Tuet euroa/ha - tässä esimerkki

Tukijärjestelmän ammattilainen

Kuluttajat ja etenkin duunarit varmaan aina pohtivat, että millaisia hehtaaritukia viljelijät saavat. Tässä pari esimerkkiä vuodelta 2004. Olkoon sijainti vaikkapa Keski-Suomessa:

MALLASOHRA (=olutta suomalaisille):
CAP-tuki 244
YMP-tuki 107
LFA-tuki 200
Pohj.tuki 78
Nuort.vilj. 27
YHTEENSÄ 656 euroa/ha

NURMI, josta korjataan säilörehua:
CAP-tuki 176
YMP-tuki 130
LFA-tuki 200
Nuort.vilj 27
YHTEENSÄ 533 euroa/hehtaari

Entäpä kulut?
Tämä kasvukausi oli säiden suhteen p...a ja sen vuoksi esim. 1 hehtaarin sadon kuivattaminen saattoi maksaa jopa 300 euroa (kun ha-sato 2400 kg) ja tietysti itse puintikulut ovat noin 100 euron luokkaa/hehtaari.
Eikä siinä vielä kaikki! Jokainen traktorityötunti silloin kevättöiden aikaan maksaa keskimäärin jo 25 euroa/tunti jne...
Onko vielä kateellisia?

Ai niin sadon arvo? En tiedä mallasohran kg-hintaa, mutta jos kyseessä olisi tavallinen rehuohra (=sitä mitä näette 95% maamme viljelyksistä), olisi yhden hehtaarin sadon arvo 240 euroa (2400kg).

102

11611

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • emäntä

      Mutta voisit vielä tarkentaa noita kulutietoja.

      Jos lähdetään siitä tilanteesta, että aloitat uutena viljelijänä koko homman, niin laskelmaan on huomioitava konekustannukset ja niistä aiheutuvat laina- ja korkomenot.
      Eli joudut ostamaan traktorin, kaikki peltotyökoneet(kyntöauran, äkeen, kylvökoneet ja kasvinsuojeluruiskun ja karjatilalla lannanlevitysvaunut lisäksi sekä suurella viljatilalla leikkuupuimurin).
      Koneet ovat välttämättömiä viljelylle.
      Jos käytät kokonaan urakointipalvelua tai osittain, ehkä isännät osaavat paremmin vastata, kuinka paljon maksaa, mutta arvioni olisi noin 40 euroa tunti.

      Ei tuet ja tulot tule ilman menoja ja mikä on sitten se viljelijän palkka tekemästään työstä.

      Miksi sitten monet kuluttajat ovat niin sokeita näkemään sen mikä on se todellinen ansio maataloudessa?
      Se todellinen ansio ei ole sama kuin palkkatyöläisellä, joka verojen jälkeen saa loput puhtaana käteen.
      Maatila on yritys kuten moni muukin yritys, poikkeuksena vain muihin yrityksiin olemme enemmän luonnonolojen armoilla.
      Tuotokseen vaikuttavat säät kaikkein eniten, hyvänä kesänä hyvä sato ja huonona kesänä, kuten viime kesänä ei satoa juuri lainkaan eli palkka ei ole joka vuosi sama kuin duunarilla.
      Ei tule säännöllistä kuukausipalkkaa, eikä säännöllistä iän mukaan nousevaa vuosipalkkaa.

      Ja sitä ei tahdo kuluttajat ymmärtää.
      Mielestäni pitäisi valistaa kuluttajia ennenkaikkea siitä, miksi tukipolitiikka on luotu, jotta ihmiset ymmärtäisivät sen, että Eu:hun liittyminen romahdutti maatilojen tulon niin alas, jotta tukien avulla ne viljelijät, jotka vielä jaksavat yrittää tuottaa kotimaista ruokaa, olisi mahdollisuus ansaita työllään kohtuullisesti.
      Viljelijät eivät ole itse tätä halunneet, monet ovat valmiit lyömään hanskat tiskiin ja lopettamaan.
      Esim. itsekin tienaisin kortistossa enemmän kuin nyt, tekemättä yhtään mitään.
      Kieltämättä houkutteleva ajatus olla tekemättä mitään, olla tuottamatta kotimaista ruokaa nuriseville suomalaisille, jotka eivät ymmärrä sitä, että ei se ole viljelijä, joka saa tuotteesta sen hinnan minkä kuluttaja maksaa.

      Vielä näihin kuluihin.
      Joku isäntä voisi tehdä esimerkkilaskelman näistä menoista ja tuloista ja siitä mikä jää vuosiansioksi.
      Sellaisen laskelman, minkä tavallinen duunari ymmärtää miettiessään kateuttaan sitä, miten hirveän paljolti nuo viljelijät saavat ja ihan tyhjästä.
      Kommentti vielä tuohon kirjoittajan laskelmaan:
      Noissa menoissa on huomioitava konekulujen lisäksi pellonvuokrat, lannoitteet, kasvin siemenkustannukset, kasvinsuojeluaineet(jos käyttää niitä, jos ei niin mekaaniset torjuntalaitteet), polttoaineet, voiteluaineet sekä koneiden huoltomenot, korjausmenot ja tehdyt työtunnit keväällä, puintiaikaan ja kyntöaikaan.
      Olisi kiva saada selkeä laskelma siitä käteenjäävästä tulosta esim. viljatilalla menojen ja verojen jälkeen.
      Eiköhän sillä tiedolla kateelliset mene sinne koloonsa takaisin.:)

      • kuluttaja

        Kyllä se kuluttaja usimmiten ymmärtää. Kuluttajien(kin) joukossa on yksilöitä jotka eivät ymmärrä ja joilla on kova ääni ja huonot tavat. Niitä löytyy jokaisesta väestöryhmästä.


      • Tukijärjestelmän ammattilainen

        ...perustuivat ihan omakohtaisiin kokemuksiin tältä kasvukaudelta, joten niitä ei voi yleistää. Käytännössä isoilla viljatiloilla on tietenkin omat puimurit ja kuivaamot, eikä kuluja lasketa aivan noin korkealle/hehtaari (riippuen täysin siitä minkä ikäisiä investoinnit ovat).

        Minullakin on muutama hehtaari rehuviljalla ja puinti sekä kuivaus tapahtuu rahtityönä.
        Viime viikolla saapunut puinti- ja kuivatuslasku vetikin v-käyrän uusiin ulottuvuuksiin! Joutuu taas arvioimaan uudelleen, mitä pelloillani jatkossa kasvaa.

        Joten jos joku ProAgrian neuvontahenkilö sattuisi palstalle, voisi hän vetäistä jonkun yksinkertaisen mallin vaikkapa viljanviljelyn katetuotoista!
        Nimimerkkikin kertonee, että olen erikoistunut lähinnä tukijärjestelmään (työni puolesta), enkä ole ehtinyt päivittää näitä ekonomisia maatalouden perusteita. Sitä paitsi kaikki on muuttunut tänä aikana kun ollaan oltu EU:ssa kohta 10 vuotta ->tuottajahinnat lähinnä pudonneet ja kulut kasvaneet (=polttoaine, sähkö, rehut...).


      • ei neuvoja!
        Tukijärjestelmän ammattilainen kirjoitti:

        ...perustuivat ihan omakohtaisiin kokemuksiin tältä kasvukaudelta, joten niitä ei voi yleistää. Käytännössä isoilla viljatiloilla on tietenkin omat puimurit ja kuivaamot, eikä kuluja lasketa aivan noin korkealle/hehtaari (riippuen täysin siitä minkä ikäisiä investoinnit ovat).

        Minullakin on muutama hehtaari rehuviljalla ja puinti sekä kuivaus tapahtuu rahtityönä.
        Viime viikolla saapunut puinti- ja kuivatuslasku vetikin v-käyrän uusiin ulottuvuuksiin! Joutuu taas arvioimaan uudelleen, mitä pelloillani jatkossa kasvaa.

        Joten jos joku ProAgrian neuvontahenkilö sattuisi palstalle, voisi hän vetäistä jonkun yksinkertaisen mallin vaikkapa viljanviljelyn katetuotoista!
        Nimimerkkikin kertonee, että olen erikoistunut lähinnä tukijärjestelmään (työni puolesta), enkä ole ehtinyt päivittää näitä ekonomisia maatalouden perusteita. Sitä paitsi kaikki on muuttunut tänä aikana kun ollaan oltu EU:ssa kohta 10 vuotta ->tuottajahinnat lähinnä pudonneet ja kulut kasvaneet (=polttoaine, sähkö, rehut...).

        Tuollahan noita laskelmia on,ainakin rehuohrasta.

        http://www.maaseutukeskus.fi/julkaisut/rehuohraA.htm

        "Ilmaiset" tunnukset saapi tuon palvelun Käytännön Maamiehen tilaajat keväisin.


      • Agrologi
        ei neuvoja! kirjoitti:

        Tuollahan noita laskelmia on,ainakin rehuohrasta.

        http://www.maaseutukeskus.fi/julkaisut/rehuohraA.htm

        "Ilmaiset" tunnukset saapi tuon palvelun Käytännön Maamiehen tilaajat keväisin.

        Maaseutukeskus julkaisee laskennallisia tuotantokustannuksia. Niitä on helppo pyöritellä miten kukin haluaa. JOs laskelman mukainen tuotantokustannus rehuohralla olisi tuo esitetty 0,15 e/kg, tarkoittaisi se sitä, että jokaisesta tuotetusta kilosta tulisi tappiota noin 0,05 e/kg. MIten sitten lyhennetään lainoja ja tilaa pyöritetään. Jokainen ymmärtää, että tämmösiä laskelmia ei voi pitää todellisina. Suomessa ei nimittäin tuotettaisi yhtään kiloa rehuviljaa, jos viljelijän pitää siitä maksaa 0,05/tuotettu kilo!


      • emäntä
        Agrologi kirjoitti:

        Maaseutukeskus julkaisee laskennallisia tuotantokustannuksia. Niitä on helppo pyöritellä miten kukin haluaa. JOs laskelman mukainen tuotantokustannus rehuohralla olisi tuo esitetty 0,15 e/kg, tarkoittaisi se sitä, että jokaisesta tuotetusta kilosta tulisi tappiota noin 0,05 e/kg. MIten sitten lyhennetään lainoja ja tilaa pyöritetään. Jokainen ymmärtää, että tämmösiä laskelmia ei voi pitää todellisina. Suomessa ei nimittäin tuotettaisi yhtään kiloa rehuviljaa, jos viljelijän pitää siitä maksaa 0,05/tuotettu kilo!

        ovat aina viitteellisiä.
        Ei niihin kannata tuijottaa edes agrologin liian tarkkaan.;)
        Kannattaa tutustua käytännönläheiseen elämään, jos kerran on noin vähäksi jäänyt tuo tietotaso opiskelemalla vai oliko ala väärä?
        Et kait sinä ollut arkeologi?
        No, sitten kyllä ymmärretään sinuakin, ainakin yritetään....
        Todelliset kustannukset tulee käytännössä, ei laskelmissa ja mitä olen tuohon tekstiisi tutustunut(paistaako sieltä katkeruus?), olen tullut siihen tulokseen, että osaltasi on koulutus mennyt hukkaan.
        Kannattaa harkita alan vaihtoa, jos tuo maanläheinen elämä on noin totaalisesti päässyt unohtumaan.
        Olet esitellyt niitä laskelmiasi, ideaalisellaisia, mutta kun olet poloinen unohtanut niin paljon noita kulupuolia noista laskelmistasi ja esittänyt vain jotain ihannelukuja, joilla ei ole mitään tekoa elämisen eikä viljelyn kanssa.
        En edes eritellä näitä asioita, kun se ei mene kuitenkaan jakeluun.
        Toivoin vaan joltakin isännältä omakohtaista laskelmaa vaikka 5 vuoden aikajanalta(mukaan huomioiden myös konekustannukset, sisarosuuslainat, pellon kunnostustyöt ym. kulut, joissa jätit esim. siemenkulun huomioimatta...harvinaista tuotantoa, ilman siemeniä ;).)
        En ajatellut, että tänne joku idiootti heittelee omia lukujaan, joita on koulussa juuri oppinut tai netistä kerännyt.:)


      • Agrologi
        emäntä kirjoitti:

        ovat aina viitteellisiä.
        Ei niihin kannata tuijottaa edes agrologin liian tarkkaan.;)
        Kannattaa tutustua käytännönläheiseen elämään, jos kerran on noin vähäksi jäänyt tuo tietotaso opiskelemalla vai oliko ala väärä?
        Et kait sinä ollut arkeologi?
        No, sitten kyllä ymmärretään sinuakin, ainakin yritetään....
        Todelliset kustannukset tulee käytännössä, ei laskelmissa ja mitä olen tuohon tekstiisi tutustunut(paistaako sieltä katkeruus?), olen tullut siihen tulokseen, että osaltasi on koulutus mennyt hukkaan.
        Kannattaa harkita alan vaihtoa, jos tuo maanläheinen elämä on noin totaalisesti päässyt unohtumaan.
        Olet esitellyt niitä laskelmiasi, ideaalisellaisia, mutta kun olet poloinen unohtanut niin paljon noita kulupuolia noista laskelmistasi ja esittänyt vain jotain ihannelukuja, joilla ei ole mitään tekoa elämisen eikä viljelyn kanssa.
        En edes eritellä näitä asioita, kun se ei mene kuitenkaan jakeluun.
        Toivoin vaan joltakin isännältä omakohtaista laskelmaa vaikka 5 vuoden aikajanalta(mukaan huomioiden myös konekustannukset, sisarosuuslainat, pellon kunnostustyöt ym. kulut, joissa jätit esim. siemenkulun huomioimatta...harvinaista tuotantoa, ilman siemeniä ;).)
        En ajatellut, että tänne joku idiootti heittelee omia lukujaan, joita on koulussa juuri oppinut tai netistä kerännyt.:)

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=4500000000000047&posting=22000000005382560


      • opettaja
        Agrologi kirjoitti:

        Maaseutukeskus julkaisee laskennallisia tuotantokustannuksia. Niitä on helppo pyöritellä miten kukin haluaa. JOs laskelman mukainen tuotantokustannus rehuohralla olisi tuo esitetty 0,15 e/kg, tarkoittaisi se sitä, että jokaisesta tuotetusta kilosta tulisi tappiota noin 0,05 e/kg. MIten sitten lyhennetään lainoja ja tilaa pyöritetään. Jokainen ymmärtää, että tämmösiä laskelmia ei voi pitää todellisina. Suomessa ei nimittäin tuotettaisi yhtään kiloa rehuviljaa, jos viljelijän pitää siitä maksaa 0,05/tuotettu kilo!

        Vastaus on yksinkertainen.Yleensä kaikissa maataloudenlaskelmissa laskelmiin lasketaan työlle tiettypalkka.Jos tulos on negatiivinen,niin kuin yleensä on,ei työlle ole tullut sille kuuluvaa palkkaa.Maatalouden kannatavuus kerroin on yleensä ale yhden,eli ei ole saatu tavoite tuntipalkkaa.


