. Heikkinen, M. Henriksson, M. Marttunen. & T. Partonen.(toim.) Psykiatria. Jyväskylä: Gummerus Kirjapaino Oy.

        Mäkelä, R. 2002. Naamiona terve mieli. kuinka kohtaan luonnehäiriöisen? Hämeenlinna: Kariston kirjapaino.

        Roos, I. 2007. Energiavaras uuvuttaa ihmissuhteet. Helsinki: Edita Prima Oy.

        Välipakka, T. & Lehtosaari, A. 2007. Sata tapaa tappaa sielu. Narsistin uhrit kertovat. Vantaa: Dark Oy.

        Narsismista yleisesti
        Narsismin juuret
        Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä
        Narsistisen persoonallisuushäiriön muodostuminen
        Narsistin moraalikäsitys ja omatunto
        Narsistin näkemys empatiasta
        Narsistin itsetunnosta ja ihailun tarpeesta
        Narsismi ja täydellisyys
        Narsisti kodin valtiaana
        Narsisti kilpasilla
        Narsisti ja hännystelijät
        Narsistinen totuus ja kaksoisviestintä
        Narsisti hajottaa ja hallitsee
        Narsismin diagnosointi ja hoito
        Narsistin hoito pähkinänkuoressa
        Narsismi työyhteisössä
        Julkaisut
        Kirjallisuutta
        Opinnäytetyöt

        Ongelmia ?


      • pyh!
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Ongelmia ?

        Juu, sinä olet narsisti, joka rakastaa omaa ääntään muille kuuluvalla palstalla.


      • se siitä
        mietittävää... kirjoitti:

        NARSISTIEN UHRIEN TUKI RY
        Narsistinen totuus ja kaksoisviestintä


        Totuudella ei ole narsistille merkitystä. Hänen ihailun tarpeelleen ei ole rajoja, joten hän kaunistelee tekojansa ja parantelee saavutuksiansa. Tämä toteutuu useimmiten jatkuvana pienimuotoisena liioitteluna tai patologisena valehteluna. Julkisivultaan narsisti on yleensä hyvin hurmaava, rakastettava ja lämmin ihminen. Hurmiota ja lipevyyttä kestää yleensä niin kauan kuin illuusion kannatteleminen hyödyttää häntä itseään ja hänen kulloinenkin lähipiirinsä häntä jaksaa ihailla. Näyttely on narsistin tapa saada tahtonsa läpi ja manipuloida muut uskomaan ja puolustamaan häntä. Mikään hänen normaaleissa toimissaan tai ulkokuoressaan ei paljasta kypsymätöntä tunne-elämää, eikä hän ulkopuolisten mielestä vaikuta epätasapainoiselta saatikka aggressiiviselta. Näemme päinvastoin hurmaavan, huolellisen, fiksun ja kyvykkään ihmisen. Suurimmalle osalle narsisteista ura, status, omaisuus, valta ja meriitti ovat ensisijalla verrattuna moraalisiin arvoihin tai oikeudenmukaisuuteen toisia ihmisiä kohtaan.

        Hän on itsekeskeinen sekä huomionkipeä, haluaa hallita ja jatkuvaa ihailua sekä rikkautta ja valtaa kaikin mahdollisin tavoin ja muodoin. Narsisti on kateellinen, mahtipontinen, kilpaileva ja käyttää suvereenisti toisia hyväkseen. Narsisti huokuu luottamusta, jotta ihmiset avautuvat hänelle ja hän saa käyttöönsä mahdollisimman paljon hyödyttävää tietoa jolla voi joko mielistellä tai vahingoittaa uhriaan kulloisenkin hyödyttävän tarpeen mukaan. Hänen on oltava aina kaikessa paras ja varmistuttava siitä, että toiset kunnioittavat ja arvostavat häntä yhtä paljon kuin hän itse. Narsisti synkistyy heti, jos hän kokee, ettei häntä arvosteta riittävästi.

        Vallanhalu saa narsistin manipuloimaan uhriaan ja tyypillinen keino narsisteille on antaa kaksoisviestejä, jolloin uhrille ei jää minkäänlaista keinoa puolustautua. Kaksoisviestillä tarkoitetaan sitä, että narsisti moittii uhria jostakin asiasta, ja vaikka uhri tekisi päinvastoin korjatakseen

        tilanteen, narsisti löytää aina siitäkin lisää valittamisen aihetta.



        Teksti pohjautuu seuraaviin lähteisiin:

        Aho, S. & Laine, K. 1997. Minä ja muut. Keuruu: Otavan Kirjapaino.

        The Cleveland Clinic. 20.5.2005. Narcissistic Personality Disorder.

