huomautus liian monta sairaspäivää

Meillä pitää olla AINA sairastodistus, ensimmäisestä päivästä alkaen, ja mielellään oltava vielä työterveyden todistus. Näin olen toiminutkin, tosin lapsensairaudesta jouduin viemään tk:n todistuksen, mutta kyse ei ollut siitä.

iPun kirjoitti:

Meillä pitää olla AINA sairastodistus, ensimmäisestä päivästä alkaen, ja mielellään oltava vielä työterveyden todistus. Näin olen toiminutkin, tosin lapsensairaudesta jouduin viemään tk:n todistuksen, mutta kyse ei ollut siitä.

Lue lisää

Jos olet liittynyt liittoon ja teillä on luottamusmies, niin ota yhteyttä häneen. Jos et ole liittynyt, niin mene puhumaan työsuojeluvaltuutetun kanssa. Pyydä selvittämään mitä sinun pitää tehdä, jos vielä sairastut ja mistä voit saada luettavaksi ne työpaikan sisäiset sairastamissäännöt. Älä mene yksin puhumaan esimiehen kanssa näistä. Ota mukaan joku vahtimaan ettette kumpikaan menetä malttianne ja kuuntelemaan, mitä sanotaan.

Itsekin olin kerran vuoden töissä sairastamatta kertaakaan ja sitten kun sairastuin seuraavana vuonna viikoksi kuumeeseen ja myöhemmin kesällä myös kuumeeseen niin alettiin puhua, että sairastelua on liikaa, ja että jotkut käyvät vuosia töissä sairastelematta. Pitäkää tunkkinne!

Juoksin minkä jalois kirjoitti:

Itsekin olin kerran vuoden töissä sairastamatta kertaakaan ja sitten kun sairastuin seuraavana vuonna viikoksi kuumeeseen ja myöhemmin kesällä myös kuumeeseen niin alettiin puhua, että sairastelua on liikaa, ja että jotkut käyvät vuosia töissä sairastelematta. Pitäkää tunkkinne!

Lue lisää

Ei tässä sen saatanan työn takia eletä, vaan ollaan ensin ihmisiä ja inhimillisiä ja toiseksi tehdään ehkä vähän töitäkin. Kyllä on ihminen aika susi ihmiselle tässä maailmassa...

Hei! tämä sinun linkki on Kauppakamarin tiedote, eli ei mitenkään luotettava.
Miksi et lainaa edes yleistä työlakia joka koskee kaikkia eikä ole joittenkin työnantaja tai työntekijäpuolen sopimia.
Elikkä jollain sopimus aloilla on erilaisia sopimuksia ja näin voivat poiketa toisistaan, mutta tämä laki on laki ja sitä noudattaa kaikki ja sen voi "guuglettaa" täältäkin.
Myöskin monissa työpaikoissa on pomoja jotka ei tunne asiaa ja selitys on yleensä tämä kun jäävät kiinni "ettei tiennyt." vaikka heidän pitäisi tietää.
Nyt suosittelen tällaisessa varoituksen anto tilanteessa ottamaan mukaan työsuojeluvaltuutetun olet sitten pomo tai työntekijä niin asiat ei vääristy kummallekkaan osapuolelle ja ei kumpikaan riko lakia ainakaan.
Mitä tuohon juttuun tulee niin kyllä olisi hyvä hakea se lääkärin todistus jos noinkin paljon kertyy poissa oloja sillä yleensä se luottamus säilyy molemmin puolin ja nyt olisit jo välttänyt varoituksen.

valtuute. kirjoitti:

Hei! tämä sinun linkki on Kauppakamarin tiedote, eli ei mitenkään luotettava.
Miksi et lainaa edes yleistä työlakia joka koskee kaikkia eikä ole joittenkin työnantaja tai työntekijäpuolen sopimia.
Elikkä jollain sopimus aloilla on erilaisia sopimuksia ja näin voivat poiketa toisistaan, mutta tämä laki on laki ja sitä noudattaa kaikki ja sen voi "guuglettaa" täältäkin.
Myöskin monissa työpaikoissa on pomoja jotka ei tunne asiaa ja selitys on yleensä tämä kun jäävät kiinni "ettei tiennyt." vaikka heidän pitäisi tietää.
Nyt suosittelen tällaisessa varoituksen anto tilanteessa ottamaan mukaan työsuojeluvaltuutetun olet sitten pomo tai työntekijä niin asiat ei vääristy kummallekkaan osapuolelle ja ei kumpikaan riko lakia ainakaan.
Mitä tuohon juttuun tulee niin kyllä olisi hyvä hakea se lääkärin todistus jos noinkin paljon kertyy poissa oloja sillä yleensä se luottamus säilyy molemmin puolin ja nyt olisit jo välttänyt varoituksen.

Lue lisää

Osaatko lukea?

tattti kirjoitti:

Jos olet liittynyt liittoon ja teillä on luottamusmies, niin ota yhteyttä häneen. Jos et ole liittynyt, niin mene puhumaan työsuojeluvaltuutetun kanssa. Pyydä selvittämään mitä sinun pitää tehdä, jos vielä sairastut ja mistä voit saada luettavaksi ne työpaikan sisäiset sairastamissäännöt. Älä mene yksin puhumaan esimiehen kanssa näistä. Ota mukaan joku vahtimaan ettette kumpikaan menetä malttianne ja kuuntelemaan, mitä sanotaan.

Lue lisää

Mitään liiton politrukkeja ei tarvita sotkemaan asioita, kyllä noin pahan sairastelijan on perempi luopua itse ja antaa työpaikka innokkaammille, sekä terveemmille. Itse poissa työstä saman verran noin 30 vuodessa sairauden takia, kuin ap. Naiset sairastelee yleensäkin hämmästyttävän paljon!

"Jos olet ollut poissa omalla ilmoituksella usein, niin ei ihme, että esimiestä epäilyttää, että voi olla kyse muustakin kuin sairaudesta. Kertomasi perusteella hän tosin hoiti asian huomattavan huonosti. Olisi pitänyt vain ilmoittaa sinulle, että et voi enää jatkossa olla poissa ilman lääkärintodistusta."

Sairaspoissaoloista varoittelu saattaa jopa täyttää työsyrjinnän tunnusmerkistön, koska suomessa ihmisiä saa varoitella vain lainmukaan hyväksyttävistä syistä.

Sikäli siitä, että työnantaja toimii laittomasti voi olla etuakin, koska jos saat asialle todistajat ja joudut irtisanotuksi ja pystyt osoittamaan irtisanomisen johtuneen syrjinnästä saat parhaimmillaan parin vuoden palkan laittoman irtisanomisen johdosta.

Työnantajalle ei ole mitään muuta oikeutta kuin vaatia sitä, että jatkossa ei saa olla pois kuin lääkärin todistuksella jos omalla ilmoituksella olevia poissaoloja on paljon.

Ioib,
en tunne työsopimuslakia, mutta itse sain potkut vakitoimesta 14:n vuoden työsuhteen jälkeen, sitä ennen yksi varoitus.
Työni hoidin, mutta sairastelin ehkä liikaa? Ja kerroin palavereissa, mitä mieltä olen firman asioista...

valtuute. kirjoitti:

Hei! tämä sinun linkki on Kauppakamarin tiedote, eli ei mitenkään luotettava.
Miksi et lainaa edes yleistä työlakia joka koskee kaikkia eikä ole joittenkin työnantaja tai työntekijäpuolen sopimia.
Elikkä jollain sopimus aloilla on erilaisia sopimuksia ja näin voivat poiketa toisistaan, mutta tämä laki on laki ja sitä noudattaa kaikki ja sen voi "guuglettaa" täältäkin.
Myöskin monissa työpaikoissa on pomoja jotka ei tunne asiaa ja selitys on yleensä tämä kun jäävät kiinni "ettei tiennyt." vaikka heidän pitäisi tietää.
Nyt suosittelen tällaisessa varoituksen anto tilanteessa ottamaan mukaan työsuojeluvaltuutetun olet sitten pomo tai työntekijä niin asiat ei vääristy kummallekkaan osapuolelle ja ei kumpikaan riko lakia ainakaan.
Mitä tuohon juttuun tulee niin kyllä olisi hyvä hakea se lääkärin todistus jos noinkin paljon kertyy poissa oloja sillä yleensä se luottamus säilyy molemmin puolin ja nyt olisit jo välttänyt varoituksen.

Lue lisää

Hänellä ON OLLUT lääkärintodistus jokaisella kerralla!!!

ei noin kirjoitti:

Mitään liiton politrukkeja ei tarvita sotkemaan asioita, kyllä noin pahan sairastelijan on perempi luopua itse ja antaa työpaikka innokkaammille, sekä terveemmille. Itse poissa työstä saman verran noin 30 vuodessa sairauden takia, kuin ap. Naiset sairastelee yleensäkin hämmästyttävän paljon!

Lue lisää

Liitosta samaa mieltä koska ne on ajaneet työt pois Suomesta

ei noin kirjoitti:

Mitään liiton politrukkeja ei tarvita sotkemaan asioita, kyllä noin pahan sairastelijan on perempi luopua itse ja antaa työpaikka innokkaammille, sekä terveemmille. Itse poissa työstä saman verran noin 30 vuodessa sairauden takia, kuin ap. Naiset sairastelee yleensäkin hämmästyttävän paljon!

Lue lisää

Vitun EK:n agitaattori mielipiteinesi.

Liitto ei ole ajanut mitään pois vaan työnantajien pohjaton ahneus ja virkamiesten luoma byrokratia.

Minä haluaisin nähdä kun nämä Loimaan kassalaiset lähtevät taistelemaan työnantajaa vastaan esim työtapaturmasta tai ammattitaudista johtuvan laittoman irtisanomisen vuoksi.

Kumpikin on nähty samoin kuin se miten työnantaja allekirjoituttaa työntekijällä kaksi irtisanomisilmoitusta joissa toisessa syy on taloudelliset ja tuotannolliset syyt ja toisessa työntekijä irtisanoutuu itse...

Syitä moiseen voi jokainen arvailla tahoillaan.

Jos saat varoituksen jonka syitä et hyväksy , niin sitä ei pidä allekirjoittaa ennen kuin luottamusmies on paikalla tai olet soittanut liittoon ja kysynyt neuvoa miten toimia.
Työnantaja saa uhkailla vaikka millä mutta näin laki menee näin .

Noista poissaoloista vielä sen verran , että yrityskohtaisia eroja seurannassa saattaa olla mutta 30päivää kalenterivuodessa on aika yleinen hälyytysraja jolloin pidetään kolmikantaneuvottelut.

Taidat olla joku kirjoitti:

Vitun EK:n agitaattori mielipiteinesi.

Liitto ei ole ajanut mitään pois vaan työnantajien pohjaton ahneus ja virkamiesten luoma byrokratia.

Minä haluaisin nähdä kun nämä Loimaan kassalaiset lähtevät taistelemaan työnantajaa vastaan esim työtapaturmasta tai ammattitaudista johtuvan laittoman irtisanomisen vuoksi.

Kumpikin on nähty samoin kuin se miten työnantaja allekirjoituttaa työntekijällä kaksi irtisanomisilmoitusta joissa toisessa syy on taloudelliset ja tuotannolliset syyt ja toisessa työntekijä irtisanoutuu itse...

Syitä moiseen voi jokainen arvailla tahoillaan.

Jos saat varoituksen jonka syitä et hyväksy , niin sitä ei pidä allekirjoittaa ennen kuin luottamusmies on paikalla tai olet soittanut liittoon ja kysynyt neuvoa miten toimia.
Työnantaja saa uhkailla vaikka millä mutta näin laki menee näin .

Noista poissaoloista vielä sen verran , että yrityskohtaisia eroja seurannassa saattaa olla mutta 30päivää kalenterivuodessa on aika yleinen hälyytysraja jolloin pidetään kolmikantaneuvottelut.

Lue lisää

Liitot nimenomaan on saanut teollisuuden siirtymään muualle, se kun on halvempaa, ei ole jatkuvia myötätuntolakkoja jonkun hinurin saaman kirjeen vuoksi, ei tarvitse maksaa palkkaa jos et ole töissäkään ja muuta typerää.

Taidat olla joku kirjoitti:

Vitun EK:n agitaattori mielipiteinesi.

Liitto ei ole ajanut mitään pois vaan työnantajien pohjaton ahneus ja virkamiesten luoma byrokratia.

Minä haluaisin nähdä kun nämä Loimaan kassalaiset lähtevät taistelemaan työnantajaa vastaan esim työtapaturmasta tai ammattitaudista johtuvan laittoman irtisanomisen vuoksi.

Kumpikin on nähty samoin kuin se miten työnantaja allekirjoituttaa työntekijällä kaksi irtisanomisilmoitusta joissa toisessa syy on taloudelliset ja tuotannolliset syyt ja toisessa työntekijä irtisanoutuu itse...

Syitä moiseen voi jokainen arvailla tahoillaan.

Jos saat varoituksen jonka syitä et hyväksy , niin sitä ei pidä allekirjoittaa ennen kuin luottamusmies on paikalla tai olet soittanut liittoon ja kysynyt neuvoa miten toimia.
Työnantaja saa uhkailla vaikka millä mutta näin laki menee näin .

Noista poissaoloista vielä sen verran , että yrityskohtaisia eroja seurannassa saattaa olla mutta 30päivää kalenterivuodessa on aika yleinen hälyytysraja jolloin pidetään kolmikantaneuvottelut.

Lue lisää

työnantaja aiheuttaa henkisellä väkivalllallaan sairauspoissaoloja huomioimatta esim alttiutta keuhkoputken tulehduksille ja jättää huomiotta ns koulutukset ja työ ja elämän kokemukset sekä sukupuolikysymykset ns bisnesylivallallaan ja tästä aiheutuu lisää sairaspoissaoloja kyynisyyden ja ahneuden vuoksi ja sitten on tätä muuta miesvaltasta vallankäyttöä joka työpaikassa nyt naiset netti ja tietsa kursseille jotta saadaa nää poikatötteröt täältä netistä kotihommii esim vc n pesu käytön jälkeen tai astiat koneesee

höppö kirjoitti:

työnantaja aiheuttaa henkisellä väkivalllallaan sairauspoissaoloja huomioimatta esim alttiutta keuhkoputken tulehduksille ja jättää huomiotta ns koulutukset ja työ ja elämän kokemukset sekä sukupuolikysymykset ns bisnesylivallallaan ja tästä aiheutuu lisää sairaspoissaoloja kyynisyyden ja ahneuden vuoksi ja sitten on tätä muuta miesvaltasta vallankäyttöä joka työpaikassa nyt naiset netti ja tietsa kursseille jotta saadaa nää poikatötteröt täältä netistä kotihommii esim vc n pesu käytön jälkeen tai astiat koneesee

Lue lisää

Jos näin on niin etsi uusi homma! Ihan hölmöä jäädä itseään sairastuttamaan paikkaan, jossa ei pysty sairastumatta olemaan ja toisaalta aiheuttaa kuluja saikuttelulla työnantajallesi. Tee kumpaakin hyödyttävä liike ja vaihda työpaikkaa!

politurkit vittuun kirjoitti:

Liitot nimenomaan on saanut teollisuuden siirtymään muualle, se kun on halvempaa, ei ole jatkuvia myötätuntolakkoja jonkun hinurin saaman kirjeen vuoksi, ei tarvitse maksaa palkkaa jos et ole töissäkään ja muuta typerää.