      • jAAKKO
        opettaja kirjoitti:

        Vastaus on yksinkertainen.Yleensä kaikissa maataloudenlaskelmissa laskelmiin lasketaan työlle tiettypalkka.Jos tulos on negatiivinen,niin kuin yleensä on,ei työlle ole tullut sille kuuluvaa palkkaa.Maatalouden kannatavuus kerroin on yleensä ale yhden,eli ei ole saatu tavoite tuntipalkkaa.

        eI MAATULO OLE SAMA KUIN VANTAALAISELLA DUUNARILLA JOKA JOUTUU MAKSAMAAN JOKA euron ASUMISESTAAN JA KULKUNEUVOISTAAN JA MAANILVEILIJALLE NE ON ILMAISIA.
        TS SAA VAHENTAA VEROISTA.


      • laskelmat
        jAAKKO kirjoitti:

        eI MAATULO OLE SAMA KUIN VANTAALAISELLA DUUNARILLA JOKA JOUTUU MAKSAMAAN JOKA euron ASUMISESTAAN JA KULKUNEUVOISTAAN JA MAANILVEILIJALLE NE ON ILMAISIA.
        TS SAA VAHENTAA VEROISTA.

        Haloo , maatilalla asuminen ei ole halpaa , entinen talo on mahdoton myydä tuotantorakennuksien vierestä , vantaalla entinen asunto on helppo myydä ja yleensä vielä voitolla joka on verovapaata .
        Kulkuneuvoistakaan verottaja ei hyväksy yksityiskäyttöä vähennyksiin , sepitetyt ajopäiväkirjatkaan eivät auta , verottaja arvio itse käytön sijainnin , tuotantosuunnan yms perusteella .
        Unohdit vielä että pelto ei ole vähennyskelpoinen ostos , mutta pellon myynnistä joutuu maksamaan pääomaveron joten vertaa sitä tuohon asunnon myynnin verovapauteen , maatulo ei todellakaan ole sama kuin vantaan duunarin tulo


      • tietolaar
        jAAKKO kirjoitti:

        eI MAATULO OLE SAMA KUIN VANTAALAISELLA DUUNARILLA JOKA JOUTUU MAKSAMAAN JOKA euron ASUMISESTAAN JA KULKUNEUVOISTAAN JA MAANILVEILIJALLE NE ON ILMAISIA.
        TS SAA VAHENTAA VEROISTA.

        Kaikilla yrittäjillä suomenmaassa on verovähennys oikeus.
        Eikä maanviljeliä liion voi vähentää asuin / kulkuneuvojensa kulujaan maatalouden tuloista.


    • qazxsw

      Täyttä asiaa, mutta yritäppä tätä jollekkin tehtaassa työskentelevälle sosiaalidemokraatille selittää, kun lapsuudesta asti on opetettu katkeruutta ja kateellisuutta maanviljelijöitä kohtaan. Ei onnistu. Ei sitten millään.

      • Ole pakko

        Kenenkään viljellä ja lapin viljelijöiden touhu on ihan turhaa se ei hyödytä ketään muuta kuin sitä yksittäistä viljelijää.

        Niin että selittäkää mitä yrittämistä viljely sitten on jos sen kaikki riskit joutuu syytön osapuoli maksamaan ?


      • riskit
        Ole pakko kirjoitti:

        Kenenkään viljellä ja lapin viljelijöiden touhu on ihan turhaa se ei hyödytä ketään muuta kuin sitä yksittäistä viljelijää.

        Niin että selittäkää mitä yrittämistä viljely sitten on jos sen kaikki riskit joutuu syytön osapuoli maksamaan ?

        "kaikki riskit joutuu syytön osapuoli maksamaan ? "


        Mistäs tuollaista olet keksinyt ?


      • kartsa
        Ole pakko kirjoitti:

        Kenenkään viljellä ja lapin viljelijöiden touhu on ihan turhaa se ei hyödytä ketään muuta kuin sitä yksittäistä viljelijää.

        Niin että selittäkää mitä yrittämistä viljely sitten on jos sen kaikki riskit joutuu syytön osapuoli maksamaan ?

        ittes homma turhaa? Älä mene duuniin jos se on turhaa!On monenmoisia ruikuttajia!!!!


      • viljellä
        Ole pakko kirjoitti:

        Kenenkään viljellä ja lapin viljelijöiden touhu on ihan turhaa se ei hyödytä ketään muuta kuin sitä yksittäistä viljelijää.

        Niin että selittäkää mitä yrittämistä viljely sitten on jos sen kaikki riskit joutuu syytön osapuoli maksamaan ?

        Kyllä jokaisella valtiolla on oltava omaa maataloustuotantoa. Elintarvikkeita voidaan tuoda ulkoa mutta entäs sitten kun niitä ei jostain syystä saa tai hinta nousee pilviin? On se ruokalasku silloinkin jokaisen maksettava, ja saa olla kiitollinen jos jotain saa.

        Asia on niin että jokainen valtio jolla ei ole omavaraisuutta ravinnon suhteen on toisten armoilla. Tästä syystä maataloustuotanto on pidettävä toiminnassa vaikka täysin tukien voimin. Ja se on kaikkien etu, ehkä eniten duunareitten. Ja kaikkien siitä pitää maksaa, vaikka maanviljelijät siitä maksavatkin kalleimman hinnan.


      • Heh heh
        viljellä kirjoitti:

        Kyllä jokaisella valtiolla on oltava omaa maataloustuotantoa. Elintarvikkeita voidaan tuoda ulkoa mutta entäs sitten kun niitä ei jostain syystä saa tai hinta nousee pilviin? On se ruokalasku silloinkin jokaisen maksettava, ja saa olla kiitollinen jos jotain saa.

        Asia on niin että jokainen valtio jolla ei ole omavaraisuutta ravinnon suhteen on toisten armoilla. Tästä syystä maataloustuotanto on pidettävä toiminnassa vaikka täysin tukien voimin. Ja se on kaikkien etu, ehkä eniten duunareitten. Ja kaikkien siitä pitää maksaa, vaikka maanviljelijät siitä maksavatkin kalleimman hinnan.

        On jo pilvissä kun huomioidaan kaikki tuet ja alueelliset rahansirrot.

        Paras ratkaisu on maaseutu autioksi .


      • entäs sitten
        Heh heh kirjoitti:

        On jo pilvissä kun huomioidaan kaikki tuet ja alueelliset rahansirrot.

        Paras ratkaisu on maaseutu autioksi .

        Niin, ja mitäs sitten syödään jos ei saada ruokaa ulkomailta? Maaseutu on autiona ja jääkaappi tyhjänä. Sääli että vähä-älyinen kansanosa tajuaa maaseudun arvon vasta siinä vaiheessa kun se on jo myöhäistä.


      • Heh heh
        entäs sitten kirjoitti:

        Niin, ja mitäs sitten syödään jos ei saada ruokaa ulkomailta? Maaseutu on autiona ja jääkaappi tyhjänä. Sääli että vähä-älyinen kansanosa tajuaa maaseudun arvon vasta siinä vaiheessa kun se on jo myöhäistä.

        Ruokaa saadaan sittenkin, ja voisi tapahtua sellainenkin ihme että sinne maaseudulle pesiytyisi ihan oikeita maatalousyrittäjiäkin.

        Mutta oikeassa elämässä liiat yritykset lopettavat ja jäljelle jäävät vain ne jotka kilpailussa pärjäävät.

        Joten on ihan turha syöttää sitä kepun propagandaa kyllä jokainen näkee missä mennään, tämä varsinkin lappilaisille viljelijöille.


      • Heh heh kirjoitti:

        Ruokaa saadaan sittenkin, ja voisi tapahtua sellainenkin ihme että sinne maaseudulle pesiytyisi ihan oikeita maatalousyrittäjiäkin.

        Mutta oikeassa elämässä liiat yritykset lopettavat ja jäljelle jäävät vain ne jotka kilpailussa pärjäävät.

        Joten on ihan turha syöttää sitä kepun propagandaa kyllä jokainen näkee missä mennään, tämä varsinkin lappilaisille viljelijöille.

        Tiesitkö, että keskimäärin jokainen suomalainen" 50 centtiä per päivä?


        Minne nuo EU-tukirahat menevät?

        Esim. 1: Kreikkalaisen mahorkan tukemiseen. Poltetaan paljolti roviolla - ei piipussa, eikä tupakkana...

        Kuka hyötyy?
        - Vanhan EY-jäsenmaan Kreikan tupakanviljelijä.

        Esim. 2: Ranskalaisen ja hollantilaisen viljelijän 1993 vuoden alusta romahdutettujen tuottajahintojen maksamiseen CAP-tukina.

        Kuka hyötyy?

        - Ei ranskalainen viljelijä, eikä hollantilainenkaan, vaikka saavat tuotantoyksikköä kohden enemmän tukia kuin suomalaisviljelijä. Tuotantoa pitää lisätä entisestään, jotta tehotuotannosta jäisi edes jotakin varsinaiseksi tuloksi.

        Hyötyykö joku?

        Kyllä!
        Ylikansallinen kasvottomien markinavoimien omistama elintarviketeollisuus, joka saa viljelijältä raaka-aineen pilkkahinnalla, alle tuotantokustannusten.


        Kuule hehheh! Tämä tosiasia ei ole naurun asia.


        Jos vanhojen EU-maiden "maataloustukiin" menevät verorahat (jäsenmaksu) ohjattaisiin järkevästi, Suomeen, olisi tilanne paljon parempi.

        Suomalainen tuottaja saisi ilman "tukia" kunnon korvauksen tuotteistaan, jos;

        1. 17 %:n arvonlisävero poistettaisiin elintarvikkeista,

        2. ensimmäisessä kappaleessa kertomani EU:n "maataloustuki" - 50 centtiä /suomalainen - kohdennettaisiin suomalaisen ruuan tuottamiseen.


        Kohdista 1 ja 2 seuraisi, että hinnat eivät kaupassa nouse.


      • Heh heh
        jorma.jaakkola kirjoitti:

        Tiesitkö, että keskimäärin jokainen suomalainen" 50 centtiä per päivä?


        Minne nuo EU-tukirahat menevät?

        Esim. 1: Kreikkalaisen mahorkan tukemiseen. Poltetaan paljolti roviolla - ei piipussa, eikä tupakkana...

        Kuka hyötyy?
        - Vanhan EY-jäsenmaan Kreikan tupakanviljelijä.

        Esim. 2: Ranskalaisen ja hollantilaisen viljelijän 1993 vuoden alusta romahdutettujen tuottajahintojen maksamiseen CAP-tukina.

        Kuka hyötyy?

        - Ei ranskalainen viljelijä, eikä hollantilainenkaan, vaikka saavat tuotantoyksikköä kohden enemmän tukia kuin suomalaisviljelijä. Tuotantoa pitää lisätä entisestään, jotta tehotuotannosta jäisi edes jotakin varsinaiseksi tuloksi.

        Hyötyykö joku?

        Kyllä!
        Ylikansallinen kasvottomien markinavoimien omistama elintarviketeollisuus, joka saa viljelijältä raaka-aineen pilkkahinnalla, alle tuotantokustannusten.


        Kuule hehheh! Tämä tosiasia ei ole naurun asia.


        Jos vanhojen EU-maiden "maataloustukiin" menevät verorahat (jäsenmaksu) ohjattaisiin järkevästi, Suomeen, olisi tilanne paljon parempi.

        Suomalainen tuottaja saisi ilman "tukia" kunnon korvauksen tuotteistaan, jos;

        1. 17 %:n arvonlisävero poistettaisiin elintarvikkeista,

        2. ensimmäisessä kappaleessa kertomani EU:n "maataloustuki" - 50 centtiä /suomalainen - kohdennettaisiin suomalaisen ruuan tuottamiseen.


        Kohdista 1 ja 2 seuraisi, että hinnat eivät kaupassa nouse.

        Että esimerkiksi minunkin pitäisi tuhlata 1080 mk vuodessa maajussien tukemiseen..nämä on sinun arvioitasi..Ajatus tuntuu naurettavalta.

        Mieluummin annan sen rahan vaikka puliukoille.


      • Make
        Heh heh kirjoitti:

        Että esimerkiksi minunkin pitäisi tuhlata 1080 mk vuodessa maajussien tukemiseen..nämä on sinun arvioitasi..Ajatus tuntuu naurettavalta.

        Mieluummin annan sen rahan vaikka puliukoille.

        Joskus toivon nälänhätää Suomeen. Silloin ymmärrettäisiin maaseudun merkitys ja vittuilu loppuisi. Alkakaa kaikki marisijat maajusseiksi, jos se on kerran tie rikkauteen! Siitä vaan, mikä estää!


      • Heh heh
        Make kirjoitti:

        Joskus toivon nälänhätää Suomeen. Silloin ymmärrettäisiin maaseudun merkitys ja vittuilu loppuisi. Alkakaa kaikki marisijat maajusseiksi, jos se on kerran tie rikkauteen! Siitä vaan, mikä estää!

        Ole tie rikkauteen eikä minuakaan kiinosta yhtään alkaa viljelijäksi, vaan loppuisi se järjetön touhu ja rahan tuhlaus maatalouteen.

        Jos vaikka juoppo sanoisi alkakaa tekin juopoiksi niin siinäkö ratkaisu ?


      • Heh heh kirjoitti:

        Että esimerkiksi minunkin pitäisi tuhlata 1080 mk vuodessa maajussien tukemiseen..nämä on sinun arvioitasi..Ajatus tuntuu naurettavalta.

        Mieluummin annan sen rahan vaikka puliukoille.

        Heh heh kirjoitti (13.11.2004 klo 20.00):
        Siis vaaditko

        Että esimerkiksi minunkin pitäisi tuhlata 1080 mk vuodessa maajussien tukemiseen..nämä on sinun arvioitasi..Ajatus tuntuu naurettavalta.

        Mieluummin annan sen rahan vaikka puliukoille.

        ==========

        En minä mitään vaadi!

        Vaan kerroin kylmän tosiasian siitä, mitä joudun 5-henkisen perheeni kanssa maksamaan tolkuttomina EU-maataloustukina.
        Etkö ymmärrä lukemaasi?!

        Osuutemme tolkuttomista "EU-tuista" on 2,50 euroa per päivä. Se tekee suuren summan vuodessa.

        Kuten kerroin, asian voisi hoitaa toisinkin.

        Olen virkamies, en viljelijä, mutta ymmärrän silti, millaisissa vaikeuksissa jokaisen EU-maan viljelijät olivat ilman ns. maataloustukia, jotka on järjestetty vuoden 1993 alusta CAP-tuilla (jo ennen Suomen ns. EU-jäsenyyttä) kompensoimaan alemnnettuja tuottajahintoja.

        Tässä on myös syy, miksi Suomen tuottajahinnat vuosiana 1993 ja 1994 näyttivät olevan paljon korkeammat kuin vanhoissa EY-maissa...
        Propagansa upposi vasemmistoon kuin kuuma veitsi voihin!



        Nimimerkin hehheh päähänpinttymät maataloustuista ovat peräisin vasemmistolaisten vappupuheista.


      • Heh heh
        jorma.jaakkola kirjoitti:

        Heh heh kirjoitti (13.11.2004 klo 20.00):
        Siis vaaditko

        Että esimerkiksi minunkin pitäisi tuhlata 1080 mk vuodessa maajussien tukemiseen..nämä on sinun arvioitasi..Ajatus tuntuu naurettavalta.

        Mieluummin annan sen rahan vaikka puliukoille.

        ==========

        En minä mitään vaadi!

        Vaan kerroin kylmän tosiasian siitä, mitä joudun 5-henkisen perheeni kanssa maksamaan tolkuttomina EU-maataloustukina.
        Etkö ymmärrä lukemaasi?!