        Hare, R. 2004. Ilman omaatuntoa. Keuruu: Otavan Kirjapaino Oy.

        Keltinkangas-Järvinen, L. 1994. Hyvä itsetunto. Juva: WSOY:n graafiset laitokset.

        Marttunen, M., Eronen, M. & Henriksson, M. 2007. Persoonallisuushäiriöt. Teoksessa J. Lönnqvist., M. Heikkinen, M. Henriksson, M. Marttunen. & T. Partonen.(toim.) Psykiatria. Jyväskylä: Gummerus Kirjapaino Oy.

        Mäkelä, R. 2002. Naamiona terve mieli. kuinka kohtaan luonnehäiriöisen? Hämeenlinna: Kariston kirjapaino.

        Roos, I. 2007. Energiavaras uuvuttaa ihmissuhteet. Helsinki: Edita Prima Oy.

        Välipakka, T. & Lehtosaari, A. 2007. Sata tapaa tappaa sielu. Narsistin uhrit kertovat. Vantaa: Dark Oy.

        Narsismista yleisesti
        Narsismin juuret
        Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä
        Narsistisen persoonallisuushäiriön muodostuminen
        Narsistin moraalikäsitys ja omatunto
        Narsistin näkemys empatiasta
        Narsistin itsetunnosta ja ihailun tarpeesta
        Narsismi ja täydellisyys
        Narsisti kodin valtiaana
        Narsisti kilpasilla
        Narsisti ja hännystelijät
        Narsistinen totuus ja kaksoisviestintä
        Narsisti hajottaa ja hallitsee
        Narsismin diagnosointi ja hoito
        Narsistin hoito pähkinänkuoressa
        Narsismi työyhteisössä
        Julkaisut
        Kirjallisuutta
        Opinnäytetyöt

        >> Suurimmalle osalle narsisteista ura, status, omaisuus, valta ja meriitti ovat ensisijalla verrattuna moraalisiin arvoihin tai oikeudenmukaisuuteen toisia ihmisiä kohtaan.


      • pyh! kirjoitti:

        Juu, sinä olet narsisti, joka rakastaa omaa ääntään muille kuuluvalla palstalla.

        Sinä et ? :D


    • pyh!

      Puhut ihan täyttä paskaa. Vääristelet Raamattua korvat heiluen.

      • Sinun suussasi asuu joku outo sairaus... :O


      • pyh!
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Sinun suussasi asuu joku outo sairaus... :O

        Sanoin totuuden. Se sairaus minussa on.


      • pyh! kirjoitti:

        Sanoin totuuden. Se sairaus minussa on.

        Tämä taitaa olla Pyh nimimerkin "totuus" !

        1 Tim 6.4,5 "hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
        alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet "


    • Psalmi 121:7
      "Herra varjelee sinut kaikesta pahasta, hän varjelee sinun sielusi."

      Sananlaskut 4:23
      "Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee."

      • minä olen sielu

        Ja jos vielä opit ymmärtämään mitä sielulla tarkoitetaan niin ehkä nuokin raamatunlauseetkin aukeaa ...


      • minä olen sielu kirjoitti:

        Ja jos vielä opit ymmärtämään mitä sielulla tarkoitetaan niin ehkä nuokin raamatunlauseetkin aukeaa ...

        Minussakin on Sielu ! Mutta sinä ehken olet sen hävittänyt jonnekin... :O


      • pyh!
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Minussakin on Sielu ! Mutta sinä ehken olet sen hävittänyt jonnekin... :O

        Sinussa ei mitään sielua ole. Olet jo eläissäsi kuollut.


      • pyh! kirjoitti:

        Sinussa ei mitään sielua ole. Olet jo eläissäsi kuollut.

        Ai "tuhlaajapoika" Vai ?


      • pyh!
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Ai "tuhlaajapoika" Vai ?

        Ei, vaan valkeaksi kalkittu hauta.


      • pyh! kirjoitti:

        Ei, vaan valkeaksi kalkittu hauta.

        Ai minä olenkin nyt Kirjanoppinut Fariseus enkä Tuhlaajapoika... :O

        Niin se elämä heittelee... :D

        Matt23:27. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Ai minä olenkin nyt Kirjanoppinut Fariseus enkä Tuhlaajapoika... :O

        Niin se elämä heittelee... :D

        Matt23:27. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

        Luuk 6:26 "Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Sillä niin tekivät heidän isänsä väärille profeetoille."


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Luuk 6:26 "Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Sillä niin tekivät heidän isänsä väärille profeetoille."

        Matt 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."


    • yksi Jumala

      otakoppi
      1 Mo 2:7:" Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."

      Mitenkähän mahdat tämän ymmärtää?