Lue lisää

No mitä sä politrukit vittuun enää täällä teet, muuta pois. Ei tuu ikävä!!!

höppö kirjoitti:

työnantaja aiheuttaa henkisellä väkivalllallaan sairauspoissaoloja huomioimatta esim alttiutta keuhkoputken tulehduksille ja jättää huomiotta ns koulutukset ja työ ja elämän kokemukset sekä sukupuolikysymykset ns bisnesylivallallaan ja tästä aiheutuu lisää sairaspoissaoloja kyynisyyden ja ahneuden vuoksi ja sitten on tätä muuta miesvaltasta vallankäyttöä joka työpaikassa nyt naiset netti ja tietsa kursseille jotta saadaa nää poikatötteröt täältä netistä kotihommii esim vc n pesu käytön jälkeen tai astiat koneesee

Lue lisää

tuskin se sun työnantajasi on ollut sinua tekemässä ja luovuttamassa geneettistä alttiutta keuhkoputkentulehduksillesi. Oletko työpaikkahaastattelussasi tuonut tuon sairastelualttiutesi esiin?? Etpä tietenkään, kun olet saanut ujutettua itsellesi jonkun palkanmaksajaksi ja pääset kippaamaan sairaslomiesi aikaiset työtehtävät ja -tunnit työtowereidesi niskaan. Minkähän vuoksi sinä työskentelet työpaikassa missä terveytesi ei kestä? Syöt yrityksen kassaa ja käyt henkisellä väkivallallasi muiden työntekijöiden kimppuun kippaamalla saikkutuntiesi työt heidän taakakseen. Olet samanlainen bisnesylivallan käyttäjä kuin mollaamasi työnantajasi, teetät töitäsi muilla täyttä palkkaa vastaan ja sairaslomailet kotonasi.Pata kattilaa.....
Kyllä ne taitavat olla nämä meidän ammattiliittojemme neuvottelijat, jotka meitä ovat vuosikymmenien saatossa kusaisseet linssiin. Totta kai parempi ansio kotiin maksettuna ilman työtä kiinnostaa kaikkia, mutta nyt tuo ajattelumalli näkyy irtisanomisina ja tämänkin keskustelun ilmapiirissä. Työ ja sen oheiskulut on hinnoiteltu siten, ettei tälläiselle tavikselle ole sopimusehdoillamme kohta mitään asiaa töihin kun muut tekevät saman edullisemmin ja kukaan ei maksa siitä, että olen suomalainen duunari, ainakaan enempää kuin on tarve. Me saadaan "nauttia" tästä talouden alamäestä ja valtion velkaantumisesta vielä vuosikymmeniä.
Kuulut ilmeisesti allekirjoittaneesta poiketen henkisesti samaan ryhmään duunareita kuin tuo aloittaja, joka näkee työnantajan vain vapaa-aikansa turmelijana? Sinullekin sairaspoissaolojen kustannus on työnantajalle ilmeisesti vain se muutaman kymmenen päivän palkkakulu vuodessa, ei muuta. Ei käynyt mielessä, että ne sinulle kotiin maksetut tunnit teetetään meillä muilla ylitöinä tai ostopalveluna jollain muulla? Itseä ei kiinnosta tehdä sinun töitäsi. Sen sinun keuhkosairastelusi kustannukset kaatuvat muiden duunarien niskaan ja sen palkanmaksajasi yritystoiminnan tappioksi. Reilua menoa.
Aloittaja kuuluu ilmeisesti siihen ryhmään, joka sairastelisi mieluusti 125 päivää vuodesta tuon 60:n sijaan jos laki sen sallisi. Sairauksillehan ei mitään mahda, mutta lorviminen muiden piikkiin ei nappaa. Erikoinen työnantaja aloittajalla. Työnanjaltani ei kyllä tipu euroakaan jos minulla ei ole toimittaa lääkärintodistusta sairalomani syystä. Toisaalta peli on reilua, ei tarvitse kiukutella puolin ei toisin saikkujen määrästä ja työtä tehdään terveenä, kuten pitääkin.

niimpä niin kirjoitti:

"Jos olet ollut poissa omalla ilmoituksella usein, niin ei ihme, että esimiestä epäilyttää, että voi olla kyse muustakin kuin sairaudesta. Kertomasi perusteella hän tosin hoiti asian huomattavan huonosti. Olisi pitänyt vain ilmoittaa sinulle, että et voi enää jatkossa olla poissa ilman lääkärintodistusta."

Sairaspoissaoloista varoittelu saattaa jopa täyttää työsyrjinnän tunnusmerkistön, koska suomessa ihmisiä saa varoitella vain lainmukaan hyväksyttävistä syistä.

Sikäli siitä, että työnantaja toimii laittomasti voi olla etuakin, koska jos saat asialle todistajat ja joudut irtisanotuksi ja pystyt osoittamaan irtisanomisen johtuneen syrjinnästä saat parhaimmillaan parin vuoden palkan laittoman irtisanomisen johdosta.

Työnantajalle ei ole mitään muuta oikeutta kuin vaatia sitä, että jatkossa ei saa olla pois kuin lääkärin todistuksella jos omalla ilmoituksella olevia poissaoloja on paljon.

Lue lisää

työnantajalla ei MITÄÄN oikeuksia, on vain velvoitteita ja vastuita. Tekijäpuolihan niistä ei ole edes kuullut, on vain etuja ja jos niitä ei ole niin osataan kyllä vaatia perseet penkissä.
Ei vallaton ihme tällä ay-aktiivien edelleen lietsomalla 1918-hengellä, työkenttä jaetaan valkoisiin ja punaisiin, Suomi jää työmarkkinoilla takapajulaksi. Kun työntekijäpuoli ei keksi mitään muuta kuin hakea virheitä työnantajan toiminnasta saadakseen mahdollisimman suuret korvaukset, en ihmettele yhtään miksi tehtaita ja töitä liputetaan ulos. Kuka tälläisellä henkisellä pääomalla varustettua kansaa viitsii edes työllistää?
Eikö tuosta mahdollisesta työsyrjinnän tunnukset täyttävästä varoittelusta saisi millään kuuden vuoden palkkaa kärsimysten lievittämiseksi, vaikkapa hankkimalla lisää todistajia? Kahden vuoden palkka tuntuu kovin mitättömältä korvaukselta. Ja semminkin, kun ne voiderahat maksetaan firman piikistä, niin muutkin työntekijät ovat varmaan tyytyväisiä, pääsevät kokemaan tekevänsä työtä kun tuota korvauskassaa kartutetaan. Firman piikkiin.

politurkit vittuun kirjoitti:

Liitosta samaa mieltä koska ne on ajaneet työt pois Suomesta

Juuri näin. Kun paperitehtaan siivoojat alkoivat liittojen ahkeran painostuksen myötä saada yhtä paljon palkkaa kuin koulutetut insinöörit, niin selvähän se oli siirtää koko tehtaan tuotanto ulkomaille jossa saa siivoojan palkalla myös sen insinöörin hommiin. Mitens sitten suu pantiin kun jäi luu käteen vaativille.

valtuute. kirjoitti:

Hei! tämä sinun linkki on Kauppakamarin tiedote, eli ei mitenkään luotettava.
Miksi et lainaa edes yleistä työlakia joka koskee kaikkia eikä ole joittenkin työnantaja tai työntekijäpuolen sopimia.
Elikkä jollain sopimus aloilla on erilaisia sopimuksia ja näin voivat poiketa toisistaan, mutta tämä laki on laki ja sitä noudattaa kaikki ja sen voi "guuglettaa" täältäkin.
Myöskin monissa työpaikoissa on pomoja jotka ei tunne asiaa ja selitys on yleensä tämä kun jäävät kiinni "ettei tiennyt." vaikka heidän pitäisi tietää.
Nyt suosittelen tällaisessa varoituksen anto tilanteessa ottamaan mukaan työsuojeluvaltuutetun olet sitten pomo tai työntekijä niin asiat ei vääristy kummallekkaan osapuolelle ja ei kumpikaan riko lakia ainakaan.
Mitä tuohon juttuun tulee niin kyllä olisi hyvä hakea se lääkärin todistus jos noinkin paljon kertyy poissa oloja sillä yleensä se luottamus säilyy molemmin puolin ja nyt olisit jo välttänyt varoituksen.

Lue lisää

voi teitä saakelin lellikkejä, Saksassa saa kenkää automaattisesti, jos esim. jalka on murtunut ja leikattu. Perustelut on siinä, että muut selvisivät työstäsi kun olit
poissa.

Homo humani lupus es kirjoitti:

Ei tässä sen saatanan työn takia eletä, vaan ollaan ensin ihmisiä ja inhimillisiä ja toiseksi tehdään ehkä vähän töitäkin. Kyllä on ihminen aika susi ihmiselle tässä maailmassa...

Lue lisää

Noinhan sen pitäisi mennäkin. Käytännössä usein kuitenkin
tuntuu, että nykymaailmassa ollaan enemmän tuotannontekijöitä kuin ihmisiä.

tattti kirjoitti:

Jos olet liittynyt liittoon ja teillä on luottamusmies, niin ota yhteyttä häneen. Jos et ole liittynyt, niin mene puhumaan työsuojeluvaltuutetun kanssa. Pyydä selvittämään mitä sinun pitää tehdä, jos vielä sairastut ja mistä voit saada luettavaksi ne työpaikan sisäiset sairastamissäännöt. Älä mene yksin puhumaan esimiehen kanssa näistä. Ota mukaan joku vahtimaan ettette kumpikaan menetä malttianne ja kuuntelemaan, mitä sanotaan.

Lue lisää

Meillä työsuojeluvaraky...pä nuolee pomon pe..setä niin että se siitä.

ei noin kirjoitti:

Mitään liiton politrukkeja ei tarvita sotkemaan asioita, kyllä noin pahan sairastelijan on perempi luopua itse ja antaa työpaikka innokkaammille, sekä terveemmille. Itse poissa työstä saman verran noin 30 vuodessa sairauden takia, kuin ap. Naiset sairastelee yleensäkin hämmästyttävän paljon!

Lue lisää

Maksa sitten sinä sossutuet aloittajan kakruista ym. jos ei hänelle enää töitä.

Kuules höppö, kirjoitti:

tuskin se sun työnantajasi on ollut sinua tekemässä ja luovuttamassa geneettistä alttiutta keuhkoputkentulehduksillesi. Oletko työpaikkahaastattelussasi tuonut tuon sairastelualttiutesi esiin?? Etpä tietenkään, kun olet saanut ujutettua itsellesi jonkun palkanmaksajaksi ja pääset kippaamaan sairaslomiesi aikaiset työtehtävät ja -tunnit työtowereidesi niskaan. Minkähän vuoksi sinä työskentelet työpaikassa missä terveytesi ei kestä? Syöt yrityksen kassaa ja käyt henkisellä väkivallallasi muiden työntekijöiden kimppuun kippaamalla saikkutuntiesi työt heidän taakakseen. Olet samanlainen bisnesylivallan käyttäjä kuin mollaamasi työnantajasi, teetät töitäsi muilla täyttä palkkaa vastaan ja sairaslomailet kotonasi.Pata kattilaa.....
Kyllä ne taitavat olla nämä meidän ammattiliittojemme neuvottelijat, jotka meitä ovat vuosikymmenien saatossa kusaisseet linssiin. Totta kai parempi ansio kotiin maksettuna ilman työtä kiinnostaa kaikkia, mutta nyt tuo ajattelumalli näkyy irtisanomisina ja tämänkin keskustelun ilmapiirissä. Työ ja sen oheiskulut on hinnoiteltu siten, ettei tälläiselle tavikselle ole sopimusehdoillamme kohta mitään asiaa töihin kun muut tekevät saman edullisemmin ja kukaan ei maksa siitä, että olen suomalainen duunari, ainakaan enempää kuin on tarve. Me saadaan "nauttia" tästä talouden alamäestä ja valtion velkaantumisesta vielä vuosikymmeniä.
Kuulut ilmeisesti allekirjoittaneesta poiketen henkisesti samaan ryhmään duunareita kuin tuo aloittaja, joka näkee työnantajan vain vapaa-aikansa turmelijana? Sinullekin sairaspoissaolojen kustannus on työnantajalle ilmeisesti vain se muutaman kymmenen päivän palkkakulu vuodessa, ei muuta. Ei käynyt mielessä, että ne sinulle kotiin maksetut tunnit teetetään meillä muilla ylitöinä tai ostopalveluna jollain muulla? Itseä ei kiinnosta tehdä sinun töitäsi. Sen sinun keuhkosairastelusi kustannukset kaatuvat muiden duunarien niskaan ja sen palkanmaksajasi yritystoiminnan tappioksi. Reilua menoa.
Aloittaja kuuluu ilmeisesti siihen ryhmään, joka sairastelisi mieluusti 125 päivää vuodesta tuon 60:n sijaan jos laki sen sallisi. Sairauksillehan ei mitään mahda, mutta lorviminen muiden piikkiin ei nappaa. Erikoinen työnantaja aloittajalla. Työnanjaltani ei kyllä tipu euroakaan jos minulla ei ole toimittaa lääkärintodistusta sairalomani syystä. Toisaalta peli on reilua, ei tarvitse kiukutella puolin ei toisin saikkujen määrästä ja työtä tehdään terveenä, kuten pitääkin.

Lue lisää

Parasta viihdettä on se kun rölli ja höyrypää luukuttavat täydeltä laidalta.

ei noin kirjoitti:

Mitään liiton politrukkeja ei tarvita sotkemaan asioita, kyllä noin pahan sairastelijan on perempi luopua itse ja antaa työpaikka innokkaammille, sekä terveemmille. Itse poissa työstä saman verran noin 30 vuodessa sairauden takia, kuin ap. Naiset sairastelee yleensäkin hämmästyttävän paljon!

Lue lisää

Hei
Vähän myötätuntoa nyt peliin!! Mitäs sille voi jos sairastaa, ja lapsikin siinä samassa hemmetti !!, ja varsinkin yn; jana ei ole mahdollisuuksia kuin jäädä kotiin, vai jättättäisitkö sinä lapsesi kuumeen kourissa kotiin, ja sillä välin voi tulla kuumekouristus tai vointi romahtaa ja Kaikilla ei ole hellanlettas niitä mummoja puhelinsoiton päässä, että itse pääsisi töihin ja sairas lapsi mummonsa kainaloon.
Ensin terveys ja sitten työ. Ainiin sä taidatkin olla lapseton ja hyvä että joku jaksaa vielä samassa firmassa 30.vuotta ! Onnea siitä.

ei noin kirjoitti:

Mitään liiton politrukkeja ei tarvita sotkemaan asioita, kyllä noin pahan sairastelijan on perempi luopua itse ja antaa työpaikka innokkaammille, sekä terveemmille. Itse poissa työstä saman verran noin 30 vuodessa sairauden takia, kuin ap. Naiset sairastelee yleensäkin hämmästyttävän paljon!

Lue lisää

Henkilö.
Sitähän teidän on hyvä muistella.
Toiset muistelee rakkaintaan ja miten olisi voinut enemmän antaa aikaansa.

Taidat olla joku kirjoitti:

Vitun EK:n agitaattori mielipiteinesi.

Liitto ei ole ajanut mitään pois vaan työnantajien pohjaton ahneus ja virkamiesten luoma byrokratia.