        Osuutemme tolkuttomista "EU-tuista" on 2,50 euroa per päivä. Se tekee suuren summan vuodessa.

        Kuten kerroin, asian voisi hoitaa toisinkin.

        Olen virkamies, en viljelijä, mutta ymmärrän silti, millaisissa vaikeuksissa jokaisen EU-maan viljelijät olivat ilman ns. maataloustukia, jotka on järjestetty vuoden 1993 alusta CAP-tuilla (jo ennen Suomen ns. EU-jäsenyyttä) kompensoimaan alemnnettuja tuottajahintoja.

        Tässä on myös syy, miksi Suomen tuottajahinnat vuosiana 1993 ja 1994 näyttivät olevan paljon korkeammat kuin vanhoissa EY-maissa...
        Propagansa upposi vasemmistoon kuin kuuma veitsi voihin!



        Nimimerkin hehheh päähänpinttymät maataloustuista ovat peräisin vasemmistolaisten vappupuheista.

        Ollut koko työ ikäni yrittäjänä metalliteollisuudessa eteläsuomalaisessa kaupungissa, enkä ole koskaan välittänyt kenenkään vappupuheista.

        Ja olen aikaisemminkin maininnut että minulla on kaksi maatilaa jotka on annettu vuokralle jotta pellot eivät vesoittuisi, siis ei mikään tulon lähde.

        Yrittäminen on mielestäni sitä että tullaan omillaan toimeen jos se ei onnistu silloin lopetetaan turha touhu.


      • Katsoja
        Heh heh kirjoitti:

        Että esimerkiksi minunkin pitäisi tuhlata 1080 mk vuodessa maajussien tukemiseen..nämä on sinun arvioitasi..Ajatus tuntuu naurettavalta.

        Mieluummin annan sen rahan vaikka puliukoille.

        Ei taida tuo raha riittää.Eikä kukaan puhu tukemisesta.


      • hihhii
        Katsoja kirjoitti:

        Ei taida tuo raha riittää.Eikä kukaan puhu tukemisesta.

        Eikö nyt jokainen voi kunnioittaa sitä mitä tekee.
        Kateellista panettelua koko juttu.
        Duunari hyvä, pomo hyvä,farmari hyvä.
        Laske,laske mitä toi saa mitä minä en saa.
        En saanut vaimolta tänään tukea, saitko sinä....


      • Mv55
        Make kirjoitti:

        Joskus toivon nälänhätää Suomeen. Silloin ymmärrettäisiin maaseudun merkitys ja vittuilu loppuisi. Alkakaa kaikki marisijat maajusseiksi, jos se on kerran tie rikkauteen! Siitä vaan, mikä estää!

        Luin sota-ajan historiankirjaa. Opettajien ammattijärjestö sanoi kokouksen loppulausunnossa, että maanviljelijät eivät tee tarpeeksi töitä! Nälkä kun kait oli.

        Maanviljelijän osa on aina kuulla valitusta. Milloin painaa vuoret, milloin niiden puute.
        Yhteiskunnallinen pahaolo oksennetaan maajussin niskaan. Vrt. kouluruoka.


      • Asiassa
        Mv55 kirjoitti:

        Luin sota-ajan historiankirjaa. Opettajien ammattijärjestö sanoi kokouksen loppulausunnossa, että maanviljelijät eivät tee tarpeeksi töitä! Nälkä kun kait oli.

        Maanviljelijän osa on aina kuulla valitusta. Milloin painaa vuoret, milloin niiden puute.
        Yhteiskunnallinen pahaolo oksennetaan maajussin niskaan. Vrt. kouluruoka.

        Näillä nykyisillä viljelijöillä ei ole mitään tekemistä sota ajan viljelijöiden kanssa vaan ovat loisia

        Kun tuet lopetetaan loppuu valituskin, eihän kukaan katsele tuollaista rahantuhlausta varsinkaan kun sen joutuu kustantamaan.

        Näille kepuleille on tyypillistä että ne koittaa kääntää aiheen muualle jotta saisivat hetken taas lisäaikaa.


      • Hermanni
        Heh heh kirjoitti:

        On jo pilvissä kun huomioidaan kaikki tuet ja alueelliset rahansirrot.

        Paras ratkaisu on maaseutu autioksi .

        En ole missään huomannut,että ruuan ostaminen olisi pakollista.Minun käsittääkseni ruuan hankkiminen jokaisen oma valinta.Jos et pysty,osaa tai halua tuottaaa omaa ruokaasi,niin sinä joudut maksamaan siitä jollekin joka tekee sen puolestasi.


      • maaltahan minä
        Heh heh kirjoitti:

        Ruokaa saadaan sittenkin, ja voisi tapahtua sellainenkin ihme että sinne maaseudulle pesiytyisi ihan oikeita maatalousyrittäjiäkin.

        Mutta oikeassa elämässä liiat yritykset lopettavat ja jäljelle jäävät vain ne jotka kilpailussa pärjäävät.

        Joten on ihan turha syöttää sitä kepun propagandaa kyllä jokainen näkee missä mennään, tämä varsinkin lappilaisille viljelijöille.

        oletko valmis sitten maksamaan tuottajille niin paljon, kuin he pyytävät? luulisin hintojen nousevan kattoon tuollaisen "yrittäjyydet" myötä. eu:llahan pyrittiin siihen, että elintarvikkeista kaupan kassalla tarvitsisi maksaa mahdollisimman vähän. mitäs menitte ja äänestitte!


      • helvi
        Hermanni kirjoitti:

        En ole missään huomannut,että ruuan ostaminen olisi pakollista.Minun käsittääkseni ruuan hankkiminen jokaisen oma valinta.Jos et pysty,osaa tai halua tuottaaa omaa ruokaasi,niin sinä joudut maksamaan siitä jollekin joka tekee sen puolestasi.

        Kotimainen omena maksaa 3,00 e/kg, ulkomaista saa 0,89e/kg.
        Miten voi ulkomailta rahdattu omena olla näin paljon halvempaa?


      • Make
        helvi kirjoitti:

        Kotimainen omena maksaa 3,00 e/kg, ulkomaista saa 0,89e/kg.
        Miten voi ulkomailta rahdattu omena olla näin paljon halvempaa?

        Mistäköhän johtuu? Vertaappa siihen, että kiinalainen duunari tekee työn murto-osan palkalla siitä hinnasta, että suomalaisen demarin perse edes nousee penkistä. Suomalainen työ on vitun kallista!


      • maaltahan minä
        helvi kirjoitti:

        Kotimainen omena maksaa 3,00 e/kg, ulkomaista saa 0,89e/kg.
        Miten voi ulkomailta rahdattu omena olla näin paljon halvempaa?

        Itse maksan mieluusti kotimaassa tuotetusta ruuasta. En tiedä kovinkaan montaa suomalaista, jolle ei kotimainen ruoka kelpaisi. Kotimainen ruoka on etu, josta voi maksaa. Mutta mikäs siinä...maksakaa vain ulkomaille, niin saadaan maaseutu autioksi ja Suomi ruuantuotannossa riippuvaiseksi muusta maailmasta.


      • Jorma Jaakkola
        Heh heh kirjoitti:

        Ollut koko työ ikäni yrittäjänä metalliteollisuudessa eteläsuomalaisessa kaupungissa, enkä ole koskaan välittänyt kenenkään vappupuheista.

        Ja olen aikaisemminkin maininnut että minulla on kaksi maatilaa jotka on annettu vuokralle jotta pellot eivät vesoittuisi, siis ei mikään tulon lähde.

        Yrittäminen on mielestäni sitä että tullaan omillaan toimeen jos se ei onnistu silloin lopetetaan turha touhu.

        Kirjoitit "heh heh":

        "Yrittäminen on mielestäni sitä että tullaan omillaan toimeen jos se ei onnistu silloin lopetetaan turha touhu."


        Olen samaa mieltä!

        Mutta.

        Kyllä Sinulle jotakin on jäänyt takaraivoon vappu-uutisista...

        Tosiasia on, että EY-maataloustuottajahinnat romahdutettiin lopullisesti vuoden 1993 alusta ja alettiin maksaa ns. EU-tukia, jotka kompensoivat menetettyjä tuottajahintoja.

        Suomen jäsenyyssopimuksessa kuitenkin kävi niin, että Suomen viljelijät saavat vähemmän noita "tukia" kuin vanhojen EY-maiden viljelijät.

        Edes vanhojen EY/EU-maiden viljelijät eivät saa toimeentuloa ilman ns. tukia.


        En ole viljelijä, joten minun on hyvä kirjoittaa ilman tunteenpaloa.


        Luehan nettikirjani...


        Terveisin
        Jorma Jaakkola, Kokemäki
        [email protected]


      • ...
        Asiassa kirjoitti:

        Näillä nykyisillä viljelijöillä ei ole mitään tekemistä sota ajan viljelijöiden kanssa vaan ovat loisia

        Kun tuet lopetetaan loppuu valituskin, eihän kukaan katsele tuollaista rahantuhlausta varsinkaan kun sen joutuu kustantamaan.

        Näille kepuleille on tyypillistä että ne koittaa kääntää aiheen muualle jotta saisivat hetken taas lisäaikaa.

        ja Suomi ruuantuotannossa riippuvaiseksi muusta maailmasta? Euroopanunioniinhan mentiin, jotta ruuan hinta kaupoissa alentuisi...kyllä tuottajalle jonkun täytyy maksaa! Kyllä kotimaisen ruuan syöjiä löytyy, mutta kun siitä pitäisi jotain maksaa, niin eipä ole vapaaehtoisia...

        Enemmeän olisin huolissani verorahojen käyttämisestä työttömien hyysäämiseen..eikö yhteiskunnasta löytyisi näille rassukoille mitään pientä hommaa rahan saamisen eteen tehtäväksi?


      • maaltahan minä...
        Jorma Jaakkola kirjoitti:

        Kirjoitit "heh heh":

        "Yrittäminen on mielestäni sitä että tullaan omillaan toimeen jos se ei onnistu silloin lopetetaan turha touhu."


        Olen samaa mieltä!

        Mutta.

        Kyllä Sinulle jotakin on jäänyt takaraivoon vappu-uutisista...

        Tosiasia on, että EY-maataloustuottajahinnat romahdutettiin lopullisesti vuoden 1993 alusta ja alettiin maksaa ns. EU-tukia, jotka kompensoivat menetettyjä tuottajahintoja.

        Suomen jäsenyyssopimuksessa kuitenkin kävi niin, että Suomen viljelijät saavat vähemmän noita "tukia" kuin vanhojen EY-maiden viljelijät.

        Edes vanhojen EY/EU-maiden viljelijät eivät saa toimeentuloa ilman ns. tukia.


        En ole viljelijä, joten minun on hyvä kirjoittaa ilman tunteenpaloa.


        Luehan nettikirjani...


        Terveisin
        Jorma Jaakkola, Kokemäki
        [email protected]

        Siinä tuo tulikin, mitä nämä muut kaupunkilaiset eivät vain suostu tajuamaan... Kiitos sinulle!


      • Heikki Tynkkynen
        ... kirjoitti:

        ja Suomi ruuantuotannossa riippuvaiseksi muusta maailmasta? Euroopanunioniinhan mentiin, jotta ruuan hinta kaupoissa alentuisi...kyllä tuottajalle jonkun täytyy maksaa! Kyllä kotimaisen ruuan syöjiä löytyy, mutta kun siitä pitäisi jotain maksaa, niin eipä ole vapaaehtoisia...

        Enemmeän olisin huolissani verorahojen käyttämisestä työttömien hyysäämiseen..eikö yhteiskunnasta löytyisi näille rassukoille mitään pientä hommaa rahan saamisen eteen tehtäväksi?

        Luettuani näitä viestejä tein huomion että täällä aletaan sotkea politiikkaa maatalous tukiin. Minusta se ei pidä paikkaansa, että se on vaan keskustan politiikkaa. keskusta taitaa olla vähän myötä mielisempi meitä kaikennäköisiä maaseudulla peltoja mylläävien joukkoa kohtaan. Lipponen ei ymmärrä meitä ollenkaan. vuosi sitten kun oli lehmiä vielä tuli monta kertaa mieleen että Paavon olisi pitänyt tulla katsomaan mitä touhu on ja mitä palkkaa siitä saa. Olen huomannut elukoiden lähdön jälkeen kannattavuuden parantuneen työ tunnille laskettuna. Olen tälläinen reilu parikymppinen nuori mies ja laskin jotta olisin tehnyt uuden navetan ja muut suuret investoinnit olisin sitonut loppu elämäkseni lehmien lypsyys. Nyt pelkkänä pelto viljelyyn keskittyneellä tilalla on mahdollista tehdä kaupungissa kunnolla lumitöitä ja niin saada talveltakin palkkaa jostakin... Täällä on puhunut paljon kaikenlaista väkeä jotka varmasti ei näistä asioista tiedä hölkäsen pöläystä. ollaan kateellisia, mutta ajatellaan näitä tuloja jonkun tehdastyöläisen palkkaa ja sen maanviljelijän palkkaa joka tekee koko kesän töitä siellä pellolla kun tehdastyöläinen lomailee läheisen mökin laiturin nokassa... ja vuosi ansio on vielä reilusti pienempi kun löhöilijällä... Mutta eihän meidän tarvitsekkaan hengitellä niin paljon saasteita täällä keskellä korpea. en mie lähe ainakaan minnekään kivikylään asumaan mitä siellä on niin hienoa. olen monen kanssa jutellut asiasta ja ne haluaa lähteä... se on varmaan se katkeruus tässä tukipolitiikassa kun ei päästäkkään enää takaisin nauttimaan näistä eduista. Olisi nolo tulla takaisin häntä koipien välissä kun on niin reteesti kehuttu miten hyvin pyyhkii sille velkaselle maanviljelyä harrastavalle sukulaiselle... ja nimen omaan harrastavalle koska eikös töistä saa palkkaa mut viljelijän lopullinen tulo ei riitä minimi palkalle...


    • agrologi

      Tuki laskelmat näyttää ihan ok. Eli viljellään esim rehuviljaa 45 ha, 2-3 ha on kesannossa koska ymppä niin määrää. 45 ha viljanviljelijä saa täyttämäällä tukihakemuslomakkeet (^~ n tunnin juttu viljatilalla)rahaa tukena 25.000 euroa. Aika mukava tuntipalkka..ja joku vielä moittii hommaa..Lisätuloja tulee sitten siitä viljan myynnistä. Esimerkissä aivan oikein oli käytetty hintaa 0,10/kg. Alueelliset erot on tietysti olemassa, samoin tilojen lohkokoot ja viljavuudet(lue pH) vaihtelevat. MUTTA..kyllä pitäisin pitkänajan keskiarvona nykylajikkeilla ja osaamisessa 4000kg/ha, siihen sitten mahtuu niitä hyviä ja huonoja vuosia. Monella tilalla 5000kg/ha on normisato. Eli tuotot hehtaari on 400 euroa (sadonarvo) tuki C1 alueella 551e/ha jos ei nuori viljelijä. Tuotot yhteensä ha=951 euroa/ha * 45 ha =42750 euroa/vuosi. Siitä pitää vähentää ne kulut mitä pakollisesti menee tuotantopanoksiin, että saa tuotettua viljan. ELI: Apulanta 100 e´,kasvinsuojelumenot 30e, polttoöljyt koneisiin ja kuivaus. Makuasia otetaanko mukaan myös pääomamenot(koneet ja kalusto, sekä rakennukset) Oikeaoppisesti kyllä, menot vaihtelee tilakohtaisesti hyvinkin paljon..eli onko uudet koneet, vai tehdäänkö vanhoilla ja paljon(mikä olisi kannattavaa)Tosi asia on, että viljelijän netto ennen veroja on noin 30.000-35.000 euroa/vuosi 45 ha viljatilalla. Siihen pitää panostaa työtä noin 250-300 tuntia/vuodessa. Tuntipalkka on siis kohtalainen noin 100 euroa/tunti.
      Nyt vaan kaikki viljelemään...