      • Näin

        1 Moos 2:7
        " Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa 1) ELÄMÄN HENGEN, niin
        ihmisestä tuli 2) ELÄVÄ SIELU."

        1) " Elämän henki " = `nishmat chajjim`, joka johtuu sanasta `neshama`, jonka ensimmäiset merkitykset ovat
        `nefesh`= sielu ja `Ruuach ha-chajjim`= èlämän henki`
        2)" elävä sielu" = `nefesh chajjaa`, jonka samaa käsitettä ovat sanat `neshamaa`= "sielu" ja `Ruuach chajjim`= Elämän henki.

        ELI tässä alkukieli käyttää kahta sanontaa, jotka tarkoittavat samaa asiaa, raamatussa näin on usein. Juutalaisuudessa yleisesti tunnustetun Israel Prize palkitun Even Shoshanin ( http://en.wikipedia.org/wiki/Avraham_Even-Shoshan ) laaja hebreaa-hebreaksi sanakirja sanoo, että käsitystä `neshamaa`eli sielu ei saisi johtaa käsitteestä `neshima`, joka
        tarkoittaa henkäys !!!

        Sanakirja kertoo myös: " Oppineittemme käsitysten ja uskomme mukaan tällä tarkoitetaan iäisesti pysyvää hengellistä olemustamme, joka asustaa ihmisen elämän ajan hänen ruumiissaan, mutta jättää hänet ja siirtyy iankaikkiseen elämään totuuden valtakunnassa."...

        Ja näin siis myös Jeesuksen aikaan juutalaiset uskoivat niin siis, että sielu jatkaa elämäänsä kuoleman jälkeen ja tästä juuri on osoituksena kertomus ( ei siis raamatun mukaan vertaus ) rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta ( Luuk 16:19-31), jossa Enkeli vei köyhän Lasaruksen kuollessaan täysin tietoisena Aabrahamin helmaan lepoon ja lohdutukseen...
        Ja tähän käsitykseen Jeesus täysin juutalaisen käsityksen mukaan yhtyy... Jos näin ei olisi ollut asian laita
        niin varmasti Jeesus olisi korjannut asian !!!!

        Myös Paavali selvästi viittaa tähän käsityskantaan 2Kor 4:16:
        " Sen tähden me emme lannistu. Vaikka ulkonainen ihmisemme murtuukin, niin sisäinen ihmisemme uudistuu
        päivä päivältä."... (4:18) " Emmekä me kiinnitä katsettamme näkyvään vaan näkymättömään, sillä näkyvä kestää vain aikansa mutta näkymätön ikuisesti ".... (5:6,8) " Olemme turvallisella mielellä, vaikka tiedämmekin, että niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme, olemme poissa Herran luota... Mutta mielemme on turvallinen, vaikka haluaisimmekin muuttaa pois ruumiistamme, kotiin Herran luo."
        Myös ns. " ruumiista irtautumisen" kokemus tai vastaava ei ollut Paavalille vieras tapahtuma eli vertaa 2Kor 12:3-4:
        " Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua. Oliko hän ruumiissaan vai
        poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala."

        Eli näillä ajatuksilla, " niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme " tai " olen ruumiistani irti " raamattu selvästi osoittaa, että ihmisen sielu jatkaa elämäänsä jossain toisessa todellisuudessa täysin tietoisena !


    • Anonyymi

      Aivan väärää Raamatun tulkintaa aloittajalla hakasuluissa. Ei pidä mennä lisäämään omia päätelmiä teksteihin mitä Raamattuun ei ole kirjoitettu.
      Saarnaaja 9:5 ei puhu mitään uudestisyntyneistä tai hengellisesti kuolleista. Vanhassa Testamentissa ei käytetä ilmausta ” uudestisyntynyt”.
      Tuossa kohdassa kerrotaan selvästi ihmisen todellinen tila mitä kuolema on. Se on tiedottomuutta jossa ei ole ajatuksia, ei tekoja ei mitään.
      Kun ihminen kuolee Adamin ja Eevan kapinan ja tottelemattomuuden seurauksena, ihmisestä ei jää mitään näkyvää jälkeen joka jatkaisi elämää toisessa ulottuvuudessa ihmisen kuollessa. Kun ihminen kuolee hän tulee maaksi josta hänet on luotu. Kuolema oli synnin palkka synnistä eikä sitä ole Jumalan toimesta muutettu opiksi sielun kuolemattomuudesta. Se oppina on erittäin tuhoisa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      78
      3588
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      29
      2334
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      84
      2033
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      19
      1570
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1431
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      27
      1413
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1374
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1337
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1237
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1085
    Aihe