Minä haluaisin nähdä kun nämä Loimaan kassalaiset lähtevät taistelemaan työnantajaa vastaan esim työtapaturmasta tai ammattitaudista johtuvan laittoman irtisanomisen vuoksi.

Kumpikin on nähty samoin kuin se miten työnantaja allekirjoituttaa työntekijällä kaksi irtisanomisilmoitusta joissa toisessa syy on taloudelliset ja tuotannolliset syyt ja toisessa työntekijä irtisanoutuu itse...

Syitä moiseen voi jokainen arvailla tahoillaan.

Jos saat varoituksen jonka syitä et hyväksy , niin sitä ei pidä allekirjoittaa ennen kuin luottamusmies on paikalla tai olet soittanut liittoon ja kysynyt neuvoa miten toimia.
Työnantaja saa uhkailla vaikka millä mutta näin laki menee näin .

Noista poissaoloista vielä sen verran , että yrityskohtaisia eroja seurannassa saattaa olla mutta 30päivää kalenterivuodessa on aika yleinen hälyytysraja jolloin pidetään kolmikantaneuvottelut.

Lue lisää

Rikos ilmoitus tehty.
Terv. Kassalainen

iPun kirjoitti:

Meillä pitää olla AINA sairastodistus, ensimmäisestä päivästä alkaen, ja mielellään oltava vielä työterveyden todistus. Näin olen toiminutkin, tosin lapsensairaudesta jouduin viemään tk:n todistuksen, mutta kyse ei ollut siitä.

Lue lisää

Olet siis jhl:ssä vai peräti tehyssä? Siinä mm liitto, joka ei aja työntekijöiden etua, kuten ei muutkaan.
Mutta mennääs tuohon saikutteluun. Olen nähnyt sinunlaisiasi duunareita, joiden lapset on aina kipeinä. Harmillista, että lapsia käytetään syynä poissaoloihin. Toiset "tietää" jo maansntaina, että lapsi "sairastuu perjantaina". Usko pois, olen itse nähnyt ja kuullut tällaistakin.

Juoksin minkä jalois kirjoitti:

Itsekin olin kerran vuoden töissä sairastamatta kertaakaan ja sitten kun sairastuin seuraavana vuonna viikoksi kuumeeseen ja myöhemmin kesällä myös kuumeeseen niin alettiin puhua, että sairastelua on liikaa, ja että jotkut käyvät vuosia töissä sairastelematta. Pitäkää tunkkinne!

Lue lisää

Kannattaa jättää työt.

Anonyymi kirjoitti:

Olet siis jhl:ssä vai peräti tehyssä? Siinä mm liitto, joka ei aja työntekijöiden etua, kuten ei muutkaan.
Mutta mennääs tuohon saikutteluun. Olen nähnyt sinunlaisiasi duunareita, joiden lapset on aina kipeinä. Harmillista, että lapsia käytetään syynä poissaoloihin. Toiset "tietää" jo maansntaina, että lapsi "sairastuu perjantaina". Usko pois, olen itse nähnyt ja kuullut tällaistakin.

Lue lisää

Juu näitä poissaoloja on muuten aikas paljon.Olen sun kanssa samaa mieltä

Ikävä kyllä migreeni on sellainen vaiva, joka iskee yllättäen ja kestää minulla juuri sen yhden päivän. Kohtaus vain pitkittyy jos pitää vielä lähteä jonottamaan lääkärille/sairaanhoitajalle sairauslomalapun takia.
Tärkeintä olisi nopeasti ottaa lääke ja mennä hiljaiseen pimeään makuuhuoneeseen lepäämään.
Tällä haluan vain sanoa, että kaikki yhden päivän poissaolot eivät ole krapulasta johtuvia.

Migreenikko kirjoitti:

Ikävä kyllä migreeni on sellainen vaiva, joka iskee yllättäen ja kestää minulla juuri sen yhden päivän. Kohtaus vain pitkittyy jos pitää vielä lähteä jonottamaan lääkärille/sairaanhoitajalle sairauslomalapun takia.
Tärkeintä olisi nopeasti ottaa lääke ja mennä hiljaiseen pimeään makuuhuoneeseen lepäämään.
Tällä haluan vain sanoa, että kaikki yhden päivän poissaolot eivät ole krapulasta johtuvia.

Lue lisää

Migreeni on sellainen vaiva jota ymmärtää vain toinen migreenikko. Minullekin on työkaveri sanonut että pitää vaan ottaa itseään niskasta kiinni ja ryhdistäytyä. Ensimmäisinä vuosikymmeninä ei ollut edes kunnon lääkkeitä siihen. Nyt täsmälääkkeet hyvät kun vaan sopivan löytää. Onneksi nyt vanhemmiten on helpottanut muutenkin kohtaukset. Yli neljäkymmentä vuotta kuitenkin kokemusta tuosta sairaudesta.

HEI,en väitä etteikö turhia poissaoloja olisi,mutta kukatietää.Toivon melkein kaikille ei ymmärtäville sairauden.Silloin tietää mitä ihminen tuntee jos välillä parempia jaksoja ja jälleen kuumeilua ym väsymys ,särkee ja iskee yllättäen, vaikkapa reuma .Ihminen on vain ihminen ja lapsikin voi sairastua ,tutkitaan ,todetaan, hoidetaan ja kukapa lasta hoitaisi kuin äiti.tälläisille huutaja pomolle, varmasti elämä opettaa ,mitä on sairastaa, ja silloin muistuu mieleen kuinka käyttäityi terveenä ,kun oli valtaa huutaa,vaika elä mene hänen eteen enää ilman kaveria, Todistajt pitää olla jos ei järki voita,käsitellä asioita rauhallisesti.EIHÄN LYÖTYÄ PIDÄ LYÖDÄ..

pomo vain kirjoitti:

HEI,en väitä etteikö turhia poissaoloja olisi,mutta kukatietää.Toivon melkein kaikille ei ymmärtäville sairauden.Silloin tietää mitä ihminen tuntee jos välillä parempia jaksoja ja jälleen kuumeilua ym väsymys ,särkee ja iskee yllättäen, vaikkapa reuma .Ihminen on vain ihminen ja lapsikin voi sairastua ,tutkitaan ,todetaan, hoidetaan ja kukapa lasta hoitaisi kuin äiti.tälläisille huutaja pomolle, varmasti elämä opettaa ,mitä on sairastaa, ja silloin muistuu mieleen kuinka käyttäityi terveenä ,kun oli valtaa huutaa,vaika elä mene hänen eteen enää ilman kaveria, Todistajt pitää olla jos ei järki voita,käsitellä asioita rauhallisesti.EIHÄN LYÖTYÄ PIDÄ LYÖDÄ..

Lue lisää

Jokaisen olisi terveellistä joskus perustaa pienyritys, pyörittää sitä jonkin aikaa ja kokea miltä tuntuu, kun joku työntekijä on jatkuvasti saikulla ja yrittäjä joutuu silloin itse olemaan palkatta, jotta yrityksen talous ei sakkaa. Silloin olisi mukava muistella, kun tuli vittuiltua työnantajalle, kun tämä otti puheeksi jatkuvat poissaolot.

...... kirjoitti:

Migreeni on sellainen vaiva jota ymmärtää vain toinen migreenikko. Minullekin on työkaveri sanonut että pitää vaan ottaa itseään niskasta kiinni ja ryhdistäytyä. Ensimmäisinä vuosikymmeninä ei ollut edes kunnon lääkkeitä siihen. Nyt täsmälääkkeet hyvät kun vaan sopivan löytää. Onneksi nyt vanhemmiten on helpottanut muutenkin kohtaukset. Yli neljäkymmentä vuotta kuitenkin kokemusta tuosta sairaudesta.

Lue lisää

Minä en hyvin paljon sairaslomia oo pidelly , mutta tuo migreeni on veemäinen juttu. Minuakin luultu että juon paljon. Veet.. migreeniä sairastava välttelee viinaa. Tulee niin kipeeks että ei kannata juoda. Täsmälääkkeet auttavat, eivät kaikkia.

mieti vähän kirjoitti:

Jokaisen olisi terveellistä joskus perustaa pienyritys, pyörittää sitä jonkin aikaa ja kokea miltä tuntuu, kun joku työntekijä on jatkuvasti saikulla ja yrittäjä joutuu silloin itse olemaan palkatta, jotta yrityksen talous ei sakkaa. Silloin olisi mukava muistella, kun tuli vittuiltua työnantajalle, kun tämä otti puheeksi jatkuvat poissaolot.

Lue lisää

Se on riski pienyrittäjyydessä tai yrittäjyydessä yleensäkin. Et kai vain kuvitellut, että se on tosta noin extemporee!

Noin naivilla ajattelutavalla kannattaa lopettaa.

Migreenikko kirjoitti:

Ikävä kyllä migreeni on sellainen vaiva, joka iskee yllättäen ja kestää minulla juuri sen yhden päivän. Kohtaus vain pitkittyy jos pitää vielä lähteä jonottamaan lääkärille/sairaanhoitajalle sairauslomalapun takia.
Tärkeintä olisi nopeasti ottaa lääke ja mennä hiljaiseen pimeään makuuhuoneeseen lepäämään.
Tällä haluan vain sanoa, että kaikki yhden päivän poissaolot eivät ole krapulasta johtuvia.

Lue lisää

Migreeni on oikea riesa, varsinkin kun kohtauksen laukaisijoita ei ole tiedossa. Muutenhan niitä voisi koettaa välttää.

Itselläni on sikäli ollut onni mukana ja t'ämän hetkisellä pomollani on myös sama vaiva. Hän ymmärtää, jos aamulla ilmoitan että kohtaus on päällä ja lääkkeet tuli otettua liian myöhään. Tiedä häntä, millaista olisi selittää tilannetta pomolle, joka ei itse tiedä millaiseksi olo voi pahimmillaan kohtauksen aikana mennä.

**' kirjoitti:

Se on riski pienyrittäjyydessä tai yrittäjyydessä yleensäkin. Et kai vain kuvitellut, että se on tosta noin extemporee!

Noin naivilla ajattelutavalla kannattaa lopettaa.

Lue lisää

Olet oikeassa, sairasteleva liiton kommari on yrityksen pahin riski, niistä kannattaa hankkiutua eroon mahdollisimman nopeasti, ennen kuin riskit realisoituu.

pomo vain kirjoitti:

HEI,en väitä etteikö turhia poissaoloja olisi,mutta kukatietää.Toivon melkein kaikille ei ymmärtäville sairauden.Silloin tietää mitä ihminen tuntee jos välillä parempia jaksoja ja jälleen kuumeilua ym väsymys ,särkee ja iskee yllättäen, vaikkapa reuma .Ihminen on vain ihminen ja lapsikin voi sairastua ,tutkitaan ,todetaan, hoidetaan ja kukapa lasta hoitaisi kuin äiti.tälläisille huutaja pomolle, varmasti elämä opettaa ,mitä on sairastaa, ja silloin muistuu mieleen kuinka käyttäityi terveenä ,kun oli valtaa huutaa,vaika elä mene hänen eteen enää ilman kaveria, Todistajt pitää olla jos ei järki voita,käsitellä asioita rauhallisesti.EIHÄN LYÖTYÄ PIDÄ LYÖDÄ..

Lue lisää

Eikö silloin (vakava sairaus) pidä alkaa puhumaan lääkärin kanssa sairaseläkkeestä?

Jatkoa vielä, selkeintä on mennä hakemaan kaikista, myös vaikka päivänkin poissaoloista lääkärintodistus. Silloin ei ole kenelläkään nokan koputtamista.

Työnantajalle kalleimmaksi tulevat just noi 1-9 päivän sairastelut, kun ei niistä mitään Kelalta takaisin saa. Ja kyllä itseänikin vituttaa työkaveri, joka on vähän väliä sairaana. Syystä tai ei, mutta toisilla se raja vaan tuntuu olevan alempana milloin jäädään pois töistä, ja sitten työkaverit joutuu venymään. Jos itse jatkuvasti sairastelisin siihen malliin mitä eräät, sopisin osa-aikatyöstä työnantajan kanssa.

Kun kaikki jää 60n sisään kaikki hyvin..Tottakai työnantaja "suosii" niitä lapsettomia jotka eivät hidasta tuottavuutta jonninjoutavilla "saikkupäivillä lähipubissa.." ja oikeestikin sairaana olevana.Jos sinun ja perheesi jokapäiväinen leipä olisi kiinni firman tuottavuudesta niin varmaan ymmärrät.

Pähkinä kirjoitti:

Työnantajalle kalleimmaksi tulevat just noi 1-9 päivän sairastelut, kun ei niistä mitään Kelalta takaisin saa. Ja kyllä itseänikin vituttaa työkaveri, joka on vähän väliä sairaana. Syystä tai ei, mutta toisilla se raja vaan tuntuu olevan alempana milloin jäädään pois töistä, ja sitten työkaverit joutuu venymään. Jos itse jatkuvasti sairastelisin siihen malliin mitä eräät, sopisin osa-aikatyöstä työnantajan kanssa.

Lue lisää

mutta kun itsellä ja lapsella on infektioastma, niin ei oikein voi muuta kuin olla poissa töistä ja lapsi poissa hoidosta, kun helposti pienikin flunssa vie varsinkin tuon 3-v:n tosi huonoon kuntoon. oon töissä asiakaspalvelussa, mitenkähän luulet, että räkätaudissa ja astmakohtauksessa meen yskimään ja haukkomaan henkiä ja palvelemaan asiakkaita? siinä jos missä bisnes kärsii.

se, että itsellä ei ole koskaan mitään, ei tarkoita, etteikö muut voi sairastua pahasti. minä ja lapsi ollaan koko ajan kipeänä flunssa-aikana, mutta mies ei koskaan, vaikka samanlaiset elämäntavat on meillä kaikilla. perussairaus vaan laskee immuniteettia. pitää varmaan työttömäks ruveta, jos ei saa sairastaa muutamaa päivää vuodessa, se ei varmaan yhteiskunnalle kalliiksi käy....

onneksi itsellä kuitenkin ymmärtävä pomo, joka lähettää kipeenä olevat työntekijät itse kesken päivän pois töistä, ettei tauti pahene. sehän esim. flunssassa on se sairasloman idea, että lepää heti taudin alussa pari kolme päivää, ettei tauti pitkity

äly hoi! kirjoitti:

mutta kun itsellä ja lapsella on infektioastma, niin ei oikein voi muuta kuin olla poissa töistä ja lapsi poissa hoidosta, kun helposti pienikin flunssa vie varsinkin tuon 3-v:n tosi huonoon kuntoon. oon töissä asiakaspalvelussa, mitenkähän luulet, että räkätaudissa ja astmakohtauksessa meen yskimään ja haukkomaan henkiä ja palvelemaan asiakkaita? siinä jos missä bisnes kärsii.

se, että itsellä ei ole koskaan mitään, ei tarkoita, etteikö muut voi sairastua pahasti. minä ja lapsi ollaan koko ajan kipeänä flunssa-aikana, mutta mies ei koskaan, vaikka samanlaiset elämäntavat on meillä kaikilla. perussairaus vaan laskee immuniteettia. pitää varmaan työttömäks ruveta, jos ei saa sairastaa muutamaa päivää vuodessa, se ei varmaan yhteiskunnalle kalliiksi käy....

onneksi itsellä kuitenkin ymmärtävä pomo, joka lähettää kipeenä olevat työntekijät itse kesken päivän pois töistä, ettei tauti pahene. sehän esim. flunssassa on se sairasloman idea, että lepää heti taudin alussa pari kolme päivää, ettei tauti pitkity

Lue lisää

Lasten sairastaminen on hankalaa, aina ei ole toista vanhempaa tai muuta apua jakamassa hoitovastuuta, joskus perheen lapset sairastuvat peräkkäin ja hoitajaa tarvitaan kotona pitkään. Jos lapset ovat sairastamiskierteessä, voi olla parempi yrittää saada työstään palkatonta vapaata (tai jäädä kotihoidontuelle milloin mahdollista), kunnes tilanne rauhoittuu Jatkuvasti poissa oleva työkaveri ärsyttää aivan vietävästi, kun taas työasiat ja -vuorot menevät uusiksi ja työt kaatuvat muiden niskaan. Ja kyllä, näin perheettömänä saa muutenkin aina olla se joka joustaa, ei koskaan toisinpäin.