      • kysyn vaan

        Kun "agrologi" niin hyvin näyttää nämä tukiasiat tietävän ja on sitä mieltä että homma kannattaa, niin miksi et ala viljellä itse? Ota pankista lainaa ja osta 45 ha peltoa, se ei paljon maksa. Hommahan on niin kannattavaa että muutamassa vuodessa pääset jo laajentamaan toimintaa!

        Minkä takia tiloja lopetetaan jos homma on näin helppoa ja kannattavaa, kertokaa???


      • agrologi
        kysyn vaan kirjoitti:

        Kun "agrologi" niin hyvin näyttää nämä tukiasiat tietävän ja on sitä mieltä että homma kannattaa, niin miksi et ala viljellä itse? Ota pankista lainaa ja osta 45 ha peltoa, se ei paljon maksa. Hommahan on niin kannattavaa että muutamassa vuodessa pääset jo laajentamaan toimintaa!

        Minkä takia tiloja lopetetaan jos homma on näin helppoa ja kannattavaa, kertokaa???

        Pellon osto ei kannata, jos pitää vapailta markkinoilta ostaa. Meilläpäin mediaanihinta on 5500/ha, SPV -kaupoissa hinnat on ihan muuta, ja niin pitääkin.Sanoisin, että ne jotka viljelee kotitilaansa, ja ovat tilan "saaneet"kannattaisi nöyränä olla hiljaa. Missään muussa elinkeinossa ei ole samanlaisia mahdollisuuksia esim vähennysten tekemiseen verotuksessa, jolloin myös tulot saadaan näyttämään vähän pienemmiltä. Itse en ostaisi taskulampun patteriakaan ilman kuittia.
        Mitä tulee omaan viljelyyni, kokemusta löytyy.Kirjoitan siis faktaa, en fiktiota.
        Monella tilalla on muuten lisäksi metsätaloutta, joka liittyy olennaisesti maatilan tuloihin.Nuo laskelmat koskevat ainostaan maataloutta, lisäksi Teillä arvon viljelijät on metsää turvana,josta voi hakata pääomatuloja, ei tietysti kaikilla, mutta hyvin monella ainakin jonkin verran, toisilla hyvinkin monta kymmentä hehtaaria. Elämänne on ns. perusturvallista. Ei voi puhua samanapäivänäkään jos verrataan tehtaassa alle 2000 euron bruttopalkalla 8 tuntia päivässä (lue 1750 tuntia vuodessa! tekevälle.


      • Agrologi

        Eksyi vähän aiheesta joten selvyyden vuoksi: JOs siis viljatilan Isäntä/emäntä sössii oikein hemmetisti, eikä saa itämään ja kasvamaan kuin 50% kylvämistään jyvistä(mikä melkein mahdotonta) hän siis saa kuitenkin tuet100% koska kasvustoa on riittävästi ja hän korjaa kaikki pois ja lisäksi 50% normaalisadosta. Eli vuoden kokonaistulos tippuu 25%.Jos siis normaalisti saa vuodessa 1000 euroa, oikein pahasti epäonnistuessaan saakin "vain" 750 euroa. On siinä riskit tuossa viljanviljelyssä..


      • Agrologi

        Selvyyden vuoksi asiaa tuntemattomille ja ettei mene puurot ja vellit sekaisin. Töytuntilaskelma koskee siis kasvinviljelytilaa ja perustuu llähes 10 vuoden kokemukseen. Kotieläin tilat, varsinkin maitohommaa tekevät viljelijät samalla pinta-alalla viljelevät pelkästään nurmea, että saavat rehua lehmille. Lehmiä pitää hoitaa 365vrk/vuodessa. Tämä onkin sitten ihan eri asia. Kotieläintiloilla tehdään töitä ympärivuoden ja se on tosi sitovaa työtä. Suurin osa Suomen tiloista on kuitenkin rehuviljaa tuottavia osaaika viljelijöitä jotka käyvät muualla töissä. Peltohommat hoidetaan siinä sivussa ja homma on todella kannattavaa. JOs omistat peltoa 10-15 ha, eikä sinulla ole omaa puimuria saati kuivaajaa, suosittelen peltojen vuokraamista. Noin pienellä pinta-alalla ei kukaan tule toimeen, eikä tarvitsekkaan. Pitääkö sitten 40 ha tilalla tulla toimeen pelkällä viljanviljelyllä? Tekemällä töitä vuodessa 250-300 tuntia? Siinäpä kysymys..


      • Make
        Agrologi kirjoitti:

        Selvyyden vuoksi asiaa tuntemattomille ja ettei mene puurot ja vellit sekaisin. Töytuntilaskelma koskee siis kasvinviljelytilaa ja perustuu llähes 10 vuoden kokemukseen. Kotieläin tilat, varsinkin maitohommaa tekevät viljelijät samalla pinta-alalla viljelevät pelkästään nurmea, että saavat rehua lehmille. Lehmiä pitää hoitaa 365vrk/vuodessa. Tämä onkin sitten ihan eri asia. Kotieläintiloilla tehdään töitä ympärivuoden ja se on tosi sitovaa työtä. Suurin osa Suomen tiloista on kuitenkin rehuviljaa tuottavia osaaika viljelijöitä jotka käyvät muualla töissä. Peltohommat hoidetaan siinä sivussa ja homma on todella kannattavaa. JOs omistat peltoa 10-15 ha, eikä sinulla ole omaa puimuria saati kuivaajaa, suosittelen peltojen vuokraamista. Noin pienellä pinta-alalla ei kukaan tule toimeen, eikä tarvitsekkaan. Pitääkö sitten 40 ha tilalla tulla toimeen pelkällä viljanviljelyllä? Tekemällä töitä vuodessa 250-300 tuntia? Siinäpä kysymys..

        Vai että 250-300 tuntia..Haista vittu! Kyllä on Ihalaisen ja Heinäluoman puheet uponneet otolliseen maaperään!


      • Kertoja

        Agrologeille ei opeteta yhtikäs mitään talouslaskuoppia.Nämä esiintyvät sitten eturivin viljelijöinä laajennusrojekteissa.Perseilleen lopuksi tulee hommat menemään.Ennen pääsi pankinjohtajaksi agrologikoulutuksella,onneksi tuo aika on jo mennyttä aikaa.


      • Agrologi
        Kertoja kirjoitti:

        Agrologeille ei opeteta yhtikäs mitään talouslaskuoppia.Nämä esiintyvät sitten eturivin viljelijöinä laajennusrojekteissa.Perseilleen lopuksi tulee hommat menemään.Ennen pääsi pankinjohtajaksi agrologikoulutuksella,onneksi tuo aika on jo mennyttä aikaa.

        Yllättävän hiljaista on foorumilla, johtuisko siitä että uskalsin sohaista totuutta silmään? Mitä tulee noihin työtunteihin, jos teet 45 ha viljatilalla yhtään enemmän kuin 350 tuntia vuodessa, on syytä miettiä omia työtapoja ja menetelmiä. Jyvistä maksetaan niin vähän, että jokainen tehty työtunti niiden eteen kannattaa miettiä tarkasti. .ja mennä loppuajaksi vuotta oikeisiin töihin 8 tuntia päivässä.


      • maaltahan minä..

        traktorit ja kaikki mitä viljelyyn tarvitaan saadaan tietenkin lahjana taivaasta, eikö?


      • Agrologi
        maaltahan minä.. kirjoitti:

        traktorit ja kaikki mitä viljelyyn tarvitaan saadaan tietenkin lahjana taivaasta, eikö?

        Koneita tarvitaan viljatilalla. Tarvitaanko sitten uusia koneita? Tarvitaanko isoja koneita?Käytännössä tuo 45 ha viljatila pärjää ihan mainiosti takavetoisella noin 80 hv perus Valmetila (esim 605-705 vm 88-90) Mainio yleiskone, jolla liikkuu noin 4m äes, sekä tarvittaessa 4- siip.aurat. Kone vetää hienosti myös kevythinattavaa 2,5m kylvinkonetta sekä 100 hl perävaunuja. Toinen kone voi olla tarpeellinen esim ruiskutustyöhön,tai kylvökoneeksi kevätkiireisiin, siihen käy samanlainen tai vähän vanhempikin kone. Tähän koneeseen ei nimittäin tunteja tule vuodessa kuin 40. Valmetin mittariin tulee noin 250 tuntia, jos kynnetään kaikki.
        Puimurikin olisi hyvä olla tilalla oma, käy hommat vähän joustavammin. Kannattavaksi viljanviljelyä ei saa, jos pitää olla uudehko 2045 sampo 45 ha varten, parasta olla sitten rahtihommaa vähintään samanverran, että koneen hankinnan voit edes jotenkin perustella. 45 ha vilja-alalle riittää mainioisti esim 16 MF tai 580 sampo. Näitä koneita saa maatalouskaupasta 12.000-17.000 eurolla. Äkeet ja Aurat ei maksa kuin 3000 euroa kpl, jos nekin hankkii käytettynä ja vähän etsii hyviä sellaisia Moent isännät on hävittäneet hyviäkin 4-siip auroja, kun on pitänyt saada kääntöaurat tilalle(ei opetella lopetusvakojen ja aloitusten tekemistä..)
        NIin, koneet maksaa tilan kannattavuus on hyvin pitkälti kiinni siitä minkälaisilla koneilla töitä tehdään. Euroja kun ei tule yhtään enempää, oli koneet isoja ja uusia, tai sitten vähän pienenpiä ja käytettyjä.
        45 ha viljatilan töihin hyvät koneet saa 30.000 eurolla, jos tyytyy käytettyihin, ja huoltaa ne hyvin. Kenenkään ei kannata ostaa uutta traktoria jos ajaa 250 tuntia vuodessa!


      • koneasentaja
        Agrologi kirjoitti:

        Koneita tarvitaan viljatilalla. Tarvitaanko sitten uusia koneita? Tarvitaanko isoja koneita?Käytännössä tuo 45 ha viljatila pärjää ihan mainiosti takavetoisella noin 80 hv perus Valmetila (esim 605-705 vm 88-90) Mainio yleiskone, jolla liikkuu noin 4m äes, sekä tarvittaessa 4- siip.aurat. Kone vetää hienosti myös kevythinattavaa 2,5m kylvinkonetta sekä 100 hl perävaunuja. Toinen kone voi olla tarpeellinen esim ruiskutustyöhön,tai kylvökoneeksi kevätkiireisiin, siihen käy samanlainen tai vähän vanhempikin kone. Tähän koneeseen ei nimittäin tunteja tule vuodessa kuin 40. Valmetin mittariin tulee noin 250 tuntia, jos kynnetään kaikki.
        Puimurikin olisi hyvä olla tilalla oma, käy hommat vähän joustavammin. Kannattavaksi viljanviljelyä ei saa, jos pitää olla uudehko 2045 sampo 45 ha varten, parasta olla sitten rahtihommaa vähintään samanverran, että koneen hankinnan voit edes jotenkin perustella. 45 ha vilja-alalle riittää mainioisti esim 16 MF tai 580 sampo. Näitä koneita saa maatalouskaupasta 12.000-17.000 eurolla. Äkeet ja Aurat ei maksa kuin 3000 euroa kpl, jos nekin hankkii käytettynä ja vähän etsii hyviä sellaisia Moent isännät on hävittäneet hyviäkin 4-siip auroja, kun on pitänyt saada kääntöaurat tilalle(ei opetella lopetusvakojen ja aloitusten tekemistä..)
        NIin, koneet maksaa tilan kannattavuus on hyvin pitkälti kiinni siitä minkälaisilla koneilla töitä tehdään. Euroja kun ei tule yhtään enempää, oli koneet isoja ja uusia, tai sitten vähän pienenpiä ja käytettyjä.
        45 ha viljatilan töihin hyvät koneet saa 30.000 eurolla, jos tyytyy käytettyihin, ja huoltaa ne hyvin. Kenenkään ei kannata ostaa uutta traktoria jos ajaa 250 tuntia vuodessa!

        Agrologi kirjoitti: "45 ha viljatilan töihin hyvät koneet saa 30.000 eurolla, jos tyytyy käytettyihin"

        Pitäis nyt sentään jokin kohtuus olla mitä kirjoittaa! Olis mielenkiintoista nähdä mistä meidän Agrologimme nykäisee viljatilan koneet 30 000 eurolla. Kerro meille kaikille myyjän yhteystiedot niin jo alkaa kauppa käymään!

        Agrologin puheista loistaa katkera kateus kilometrin päähän, sua kyrsii todella paljon, ei ole elämä helppoa sullakaan.


      • Agrologi
        koneasentaja kirjoitti:

        Agrologi kirjoitti: "45 ha viljatilan töihin hyvät koneet saa 30.000 eurolla, jos tyytyy käytettyihin"

        Pitäis nyt sentään jokin kohtuus olla mitä kirjoittaa! Olis mielenkiintoista nähdä mistä meidän Agrologimme nykäisee viljatilan koneet 30 000 eurolla. Kerro meille kaikille myyjän yhteystiedot niin jo alkaa kauppa käymään!

        Agrologin puheista loistaa katkera kateus kilometrin päähän, sua kyrsii todella paljon, ei ole elämä helppoa sullakaan.

        Kaikki konneet ja hinnat löytyy Agrimarket.fi/vaihtokoneet tai Keskon vastaava palvelu.
        TR 1 605-2 9500e
        TR 2 MF 165 6000e
        PUIMURI MF 16 14500e
        Perävaunu Velsa 100hl 2000e
        Äes 4m 2500e
        Aurat 4-siip autom.2500e
        Ruisku Junkkari 12m 2500e
        Yht. n 40.000 euroa
        Lisäksi tarvitaan ehkä suursäkkinostin, ja takakuormain sekä täyttöruuvi perävaunuun tai suursäkistä suoraan. ETUKUORMAINTA viljatilalla EI tarvita!Raha on silloin aivan väärässä paikassa. Ei koneisiin silti mene kuin 40-45 tuhatta, ja sitten onkin kattava varustus. Ruikun voi jättää jopa pois, ja teettää sen homman. Puimuri on mielestäni kannattava, jos ajelee vähän pienemmällä ja halvemmalla versiolla.