Pähkinä kirjoitti:

Työnantajalle kalleimmaksi tulevat just noi 1-9 päivän sairastelut, kun ei niistä mitään Kelalta takaisin saa. Ja kyllä itseänikin vituttaa työkaveri, joka on vähän väliä sairaana. Syystä tai ei, mutta toisilla se raja vaan tuntuu olevan alempana milloin jäädään pois töistä, ja sitten työkaverit joutuu venymään. Jos itse jatkuvasti sairastelisin siihen malliin mitä eräät, sopisin osa-aikatyöstä työnantajan kanssa.

Lue lisää

pähkinä voi itsekin sairastaa välillä jos toi niin paljon ottaa päähän! vai etkö USKALLA!

Pähkinä kirjoitti:

Työnantajalle kalleimmaksi tulevat just noi 1-9 päivän sairastelut, kun ei niistä mitään Kelalta takaisin saa. Ja kyllä itseänikin vituttaa työkaveri, joka on vähän väliä sairaana. Syystä tai ei, mutta toisilla se raja vaan tuntuu olevan alempana milloin jäädään pois töistä, ja sitten työkaverit joutuu venymään. Jos itse jatkuvasti sairastelisin siihen malliin mitä eräät, sopisin osa-aikatyöstä työnantajan kanssa.

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Näiden sairaiden/"sairaiden" hommia on saanut tehdä ihan riittävästi omien töiden päälle. Ihme, kun en ole sairastunut.

äly hoi! kirjoitti:

mutta kun itsellä ja lapsella on infektioastma, niin ei oikein voi muuta kuin olla poissa töistä ja lapsi poissa hoidosta, kun helposti pienikin flunssa vie varsinkin tuon 3-v:n tosi huonoon kuntoon. oon töissä asiakaspalvelussa, mitenkähän luulet, että räkätaudissa ja astmakohtauksessa meen yskimään ja haukkomaan henkiä ja palvelemaan asiakkaita? siinä jos missä bisnes kärsii.

se, että itsellä ei ole koskaan mitään, ei tarkoita, etteikö muut voi sairastua pahasti. minä ja lapsi ollaan koko ajan kipeänä flunssa-aikana, mutta mies ei koskaan, vaikka samanlaiset elämäntavat on meillä kaikilla. perussairaus vaan laskee immuniteettia. pitää varmaan työttömäks ruveta, jos ei saa sairastaa muutamaa päivää vuodessa, se ei varmaan yhteiskunnalle kalliiksi käy....

onneksi itsellä kuitenkin ymmärtävä pomo, joka lähettää kipeenä olevat työntekijät itse kesken päivän pois töistä, ettei tauti pahene. sehän esim. flunssassa on se sairasloman idea, että lepää heti taudin alussa pari kolme päivää, ettei tauti pitkity

Lue lisää

Asiakaspalvelua voi harrastaa puhelimitsekin, esim lehtimyyjänä. Ei ole tullut mieleen vaihtaa työtä?

Misdä toinen vanhemp kirjoitti:

Lasten sairastaminen on hankalaa, aina ei ole toista vanhempaa tai muuta apua jakamassa hoitovastuuta, joskus perheen lapset sairastuvat peräkkäin ja hoitajaa tarvitaan kotona pitkään. Jos lapset ovat sairastamiskierteessä, voi olla parempi yrittää saada työstään palkatonta vapaata (tai jäädä kotihoidontuelle milloin mahdollista), kunnes tilanne rauhoittuu Jatkuvasti poissa oleva työkaveri ärsyttää aivan vietävästi, kun taas työasiat ja -vuorot menevät uusiksi ja työt kaatuvat muiden niskaan. Ja kyllä, näin perheettömänä saa muutenkin aina olla se joka joustaa, ei koskaan toisinpäin.

Lue lisää

On myös mahdollista, että työnantaja hommaa lapsenvahdin. Tämä mahdollisuus on ollut käytössä jo vuosikausia. Tosin, siitä joutuu maksamaan.

Kyllä jatkuvasti sairastelevan voi irtisanoa ihan sillä perusteella että työkykyä ei ole riittävästi. Miksi pitää sairaita töissä kun terveitäkin on tulossa töihin ihan jonossa. Kannattaa hoidattaa sairaudet kuntoon omalla kustannuksella ja palata sitten työelämään.

KylläSaaIrtiSanoa kirjoitti:

Kyllä jatkuvasti sairastelevan voi irtisanoa ihan sillä perusteella että työkykyä ei ole riittävästi. Miksi pitää sairaita töissä kun terveitäkin on tulossa töihin ihan jonossa. Kannattaa hoidattaa sairaudet kuntoon omalla kustannuksella ja palata sitten työelämään.

Lue lisää

Työnantaja ei voi itse määritellä työntekijän työkykyä vaan se pitää todentaa lääkärinlausunnolla. Muutoin irtisanominen on laiton.

wernerix kirjoitti:

Työnantaja ei voi itse määritellä työntekijän työkykyä vaan se pitää todentaa lääkärinlausunnolla. Muutoin irtisanominen on laiton.

No, jos lääkärillä juoksee jatkuvasti hakemassa saikkua, niin siinä on tarpeeksi todisteita ettei ole työkykyinen kun ei töissä käykään. Itse inhoan noita jatkuvasti saikulla olevia, ja kyllä isäkin saa jäädä lasta hoitamaan, ei pelkästään äiti.

KylläSaaIrtiSanoa kirjoitti:

Kyllä jatkuvasti sairastelevan voi irtisanoa ihan sillä perusteella että työkykyä ei ole riittävästi. Miksi pitää sairaita töissä kun terveitäkin on tulossa töihin ihan jonossa. Kannattaa hoidattaa sairaudet kuntoon omalla kustannuksella ja palata sitten työelämään.

Lue lisää

Totta kyllä ,että terveitäkin riittää. Mutta kyllä ensimmäinen toimenpide on se , että kartoitetan tilanne ja katsotaan löytyykö sellaista tehtävää joka sopii kyseiselle henkilölle. Jos tälläistä mahdollisuutta ole niin katsotaan yhdessä työvoima viranomaisten kanssa onko mahdollista kouluttaa henkilö uudestaan vai tarvitaanko mahdollisesti kuntouttavaa toimintaa vai pahimmasa tapauksessa työkyvyttömyys eläkettä. Sinulla varmaan on asiat kunnossa ja pystyt maksamaan oman kuntoutuksen yksityisellä puolella . Kaikilla ei ole samaa mahdollisuutta.

vastuun otto ??? kirjoitti:

No, jos lääkärillä juoksee jatkuvasti hakemassa saikkua, niin siinä on tarpeeksi todisteita ettei ole työkykyinen kun ei töissä käykään. Itse inhoan noita jatkuvasti saikulla olevia, ja kyllä isäkin saa jäädä lasta hoitamaan, ei pelkästään äiti.

Lue lisää

Ensiksi pitää keskustella työntekijän kanssa asiasta. Noin lyhkäiset sairauspoissaolot vuoden aikana eivät osoita työntekijän kyvyttömyyttä tehdä töitä. Ja kyse työkyvyttömyydestä on kyseessä jos sairastaminen on pitkäaikaista (useita kuukausia tai vuosia) ja työkyky on tosiasiallisesti heikentynyt vaikean vamman tai sairauden takia (syöpä tai tapaturma yms).

Mitenkähän työsuojelulaki sanoo sairaana työskentelemisestä esimerkiksi rakennuksilla tai liikenteessä,luulisi tapaturmariski kasvavan.

KylläSaaIrtiSanoa kirjoitti:

Kyllä jatkuvasti sairastelevan voi irtisanoa ihan sillä perusteella että työkykyä ei ole riittävästi. Miksi pitää sairaita töissä kun terveitäkin on tulossa töihin ihan jonossa. Kannattaa hoidattaa sairaudet kuntoon omalla kustannuksella ja palata sitten työelämään.

Lue lisää

Jos oikein tarkkoja ollaan, niin terveydentilan vuoksi irtisanominen on rikoslain mukaista syrjintää, rangaistava teko työnantajalta. Muutama sairastelukerta ei voi lain mukaan olla irtisanomisperuste. Sen sijaan epärehellisyys tässä asiassa, esim. sairaaksi ilmoittautuminen vaikka todistettavasti olisi työkykyinen, voi olla irtisanomisperuste.

Työkyvyttömyys voi muodotua irtisanomisperusteeksi, jos työkyky on olennaisesti ja pysyvästi alentunut. Käytännössä tämä on edellyttänyt noin vuoden mittaista työkyvyttömyyttä ja sitä, että tilanteeseen eiole näköpiirissä muutosta.

Se, miten iso osa sairauslomasta on palkallista, riippuu työehtosopimuksesta ja työsuhteen pituudesta.

Nykyään laki velvoittaa työnantajaa aloittamaan työkykykeskustelut henkilön kanssa jo varsin lyhyen poissaolon jälkeen ja tekemään työhönpaluuta edistäviä toimenpiteitä ja suunnitelmia.

Kyllä on kaikissa sivistysvaltioissa.

Kela maksaa työnantajalle korvausta pidemmistä sairauslomista ja sen maksamme me veronmaksajat.

Kela maksaa työnantajalle korvausta pidemmistä sairauslomista ja sen maksamme me veronmaksajat.

16+13 kirjoitti:

Kyllä on kaikissa sivistysvaltioissa.

Ruotsissa esim. hoidetaan lapsen synnyttämisestä ja sairastamisesta aiheutuvat kulut valtion toimesta. Siellä ei nuoria naisia syrjitä työmarkkinoille. Mistähän syystä?

Eihän se lapsen tekeminen mitenkään kulu työnantajalle, mutta ei sen tekemisestä aiheutuvat kulutkaan. Eikö niin.

Samoin kirkollisia arkipyhiä haluava porukka voi pitää arkipyhänsä vapaana, mutta ilman palkkaa, tai maksakoon kirkko, joka niistä tykkää ja puolustaa - tai Kristillinen liitto puolueena. Ja kirkkoon kuulumattomat tai muun uskoiset eivät tarvitse niitä arkipyhäpäivien vapaita ollenkaan, koska eivät usko niihin. Esim. jehovalaisilla ei ole joulua, mutta ovatpa hanakoita vapaapäiviensä pitoon niinäkin arkipyhinä, mitä ei heidän mielestä edes ole olemassa.

Takautuvasti korvaa. Oma aikansa menee niissä hakemisissakin, pois firman tuottavasta työstä. Parasta olisi kun kaikille maksettaisiin vain työn teosta, ja muut korvaukset muualta.

Pähkinä kirjoitti:

Takautuvasti korvaa. Oma aikansa menee niissä hakemisissakin, pois firman tuottavasta työstä. Parasta olisi kun kaikille maksettaisiin vain työn teosta, ja muut korvaukset muualta.

Lue lisää

ne paperihommat hoituu rutiinilla, kun vähän panostaa. mä oon sihteerinä isossa firmassa ja kaikki tiedot kelaa varten niin sairaus-, äitiys- ym. asioissa löytyy nopeesti koneelta. panostakaa tietokonejärjestelmiin, niin johan tulee tehokkaaksi. ei se mitään rakettitiedettä oo.

sihteeeeeeeri kirjoitti:

ne paperihommat hoituu rutiinilla, kun vähän panostaa. mä oon sihteerinä isossa firmassa ja kaikki tiedot kelaa varten niin sairaus-, äitiys- ym. asioissa löytyy nopeesti koneelta. panostakaa tietokonejärjestelmiin, niin johan tulee tehokkaaksi. ei se mitään rakettitiedettä oo.

Lue lisää

Hoituu rutiinilla, mutta kuten sanottu, koko asetelma on väärä. Työnantajan ei pitäisi maksaa kuin tehdystä työstä. Kaikki muut sosiaalituet ja pahan mielen korvaukset muualta.

Olen yrittäjä ja maksan äitiyslomalta alussa 3 kk palkan. Sitten tulee Kela apuun, mutta ei se maksa vuosilomakorvauksia ja vuosiloma kertyy myös äitiysloman aikana. Siitäkin maksaa palkan työnantaja, ei Kela.

Myös pidemmistä sairauslomista työnantajana maksan alun 3 kk ja sitten Kela tulee apuun. Myös sairauslomalla vuosilomaa kertyy ja vuosilomapalkka on työnantajan maksettava.

Ja äitiysloman sijaisen palkan sekä sairasloman sijaisen palkan ja heidän kouluttamisensa ja opastamisen työhön maksaa työnantaja.

Ei todellakaan ole ilmaista tämä sairastava työvoima työnantajalle.

sihteeeeeeeri kirjoitti:

ne paperihommat hoituu rutiinilla, kun vähän panostaa. mä oon sihteerinä isossa firmassa ja kaikki tiedot kelaa varten niin sairaus-, äitiys- ym. asioissa löytyy nopeesti koneelta. panostakaa tietokonejärjestelmiin, niin johan tulee tehokkaaksi. ei se mitään rakettitiedettä oo.

Lue lisää

Joudutko sihteerinä hankkimaan myös rahat tai joustamaan omasta palkasta jotta ne kulut saadaan sijaisen palkkojen lisäksi maksettua? Ison firman suojatyöpaikassa omistajan tai sijoittajien rahoilla on helppo päteä kun oikeaa vastuuta ei paperinpyörittelyn lisäksi ole.

Pähkinä kirjoitti:

Hoituu rutiinilla, mutta kuten sanottu, koko asetelma on väärä. Työnantajan ei pitäisi maksaa kuin tehdystä työstä. Kaikki muut sosiaalituet ja pahan mielen korvaukset muualta.

Lue lisää

Työnantajilla ei siis pitäisi olla turhia riskejä ollenkaan. Tällöinhän työntekijän on oltava osaomistaja työnantajan firmaan, jos työntekijä kantaa vastuun itse esim. sairastumisistaan.
Firma ei saisi olla niin nippa nappa tuottava, jotta talous ei kestä yhtään takaiskuja. Tietysti hyvin pienissä firmoissa voi näin ollakin.

sihteeeeeeeri kirjoitti:

ne paperihommat hoituu rutiinilla, kun vähän panostaa. mä oon sihteerinä isossa firmassa ja kaikki tiedot kelaa varten niin sairaus-, äitiys- ym. asioissa löytyy nopeesti koneelta. panostakaa tietokonejärjestelmiin, niin johan tulee tehokkaaksi. ei se mitään rakettitiedettä oo.

Lue lisää

Ns toimistohommat on duunarin taivas. Työt ei rasita, saikuttaa voit, kun huvittaa. Helppo ja rasittamaton työ ja palkat kohdillaan niillä, joiden pärstäkerroin miellyttää.
Vaan, kun on paljon töitä, joissa ei istuta päätteen äärellä ja surffailla tutkimassa, mistä kaiken eniten saan, kun saikutan, olen äitiyslomalla

Ja nyt saat virtuaalipierun palkkioksi siitä. Ole hyvä!

Niin ja huomenna voit sairastua niin että työ urasi on loppu.
Taidat olla pikkasen tyhmä mielipiteinesi.
autovakuutus ja kotivakuutusta sulla tuskin on muuta kuin lain määräämä, sillä sullehan ei koskaan mitään satu.

mistä näitä sikiää kirjoitti:

Niin ja huomenna voit sairastua niin että työ urasi on loppu.
Taidat olla pikkasen tyhmä mielipiteinesi.
autovakuutus ja kotivakuutusta sulla tuskin on muuta kuin lain määräämä, sillä sullehan ei koskaan mitään satu.

Lue lisää

Se "huomenna voit sairastua ja...", on toki mahdollista, mutta miten ihmeessä ne on aina samat henkilöt, jotka saikuttaa? Lisäksi se työnteko näillä henkilöillä on aina lähinnä silmänlumetta työkavereiden edessä ja tehdään helvetisti ylitöitä, kun se virallinen työaika menee pomojen liehittelyssä eikä työt edisty virka-aikana, yksi yhteinen tekijä on vielä, niillä on ns suuri suu eli puhetta riittää, osaavat puhua pomotkin pyörryksiin.

Tuo on kyllä paskapuhetta. Työturvallisuuteen kiinnitetään huomiota ja työntekijät ohjeistetaan jo pelkästään siitä yksinkertaisesta syystä, että jos jotain sattuu, työnjohto voi joutua vastuuseen. Työtapaturmat käy joka tapauksessa kalliiksi työnantajille.

Pähkinä kirjoitti:

Tuo on kyllä paskapuhetta. Työturvallisuuteen kiinnitetään huomiota ja työntekijät ohjeistetaan jo pelkästään siitä yksinkertaisesta syystä, että jos jotain sattuu, työnjohto voi joutua vastuuseen. Työtapaturmat käy joka tapauksessa kalliiksi työnantajille.

Lue lisää

Ei se puhuminen mitään auta työturvallisuuteen jos olosuhteet ja laitteet itsessään ovat jo hengenvaarallisia jos esimerkiksi vaikka ammoniakkitankki puhkeaa siksi ettei työnantajaa kiinnosta huoltaa tankkia niin mitä se ohjeistaminen auttaa vastuunkiertelyä se on. Kerroppa vielä kuinka päälliköt olivatpa he sitten armeijassa tai työpaikalla sen vastuun sitten ottavat jos työntekijä kuolee pienen sakon ehkä maksavat mutta se on sitten siinä ja sama peli jatkuu siirretään ehkä toiseen samantyyliseen hommaan mutta mikään ei käytännössä muutu. Yksikään johtaja ei ole vielä asemaansa menettänyt moisen pikkusattumuksen takia se on totuus. Öljynporauslautallakin voi kuolla 200 työntekijää mutta johtajat voivat silti jakaa toisilleen bonuksia koska omien tuloksien mukaan ollaan menty parempaan suuntaan psykopaatit ne maailmaa johtaa.

ojygtf kirjoitti:

Ei se puhuminen mitään auta työturvallisuuteen jos olosuhteet ja laitteet itsessään ovat jo hengenvaarallisia jos esimerkiksi vaikka ammoniakkitankki puhkeaa siksi ettei työnantajaa kiinnosta huoltaa tankkia niin mitä se ohjeistaminen auttaa vastuunkiertelyä se on. Kerroppa vielä kuinka päälliköt olivatpa he sitten armeijassa tai työpaikalla sen vastuun sitten ottavat jos työntekijä kuolee pienen sakon ehkä maksavat mutta se on sitten siinä ja sama peli jatkuu siirretään ehkä toiseen samantyyliseen hommaan mutta mikään ei käytännössä muutu. Yksikään johtaja ei ole vielä asemaansa menettänyt moisen pikkusattumuksen takia se on totuus. Öljynporauslautallakin voi kuolla 200 työntekijää mutta johtajat voivat silti jakaa toisilleen bonuksia koska omien tuloksien mukaan ollaan menty parempaan suuntaan psykopaatit ne maailmaa johtaa.

Lue lisää

Väitit, että aika harvassa paikassa lakia noudatetaan. Minä väitän, että aika harvassa paikassa ei noudateta. Ja työnjohto vastaa työturvallisuuden laiminlyönnistä viimeistään oikeudessa. Yhteisösakkoja, henkilökohtaisia sakkoja ja jopa ehdollista tai ehdotonta vankeutta.

Pähkinä kirjoitti:

Väitit, että aika harvassa paikassa lakia noudatetaan. Minä väitän, että aika harvassa paikassa ei noudateta. Ja työnjohto vastaa työturvallisuuden laiminlyönnistä viimeistään oikeudessa. Yhteisösakkoja, henkilökohtaisia sakkoja ja jopa ehdollista tai ehdotonta vankeutta.

Lue lisää

Työnjohtajat luisuttavat yleensä vastuun tekijälle itselleen kyllä tämä yleinen käytäntö on. Kuinka se työturvallisuuden noudattaminen toimii jos työ itsessään on jo vaarallista kuten esim. ikkunanpesijäntyö pilvenpiirtäjässä? Hullu arkkitehti turhamaisuudessaan ajatteli ettei niitä ikkunoita voi pestä muuten kuin nostokorissa ulkopuolelta. Jo suunnitteluvaiheessa tehtiin virhe mutta se salllittiin koska yleinen käytäntö insinööreilläkin on että jos ongelmaa ei pystytä ratkaisemaan ei sitä tarvitsekaan palkka juoksee jokatapauksessa ja tavallinen pulliainen kärsii seuraamukset. Nostokoriin kiivetessä vakuutellaan työntekijöille että ei tässä pitäisi olla mitään vaaraa ehkä. Onnettomuuden jälkeen todetaan että työturvallisuuskortti oli suoritettu niin että kaikki oli meidän puolelta kunnossa.

Pähkinä.Henkiseen väkivaltaan,mikä on hierarkisissa paikoissa hyvinkin piilossa on puututtu liian vähän jos ollenkaan. Olen nähnyt paikkoja jossa sanoisin psykopaatti-lesbo johtaa työryhmää jossa tunneherkkyys ja empatia pitäisi olla työkaluina ,mutta onkin vain "esimiehen" hoitopaikka..Siinä yhteisössä jokainen kamppailee oman jaksamisensa kanssa ja ovat oikeutettuja sairastamaan, niin kauan kun työnantajalla on tällaisia sairaita vääristymiä

Mitäs tämä kommentoija ("eimulletöihin") sekoilee, aloittajahan juuri ilmoittaa olleensa 25 pv poissa sairausloman takia, joista vielä 9 pv työtapaturman vuoksi. Missä sisälukutaito? Kyllä 25 päivää on jotakin aivan muuta kuin 60 päivää.

Entä mistä kommentoija tietää, että aloittaja on tekokipee? Onko aloittaja käynyt kommentoijalääkärin vastaanotolla? Minusta tällainen kommentointi on lähinnä vastuutonta panettelua. Ihmetyttää, miksi kukaan viitsii ylipäätään kirjoitta tällaista roskaa.

"Työsopimuslain 7 luvun 2 §:n "Työntekijän henkilöön liittyvät irtisanomisperusteet", 3 momentissa todetaan: Työntekijää, joka on laiminlyönyt työsuhteesta johtuvien velvollisuuksiensa täyttämisen, ei kuitenkaan saa irtisanoa ennen kuin hänelle on varoituksella annettu tilaisuus korjata menettelynsä.

Varoitukselle ei laissa ole määritelty määrämuotoa. Varoitus voidaan antaa vain silloin, kun työntekijä rikkoo työsopimuksesta ja työsuhteesta johtuvia velvoitteitaan. Irtisanomissäännöksessä tarkoitetun varoituksen tulee olla aiheellinen."

Saa antaa varoituksen, kyllä liiat poissaolotkin on hyvä syy varoitukseen. Työnantajalta se on pois, että aloittaja makaa kotona lapsensa kanssa. Missä lapsen isä on ? Isä voi väliin hoitaa lastaan, kun lapsi sairastelee tai aloittaja jää hoitamaan kotiin, kun tuntuu että lapsi sairastelee koko ajan.

Ensin suullinen, sitten kirjallinen ja sitten potkut.

saa varoittaa kirjoitti:

"Työsopimuslain 7 luvun 2 §:n "Työntekijän henkilöön liittyvät irtisanomisperusteet", 3 momentissa todetaan: Työntekijää, joka on laiminlyönyt työsuhteesta johtuvien velvollisuuksiensa täyttämisen, ei kuitenkaan saa irtisanoa ennen kuin hänelle on varoituksella annettu tilaisuus korjata menettelynsä.

Varoitukselle ei laissa ole määritelty määrämuotoa. Varoitus voidaan antaa vain silloin, kun työntekijä rikkoo työsopimuksesta ja työsuhteesta johtuvia velvoitteitaan. Irtisanomissäännöksessä tarkoitetun varoituksen tulee olla aiheellinen."

Saa antaa varoituksen, kyllä liiat poissaolotkin on hyvä syy varoitukseen. Työnantajalta se on pois, että aloittaja makaa kotona lapsensa kanssa. Missä lapsen isä on ? Isä voi väliin hoitaa lastaan, kun lapsi sairastelee tai aloittaja jää hoitamaan kotiin, kun tuntuu että lapsi sairastelee koko ajan.

Ensin suullinen, sitten kirjallinen ja sitten potkut.

Lue lisää

Et nyt ymmärrä lakitekstiä oikein. Sairastamisessa ei ole kyse velvollisuuden laiminlyönnistä ellei sitten ole kyse sairaana olon ilmoittamatta jättämisestä. Pitkistä sairauslomista on tietysti keskusteltava työntekijän kanssa ja ohjattava tarpeen vaatiessa työterveyshuoltoon työkyvyn arvioon.

saa varoittaa kirjoitti:

"Työsopimuslain 7 luvun 2 §:n "Työntekijän henkilöön liittyvät irtisanomisperusteet", 3 momentissa todetaan: Työntekijää, joka on laiminlyönyt työsuhteesta johtuvien velvollisuuksiensa täyttämisen, ei kuitenkaan saa irtisanoa ennen kuin hänelle on varoituksella annettu tilaisuus korjata menettelynsä.

Varoitukselle ei laissa ole määritelty määrämuotoa. Varoitus voidaan antaa vain silloin, kun työntekijä rikkoo työsopimuksesta ja työsuhteesta johtuvia velvoitteitaan. Irtisanomissäännöksessä tarkoitetun varoituksen tulee olla aiheellinen."

Saa antaa varoituksen, kyllä liiat poissaolotkin on hyvä syy varoitukseen. Työnantajalta se on pois, että aloittaja makaa kotona lapsensa kanssa. Missä lapsen isä on ? Isä voi väliin hoitaa lastaan, kun lapsi sairastelee tai aloittaja jää hoitamaan kotiin, kun tuntuu että lapsi sairastelee koko ajan.

Ensin suullinen, sitten kirjallinen ja sitten potkut.

Lue lisää

saa varoittaa

Hei haloo, mutta nyt tulkistset väärin lakia.

Kyse on sairauslomasta ja todistuksella.

Kirjoitta lakitietoa mutta s eei päde tässä.

Mistä Teitä vilkkupäitä oikein syntyy?

Nykyäänhän esimiehiksi pääsee kaiken maailman kiipijät, joilla ei mitään hajua laeista, työenhtosopimuksista jne.

Ihan soopaa kirjoitti:

saa varoittaa

Hei haloo, mutta nyt tulkistset väärin lakia.

Kyse on sairauslomasta ja todistuksella.

Kirjoitta lakitietoa mutta s eei päde tässä.

Mistä Teitä vilkkupäitä oikein syntyy?

Nykyäänhän esimiehiksi pääsee kaiken maailman kiipijät, joilla ei mitään hajua laeista, työenhtosopimuksista jne.

Lue lisää

Missä ap olet töissä ja montako lasta teillä on?

Se oli 50 vuotta sitten se, kun piti keksiä lomiltapaluurahatkin, ettei porukka jäänyt jatkamaan lomia. Töitä kun riitti niin paljon kuin halusi tehdä.

Pienten lasten vanhempana joutuu usein alttiiksi tartunnoille; se on tosiasia, jolle asianomainen itse ei voi mitään ja se on työnantajankin ymmärrettävä. Itsekin sairastin siinä elämänvaiheessa todella paljon. Nyt eläkeikää lähestyessä saattaa mennä vuosi ilman ensimmäistäkään flunssaa.

Ei sitä ole mitään järkeä laskea noin. Harvoin sitä päivä kerrallaan ollaan pois. Jos esim. liikkuessa sattuu jotain, nyrjähdys tai venähdys, se on äkkiä viikko sairaslomaa. Flunssia ja mahatauteja tulee kun tulee.

Entmamma kirjoitti:

Pienten lasten vanhempana joutuu usein alttiiksi tartunnoille; se on tosiasia, jolle asianomainen itse ei voi mitään ja se on työnantajankin ymmärrettävä. Itsekin sairastin siinä elämänvaiheessa todella paljon. Nyt eläkeikää lähestyessä saattaa mennä vuosi ilman ensimmäistäkään flunssaa.

Lue lisää

Ei työnantajan ole ymmärrettävä sitä, että yksi on poissa jatkuvasti, kyllä siinä muillakin alkaa v*tuttaan ja kyllä pomollekin tulee sanottua, että ei kerkeä toistenkin töitä tekemään.

Miten määrittelet "normaalin" ihmisen? Oletko itse "normaali", jos et muka sairastu, vai oletko vain sairaudentunnoton?

vikkerihh kirjoitti:

Miten määrittelet "normaalin" ihmisen? Oletko itse "normaali", jos et muka sairastu, vai oletko vain sairaudentunnoton?

Tunnen ihmisiä jotka käyvät syöpää sairastavinakin töissä, mutta osaa jää kotiin heti kun penska vähän yskäisee, tunnen niitäkin tapauksia, ihan liikaa.

http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Merkittäviä_infektiosairauksia

Jos "oma etu ensiksi" osaa lukea niin aikuiset sairastavat keskimäärin 2-4 flunssaa vuodessa. Akuutti ylähengitysteiden tulehdus on yleisin päivystysvastaanotolle hakeutumisen syy, vaikka tauti on itsestään paraneva.

en ymmärrä kirjoitti:

Ei työnantajan ole ymmärrettävä sitä, että yksi on poissa jatkuvasti, kyllä siinä muillakin alkaa v*tuttaan ja kyllä pomollekin tulee sanottua, että ei kerkeä toistenkin töitä tekemään.

Lue lisää

No jos ei työnantaja ymmärrä, niin minä ainakin työkaverina ymmärrän ja joustan tarvittaessa nyt, kun itsellä on jo helpompaa!!
Ja kyllä se on työnantajankin ymmärrettävä (ja useimmat onneksi ymmärtävät), että lapsia tehdään ja kuuluukin tehdä (sitä tavataan kutsua ihmiskunnan uusintamiseksi).
Eli kukin vuorollaan etulinjassa.