      • emäntä
        Agrologi kirjoitti:

        Kaikki konneet ja hinnat löytyy Agrimarket.fi/vaihtokoneet tai Keskon vastaava palvelu.
        TR 1 605-2 9500e
        TR 2 MF 165 6000e
        PUIMURI MF 16 14500e
        Perävaunu Velsa 100hl 2000e
        Äes 4m 2500e
        Aurat 4-siip autom.2500e
        Ruisku Junkkari 12m 2500e
        Yht. n 40.000 euroa
        Lisäksi tarvitaan ehkä suursäkkinostin, ja takakuormain sekä täyttöruuvi perävaunuun tai suursäkistä suoraan. ETUKUORMAINTA viljatilalla EI tarvita!Raha on silloin aivan väärässä paikassa. Ei koneisiin silti mene kuin 40-45 tuhatta, ja sitten onkin kattava varustus. Ruikun voi jättää jopa pois, ja teettää sen homman. Puimuri on mielestäni kannattava, jos ajelee vähän pienemmällä ja halvemmalla versiolla.

        näillä vanhoilla koneiden raakeilla ne remonttikulut vuosittain?:)))
        Ja varsinkin kiireaikaan?
        Etkö agrologina ole oppinut, että päivä myöhässä keväällä, on viikko myöhässä syksyllä?
        Ja siten laskee satotaso, jos sitä ollenkaan edes saa, riippuen syksyn keleistä, jotka ovat hyvin arveluttavat jo syyskuun lopulta alkaen muutamaa poikkeusvuotta lukuunottamatta.


      • Agrologi
        emäntä kirjoitti:

        näillä vanhoilla koneiden raakeilla ne remonttikulut vuosittain?:)))
        Ja varsinkin kiireaikaan?
        Etkö agrologina ole oppinut, että päivä myöhässä keväällä, on viikko myöhässä syksyllä?
        Ja siten laskee satotaso, jos sitä ollenkaan edes saa, riippuen syksyn keleistä, jotka ovat hyvin arveluttavat jo syyskuun lopulta alkaen muutamaa poikkeusvuotta lukuunottamatta.

        Kulut on sitä suuremmat mitä isommat ka kalliimmat on koneet, ja päinvastoin.Pelkästään vakuutus/säilytys maksaa enemmän. Iso puimuri vaatii ison konehallin, vanha pieni mahtuu heinälatoon eikä säilytys maksa paljon mitään. Koittakaa nyt herran nimessa jo uskoa se tosiasia, etti viljamies tarvitse 120 hv traktoria jossa on neliveto ja etukuormaaja. Sitten on liikaa rahaa jos semmosia pitää olla.Yllättävän monella vaan näyttää olevan


      • Agrologin isä
        Agrologi kirjoitti:

        Kulut on sitä suuremmat mitä isommat ka kalliimmat on koneet, ja päinvastoin.Pelkästään vakuutus/säilytys maksaa enemmän. Iso puimuri vaatii ison konehallin, vanha pieni mahtuu heinälatoon eikä säilytys maksa paljon mitään. Koittakaa nyt herran nimessa jo uskoa se tosiasia, etti viljamies tarvitse 120 hv traktoria jossa on neliveto ja etukuormaaja. Sitten on liikaa rahaa jos semmosia pitää olla.Yllättävän monella vaan näyttää olevan

        Kyllä nyt on Akrologi ihan pihalla.

        "Kulut on sitä suuremmat mitä isommat ka kalliimmat on koneet, ja päinvastoin.Pelkästään vakuutus/säilytys maksaa enemmän. Iso puimuri vaatii ison konehallin, vanha pieni mahtuu heinälatoon eikä säilytys maksa paljon mitään."

        Tämä jo kertoo sen että pojalla ei ole harmainta aavistusta käytännöstä koneiden osalta! Ei ole varmaan koskaan edes puimuria ja traktoria läheltä nähnyt, saati sitten niitä korjannut kun moisia puhuu!


      • Agrologi
        Agrologin isä kirjoitti:

        Kyllä nyt on Akrologi ihan pihalla.

        "Kulut on sitä suuremmat mitä isommat ka kalliimmat on koneet, ja päinvastoin.Pelkästään vakuutus/säilytys maksaa enemmän. Iso puimuri vaatii ison konehallin, vanha pieni mahtuu heinälatoon eikä säilytys maksa paljon mitään."

        Tämä jo kertoo sen että pojalla ei ole harmainta aavistusta käytännöstä koneiden osalta! Ei ole varmaan koskaan edes puimuria ja traktoria läheltä nähnyt, saati sitten niitä korjannut kun moisia puhuu!

        Mielestäni olen heittänyt ilmaan pohdittavaa, jos Agrologin Isä on sitä mieltä, että säilytyskustannusta ei oteta huomioon esim puimurin osalta, kehoitan laskemaan oman konehallisi neliöhinnan, ja mene sitten mittaamaan paljonko puimuri vaatii neliöitä siitä hallin nurkasta. Saat aika ison säilytyskustannuksen. Agrogin AMK opintoja voi suorittaa ammattikorkeakouluissa, tutkinto kestää 4 vuotta ja on laajuudeltaan 160 opintoviikkoa. Siellä jos missä opetetaan taloutta ja laskemista. Tervemenoa opettelemaan tilanpitoa. Voi oppia senkin, että isot vähennykset eivät ole itsetarkoitus, ei siis kannata ostaa kalliita apulantoja vähennysten toivossa, jos halvemmalla jostain saa, kuten eräs isäntä ilmoitti tekevänsä, että saa vähennyksiä, on siinä talousajattelua kerrakseen. Luulen, että aika moni isäntä laskee juuri noin, veroja vältetään viimeiseen asti,kannattavuudenkin uhalla. Taitaa sitä rahaa kuitenkin olla vähän liikaa, koska ei tarvitse harrastaa oikeaa laskemista. Parjatään hyvin, vaikka tehdään kaikki päin honkia.


      • Agrologi
        emäntä kirjoitti:

        näillä vanhoilla koneiden raakeilla ne remonttikulut vuosittain?:)))
        Ja varsinkin kiireaikaan?
        Etkö agrologina ole oppinut, että päivä myöhässä keväällä, on viikko myöhässä syksyllä?
        Ja siten laskee satotaso, jos sitä ollenkaan edes saa, riippuen syksyn keleistä, jotka ovat hyvin arveluttavat jo syyskuun lopulta alkaen muutamaa poikkeusvuotta lukuunottamatta.

        JOkainen viljelijä tietää, että tuo on täysin aikansa elänyt lausahdus. Pari viikkoakin myöhemmin kylvetyt ehtivät samaan vauhtiin muiden kanssa, joskus jopa(useinkin riippuu sateista)antavat huomattavsti paremman tuloksen, kuten tänä vuonna rypsin kanssa voitiin todeta.


      • Maanviljelysneuvos
        Agrologi kirjoitti:

        JOkainen viljelijä tietää, että tuo on täysin aikansa elänyt lausahdus. Pari viikkoakin myöhemmin kylvetyt ehtivät samaan vauhtiin muiden kanssa, joskus jopa(useinkin riippuu sateista)antavat huomattavsti paremman tuloksen, kuten tänä vuonna rypsin kanssa voitiin todeta.

        Nostan hattua sinulle, agrologi! Tunnut olevan asiantuntija parhaasta päästä. Minkä maanviljelijän Suomi sinussa menettääkään! Sääli! Tunnut hallitsevan suvereenisti kaikki maanviljelyksen osa-alueet ja jopa koneiden korjauksenkin. Ettet vain olisi myös insinööri? Et vain vaatimattomuuttasi ole tunnustanut? Sääli että vain pieni osa suomalaisista on niin päteviä ja älykkäitä kuin sinä.


      • Agrologi
        Maanviljelysneuvos kirjoitti:

        Nostan hattua sinulle, agrologi! Tunnut olevan asiantuntija parhaasta päästä. Minkä maanviljelijän Suomi sinussa menettääkään! Sääli! Tunnut hallitsevan suvereenisti kaikki maanviljelyksen osa-alueet ja jopa koneiden korjauksenkin. Ettet vain olisi myös insinööri? Et vain vaatimattomuuttasi ole tunnustanut? Sääli että vain pieni osa suomalaisista on niin päteviä ja älykkäitä kuin sinä.

        Samaa mieltä, harmi ettei kovin moni koskaan pohdi oikeasti kannattavuutta. Menee liian hyvin siis.Oma kokemus perustuu sekä käytäntöön, että lukemiseen.


      • astronomi
        Agrologi kirjoitti:

        Samaa mieltä, harmi ettei kovin moni koskaan pohdi oikeasti kannattavuutta. Menee liian hyvin siis.Oma kokemus perustuu sekä käytäntöön, että lukemiseen.

        taitaa olla sen käytännön tuntemuksen kanssa vähän niin ja näin


      • maaltahan minä...
        maaltahan minä.. kirjoitti:

        traktorit ja kaikki mitä viljelyyn tarvitaan saadaan tietenkin lahjana taivaasta, eikö?

        entäs sitten, hyvä agrologi, mitä maksaa siilot(vai miksi niitä nyt sanotaankaan) tai siis niiden rakentaminen? Taivasallako puitu vilja säilytetään? Otatko laskelmissasi huomioon, että tulot saadaan yhden kesän ajalta? Kuka talvella saa pellossa mitään kasvamaan.

        Mikseivät kaikki ala viljelijöiksi, jos se kerran on niin helppoa ja halpaa.


      • Kerron
        Agrologi kirjoitti:

        Kaikki konneet ja hinnat löytyy Agrimarket.fi/vaihtokoneet tai Keskon vastaava palvelu.
        TR 1 605-2 9500e
        TR 2 MF 165 6000e
        PUIMURI MF 16 14500e
        Perävaunu Velsa 100hl 2000e
        Äes 4m 2500e
        Aurat 4-siip autom.2500e
        Ruisku Junkkari 12m 2500e
        Yht. n 40.000 euroa
        Lisäksi tarvitaan ehkä suursäkkinostin, ja takakuormain sekä täyttöruuvi perävaunuun tai suursäkistä suoraan. ETUKUORMAINTA viljatilalla EI tarvita!Raha on silloin aivan väärässä paikassa. Ei koneisiin silti mene kuin 40-45 tuhatta, ja sitten onkin kattava varustus. Ruikun voi jättää jopa pois, ja teettää sen homman. Puimuri on mielestäni kannattava, jos ajelee vähän pienemmällä ja halvemmalla versiolla.

        Ainakin oma kuivuri osoitautui viime syksynä
        hyvin tarpeelliseksi.
        Paja/korjauskalusto olisi aivan välttämätön
        voisi huoltaa ja korjata sen kaluston ettei kaikki
        luppoaika mene kaljotellessa.


      • Agrologi
        maaltahan minä... kirjoitti:

        entäs sitten, hyvä agrologi, mitä maksaa siilot(vai miksi niitä nyt sanotaankaan) tai siis niiden rakentaminen? Taivasallako puitu vilja säilytetään? Otatko laskelmissasi huomioon, että tulot saadaan yhden kesän ajalta? Kuka talvella saa pellossa mitään kasvamaan.

        Mikseivät kaikki ala viljelijöiksi, jos se kerran on niin helppoa ja halpaa.

        Viljaa ei tosiaan kannata tuottaa siten, että vie kaiken naapurin kuivaajaan ja sieltä suoraan kauppaan.Silloin hinta on kaikkein huonoin, ja semmosia tukkoja jota traktorilla saa kuljetettua, ei kannata liikutella minnekään tilalta. Siinä on liikaa työtä.. Mikä siis neuvoksi?
        Rakenna kuivaaja, tee siilotilaa riittävästi, ainakin 4-5 yhdistelmää pitää saada varastoon eli 2000hl varastoja ja kunnon lastauspaikka rekalle. Kuorma 550hl pitää saada kyytiin max 2 tuntia. Tämä kaikki maksaa hunajaa, ota halpaa lainaa TE-keskuksesta, ota vaikka kirpaisee miten. Muuten on pelisi pelattu.


      • maaltahan minä...

        Nyt Ystävämme Agrologi...laskeppa äkkiä(kun tuosta aiheesta kaiken tunnut tietävän), kuinka kauan tuottajan täytyy tehdä työtä, että siitä alkaa jäämään jotain itsellekkin, tai että velkavankeudesta pääsee irti? Sano jos väärässä olen, mutta käsitykseni mukaan TE-keskus ei myönnä lainaa...voin hyvinkin olla väärässä.


      • Agrologi
        maaltahan minä... kirjoitti:

        Nyt Ystävämme Agrologi...laskeppa äkkiä(kun tuosta aiheesta kaiken tunnut tietävän), kuinka kauan tuottajan täytyy tehdä työtä, että siitä alkaa jäämään jotain itsellekkin, tai että velkavankeudesta pääsee irti? Sano jos väärässä olen, mutta käsitykseni mukaan TE-keskus ei myönnä lainaa...voin hyvinkin olla väärässä.

        Oikeassa olet, parasta mennä pankkiherrojen puheille, sieltä sitten korkotukipaperit TE-keskukseen.


      • emäntä
        Agrologi kirjoitti:

        Oikeassa olet, parasta mennä pankkiherrojen puheille, sieltä sitten korkotukipaperit TE-keskukseen.

        No, vieläkö sinä täällä norkoilet?
        Hus siitä!
        Mene takaisin sinne koloosi, josta ryömit tänne!
        Tai ainakin koulun penkille ja opiskele parikymmentä vuotta vielä ja harjoittele 5 vuotta 45 ha:n tilalla!
        Ja heti paikalla! Hus siitä!:)
        NO, ala mennä jo!
        Mitä sinä täällä kiusaat kunnon ihmisiä...häpeä jo vähän hyvä ihminen!
        Heh! heh...:)


      • satunnainen
        emäntä kirjoitti:

        No, vieläkö sinä täällä norkoilet?
        Hus siitä!
        Mene takaisin sinne koloosi, josta ryömit tänne!
        Tai ainakin koulun penkille ja opiskele parikymmentä vuotta vielä ja harjoittele 5 vuotta 45 ha:n tilalla!
        Ja heti paikalla! Hus siitä!:)
        NO, ala mennä jo!
        Mitä sinä täällä kiusaat kunnon ihmisiä...häpeä jo vähän hyvä ihminen!
        Heh! heh...:)

        Täytyy kyllä sanoa, että tässä agrologissa on koulunkäynti mennyt hukkaan. Väittää opiskelleensa taloutta, mutta ainakaan vielä ei ole esittänyt minkäänlaista kannattavuutta kuvaavaa laskelmaa. Voisit aloittaa vaikka raapaisemalla tuohon karkean kehikon siitä, mitä kannattavuus on ja miten se määritetään. (Vinkki: laskentaperiaatteet ovat tismalleen samat kuin kaikessa muussakin yritystoiminnassa)


      • Agrologi
        satunnainen kirjoitti:

        Täytyy kyllä sanoa, että tässä agrologissa on koulunkäynti mennyt hukkaan. Väittää opiskelleensa taloutta, mutta ainakaan vielä ei ole esittänyt minkäänlaista kannattavuutta kuvaavaa laskelmaa. Voisit aloittaa vaikka raapaisemalla tuohon karkean kehikon siitä, mitä kannattavuus on ja miten se määritetään. (Vinkki: laskentaperiaatteet ovat tismalleen samat kuin kaikessa muussakin yritystoiminnassa)

        Mitäs ne viljamiehet ja emännät tekee tähän vuodenaikaan?Seuraava koitos onkin sitten huhtikuulla kun pitää tehdä ne tukihakemukset johon meneekin sitten se tunti. Kannattaa toki lajitella siementä ainakin parina kolmena päivänä kevät-talvella ettei aivan pääse työnteko unohtumaan. Puhdehommina voitte raivata risukkoja ojienvarsilta ja lykkiä lunta aikannekuluksi pihasta sillä 120 hv:n traktorilla, ettei ny ainakaan kolaa tartte käteen ottaa.
        ME muut joudumme lähteä töihin, joka aamu tästä kevääseen asti, ja olla siellä 8 tuntia/pv. Onhan siinä välillä tietysti joulunpyhät, saadaan mekin työläiset hieman hengähtää. Hyvää joulua kaikille joilla on maata kynsien alla.