Entmamma kirjoitti:

No jos ei työnantaja ymmärrä, niin minä ainakin työkaverina ymmärrän ja joustan tarvittaessa nyt, kun itsellä on jo helpompaa!!
Ja kyllä se on työnantajankin ymmärrettävä (ja useimmat onneksi ymmärtävät), että lapsia tehdään ja kuuluukin tehdä (sitä tavataan kutsua ihmiskunnan uusintamiseksi).
Eli kukin vuorollaan etulinjassa.

Lue lisää

Lapsia kuuluu tehdä, mutta miksi työnantajan pitää siitä maksaa. Eihän se ole tekemässä niitä työntekijöittensä lapsia. Mitä se työnantajalle kuuluu kenenkään lapsen tekeminen ja siitä maksaminen?

Entmamma kirjoitti:

Pienten lasten vanhempana joutuu usein alttiiksi tartunnoille; se on tosiasia, jolle asianomainen itse ei voi mitään ja se on työnantajankin ymmärrettävä. Itsekin sairastin siinä elämänvaiheessa todella paljon. Nyt eläkeikää lähestyessä saattaa mennä vuosi ilman ensimmäistäkään flunssaa.

Lue lisää

Itse en koskaan sairastunut vaikka lapset "kantoi" kaiken mahdollisen päiväkodeista ja kouluista kotiin. No enpä sairastele nytkään, ei edes nuhaa ja koronaakaanei ole tullut, paitsi kerran kaupasta kannoin kotiin kaksikin koronaa.

Miettikääpäs itsenne työnantajan asemaan. Esimerkiksi olet palkannut itsellesi
työntekijän hoitamaan lastasi ja tämä työntekijä ilmoittaa vähän väliä pikku sairaslomistaan.
Lastasi on kuitenkin hoidettava työntekijän sairausloman ajan, joten joudut palkkaamaan uuden työntekijän tuuraamaan; eikä siinä vielä kaikki, vaan saat maksaa sitä palkkaa myös sairastavalle alkuperäiselle työntekijällesi.

Kuullostaako tämä kivalta?

lkhhgihijb kirjoitti:

Miettikääpäs itsenne työnantajan asemaan. Esimerkiksi olet palkannut itsellesi
työntekijän hoitamaan lastasi ja tämä työntekijä ilmoittaa vähän väliä pikku sairaslomistaan.
Lastasi on kuitenkin hoidettava työntekijän sairausloman ajan, joten joudut palkkaamaan uuden työntekijän tuuraamaan; eikä siinä vielä kaikki, vaan saat maksaa sitä palkkaa myös sairastavalle alkuperäiselle työntekijällesi.

Kuullostaako tämä kivalta?

Lue lisää

Nuoret naiset alkaa tekemään lapsia, kakarat räkii ja sairastuttaa koko huushollin. Tulee pirun kalliiksi työnantajalle. Palkatkaa miehiä eikä ämmiä.

työmies45 kirjoitti:

Nuoret naiset alkaa tekemään lapsia, kakarat räkii ja sairastuttaa koko huushollin. Tulee pirun kalliiksi työnantajalle. Palkatkaa miehiä eikä ämmiä.

niin tai jätetään lapset tekemättä. eipähän tarvii palkata enää ketään, kun ei oo ketään, jota palkata. pomon pennut perii aikanaan firman, mutta eipä voi papereita pyöritellä, kun ei oo ketään, joka pyörittää koneita.

työmies45 kirjoitti:

Nuoret naiset alkaa tekemään lapsia, kakarat räkii ja sairastuttaa koko huushollin. Tulee pirun kalliiksi työnantajalle. Palkatkaa miehiä eikä ämmiä.

Esimerkiksi hoitoalalla työskentelevät on suurimmaksi osaksi naisia. Mieti sitä sitten kun tarvitset vaivoihisi apua tai vanhuuden päivillä hoitajaa että auttaako sua kukaan. Mun puolestani saat maata paskat housuissa sitten kun et itse kykene asioitasi hoitamaan.

Entäs kun kirjoitti:

Esimerkiksi hoitoalalla työskentelevät on suurimmaksi osaksi naisia. Mieti sitä sitten kun tarvitset vaivoihisi apua tai vanhuuden päivillä hoitajaa että auttaako sua kukaan. Mun puolestani saat maata paskat housuissa sitten kun et itse kykene asioitasi hoitamaan.

Lue lisää

Entäs kun keksitkö tuon ihan itse?
Pyydä rauhoittavia jo nyt niin ei suakaan v......
housut aatteessasi. Kyllä noi s.palvelujen hinnat /
hoito on karanneet jo nyt.

'vedät työnantajan oikeuteen, saat hyvät korvaukset loukkauksista, herjasta, työpaikkakiusaamisesta yms...'

Mitä kukin nyt hyvänä korvauksena pitää. Yleensä maksimissaan parin vuoden palkka, verot vähennettynä. Voi kuulostaa hienolta, mutta totuus on toinen, kun ne usein sitten onkin yleensä viimeiset ansioeurot. Mikään työnantaja kun ei palkkaa henkilöä, joka on haastanut edellisen työnantajansa käräjille. Se on vain viisasta varovaisuutta, ei riitelijä tavoistaan luovu.

lkhhgihijb kirjoitti:

Miettikääpäs itsenne työnantajan asemaan. Esimerkiksi olet palkannut itsellesi
työntekijän hoitamaan lastasi ja tämä työntekijä ilmoittaa vähän väliä pikku sairaslomistaan.
Lastasi on kuitenkin hoidettava työntekijän sairausloman ajan, joten joudut palkkaamaan uuden työntekijän tuuraamaan; eikä siinä vielä kaikki, vaan saat maksaa sitä palkkaa myös sairastavalle alkuperäiselle työntekijällesi.

Kuullostaako tämä kivalta?

Lue lisää

Kuulostaako se sitten kivalta että se pienipalkkainen hoitaja ei saa edes sitä palkkaa ollenkaan? Millä sekin eläis? Entäs jos hoitaisi omaa lastaan itse? Kerran ne vaan on pieniä

Entäs kun kirjoitti:

Esimerkiksi hoitoalalla työskentelevät on suurimmaksi osaksi naisia. Mieti sitä sitten kun tarvitset vaivoihisi apua tai vanhuuden päivillä hoitajaa että auttaako sua kukaan. Mun puolestani saat maata paskat housuissa sitten kun et itse kykene asioitasi hoitamaan.

Lue lisää

Entäs kun.Eikös lesbot tykkää vaihtaa naisten märkiä ja paskasia alushousuja, että kyllä niitä riittää sinullekkin jos jaksat nostaa reittä esiin.

Entäs kun kirjoitti:

Esimerkiksi hoitoalalla työskentelevät on suurimmaksi osaksi naisia. Mieti sitä sitten kun tarvitset vaivoihisi apua tai vanhuuden päivillä hoitajaa että auttaako sua kukaan. Mun puolestani saat maata paskat housuissa sitten kun et itse kykene asioitasi hoitamaan.

Lue lisää

Tuolla asenteella ei pitäisi olla töissä ainakaan sairaalamaailmassa. Ehkä olet tunnevammainen tai nuori ja itsekäs, kun puhut noin. Kyllä elämä vääntää sullekkin raitalangasta ja saat mietittävää. Toivottavasti.

Kai nyt hyvä ihminen vedit asian rosikseen!

viisaampi työnantaja ei palkkaa liittoon kuuluvia eikä pienten lasten vanhempia. Syytä on myös vältellä nuori pariutumis ikäisiä

otin loparit. Oliko työpaikassasi lesbot verkostoituneet niin, että hommasivat kaverinsa rakastajattaren työhön ja huomasivat, että sinä et ole "heikäläisiä" Se on kieroa peliä jos ei sovi tiimiin

Ja te niin kuitenkin haluaisitte olla tollasessa työpaikassa. Kovia uhkauksia: kohta lennät pihalle eikä sun vessakäyntejä sitten enää kytätäkään eikä sua enää uhkailla! Mietipä sitä!!

Kela ei kuitenkaan korvaa pitkääkään saikutusta kokonaan työnantajalle, vaan yleensä työnantajan osa jää työnantajan lopulliseksi tappioksi. Vain joskus poikkeuksellisesti onkin toisinpäin, eli että sairauspäiväraha onkin suurempi kuin sairausajan palkka. Nämä tilanteet ne vasta onkin mielenkiintoisia armaassa Suomemme maassa, kun sairaana saa rutkasti enemmän kuin saisi työtä tekemällä. Hyvä pojat! Lisää näitä lakeja!

Lapsen sairauden vuoksi työstä pois olevan työntekijän työnantajalla on oikeus pyytää esittämään todistus toisen vanhemman työnantajalta, että tämä vanhempi ei ole voinut jäädä lasta hoitamaan. Näin erityisesti naisvaltaisilla aloilla kannattaa työnantajan menetellä, kun naisethan ne yleensä tuppaa kiltisti jäämään sairaan lapsen kanssa kotiin.

Pähkinä kirjoitti:

Lapsen sairauden vuoksi työstä pois olevan työntekijän työnantajalla on oikeus pyytää esittämään todistus toisen vanhemman työnantajalta, että tämä vanhempi ei ole voinut jäädä lasta hoitamaan. Näin erityisesti naisvaltaisilla aloilla kannattaa työnantajan menetellä, kun naisethan ne yleensä tuppaa kiltisti jäämään sairaan lapsen kanssa kotiin.

Lue lisää

Kun itse olin lapsi ja sairastin,naapurin täti kävi aina kattomassa. Molemmat vanhemmat olivat töissä.

mä en ymmärrä tätä yrittäjien nurinaa saikkujen kustannuksista. ne on sellaisia kuluja, jotka pitää huomioida ennen kuin palkkaa yhtäkään ihmistä ja laskea firman katteet sellaisiksi, että pärjää, vaikka tulis tällaisia yllätyksiä. pitää olla varautunut yllätyksiin etukäteen, jos meinaa pärjätä. oma moka, jos ei omaa bisnestään osaa hoitaa. säästää sitten jostain muusta, tai tekee yksin hommia vaikka 24/7 keuhkokuumeessa ja ebolassa.

oma isoäiti meni LEIKKAUSSALIIN 60-90-luvuilla kipeänä (kuume/mahatauti), koska työstä ei vaan voi kuulemma olla pois, kun on sitten laiska. mitkähän riskit tosta tulee potilaalle, mietin vaan......

Lääkärin näkemys sairausloman tarpeellisuudesta ei vielä tarkoita sitä että palkkaa
maksetaan työntekijälle tältä ajalta. Kunnallisella puolella täytyy ainakin hakea sairausloman palkkaa jälkikäteen tietyn ajan kuluessa ja hakemuksen perusteella työnantaja joko puoltaa palkan maksua
tai sitten ei.

Jännä juttu tuo, miten nykyaikana vauhkotaan siitä, että alkoholismia katsotaan suomalaisissa työpaikoissa läpi sormien ja se ikään kuin lakaistaan maton alle. No tässä on sitten tapaus, jossa työnantaja on kysynyt onko työntekijällä alkoholismi, niin se olisi sitten jollakin tapaa laitonta tai asiatonta? Pitäisikö palkata jokin salapoliisi, joka ottaa sen asian selville vai miten sellainen epäillys tulisi hoitaa (jos siitä asiasta ei saisi epäiltyä alkoholistia puhutella tai lähestyä)

Ja mitä sanot siitä, että oltuaan pari vuotta vailla palkkatuloa työtöntä rangaistaan lisää: hänet pakotetaan tukien katkaisun uhalla ilmaistyöhön. Jos kunta ei järjestä orjatyötä, kunta joutuu maksamaan nelisentuhatta euroa vuodessa 'sakkoa'. Jos he taas 'suostuvat' järjestämään orjatyön, he välttävät tuon sakon ja lisäksi saavat kymmenen euroa päivässä valtiolta, eli meiltä veronmaksajilta. Orja saa yhdeksän euroa päivässä, eli sen viissatasen ekstraa vuodessa. Kunta siis voi hyötyä yli 6000 euroa vuodessa yhden orjan työstä. Vertaapa tätä omaan tilanteeseesi ja jatka sitten marisemistasi.

Omanuhaloma: Näin sen pitäisi mennä. Työntekijäliitot on tämänkin typerän lain saaneet aikaiseksi, ajattelematta sen vaikutuksia. Työntekijäliitot on tästä maasta tuhonnut enemmän työpaikkoja kuin ketkään muut yhteensä. Hallitukset on mahdottoman tilanteen edessä yrittäessään verovaroilla paikata syntynyttä tuhoa. Kertopaaka kuinka monta työpaikkaa nämä liitot ovat luoneet omien organisaatioidensa lisäksi. Itse olen ollut yrittäjänä yli 20v, ja viimeisen kymmenen vuoden ajan työllistänyt keskimäärin 10 työntekijää.

Riippuu aivan tilanteesta. Työntekijä voi joutua vamman takia vaikka leikkaukseen ja on sen jälkeen taas työkykyinen. Raskaassa työssä voi tulla työstä johtuvia vammoja kuten välilevyn pullistuma. Se ei tarkoita että leikkauksen jälkeen työntekijä olisi kykenemätön työhön. Mahdollista on myös että työstä aiheutuu työkyvyttömyyden aiheuttama haitta ja silloin mahdollisesti kouluttaudutaan toiselle alalle tai pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle.

4:'8#; kirjoitti:

Riippuu aivan tilanteesta. Työntekijä voi joutua vamman takia vaikka leikkaukseen ja on sen jälkeen taas työkykyinen. Raskaassa työssä voi tulla työstä johtuvia vammoja kuten välilevyn pullistuma. Se ei tarkoita että leikkauksen jälkeen työntekijä olisi kykenemätön työhön. Mahdollista on myös että työstä aiheutuu työkyvyttömyyden aiheuttama haitta ja silloin mahdollisesti kouluttaudutaan toiselle alalle tai pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle.

Lue lisää

ja yhteiskunta / työnantaja maksaa viulut. Omasta lihaskunnosta huolehtivilla on melkolailla harvoin välilevynpullistumia. Sohvalla löhöävillä kaljamahoilla ja selluliittiperseillä sitäkin useammin. Maksakoon itse hoitonsa ja sairaslomansa. Eiköhän selätkin paranisi

Niin, näinhän te saatte soputkin pienyritykset kaadettua, ja pääsette kaikki maistamaan orjatyön ihanuutta tai alennetulla toimeentulotuella kyyristelyä tuttavien nurkissa. Ja globalistit ja ökypankkiirit hieroskelevat pitkäkyntisiä käsiään. Juuri tätä he haluavat. Ne haluavat pienet joustavat paikalliset kilpailijat pois ja tilalle nöyrää orjatyävoimaa. Sitten Suomi on kilpailukykyinen Bangladeshin kanssa, ja tänne voi joku suuryritys tullakin, ainakin, jos sille luovutetaan toimitilat ilmaiseksi ja koulutetaan työntekijät ilmaiseksi. Ja voihan heille lisäksi maksaa yritystukia veronmaksajien, eli meidän työttömien ja muutamien vielä työssä olevien, pussista.

Haastakaa siis toki kaikki sankoin joukoin pienet työnantajanne oikeuteen ja olkaa mukana tuhoamassa ennen niin hyvinvoivaa Suomea.

http://reilusuomi.wordpress.com/2014/11/15/orja-parantaa-maailmaa/

'Säänötille':

Ihmettelen tätä palkkatyöläisten napinaa työntekijän omasta vastuusta sairauslomista. Miksi alkaa palkkatyöläiseksi, jos ei pysty toimimaan eettisesti ja reilusti?

Ottakaa ensin selville miten vaikeaa yrittäminen Suomessa on, sopikaa työsuhteestanne rehellisesti ja toinen toistenne tilanne ymmärtäen, ja jos ette pysty sitoutumaan, älkää menkö töihin!

Työnantajanne ovat ihmisiä, eivät raha-automaatteja, ja ansaitsevan inhimillisen kohtelun. Ja ennen kaikkea: jos teidän toimintanne auttaa kaatamaan viimeisetkin yritykset, pääsette nauttimaan työttömyydestä ja sen mukana nykyään tulevasta pakko-orjatyöstä. Mitenkäs sitten suu pannaan?

säänöt selville: sinulla on ilmeisesti jokin suojatyöpaikka kunnan tai valtion byrokratian syövereissä. Kyllä yrittäjät mielelläällään luovat työpaikkoja. Nyt onkin kyse "luuseri" työntekijöiden aiheuttamien turhien kustannusten siirtämisestä heidän itsensä maksettaviksi

Mistä tiedät ettei ole hoitanutkin.

Sinua ei varmaan haittaa jos olen flunssassa hoitamassa syöpäsairaita potilaita tai keskosia?

Hoitajatar kirjoitti:

Sinua ei varmaan haittaa jos olen flunssassa hoitamassa syöpäsairaita potilaita tai keskosia?

Järkeä sopii käyttää jos sellaista löytyy. Oletko tosiaan sitä mieltä että jos sinulla on orastava nuha tai pää kipeänä niin ensisijainen vaihtoehto on hakea saikkua? Onneksi en ole sinun työnantajasi.
Mutta kiva ajatusleikki silti.. Mietippä näin: sinulla on kotona syöpäsairas ihminen, teet töitä keskosten parissa, yhtäkkiä tulee tunne että voi olla että nokka vuotaa seuraavan 24h tunnin sisällä. Mitä teet?
Otat saikun tietysti senkin rontti. Vai menetkö kenties tartuttamaan ennemmin jonkun terveen naapurisi?
Käytkö kaupassa jos sinulla on nuha, käyt tietystii... Mietippä montako sivullista ja kipeää syöpäpotilasta tai vastasyntynyttä siellä tartutat. Menet lääkäriin vaivoinesi, viereesi istuu odottava äiti, huonon vastustuskyvyn omaava vanhus sekä pieni lapsi. Atshiuu
Ja näin taas sait tartutettua kuvitellun nuhasi viattomiin sivullisiin.

Jos työskennellään paikassa jossa noita edellämainitsemiiasi hoidetaan heitä hoidetaan lappu naaman edessä ja hanskat kädessä.

Työnantaja ei useimmiten saa Kelalta sairausajan palkkaa vastaavaa määrää takaisin, vaan vähemmän. Lisäksi sairausajan palkan maksu, Kelan kanssa asiointi ja muu lakisääteinen puuhastelu saikkujen liepeiltä kuormittaa pientä työnantajaa aika tavalla. Kun olisi sitä ydinliiketoimintaakin tehtävänä, että saatais taloon rahaa jolla maksaa tämäkin lysti.

'Missään ei määritellä sairaslomapäiviä jos ylittää määrätyn päivämäärän siirtyy kelankorvattavaksi työnantaja saa aina korvauksen maksetuista sairaupäivärahoista'

Ei saa, korvausta ei saa ns. omavastuuajalta, joka on siraustumispäivä 9 arkipäivää.

Täältä voi lukea lisätietoja
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20041224?search[type]=pika&search[pika]=sairausvakuutuslaki#L7P1

Yrittäjä ei saa mistään rahaa sairastavasta työntekijästä vaan maksaa kaiken omasta pussistaan. Toivottavasti työntekijätkin ymmärtävät tämän. Ymmärrän jos on oikeasti sairas, niin silloin on parempi huilata tauti pois, mutta aivan pienistä ei kannata pois jäädä, työn tekevät sitten muut.

Ei tuollaiset sairaspäivämäärät ole normaaleja ja kyllä keskustelu oli paikallaan. Toki täytyy tehdä asiallisesti.

haista sinä sanonko mitä. itsellä ollut vuosikymmenien kokemus työelämästä ja useammasta pallinrikkoja työnantajasta. ehkä siksi musta on tullut tällainen. kun nyörtyy hetkeksikään ja antaa periksi oikeuksistaan niin heti viedään vähätkin. mutta kun esittää kritiikkiä niin itketään krokotiilin kyyneliä. siksi kait minua ei tartte kyylätä työpaikalla koska kyylään silmä kovana työnantajaa ja sen tekemisiä. :D mutta aloittaneen kertomuksen pohjalta voisin sanoa että tuollaisesta käytöksestä jo vapaa ajalla joutuisi raastupaan ja työnantaja korvausvelvolliseksi. nykyisin kaikki kokee omaavansa vain oikeuksia mutta ei velvollisuuksia koskee myös työnantajaa!.

tympääntynyt kirjoitti:

haista sinä sanonko mitä. itsellä ollut vuosikymmenien kokemus työelämästä ja useammasta pallinrikkoja työnantajasta. ehkä siksi musta on tullut tällainen. kun nyörtyy hetkeksikään ja antaa periksi oikeuksistaan niin heti viedään vähätkin. mutta kun esittää kritiikkiä niin itketään krokotiilin kyyneliä. siksi kait minua ei tartte kyylätä työpaikalla koska kyylään silmä kovana työnantajaa ja sen tekemisiä. :D mutta aloittaneen kertomuksen pohjalta voisin sanoa että tuollaisesta käytöksestä jo vapaa ajalla joutuisi raastupaan ja työnantaja korvausvelvolliseksi. nykyisin kaikki kokee omaavansa vain oikeuksia mutta ei velvollisuuksia koskee myös työnantajaa!.

Lue lisää

tympääntynyt maantaina apukouluun ja opettele kirjoittamaan Opettelemaan tavuttamaan ja pilkut paikoilleen,eikä mitään pötkö kirjoittelua.

seppä menee nyt sinne pajallensa ja takoo mitä takoo. kenenkään elämää ei voi rakentaa sen ehdoilla että työ on kaiken keskiö. toivottavasti sepälle ei satu mitään takoessaan koska joutus maistamaan työelämän toista puolta. vaikka turha sitä kokoomuslaiselle nilkille mennä selittämään. luojan kiitos että suomessa vahva ammattiliittojärjestelmä.

tympääntynyt kirjoitti:

seppä menee nyt sinne pajallensa ja takoo mitä takoo. kenenkään elämää ei voi rakentaa sen ehdoilla että työ on kaiken keskiö. toivottavasti sepälle ei satu mitään takoessaan koska joutus maistamaan työelämän toista puolta. vaikka turha sitä kokoomuslaiselle nilkille mennä selittämään. luojan kiitos että suomessa vahva ammattiliittojärjestelmä.

Lue lisää

yhtäja samaa pötkötekstiä, opettele tekstin tavutus.

Taita nuo kunnan viranhaltijat olla enimmäkseen ihan muiden kuin SAK-laisten ammattiliittojen jäseniä.

Muistan, kun työnantaja laittoi henkilökunnan lääkäriksi usein suojatyöhön pystyvän lääkärin .Sanoi ehdoksi, että sairaslomaa ei saa antaa. Työpaikastaan kiinni pitävä lääkäri noudatti ohjeita ja jälki oli sen mukaista. Siinä hoidettiin suojatyöläistä. Ei työntekijöitä. Onneksi isossa kaupungissa oli myös yksityilääkäriä, josta voi hakea apua

Ihminen ei ole kone ,konekin joskus sairastuu.

Anteeksi mitä sen yrityksen tehtävä on tuottaa? Ymmärrän kyllä! nimimerkkiä käyttävä paljasti kirjoituksellaan sen todellisen luonteen mikä kaikilla johtajilla piilee ja se on rahanahneus sekä vallanhimo. Itse olen aina kuvitellut että kun tehdään jotain työtä niin sitä tehdään sen takia että siitä on hyötyä ihmisille. Olen ollut väärässä ilmeisesti sitä tehdäänkin voiton takia? On yhdentekevää mitä tekee kunhan se tuottaa voittoa ja kyllähän sen jo tiedämmekin että se joka työt tekee se saa pienimmän palkan. Psykopaatit johtotehtävissä edelleen.

Juuri näin! Sairastelkoon silloin kun on pakko, mutta niin, ettei siitä tarvitse maksaa. Vain työnteosta kuuluu maksaa. Ei todellakaan sairastelusta.

Sehän tässä Suomessa on oikeasti hyvää työntekijälle, että työpaikalle ei mennä kuumeessa/mahataudissa/käsi poikki yms. koska siinä menee terveys. Elämä ennen työtä! Reilua on se, että työntekijä saa sairastaa sen verran kuin mitä on tarve ja tästä annetaan lääkärintodistus, kuten ap on tehnytkin. Jos lapsi sairastaa, se on voi voi, niitä sattuu. Jos työnantaja alkaa epäillä lääkärintodistuksista huolimatta, että poissaolot ovat olleet aiheettomia, siitä puhutaan työntekijän kanssa _asiallisesti_ kahden kesken, ilman kirosanoja tai syyttelyä, saati mitään alkoholistiksi haukkumista.

-yrittäjä- kirjoitti:

Juuri näin! Sairastelkoon silloin kun on pakko, mutta niin, ettei siitä tarvitse maksaa. Vain työnteosta kuuluu maksaa. Ei todellakaan sairastelusta.

Niin että haluat työntekijöiden tulevan oksentamaan esim. asiakkaiden, papereiden ja tuotteiden päälle, tartuttamaan muutkin työntekijät ja olemaan vain läsnä koska tilanteensa vuoksi ei pysty tekemään töitä, mieluummin kuin että työntekijä parantaisi itsensä ensin? Koska niinhän siinä kävisi, ihmiset tulisivat pää kainalossakin töihin koska ei ole varaa olla pois. Jos sinun yrityksessäsi ei ole varaa työntekijöiden sairauspäiviin (lusmuilusta en puhu), hoida itse työsi ja jätä palkkaamatta ihmisiä.

-yrittäjä- kirjoitti:

Juuri näin! Sairastelkoon silloin kun on pakko, mutta niin, ettei siitä tarvitse maksaa. Vain työnteosta kuuluu maksaa. Ei todellakaan sairastelusta.

Mitäs sitten jos herra tai rouva yrittäjä itse sairastuu niin pahasti, että ei pysty töihin menemään??

ytkyk kirjoitti:

Mitäs sitten jos herra tai rouva yrittäjä itse sairastuu niin pahasti, että ei pysty töihin menemään??

taas sen ajan murhe

ytkyk kirjoitti:

Mitäs sitten jos herra tai rouva yrittäjä itse sairastuu niin pahasti, että ei pysty töihin menemään??

se herra tahi rouva yrittäjä korvaa yritykselleen sairaslomansa aiheuttaman kassavajeen tinkimällä vapaa-ajastaan ja tekemällä nuo "puuttuvat tunnit" kiinni.
Muuta mieltä askarruttavaa.

triba kirjoitti:

Niin että haluat työntekijöiden tulevan oksentamaan esim. asiakkaiden, papereiden ja tuotteiden päälle, tartuttamaan muutkin työntekijät ja olemaan vain läsnä koska tilanteensa vuoksi ei pysty tekemään töitä, mieluummin kuin että työntekijä parantaisi itsensä ensin? Koska niinhän siinä kävisi, ihmiset tulisivat pää kainalossakin töihin koska ei ole varaa olla pois. Jos sinun yrityksessäsi ei ole varaa työntekijöiden sairauspäiviin (lusmuilusta en puhu), hoida itse työsi ja jätä palkkaamatta ihmisiä.

Lue lisää

minut? Pliis. Olen herkkä sairastelemaan. Mitä, eikö yritykselläsi olis varaa maksella mun parin kuun saikkuja vuodessa? Ostaisit työvoimaa tunnin varoajalla kun soitan sulle aamuseiskalta, etten pääse duuniin kun peräreikä laulaa pytyllä. Kustannus saikuistanihan ei ole kuin about kolminkertainen kaikkine oheiskuluineen. Eikö yritystoiminta kiinnosta, tuleeko saikuista kuluja? Ja minä en muutoin lusmuile,,,joka kerralla kun saikuttelen.

Just just . Tee sinä vaan niitä hommias. Mutta minäpäs se olinkii sairaslomilla niin pitkään että pääsin sit sairaseläkkeelle. Nyt on elämä yhtä juhlaa, ilman viinaa tietenkii. On aikaa harrastuksiin ja matkustamiseen. Asustelen ulkomailla kovilla pakkasilla ja tulen sit Suomeen kun ilmat lämpiää. Muutaman leikkauksen selkään ja pariin muuhunkin tukielimeen jouduin itse yksityisellä teettämään kun työpaikan kusipää lekuri jarrutti koko ajan paranemista hoitoja pihtaamalla ja viivyttämällä sekä sairaslomia panttaamalla. Typerys vaan hoki että mene kokeilemaan töihin... paskapää ja lääkärinvalan pettänyt konitohtori ja perseennuolija. Sasi sit kjenkää myöhemmin jostakin syystä, liekö epäonnistunu riskinotto ja valehtelu potilaalle.
Piti olevinaan olla sit kevennetty toimenkuva, mutta paskan marjat, pomojen kusipäisyys ja älyn puute vaan lisäsi fyysistä työrasitusta sekä henkilökunnan vähentämisestä johtuva työtehtävien rasituksen lisääntyminen. Minkä ennen teit kahdestaan jos oli raskasta, niin kun lähetettiin kavereita kortistoon ja ei ollut keneltä pyytää hetkellistä tuuppausapua raskaampaan vaiheeseen niin itsehän se piti yksin tehdä. 20 vuotta samassa firmassa kylläkin työskentelin, mutta jo hieman yli nelikymppisenä jouduin sairaseläkkeelle muutaman vuoden tappelun jälkeen eläkevakuutusyhtiön kanssa. Maksaa se firmakin siitä osansa:) Ilman omaa aktiivisuutta ja periksiantamattomuutta olisin nyt varmaankin pitkäaikais työtön melkein liikuntakyvytön työkkärin asiakas. Ammattiliitosta ei ollut mitään apua, sanoivat vaan että oikeuteenkaan ei kannata mennä koska heillä on ennakkotapauksia ja kuulemma hävinneet ne kaikki, silloin meinasin luovuttaa, mutta en vaan luovuttanu.
Nyt kun ei ole paniikkia rahan suhteen, niin olen ostanut kiinteistöjä pankkilainalla ja laittanut ne vuokralle. Siinä mulle sit eläkepäivien turva kun vuokralaiset maksaa ne kiinteistöjen lainat ja jää niistä jokunen satanen itsellekin joka kuukausi. Myyn sit joskus ne pois kun en enää jaksa pyörittää systeemiä. Onhan niissä omat hommansa ja huoltonsa. Itse elelen sillä .. voin sanoa että melko mukavalla sairaseläkkeelläni. Saisivat nostaa tuon varsinaisen eläkkeellesiirtymisiän vaikkapa tuonne yli 75 vuoden seutuville, niin saisin olla pidempään tällä sairauseläkkeellä:) Kiinteistöistä ylijäävät tulot menevät pankkitilille pitkäaikaiselle säästötililleni, jossa on nosto-oikeus pari kertaa vuodessa. Eikä tartte olla kusipäisen yrittäjän orjatyövoimana, se on pääasia. yritti ne mullekin eläkeyhtiöstä tarjota koulutusta, mutta en menny siihen ansaa. Sanoin vaan että ei vanha koira opi uusia temppuja. Jos olisin mennyt koulutukseen esim. uuteen ammattiin, niin olisin työttömyyskorvauksella pitkäaikaistyötön ja ei sairaseläkettä olisi myönnetty ollenkaan. Kerran olin lyhyen aikaa kursseilla ja se päättyi kun sanoin että en tajua mitään noista hommista enkä voi niitä hommia tehä ja paikat on kipeenä. Se siitä sitten. Parempi kun pitävät hieman yksinkertaisena:) PS. Tilasin eilen matkan lämpimälle saarelle, vietän siellä vaimoni kanssa myös joulun. Mukavaa joulun odotusta vaan teille kaikille, koettakaa kestää niitä kusipäisii työnantajiakin. Ja varsinkii niitä kusipäitä työpaikan roistomaisia perseennuolijalääkäreitä . Antaahan se työ kuitenkin leipää ja ehkä joskus leivän päällekin jotain pientä. Eu- alueella lomailen koska lääkärissä käynnit on helpompia jos tarvitsee joskus niitä. Liitostakaan en ole eronnut, vaan mulla on se liiton jäsenyys ja vakuutukset, vaikka en maksakkaa sinne enää mitään.