      • jakun
        Agrologi kirjoitti:

        Mitäs ne viljamiehet ja emännät tekee tähän vuodenaikaan?Seuraava koitos onkin sitten huhtikuulla kun pitää tehdä ne tukihakemukset johon meneekin sitten se tunti. Kannattaa toki lajitella siementä ainakin parina kolmena päivänä kevät-talvella ettei aivan pääse työnteko unohtumaan. Puhdehommina voitte raivata risukkoja ojienvarsilta ja lykkiä lunta aikannekuluksi pihasta sillä 120 hv:n traktorilla, ettei ny ainakaan kolaa tartte käteen ottaa.
        ME muut joudumme lähteä töihin, joka aamu tästä kevääseen asti, ja olla siellä 8 tuntia/pv. Onhan siinä välillä tietysti joulunpyhät, saadaan mekin työläiset hieman hengähtää. Hyvää joulua kaikille joilla on maata kynsien alla.

        Ei näytä siltä, että raataisit työläisenä.

        Kirjoitus tuli 8 jälkeen aamulla...
        eikös ne työt ole jo alkaneet?


      • piti
        jakun kirjoitti:

        Ei näytä siltä, että raataisit työläisenä.

        Kirjoitus tuli 8 jälkeen aamulla...
        eikös ne työt ole jo alkaneet?

        Ja muutenkin olet kirjoitellut työaikanasi...
        mistä saat palkan?
        Lusmuilustako?


      • maaltahan minä
        Agrologi kirjoitti:

        Mitäs ne viljamiehet ja emännät tekee tähän vuodenaikaan?Seuraava koitos onkin sitten huhtikuulla kun pitää tehdä ne tukihakemukset johon meneekin sitten se tunti. Kannattaa toki lajitella siementä ainakin parina kolmena päivänä kevät-talvella ettei aivan pääse työnteko unohtumaan. Puhdehommina voitte raivata risukkoja ojienvarsilta ja lykkiä lunta aikannekuluksi pihasta sillä 120 hv:n traktorilla, ettei ny ainakaan kolaa tartte käteen ottaa.
        ME muut joudumme lähteä töihin, joka aamu tästä kevääseen asti, ja olla siellä 8 tuntia/pv. Onhan siinä välillä tietysti joulunpyhät, saadaan mekin työläiset hieman hengähtää. Hyvää joulua kaikille joilla on maata kynsien alla.

        Jos kerran maanviljely on kerran noin helppoa, niin miksi et itse viljele? Kun rahaa suorastaan tyrkytetään, eikä tarvitse sen eteen tehdä juuri muuta, kuin täyttää pari hassua anomusta?

        Ei sinua kukaan pakota tekemään sitä työtä, mitä juuri nyt teet! Kun tuo maanviljely on mielestäsi niin helppoa, niin eiköhän siihen pysty ihan kuka tahansa!

        Ja uskon monella viljelijällä olevan maanviljelyn lisäksi toinen "oikea" ammatti.


      • maaltahan minä...
        Agrologi kirjoitti:

        Oikeassa olet, parasta mennä pankkiherrojen puheille, sieltä sitten korkotukipaperit TE-keskukseen.

        Kerro nyt meille typerille maalaistolloille kauan siinä menee? Odotan vastausta innolla...

        Oletko muuten tullut ajatelleeksi, että maataloudessa työskentelevät ihmiset ovat yrittäjiä? Sama kun laskisit jonkun pienyrittäjän tuntipalkkaa... Tosin maanviljelijät saavat eu:lta tukea...tämä taas johtuu siitä, että ruuan tuottajalle maksetaan ruuasta minimaalinen hinta.


      • agrologi
        maaltahan minä... kirjoitti:

        Kerro nyt meille typerille maalaistolloille kauan siinä menee? Odotan vastausta innolla...

        Oletko muuten tullut ajatelleeksi, että maataloudessa työskentelevät ihmiset ovat yrittäjiä? Sama kun laskisit jonkun pienyrittäjän tuntipalkkaa... Tosin maanviljelijät saavat eu:lta tukea...tämä taas johtuu siitä, että ruuan tuottajalle maksetaan ruuasta minimaalinen hinta.

        Onko tosiaan näin? Että maksetaan siis pieni hinta?En tiennytkään moista! Tanan ääliö sinäkin..!


      • agrologi
        maaltahan minä kirjoitti:

        Jos kerran maanviljely on kerran noin helppoa, niin miksi et itse viljele? Kun rahaa suorastaan tyrkytetään, eikä tarvitse sen eteen tehdä juuri muuta, kuin täyttää pari hassua anomusta?

        Ei sinua kukaan pakota tekemään sitä työtä, mitä juuri nyt teet! Kun tuo maanviljely on mielestäsi niin helppoa, niin eiköhän siihen pysty ihan kuka tahansa!

        Ja uskon monella viljelijällä olevan maanviljelyn lisäksi toinen "oikea" ammatti.

        Kumpa olisikin niin, että siihen jyvien piilottamiseen ja muihinkin hommiin tarvittaisiin jotain jota ei voi oppia ihan kuka vaan yhtenä kesänä. Harmi tosiaan ettei siinä tarvita mitään ammattitaitoa. Vvaikka sössii kuinka perseelleen hommat, on tulos lähes sama kuin huippuviljelijällä joka panostaa kaiken mitä osaa.


      • maaltahan minä...
        agrologi kirjoitti:

        Onko tosiaan näin? Että maksetaan siis pieni hinta?En tiennytkään moista! Tanan ääliö sinäkin..!

        Tuolla ylempänä oli keskustelua siitä, miksi viljelijät saavat tukea

        Niinpä!
        Kirjoittanut: Jorma Jaakkola 16.11.2004 klo 23.02    
        Kirjoitit "heh heh":

        "Yrittäminen on mielestäni sitä että tullaan omillaan toimeen jos se ei onnistu silloin lopetetaan turha touhu."


        Olen samaa mieltä!

        Mutta.

        Kyllä Sinulle jotakin on jäänyt takaraivoon vappu-uutisista...

        Tosiasia on, että EY-maataloustuottajahinnat romahdutettiin lopullisesti vuoden 1993 alusta ja alettiin maksaa ns. EU-tukia, jotka kompensoivat menetettyjä tuottajahintoja.

        Suomen jäsenyyssopimuksessa kuitenkin kävi niin, että Suomen viljelijät saavat vähemmän noita "tukia" kuin vanhojen EY-maiden viljelijät.

        Edes vanhojen EY/EU-maiden viljelijät eivät saa toimeentuloa ilman ns. tukia.


        En ole viljelijä, joten minun on hyvä kirjoittaa ilman tunteenpaloa.


        Luehan nettikirjani...


        Terveisin
        Jorma Jaakkola, Kokemäki
        [email protected]


      • maaltahan minä
        agrologi kirjoitti:

        Onko tosiaan näin? Että maksetaan siis pieni hinta?En tiennytkään moista! Tanan ääliö sinäkin..!

        ...miksi et ole itse vijelijä? Miksi vikinä, jos viljely on niin helppoa?


      • maaltahan minä...
        agrologi kirjoitti:

        Kumpa olisikin niin, että siihen jyvien piilottamiseen ja muihinkin hommiin tarvittaisiin jotain jota ei voi oppia ihan kuka vaan yhtenä kesänä. Harmi tosiaan ettei siinä tarvita mitään ammattitaitoa. Vvaikka sössii kuinka perseelleen hommat, on tulos lähes sama kuin huippuviljelijällä joka panostaa kaiken mitä osaa.

        Miksi et itse ole viljelijä? Tällä vain katkeroituna kirjoittelet, että niillä on niin helppoa...ihan sama mitä tekevät, niin rahaa tulee.


      • maalainen kaupungissa
        agrologi kirjoitti:

        Onko tosiaan näin? Että maksetaan siis pieni hinta?En tiennytkään moista! Tanan ääliö sinäkin..!

        hmmm... jos nyt oikein olen ymmärtänyt niin agrologia vituttaa isommat viljatilat joiden isännät leveilevät isoilla vehkeillään(siis traktoreilla yms.). Vitutusta ilmeisesti lisää se että muut isännät eivät ymmärrä miten tehokkaasti he voisivat omia hehtaarejaan hyödyntää. Mutta mikset hyvä agrologi ryhdy neuvojaksi ja opasta näitä tietämättömiä?


      • maaltahan minä...
        maalainen kaupungissa kirjoitti:

        hmmm... jos nyt oikein olen ymmärtänyt niin agrologia vituttaa isommat viljatilat joiden isännät leveilevät isoilla vehkeillään(siis traktoreilla yms.). Vitutusta ilmeisesti lisää se että muut isännät eivät ymmärrä miten tehokkaasti he voisivat omia hehtaarejaan hyödyntää. Mutta mikset hyvä agrologi ryhdy neuvojaksi ja opasta näitä tietämättömiä?

        että hän yrittää näin saada kaikki vihaamaan "rikkaita" maanviljelijöitä, joiden ei tarvitse tehdä mitään toimeentulonsa eteen... tai tältä se ainakin vaikuttaa


      • minämyös
        maaltahan minä... kirjoitti:

        että hän yrittää näin saada kaikki vihaamaan "rikkaita" maanviljelijöitä, joiden ei tarvitse tehdä mitään toimeentulonsa eteen... tai tältä se ainakin vaikuttaa

        olisi viisainta lopettaa tämä turha keskustelu, kun se ei johda mihinkään tämän agrologin kanssa.

        Turhaan hankitte isännät ja emännät harmaita hiuksia, kun jokainen jo tietää, että näin toivottoman tapauksen kanssa ei järkevää ja asiallista keskustelua voi mitenkään saada aikaiseksi.
        Nostakaamme itsemme siihen asemaan, joka meille kuuluu ja antaa tuollaisten ymmärtämättömien tolvanoiden painia omassa sarjassaan.
        Yritti vähän liian korkealle, liekö eukko lähtenyt maanviljelijän kelkkaan ja siksi katkera?


      • KAri

        Näyttää agrologin laskelmat kivankin positiiviselta, mutta ikävä kyllä laskelmista puuttuu moniakin tärkeitä komponentteja (ei pelkkiä makuasioita).

        Koneiden poistot (ja uusien hankintamenot) ovat minimissään luokkaa 5-10 ke vuosi (riippuen onko mukana puimuria ja kuivaajaa)

        Kuivaus ja puinti maksaa myös itse tehtyinä, rahtityönä puinti ~5ke/vuosi, kuivaus saman verran/vuosi.

        Kerroit, että pellon mediaanihinta ~5k€/ha. Tuottavaatimus sijoitetulle pääomalle (pelkkä pelto) on maltillisella 5% korolla ~ 12,5ke

        30-35 tonnia oli sun lähtötilasi, siitä kun ottaa pois pyöreät ~25ke, niin jää 5-10 ke työtuloa vuodelle.

        Laskelmiin tulee lisätä myös eläkemaksut ~3-5 ke/vuosi

        Päästään 0-7 ke vuosipalkkaan.

        Keskimäärin hehteerille on laskettu kuluvan 16 tuntia, joten se tekee 720 tuntia.

        Näillä saadaan tuntipalkaksi 0 - 10 euroa. Tuntipalkka on näillä oletuksilla siis ihan minimiä, yrittäjäriski tosin on sisäänrakennettuna tuohon tuntipalkkaan. Niin ja jäähän tuossa pellon pääomalle 5% tuotto, joka on näillä korkotasoilla ihan kohtuulinen vaihtoehto rahoille.

        Tällaisiin tuloksiin pääsin jonkin verran laskelmia purkamalla. Uskon toki, että myös Agrologikoulutuksen käyneenä osaisit laskea myös nämä osaset mukaan haluttaessa.

        Hyvää talvenalkua itsekullekin.

        -KAri


      • maaltahan minä...
        minämyös kirjoitti:

        olisi viisainta lopettaa tämä turha keskustelu, kun se ei johda mihinkään tämän agrologin kanssa.

        Turhaan hankitte isännät ja emännät harmaita hiuksia, kun jokainen jo tietää, että näin toivottoman tapauksen kanssa ei järkevää ja asiallista keskustelua voi mitenkään saada aikaiseksi.
        Nostakaamme itsemme siihen asemaan, joka meille kuuluu ja antaa tuollaisten ymmärtämättömien tolvanoiden painia omassa sarjassaan.
        Yritti vähän liian korkealle, liekö eukko lähtenyt maanviljelijän kelkkaan ja siksi katkera?

        en ole isäntä enkä emäntä, mutta olen kanssasi täysin samaa mielä... Toivon vain todella etteivät kaikki kaupunkilaiset ajattele, että niitä tukia huvikseen maksetaan, sillä niinhän asia ei ole.


      • Agrologi
        KAri kirjoitti:

        Näyttää agrologin laskelmat kivankin positiiviselta, mutta ikävä kyllä laskelmista puuttuu moniakin tärkeitä komponentteja (ei pelkkiä makuasioita).

        Koneiden poistot (ja uusien hankintamenot) ovat minimissään luokkaa 5-10 ke vuosi (riippuen onko mukana puimuria ja kuivaajaa)

        Kuivaus ja puinti maksaa myös itse tehtyinä, rahtityönä puinti ~5ke/vuosi, kuivaus saman verran/vuosi.

        Kerroit, että pellon mediaanihinta ~5k€/ha. Tuottavaatimus sijoitetulle pääomalle (pelkkä pelto) on maltillisella 5% korolla ~ 12,5ke

        30-35 tonnia oli sun lähtötilasi, siitä kun ottaa pois pyöreät ~25ke, niin jää 5-10 ke työtuloa vuodelle.

        Laskelmiin tulee lisätä myös eläkemaksut ~3-5 ke/vuosi

        Päästään 0-7 ke vuosipalkkaan.

        Keskimäärin hehteerille on laskettu kuluvan 16 tuntia, joten se tekee 720 tuntia.

        Näillä saadaan tuntipalkaksi 0 - 10 euroa. Tuntipalkka on näillä oletuksilla siis ihan minimiä, yrittäjäriski tosin on sisäänrakennettuna tuohon tuntipalkkaan. Niin ja jäähän tuossa pellon pääomalle 5% tuotto, joka on näillä korkotasoilla ihan kohtuulinen vaihtoehto rahoille.

        Tällaisiin tuloksiin pääsin jonkin verran laskelmia purkamalla. Uskon toki, että myös Agrologikoulutuksen käyneenä osaisit laskea myös nämä osaset mukaan haluttaessa.

        Hyvää talvenalkua itsekullekin.

        -KAri

        Mitä sinä teet 16tuntia/hehtaarilla? Töitä vai? Älä naurata, jos niin kauan menee, ei hommaa saa kukan kannattamaan, en minäkään!
        Lasketaan hieman todellisia töitä:
        LÄhtökohta kevät ja pellot kynnettynä:
        Huhtikuu: Vakojen tasausta 15min/ha
        Toukokuu: Äestys 2* yht 60min/ha
        Kylvö 2,5m hinattava 30 min/ha
        Ruiskutus: 45min/ha sis. täytöt yms
        Hukkakauraa poimimassa 60min/ha
        Puinti: 45min/ha
        Sänkiruiskutus Glyf. 45min/ha
        Kyntö 60min/ha
        YHT: 5.45 min/ha
        Mitä sinä teet tämän lisäksi 10 tuntia/ha?
        Kysyn vaan!


      • melkein yhtä viisas kuin ag...
        Agrologi kirjoitti:

        Mitä sinä teet 16tuntia/hehtaarilla? Töitä vai? Älä naurata, jos niin kauan menee, ei hommaa saa kukan kannattamaan, en minäkään!
        Lasketaan hieman todellisia töitä:
        LÄhtökohta kevät ja pellot kynnettynä:
        Huhtikuu: Vakojen tasausta 15min/ha
        Toukokuu: Äestys 2* yht 60min/ha
        Kylvö 2,5m hinattava 30 min/ha
        Ruiskutus: 45min/ha sis. täytöt yms
        Hukkakauraa poimimassa 60min/ha
        Puinti: 45min/ha
        Sänkiruiskutus Glyf. 45min/ha
        Kyntö 60min/ha
        YHT: 5.45 min/ha
        Mitä sinä teet tämän lisäksi 10 tuntia/ha?
        Kysyn vaan!

        joopa joo, täytyyhän ne paperihommat ja konerempat myös huomioida. Sullahaa niitä ei merkittävästi ollut. Paperityötkin, mukaanlukien kirjanpidon, hoidat näppärästi tunnissa. Onhaa se muutenkin paperilla helppo optimoida kaikennäköstä. Eli lopetas nyt toi paskanjauhanta. Provoamisesi, jos se nyt sitä oli, onnistui varsin hyvin koska harva demari on noin hyvin perillä maataloudesta että voisi jopa laskelmia siitä tehdä.


      • KAri
        Agrologi kirjoitti:

        Mitä sinä teet 16tuntia/hehtaarilla? Töitä vai? Älä naurata, jos niin kauan menee, ei hommaa saa kukan kannattamaan, en minäkään!
        Lasketaan hieman todellisia töitä:
        LÄhtökohta kevät ja pellot kynnettynä:
        Huhtikuu: Vakojen tasausta 15min/ha
        Toukokuu: Äestys 2* yht 60min/ha
        Kylvö 2,5m hinattava 30 min/ha
        Ruiskutus: 45min/ha sis. täytöt yms
        Hukkakauraa poimimassa 60min/ha
        Puinti: 45min/ha
        Sänkiruiskutus Glyf. 45min/ha
        Kyntö 60min/ha
        YHT: 5.45 min/ha
        Mitä sinä teet tämän lisäksi 10 tuntia/ha?
        Kysyn vaan!

        Mitä sinä teet 16tuntia/hehtaarilla? Töitä vai?

        ==> 16 tuntia hehtaari on luku, jota käytetään hehtaarikohtaisessa työmaarälaskelmissa ammattipiireissä (saanut tiedon Proagrian agrologeilta). Tähän sisältyy kaikki työt jyvitettynä/hehtaari. Luku käsitykseni mukaan on laskettu kirjanpitotilojen laskelmista.

        Älä naurata, jos niin kauan menee, ei hommaa saa kukan kannattamaan, en minäkään!

        ==> Keskität nyt vastauksesi pelkkään tuntimäärään, muut kuluerät ja pääoman (pellot, rakennukset ja koneet) sivuutat onnistuneesti (esim. eläkemaksut, vakuutukset, kirjanpitokulut, sähköt, vesi, koneiden ja rakennusten huollot/korjaukset).

        Kommentoin alla arvioitasi kevyesti.

        Lasketaan hieman todellisia töitä:
        LÄhtökohta kevät ja pellot kynnettynä:
        Huhtikuu: Vakojen tasausta 15min/ha
        Toukokuu: Äestys 2* yht 60min/ha
        Kylvö 2,5m hinattava 30 min/ha

        ==> Äestys varmaan menee tuohon OK. Kylvöä et saa puoleen tuntiin 2,5 metrisellä normaaliolosuhteissa, kun otat mukaan täytöt, siementen ja lannoitteiden siirrot pellolle tehdyt kiertokokeet ennen kylvöä, jne. (harvalla on pellot heti talouskeskuksen ympärillä).

        Ruiskutus: 45min/ha sis. täytöt yms

        ==> Ruiskutuksia 2-3 kertaa vuosi menee nippa napa tuohon aikaan, jos ei paljoa tarvi aikaa uhrata tielle ja täyttöihin.

        Hukkakauraa poimimassa 60min/ha

        ==> Voi olla keskimäärin tuota, suurin osa kannattaa ennemmin ruiskuttaa. Tuolla 1h/ha tahdilla kyllä et pysty kuin läpi kävelemään, et yhtään muuta.

        Puinti: 45min/ha

        ==> Ideaalitilanteessa tuohon aikaan, vaatii kyllä tehokkaan koneen. Mihis olet laskenut kärryjen siirrot pellolle/viljan siirrot kuivaajalle. Kaikki kun vaan vie kummasti aikaa.

        Sänkiruiskutus Glyf. 45min/ha

        Tätä ei kaikella alalle tarvi vuosittain.

        Kyntö 60min/ha

        Ideaalitilanteessa menee tähän, mikäli peltolohkot suoria ja hyvämuotoisia.

        YHT: 5.45 min/ha
        Mitä sinä teet tämän lisäksi 10 tuntia/ha?
        Kysyn vaan!

        Aikaa menee kummasti kaikkeen, mitä olet onnistuneesti "unohtanut" laskuissa. Laskelmasi perustuvat ideaalilaskuihin ilman mitään "joutokäyntiä".
        Itse en missään tapauksissa saa aina täyttä 8h/päivässä tehokasta tulosta aikaan nykyisessä työssänikään. En voi olettaa, että maataloudessakaan laskettaisiin pelkät "nettotunnit" laskelmiin.

        16 tuntia/ha voi olla yläkanttiinkin, mikäli työt hoidetaan tosi tehokkaasti ja peltolohkot ovat kaikki isoja ja lyhyellä etäisyydellä tilasta. Ei kylläkään toteudu normaaleissa laskelmissa.

        Itse lähtisin koko laskelmia tekemään siitä lähtökohdasta, että määrittelisin minimin sijoitetun pääoman korkovaatimuksen ja katsoisin sen jälkeen jäävän tuloksen työlle. Tai toisin päin, laskisin sijoitetun PO:n tuoton sopivilla työmäärillä (tässä voi fuskata itseään laskemalla esim. työtunnit alakanttiin).

        Kokonaisuutena maatalous tällä hetkellä tuottaa "muutaman prosentin" korkotuottoa, mutta tuntipalkka riippuu suuresti toiminnan tehokkuudesta.

        Omalta osaltani päätän keskustelun tähän. Mikäli haluat/ joku haluaa jatkaa keskustelua, niin kartsa71(a)city.fi vastanottaa viestejäsi.

        -KAri-


      • .............
        KAri kirjoitti:

        Mitä sinä teet 16tuntia/hehtaarilla? Töitä vai?

        ==> 16 tuntia hehtaari on luku, jota käytetään hehtaarikohtaisessa työmaarälaskelmissa ammattipiireissä (saanut tiedon Proagrian agrologeilta). Tähän sisältyy kaikki työt jyvitettynä/hehtaari. Luku käsitykseni mukaan on laskettu kirjanpitotilojen laskelmista.

        Älä naurata, jos niin kauan menee, ei hommaa saa kukan kannattamaan, en minäkään!

        ==> Keskität nyt vastauksesi pelkkään tuntimäärään, muut kuluerät ja pääoman (pellot, rakennukset ja koneet) sivuutat onnistuneesti (esim. eläkemaksut, vakuutukset, kirjanpitokulut, sähköt, vesi, koneiden ja rakennusten huollot/korjaukset).

        Kommentoin alla arvioitasi kevyesti.

        Lasketaan hieman todellisia töitä:
        LÄhtökohta kevät ja pellot kynnettynä:
        Huhtikuu: Vakojen tasausta 15min/ha
        Toukokuu: Äestys 2* yht 60min/ha
        Kylvö 2,5m hinattava 30 min/ha

        ==> Äestys varmaan menee tuohon OK. Kylvöä et saa puoleen tuntiin 2,5 metrisellä normaaliolosuhteissa, kun otat mukaan täytöt, siementen ja lannoitteiden siirrot pellolle tehdyt kiertokokeet ennen kylvöä, jne. (harvalla on pellot heti talouskeskuksen ympärillä).

        Ruiskutus: 45min/ha sis. täytöt yms

        ==> Ruiskutuksia 2-3 kertaa vuosi menee nippa napa tuohon aikaan, jos ei paljoa tarvi aikaa uhrata tielle ja täyttöihin.

        Hukkakauraa poimimassa 60min/ha

        ==> Voi olla keskimäärin tuota, suurin osa kannattaa ennemmin ruiskuttaa. Tuolla 1h/ha tahdilla kyllä et pysty kuin läpi kävelemään, et yhtään muuta.

        Puinti: 45min/ha

        ==> Ideaalitilanteessa tuohon aikaan, vaatii kyllä tehokkaan koneen. Mihis olet laskenut kärryjen siirrot pellolle/viljan siirrot kuivaajalle. Kaikki kun vaan vie kummasti aikaa.

        Sänkiruiskutus Glyf. 45min/ha

        Tätä ei kaikella alalle tarvi vuosittain.

        Kyntö 60min/ha

        Ideaalitilanteessa menee tähän, mikäli peltolohkot suoria ja hyvämuotoisia.

        YHT: 5.45 min/ha
        Mitä sinä teet tämän lisäksi 10 tuntia/ha?
        Kysyn vaan!

        Aikaa menee kummasti kaikkeen, mitä olet onnistuneesti "unohtanut" laskuissa. Laskelmasi perustuvat ideaalilaskuihin ilman mitään "joutokäyntiä".
        Itse en missään tapauksissa saa aina täyttä 8h/päivässä tehokasta tulosta aikaan nykyisessä työssänikään. En voi olettaa, että maataloudessakaan laskettaisiin pelkät "nettotunnit" laskelmiin.

        16 tuntia/ha voi olla yläkanttiinkin, mikäli työt hoidetaan tosi tehokkaasti ja peltolohkot ovat kaikki isoja ja lyhyellä etäisyydellä tilasta. Ei kylläkään toteudu normaaleissa laskelmissa.

        Itse lähtisin koko laskelmia tekemään siitä lähtökohdasta, että määrittelisin minimin sijoitetun pääoman korkovaatimuksen ja katsoisin sen jälkeen jäävän tuloksen työlle. Tai toisin päin, laskisin sijoitetun PO:n tuoton sopivilla työmäärillä (tässä voi fuskata itseään laskemalla esim. työtunnit alakanttiin).

        Kokonaisuutena maatalous tällä hetkellä tuottaa "muutaman prosentin" korkotuottoa, mutta tuntipalkka riippuu suuresti toiminnan tehokkuudesta.

        Omalta osaltani päätän keskustelun tähän. Mikäli haluat/ joku haluaa jatkaa keskustelua, niin kartsa71(a)city.fi vastanottaa viestejäsi.

        -KAri-

        strong YES!


      • muualta
        agrologi kirjoitti:

        Pellon osto ei kannata, jos pitää vapailta markkinoilta ostaa. Meilläpäin mediaanihinta on 5500/ha, SPV -kaupoissa hinnat on ihan muuta, ja niin pitääkin.Sanoisin, että ne jotka viljelee kotitilaansa, ja ovat tilan "saaneet"kannattaisi nöyränä olla hiljaa. Missään muussa elinkeinossa ei ole samanlaisia mahdollisuuksia esim vähennysten tekemiseen verotuksessa, jolloin myös tulot saadaan näyttämään vähän pienemmiltä. Itse en ostaisi taskulampun patteriakaan ilman kuittia.
        Mitä tulee omaan viljelyyni, kokemusta löytyy.Kirjoitan siis faktaa, en fiktiota.
        Monella tilalla on muuten lisäksi metsätaloutta, joka liittyy olennaisesti maatilan tuloihin.Nuo laskelmat koskevat ainostaan maataloutta, lisäksi Teillä arvon viljelijät on metsää turvana,josta voi hakata pääomatuloja, ei tietysti kaikilla, mutta hyvin monella ainakin jonkin verran, toisilla hyvinkin monta kymmentä hehtaaria. Elämänne on ns. perusturvallista. Ei voi puhua samanapäivänäkään jos verrataan tehtaassa alle 2000 euron bruttopalkalla 8 tuntia päivässä (lue 1750 tuntia vuodessa! tekevälle.

        Agrologilla ? tuntuu olevan "teoria" hallussa , eli osta vaan peltoa , voisithan muuttaa , oletko muuten kuullut että jotkut on muuttaneet työn takia ? Osta sitä peltoa muualta halvemmalla , niin pääset näyttämään teoriasi toimuuden :D


    • Jorma Jaakkola

      Mikä on tämän keskustelun anti?

      Alustus oli hyvä.
      Keskustelijoitakin on, koska on helppo kirjoittaa omia mielipiteitä ja "viihdettä".

      Runsaasta keskustelusta johtuen lukijoita on kertynyt jo lähes 4000!
      Mutta mikä on tämän keskustelun todellinen anti lukijalle?



      Toivoisin, että lukijat vievät tietoa nettikirjani sisällöstä eteenpäin.

      Kyllä nettikirjaa kommentoidakin saisi, jotta tíedotukseni ei mene yksinpuheluksi.

      Nettikirja löytyy alenpaa:
      "löysin Tukikirjoit"

      • keskustelun anti

        että "Agrologi" on täys kuspää, joka ei tiedä tuon taivaallista todellisesti nykypäivän maataloudesta, on vaan lukenut jostain typeriä faktoja eikä itse tehnyt todellista viljelijän työtä tuntiakaan! Henkilö joka on erkaantunut todellisuudesta. Sai kyllä sappeni kiehumaan noilla hatusta vedetyillä luvuillaan. Hanki elämä ja anna muiden elää rauhassa!
        Mieti mistä tänäänkin saat kiittää viljelijöitä?! Olet aika varmasti syönyt leipää, puuroa, jogurttia tai juonut maitoa. Tiedätkö edes mistä ne ovat lähtöisin!?!?!
        Kiitos teille "emäntä" ja "kAri", jotka yrititte palauttaa tuota "agrologia" maanpinnalle, sieltä jostain syvältä halvan pellon uumenista, jonka päällä viljelijät ajelevat ilmaisiksi saaduilla traktoreillaan huviksensa ja huolia vailla.


      • keskustelun tulos

        että "Agrologi" on täys kuspää, joka ei tiedä tuon taivaallista todellisesti nykypäivän maataloudesta, on vaan lukenut jostain typeriä faktoja eikä itse tehnyt todellista viljelijän työtä tuntiakaan! Henkilö joka on erkaantunut todellisuudesta. Sai kyllä sappeni kiehumaan noilla hatusta vedetyillä luvuillaan. Hanki elämä ja anna muiden elää rauhassa!
        Mieti mistä tänäänkin saat kiittää viljelijöitä?! Olet aika varmasti syönyt leipää, puuroa, jogurttia tai juonut maitoa. Tiedätkö edes mistä ne ovat lähtöisin!?!?!
        Kiitos teille "emäntä" ja "kAri", jotka yrititte palauttaa tuota "agrologia" maanpinnalle, sieltä jostain syvältä halvan pellon uumenista, jonka päällä viljelijät ajelevat ilmaisiksi saaduilla traktoreillaan huviksensa ja huolia vailla.