Tuo on kyllä totta että luottamusmies kannattaa ohittaa koska pitää yleensä työnantajan puolta aivan kuten työpaikkalääkärikin. Aina on mahdollisuus puolueellisuuteen. Tosin onhan tämä systeemikin täysi susi jos yhteiskunnan jäsenet joutuvat keskenään tappelemaan oikeuksistaan ei mitään työtä kuuluisi tehdä vain sen pelkän voiton takia kyllä työn kuuluisi olla koko yhteiskuntaa hyödyttävää tai sitten sitä ei tehtäisi lainkaan.

Totuus on myös se että samalla kun työnantaja ja tekijä kinastelee keskenään niin suurimmat voittajat myhäilevät hallituksessa tai muissa valtion viroissa ja lyövät kapuloita rattaisiin ja pelaavat aikaa loputtomilla tarinoillaan.

Oikeastaan tuli vaan mieleen, että ehkä et osaa/pärjää työssäsi niin hyvin kuin pitäisi niin ehkä työnantaja haluaa yrittää päästä susta eroon. Sekä lukuisat poissaolot vaikka on todistus ollut aina huonontavat yhä työtäsi ja tavallaan muut tekevät jatkuvasti työtäsi omien työnsä ohella, ehkä toiset työntekijät tukevat asiassa esimiestä. Aika paljon noita poissaoloja sulla on mutta oletko joka vuosi noin paljon pois, eihän sille mitään voi jos on sairaana mutta kyllä 25 poissaoloa on todella paljon..

grfgre kirjoitti:

Oikeastaan tuli vaan mieleen, että ehkä et osaa/pärjää työssäsi niin hyvin kuin pitäisi niin ehkä työnantaja haluaa yrittää päästä susta eroon. Sekä lukuisat poissaolot vaikka on todistus ollut aina huonontavat yhä työtäsi ja tavallaan muut tekevät jatkuvasti työtäsi omien työnsä ohella, ehkä toiset työntekijät tukevat asiassa esimiestä. Aika paljon noita poissaoloja sulla on mutta oletko joka vuosi noin paljon pois, eihän sille mitään voi jos on sairaana mutta kyllä 25 poissaoloa on todella paljon..

Lue lisää

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkmmkmkmkmkm

Samankaltaista työtä itsekin teen. Taloon tullessa oli vielä niitä ylimääräisiä kavereita jotka tulivat paikkaamaan jos joku pois oli nykyään yhtään ylimääräistä ei ole ja paikkuu hoidetaan ylitöillä silti on varaa palkata ylempiarvoisia mitään tekemättömiä nurkkiin pyörimään miettimään kuinka työn voisi vielä tehokkaammin suorittaa tai muuten vaan kyttäämään ja valittamaan oikeiden työntekijöiden työnlaadusta johon tekijät itse eivät voi kuitenkaan vaikuttaa koska välineet on sitä mitä ne on.

Työturvallisuus menee huonommaksi koska työnantajaa kiinnostaa enemmän voiton tekeminen kuin että pitäisi laitteiston vaadittavassa kunnossa. Onhan se kuitenkin halvempaa pitää työturvallisuus palaveri ja maksaa itselleen kuin
laittaa työympäristö asianmukaiseen kuntoon.

Kaikki tämä on mahdollista silloin kun valtio ei omista yhtiötä eikä työtä tehdä yhteiskunnan hyväksi vaan sitä tehdään sen yhtiön omistajan hyväksi joka asuu toisessa valtiossa.

Miksi edes haluatte äidiksi ja isäksi jos lapsenne eivät teitä kiinnosta vaan ura on tärkeämpi? Minkälaisesta uhrautumisesta on kyse jos on kyse omasta lapsestasi? Saanko vielä kysyä mitä teet työksesi?

Aloittajalla ei ole sinänsä ollut mitenkään paljon sairaslomia, jos tilanne on ollut tuollainen vain tämän yhden vuoden. Se on ollut lähinnä huonoa tuuria ja ikävää sattumaa ja olisi luullut esimiehenkin sen ymmärtävän. Mutta jos tilanne on jatkunut noin jo useita vuosia eli monena vuotena peräkkäin tulee se yli 20 sairaslomapäivää, niin on ihan ymmärrettävää, että esimies jollain lailla puuttuu asiaan. Meidänkin töissä on sellainen tyyppi, jolle on jo monen vuoden ajan tullut se 20-30 sairaslomapäivää vuodessa ja onhan siihen vähitellen alkanut kiinnittämään huomiota niin pomo kuin kollegatkin. Jos kyse olisi tilapäisestä huonosta tuurista, kyllä kaikki yrittäisivät ymmärtää. Mutta kun on joka vuosi yhden henkilön kohdalla sama kuvio, niin ymmärrys ja kärsivällisyys alkaa loppumaan.

Tarkoittahaan ei koneinsinööri myös insinöörejä jotka voisivat myös hoitaa työnsä kunnolla aiheuttamatta vaaraa työntekijöille tai ympäristölle/ yhteiskunnalle.. On sellainenkin mahdollista että insinööri kehittää jossain firmassa laitteen ja toisen firman insinööri ostaa sen.Hetken päästä laite kuitenkin paljastuu hengenvaaralliseksi tai tuhoaa ympäristöä.

Tämäkin on mahdollista ja nähtyä koska sekin homma toimii suhteilla pitäähän sitä kaveria jeesata aivan kuten poliitikotkin jeesaavat toisiaan. Kuitenkin tavallinen kansalainen on se joka näistä leikeistä aina kärsii jotkut menettävät terveytensä ja jotkut asuinympäristönsä.

Kaikki vain siksi ettei enää työtä tehdä yhteiskunnan hyväksi vaan sitä tehdään ahneiden alaisuudessa voittoa tavoitellen alati kiihtyvällä vauhdilla. Ihminen joka ruumiillista työtä tekee on vain yhdentekevä työkalu näille psykopaateille.

Täysin samaa mieltä, jaksamisen rajoilla mennään ja yksinyrittäminen taas alkanut kiinnostaa helppoutensa vuoksi.
Työntekijänkin pitäisi ymmärtää olevansa samassa veneessä ja että sairausajan palkkakulu on paljon suurempi, kuin hänen käteen jäävä palkkansa. Se on kerrottava vähintään kolmella ja sitten tulevat työn tuoton menetykset tai sijaisen palkkaamisen kustannukset sivukuluineen.
Sairasloma päivä maksaakin helposti 500 € ja jotta tuon summan saa takaisin on keskimäärin tehtävä 5000 €:N työt.
Työnantajaksi ja AY liikkeen vittuilun kohteeksi tuskin kannatta kenenkään sovinnolla lähteä pantaten vielä asuntonsakin.

36 vuotta yrittäjänä kirjoitti:

Täysin samaa mieltä, jaksamisen rajoilla mennään ja yksinyrittäminen taas alkanut kiinnostaa helppoutensa vuoksi.
Työntekijänkin pitäisi ymmärtää olevansa samassa veneessä ja että sairausajan palkkakulu on paljon suurempi, kuin hänen käteen jäävä palkkansa. Se on kerrottava vähintään kolmella ja sitten tulevat työn tuoton menetykset tai sijaisen palkkaamisen kustannukset sivukuluineen.
Sairasloma päivä maksaakin helposti 500 € ja jotta tuon summan saa takaisin on keskimäärin tehtävä 5000 €:N työt.
Työnantajaksi ja AY liikkeen vittuilun kohteeksi tuskin kannatta kenenkään sovinnolla lähteä pantaten vielä asuntonsakin.

Lue lisää

Ei työntekijä voi mitenkään ymmärtää olevansa samassa veneessä koska hän ei ole siellä samassa veneessä. Eläminen maksaa yhtälailla hänellekin kuin sinullekin jos sairastamisesta ei saa palkkaa niin aika paskat oltavat tulee pitäisikö sitä sitten ottaa loparit heti kun oksennustauti iskee?

Kyllä täällä jokainen menee jaksamisen rajoilla mutta on toki niin että systeemiä pitäisi muuttaa järkevämmäksi kaikkia osapuolia hyödyttäväksi. Kyllä sen sairausajanpalkan voisi maksaa joku muu taho kuin työnantaja. Loppujenlopuksi on aivan yks vi*un hailee ketä maksaa kenelle kun samaa rahaa tässä kuitenkin siirrellään kädestä toiseen.

Niin ja työ ei saisi olla se tärkein asia elämässä perusturvan pitäisi olla sellainen että sillä oikeasti pärjää mitään karensseja ei tarvita sillä eihän täällä suuri osa työssäkäyvistäkään mitään hyödyllistä tee. Vähemmän siitä haittaa loppujenlopuksi on kun tuijottelee vain seinää.

Juuri näin. Jos pitää olla migreenin takia joka toinen viikko poissa töistä, niin jotain pitäisi tehdä asialle. Joko alanvaihdos tai sitten sairaseläke. Siinä joutuu kaikki muut työkaverit tekemään lisää hommia kun aina se yksi ja sama on poissa.

Kyllä minäkin vaihdoin alaa kun ei olkapää enää kestänyt raskasta hommaa. Näin se vaan menee elämässä.

Henkilöllä on ollut 25 päivää poissaoloja vuodessa joista 9 työtapaturman takia ja jäljelle jäävistä 16 päivästä lähemmäs puolet lapsen sairauden takia. Mielestäni poissaolot on normaalissa rajoissa.En lähtisi esimiehenä haukkumaan alkoholistiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Henkilöllä on ollut 25 päivää poissaoloja vuodessa joista 9 työtapaturman takia ja jäljelle jäävistä 16 päivästä lähemmäs puolet lapsen sairauden takia. Mielestäni poissaolot on normaalissa rajoissa.En lähtisi esimiehenä haukkumaan alkoholistiksi.

Lue lisää

Kun ei ymmärretä eikä tiedetä taustoja niin helppo huudella.
Tietääkö joku että työterveys asioihin kuuluu poissaolojen seuranta?
Jos jollakin on enemmän poissaoloja kuin muilla tulee selvittää poissaolojen syy.
Taitaa olla ihan lakiin kirjattu.

Lapsen sairastuminen, sen ymmärtää. Mutta kun näitä sairastumisia on 2-3:n päivän sykleissä lisättynä oma sairaus poissaolo (t) ymmärrän esimiestä että haluaa tietää missä mennään

Olet ilmeisemmin sairauseläkkeellä?

Ja mainitseeko hakija että hänellä on migreeni joka voi pahentua välillä jne jne? Tuskinpa..

Pyydä palkatonta sairaslomaa. Yrittäjänäkin jäisit tulotta sairaana ollessasi, tai sitten joutuisit tekemään työtä sairaanakin. Hienoa, että pian ainakin se ensimmäinen saikkupäivä on palkaton. Suurin osa saikuistahan on krapulapäiviä, väsymystä, omia juttuja ja sen sellaista laitonta.

Olin töissä, johon oli todella vaikea löytää tekijöitä, sijainnin vuoksi. Tulin sairaana töihin, en edes hakenut sairaslomaa, vaikka se olisi itsekkäästi ajatellen ollut paljon parempi minulle. Olisin saanut niiltä päiviltä täyden sairasajan palkan sen sijaan, että sain palkan vain muutamalta tunilta, jonka jaksoin tehdä. Poissaolo olisi kuitenkin ollut ongelma vastapuolelle. Olin niin omistautunut työlleni, että tein niin kuin epäitsekkäästi ajatellen ihminen tekee. Ja ei, en tartuttanut tautiani, vaan sain sen töistä.

Anonyymi kirjoitti:

Pyydä palkatonta sairaslomaa. Yrittäjänäkin jäisit tulotta sairaana ollessasi, tai sitten joutuisit tekemään työtä sairaanakin. Hienoa, että pian ainakin se ensimmäinen saikkupäivä on palkaton. Suurin osa saikuistahan on krapulapäiviä, väsymystä, omia juttuja ja sen sellaista laitonta.

Olin töissä, johon oli todella vaikea löytää tekijöitä, sijainnin vuoksi. Tulin sairaana töihin, en edes hakenut sairaslomaa, vaikka se olisi itsekkäästi ajatellen ollut paljon parempi minulle. Olisin saanut niiltä päiviltä täyden sairasajan palkan sen sijaan, että sain palkan vain muutamalta tunilta, jonka jaksoin tehdä. Poissaolo olisi kuitenkin ollut ongelma vastapuolelle. Olin niin omistautunut työlleni, että tein niin kuin epäitsekkäästi ajatellen ihminen tekee. Ja ei, en tartuttanut tautiani, vaan sain sen töistä.

Lue lisää

Kannattaa jättää tollaset työpaikat.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa jättää tollaset työpaikat.

Varmaan se firma paskat välittää jos tulee YT:t eteen, kylmästi heittää ulos vaikka kuinka uhratuisit firman puolesta, parempi on vain ajatella omaa etua kuten se firmakin tekee.

vaaditaanko muuten lapsen sairastumisesta todistusta ?

Jälleen kerran.
Suomalaiset ovat erittäin taitavia ryssimään kaikki edut.
Ihan sama onko kyseessä materiaali, puu, paperi, teräs, niin niillä aletaan tehdä bisnestä työnatajaa vastaan ja yleensä edut menetetään.
Sama juttu vapautuksia työelämässä, saikuttajat pilaavat kaikkien edut ahneuttaan.
Tämä toistuu sosialietuuksissa, haetaan kaikenmaailman etuuksia kun se on mahdollista ja luodaan tilanteita joilla saa mahdollsimman paljon.
Eli käytetään etuuksia vaikkei niitä oikeasti tarvitse ja siitähän seuraa ....

Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu nyös se että taputellaan päähän näitä väärinkäyttäjiä ja kirotaan niitä jotka joutuvat tekemään toimenpiteitä hillitäkseen väärinkäytöksiä.