      • keskustelun anti

        että "Agrologi" on täys kuspää, joka ei tiedä tuon taivaallista todellisesti nykypäivän maataloudesta, on vaan lukenut jostain typeriä faktoja eikä itse tehnyt todellista viljelijän työtä tuntiakaan! Henkilö joka on erkaantunut todellisuudesta. Sai kyllä sappeni kiehumaan noilla hatusta vedetyillä luvuillaan. Hanki elämä ja anna muiden elää rauhassa!
        Mieti mistä tänäänkin saat kiittää viljelijöitä?! Olet aika varmasti syönyt leipää, puuroa, jogurttia tai juonut maitoa. Tiedätkö edes mistä ne ovat lähtöisin!?!?!
        Kiitos teille "emäntä" ja "kAri", jotka yrititte palauttaa tuota "agrologia" maanpinnalle, sieltä jostain syvältä halvan pellon uumenista, jonka päällä viljelijät ajelevat ilmaisiksi saaduilla traktoreillaan huviksensa ja huolia vailla


      • keskustelun anti
        keskustelun anti kirjoitti:

        että "Agrologi" on täys kuspää, joka ei tiedä tuon taivaallista todellisesti nykypäivän maataloudesta, on vaan lukenut jostain typeriä faktoja eikä itse tehnyt todellista viljelijän työtä tuntiakaan! Henkilö joka on erkaantunut todellisuudesta. Sai kyllä sappeni kiehumaan noilla hatusta vedetyillä luvuillaan. Hanki elämä ja anna muiden elää rauhassa!
        Mieti mistä tänäänkin saat kiittää viljelijöitä?! Olet aika varmasti syönyt leipää, puuroa, jogurttia tai juonut maitoa. Tiedätkö edes mistä ne ovat lähtöisin!?!?!
        Kiitos teille "emäntä" ja "kAri", jotka yrititte palauttaa tuota "agrologia" maanpinnalle, sieltä jostain syvältä halvan pellon uumenista, jonka päällä viljelijät ajelevat ilmaisiksi saaduilla traktoreillaan huviksensa ja huolia vailla

        lähti vähän monta kertaa :)


      • Agrologi

        .....oli laittaa Teidät viljanviljelijät ajattelemaan asioita. MIten paljon panostat, kuinka monta kiertokoetta kannattaa pyöritellä, että saat tasan oikeat apulantamäärät tai siemenmäärät kylvettyä?
        Voisitko tehdä asioita toisin? Kannattaako viljellä 4:ää eri ohralajiketta? Pärjäisitkö ehkä yhdellä?
        Minkälaisia koneita sinulla on? Voisitko tehdä samat työt vähän halvemmilla koneilla? Paljonko käytät aikaa viljelyyn? Voisitko ajatella, että olet etuoikeutettu, jolla tässä maassa on yrittäjistä ja kaikista kansaluokista ylivoimaisesti parhaat mahdollisuudet säädellä tulotasoaan verotuksessa. VOisitkö olla tyytyväinen edes joskus? Tyytyväinen siitä, ettei sinun tarvitse joka jumalan aamu nousta klo: 6:30 toiselle töihin?Ja palata siletä kotiin 16:30, ja olla tyytyväinen että joku maksaa sinulle 1700€/kk tästä lystistä. Olkaa hiljaa koloissanne ja tehkää työnne hyvin.


      • jeee
        Agrologi kirjoitti:

        .....oli laittaa Teidät viljanviljelijät ajattelemaan asioita. MIten paljon panostat, kuinka monta kiertokoetta kannattaa pyöritellä, että saat tasan oikeat apulantamäärät tai siemenmäärät kylvettyä?
        Voisitko tehdä asioita toisin? Kannattaako viljellä 4:ää eri ohralajiketta? Pärjäisitkö ehkä yhdellä?
        Minkälaisia koneita sinulla on? Voisitko tehdä samat työt vähän halvemmilla koneilla? Paljonko käytät aikaa viljelyyn? Voisitko ajatella, että olet etuoikeutettu, jolla tässä maassa on yrittäjistä ja kaikista kansaluokista ylivoimaisesti parhaat mahdollisuudet säädellä tulotasoaan verotuksessa. VOisitkö olla tyytyväinen edes joskus? Tyytyväinen siitä, ettei sinun tarvitse joka jumalan aamu nousta klo: 6:30 toiselle töihin?Ja palata siletä kotiin 16:30, ja olla tyytyväinen että joku maksaa sinulle 1700€/kk tästä lystistä. Olkaa hiljaa koloissanne ja tehkää työnne hyvin.

        Kiva huomata että agrologi on yhtä säälittävä kuin minäkin viettäessäni pe-iltaani täällä. Hmm, vai että pitää viljelijät saada ajattelemaan. Niih, mitäpä viljelijöiden tarvis turhia miettiä ku maanviljelyn kannattavuus on turvattu vuosiksi eteenpäin. Näin ihan puolueettomasti voin todeta että on se varmaan viljelijälle yhtä raskasta lukea noita sun kirjotuksias ku sulle on herätä joka arki-aamu töihin.


      • 160hv ja puhdas traktori
        jeee kirjoitti:

        Kiva huomata että agrologi on yhtä säälittävä kuin minäkin viettäessäni pe-iltaani täällä. Hmm, vai että pitää viljelijät saada ajattelemaan. Niih, mitäpä viljelijöiden tarvis turhia miettiä ku maanviljelyn kannattavuus on turvattu vuosiksi eteenpäin. Näin ihan puolueettomasti voin todeta että on se varmaan viljelijälle yhtä raskasta lukea noita sun kirjotuksias ku sulle on herätä joka arki-aamu töihin.

        Agrolookin mielestä oikeat viljelijät raatavat 365vrk/vuosi ja haisevat paskalle.
        Minulla Luomukasvinviljelytila ja tuotantosuuntana tukien maksimointi ja kulujen minimointi. Lisäksi yritän hikoilla mahdollisimman vähän koska hikeni haisee.


      • keskustelun anti
        Agrologi kirjoitti:

        .....oli laittaa Teidät viljanviljelijät ajattelemaan asioita. MIten paljon panostat, kuinka monta kiertokoetta kannattaa pyöritellä, että saat tasan oikeat apulantamäärät tai siemenmäärät kylvettyä?
        Voisitko tehdä asioita toisin? Kannattaako viljellä 4:ää eri ohralajiketta? Pärjäisitkö ehkä yhdellä?
        Minkälaisia koneita sinulla on? Voisitko tehdä samat työt vähän halvemmilla koneilla? Paljonko käytät aikaa viljelyyn? Voisitko ajatella, että olet etuoikeutettu, jolla tässä maassa on yrittäjistä ja kaikista kansaluokista ylivoimaisesti parhaat mahdollisuudet säädellä tulotasoaan verotuksessa. VOisitkö olla tyytyväinen edes joskus? Tyytyväinen siitä, ettei sinun tarvitse joka jumalan aamu nousta klo: 6:30 toiselle töihin?Ja palata siletä kotiin 16:30, ja olla tyytyväinen että joku maksaa sinulle 1700€/kk tästä lystistä. Olkaa hiljaa koloissanne ja tehkää työnne hyvin.

        "Agrologi" kirjoitti:
        "Tyytyväinen siitä, ettei sinun tarvitse joka jumalan aamu nousta klo: 6:30 toiselle töihin?Ja palata siletä kotiin 16:30"

        Niin, ei tarvitse kuin nousta navettaan klo 4.30 ja tulla iltalypsyltä klo 20.30. Ja joka ***tanan aamu, sunnuntaina ja JOULUAATTONA. Että haist sinä sitä johon siellä navetan takana olet niin tottunut kun näitä töitä olet vuosikaudet tehnyt..


      • emäntä
        jeee kirjoitti:

        Kiva huomata että agrologi on yhtä säälittävä kuin minäkin viettäessäni pe-iltaani täällä. Hmm, vai että pitää viljelijät saada ajattelemaan. Niih, mitäpä viljelijöiden tarvis turhia miettiä ku maanviljelyn kannattavuus on turvattu vuosiksi eteenpäin. Näin ihan puolueettomasti voin todeta että on se varmaan viljelijälle yhtä raskasta lukea noita sun kirjotuksias ku sulle on herätä joka arki-aamu töihin.

        Ei ole raskasta lukea agrologin kirjoituksia, kun tietää, että tekstin takana on TOLLO.
        Katsos, kun me viljelijät osataan erotella jyvät akanoista jo ammattitaidon perusteella.:)
        Jo alusta alkaen on agrologin kirjoituksista paistanut tietämättömyys ja tyhmyys lävitse, mutta jos hän on todella agrologi(mitä vahvasti epäilen), niin on muutama oppitunti jäänyt väliin.
        Itse olen kyllä karjatilan emäntä ja töitä on 7 päivää viikossa ja osaan oman elämän kokemuksen perusteella ajatella tämän päivän viljanviljelijän aseman ja tiedän ettei se ole nykyisin enää pelkkää viljelyä.
        Monella tilalla on muutakin kasvinviljelyä tai kotieläintuotantoa viljanviljelyn ohella.
        Joten pelkästään kesällä ei tehdä töitä.
        Ja useilla tiloilla jatkojalostetaan tuotteet itse, jauhoiksi, ryyneiksi ym.
        Viljelykausi on kesällä ja muu jatkotuotanto sitten ajoittuu syksy- ja talviaikaan.
        Eli harvalla tilalla lomaillaan talvella!
        Ei ole näissä töissä viikonloppuvapaita eikä kuukauden mittaista kesälomaa!
        Eikä säännöllistä kuukausipalkkaa, ei ikälisiä.
        Kaikki yrittäjät tietävät tämän ja tiedän, että agrologikoulutuksessa on yritystaloutta.


      • Agrologi kirjoitti:

        .....oli laittaa Teidät viljanviljelijät ajattelemaan asioita. MIten paljon panostat, kuinka monta kiertokoetta kannattaa pyöritellä, että saat tasan oikeat apulantamäärät tai siemenmäärät kylvettyä?
        Voisitko tehdä asioita toisin? Kannattaako viljellä 4:ää eri ohralajiketta? Pärjäisitkö ehkä yhdellä?
        Minkälaisia koneita sinulla on? Voisitko tehdä samat työt vähän halvemmilla koneilla? Paljonko käytät aikaa viljelyyn? Voisitko ajatella, että olet etuoikeutettu, jolla tässä maassa on yrittäjistä ja kaikista kansaluokista ylivoimaisesti parhaat mahdollisuudet säädellä tulotasoaan verotuksessa. VOisitkö olla tyytyväinen edes joskus? Tyytyväinen siitä, ettei sinun tarvitse joka jumalan aamu nousta klo: 6:30 toiselle töihin?Ja palata siletä kotiin 16:30, ja olla tyytyväinen että joku maksaa sinulle 1700€/kk tästä lystistä. Olkaa hiljaa koloissanne ja tehkää työnne hyvin.

        "Tämän jeesustelun anti
        Agrologi 19.11.2004 klo 21.32

        .....oli laittaa Teidät viljanviljelijät ajattelemaan asioita."



        Minuako tarkoitat, agrologi?

        En ole viljelijä...

        Niin Sinua Agrologi, kuin muitakin lukijoita/kirjoittajia varten olen kirjoittanut alempana olevan nettikirjan EU-maataloushuijauksesta.


        Se vie perusteet tämän keskustelun kinastelulta!


        Löytyy alustuksesta

        "löysin Tukikirjoit..."


        Tällä kinastelukeskustelulla ei ole minkäänlaista antia, vaikka kirjoittajien ja lukijoiden (yli 5000) määrästä voisi niin päätellä.

        Noille runsaalle 5000 lukijalle ei tällä keskustelulla todellakaan ole mitään annettavaa.


      • agrologi
        keskustelun anti kirjoitti:

        "Agrologi" kirjoitti:
        "Tyytyväinen siitä, ettei sinun tarvitse joka jumalan aamu nousta klo: 6:30 toiselle töihin?Ja palata siletä kotiin 16:30"

        Niin, ei tarvitse kuin nousta navettaan klo 4.30 ja tulla iltalypsyltä klo 20.30. Ja joka ***tanan aamu, sunnuntaina ja JOULUAATTONA. Että haist sinä sitä johon siellä navetan takana olet niin tottunut kun näitä töitä olet vuosikaudet tehnyt..

        Arvostankin maitohommaa ja yleensä eläinten kanssa touhaavia viljelijöitä, siinä on hommaa tosiaan ja vaatii aikamoista isänmaanrakkautta jaksaa hoitaa sitä hommaa.
        Viljamiehet on asia erikseen.


    • cap

      on nuo luvut. Heikosta sadostakin saa korvausta.

      • Heikko sato

        Minkähänlaista korvausta heikosta sadosta saa? En minä ainakaan ole saanut.


      • "heikon sadon"

        korvausjutu ovat niitä kaupunkilegendoja vailla mitään perää, joita levitellään vain poliitisten tarkoitusperien takia.


    • joku tuntematon

      ihan vaan mielenkiinosta...

    • leikkauksien takia

      Tämän päivän tuet ovat pienentyneet noin 22,5% vuodesta 2004. Tuolloin tuki oli 656€/ha, nykyisin tuki on 535€/ha ja kyseessä siis mallasohra.

      Nurmen tuki taas on tänä päivänä sama kun tuolla mallasohralla, eli 535€/ha. Eli se on noussut noin 0,3%. Mutta sillä ei ole juurikaan merkitystä, koska nurmea viljelevät lähinnä kotieläintilat, jotka saavat kotieläintilan korotuksen. Se taas on suuruudeltaan 156€/ha.

      Ja tuota nuorenviljelijän tukea ei ole ollut enää aika päiviin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anteeksi mies

      En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin
      Ikävä
      57
      9507
    2. Mietin aina vain

      Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh
      Tunteet
      17
      3921
    3. Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa

      Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r
      Ikävä
      31
      3191
    4. Kysely lieksan miehille

      Olemme tässä pohtineet tällaista asiaa, että miten on. Tästä nyt on paljon ollut juttua julkisuudessakin aina sanomaleht
      Lieksa
      90
      2506
    5. Palstan henkisesti sairaat ja lihavat

      Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals
      Ikävä
      114
      2090
    6. Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta

      kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.
      Maailman menoa
      397
      1991
    7. Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä

      Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      242
      1511
    8. FinFamin ryhmät

      Älkää hyvät ihmiset luottako tähän tahoon. Ryhmiä on, mutta eivät ne toimi. Ihmisiä savustetaan ulos, vaikka näissä piir
      Salo
      0
      1351
    9. Osmo Peltola voitti ansaitusti Kultaisen Venlan - Kirvoitti yleisöltä mahtavan reaktion!

      JEE, onnea Osmo! Osmo Peltola voitti Vuoden esiintyjän Kultainen Venla -palkinnon. Isä-Peltsin ja Osmon luontoseikkailu
      Suomalaiset julkkikset
      73
      1148
    10. Olen vähän

      Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I
      Ikävä
      10
      1125
    Aihe