Mitä hevon p...n väliä sillä on mikä uskonto on vallalla. Kristinusko on pari tuhatta vuotta vanha, juutalaisuus jonkin verran vanhempi, islam jonkin verran nuorempi. Ihminen on ollut kymmeniä tuhansia vuosia samanlainen. Silloinko se, joskus kolme tuhatta vuotta sitten, tämä maailman luonut "jumala" syntyi. Unohdetaan koko joutava asia tai käännytään kaikki muslimeiksi, ihan sama, hitto soikoon, eipähän tarvitse tapella kenenkään kanssa ja väittää vallasta ja taloudellisista tavoitteista johtuvia sotia "uskon sodiksi". Tympii koko juttu.
Jos maailman taloudellinen hyvinvointi olisi jakautunut tasaisesti (lue yhtä vähän kaikille!), eipä olisi mitään tarvetta kenelläkään, muiden kuin ihan henkilökohtaisten syiden vuoksi, pyrkiä tänne kylmään, pimeään ja ankeaan maahan. Ja mikä hemmetin etuoikeus meillä täällä on ikuisesti sailyttää etumatka ja ylivertainen asema verrattuna näihin köyhemmissä oloissa ilman omaa syytään syntyneisiin ihmisryhmiin. Totta kai he haluavat elää paremmin, helpommin, terveempinä, pitempään, niin, jopa onnellisempina, ihan niin kuin kuka tahansa.
Eli on ihan sieltä ja syvältä tuo perustelu, että olisi jotenkin väärin tai tuomittavaa, että tuodaan tänne pyhään hyvinvoinnin kehtoon vääräuskoisia, väärän värisiä, väärää kieltä puhuvia, väärin koulutettuja/kouluttamattomia... Suomalaisten sivistys, korkea kultturi ja hyvinvointi on todella nuorta ja ohutta silausta sellaisenakin. Täältä on muutettu muualle köyhyyttä pakoon kautta aikojen ja jos tänne muuttaa kuran ja roudan keskelle väkeä samasta syystä, niin kaipa se edes vähän puntteja tasaa.
Sadan vuoden kuluttua on yks V...n hailee kuka ketä missä, ja miksi, jos nyt täällä yleensäkään on enää ketään murehtimassa, mitä minkin arjalaisen tai arjattoman ryhmän geeneille on tapahtunut.
Jos maailman taloudellinen hyvinvointi olisi jakautunut tasaisesti (lue yhtä vähän kaikille!), eipä olisi mitään tarvetta kenelläkään, muiden kuin ihan henkilökohtaisten syiden vuoksi, pyrkiä tänne kylmään, pimeään ja ankeaan maahan. Ja mikä hemmetin etuoikeus meillä täällä on ikuisesti sailyttää etumatka ja ylivertainen asema verrattuna näihin köyhemmissä oloissa ilman omaa syytään syntyneisiin ihmisryhmiin. Totta kai he haluavat elää paremmin, helpommin, terveempinä, pitempään, niin, jopa onnellisempina, ihan niin kuin kuka tahansa.
Eli on ihan sieltä ja syvältä tuo perustelu, että olisi jotenkin väärin tai tuomittavaa, että tuodaan tänne pyhään hyvinvoinnin kehtoon vääräuskoisia, väärän värisiä, väärää kieltä puhuvia, väärin koulutettuja/kouluttamattomia... Suomalaisten sivistys, korkea kultturi ja hyvinvointi on todella nuorta ja ohutta silausta sellaisenakin. Täältä on muutettu muualle köyhyyttä pakoon kautta aikojen ja jos tänne muuttaa kuran ja roudan keskelle väkeä samasta syystä, niin kaipa se edes vähän puntteja tasaa.
Sadan vuoden kuluttua on yks V...n hailee kuka ketä missä, ja miksi, jos nyt täällä yleensäkään on enää ketään murehtimassa, mitä minkin arjalaisen tai arjattoman ryhmän geeneille on tapahtunut.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Pyöritellään asiaa sitten miten päin tahansa, niin islam on tällä hetkellä ainoa uskonto joka synnyttää terroria. Ja ennenkuin joku ehtii heittää vastineeksi P-Irlannin niin: please.
Jos tilaat islamin, tilaat samalla fundamentalisti-islamin. Tästä ei ole erillistä tilausta.
Väärin väärin! Kaikkein tehokkainta terrorismia suurimmalla koneistolla kyllä toteuttaa USA, eri puolella maailmaa. Hyvänä kakkosena Venäjä. Molemmat sitten rahoittavat terrorismia kehitysmaissa, mutta suurin haloo nostetaan islamista, koska yksikään islamilainen valtio ei ole johtavassa asemassa ja täten nauti "diplomaattista koskemattomuutta".
Uskonnot eivät synnytä mitään. Ihmiset, jotka ovat uskonnot keksineet, tulkitsevat uskontoja tarpettensa mukaan ja toimivat sitten omia päämääriään tavoitellen.
"koska yksikään islamilainen valtio ei ole johtavassa asemassa "
se johtuu pelkästään tyhmyydestä. islamilaisvaltioille on suotu öljyrikkaus, mutta sitä ei osata käyttää hyväksi kuin muutamassa maassa.
Ainahan imperialistit ovat osanneet käyttää toisten rikkauksia hyväksi. Länsimaisen hyvinvoinnin perusta on köyhemmiltä varastaminen, alihintaan ostaminen, liian pienen palkan maksaminen... Kumma juttu etteivät osaa olla kiitollisia ja pysyä hiljaa - ja omassa maassaan.
Noh, missäs vastaisku viipyy.
Odotan ihan innolla miten arjalaiset moukarit alkavat takoa suominiehen vaaleanpunaisissa lihaksikkaissa kourissa Suon Kuokan ja Jussin tahtiin. Vähän päälle rotuvihaa, uskonkiihkoa ja mausteeksi rasistista ahdasmielisyyttä. ÄLKÄÄKÄ UNOHTAKO TILASTOJA. Eikä saita "mik on miun on miun, ja siitei luovuta" saa missään tapauksessa jäädä puuttumaan.
Enkä ole naimisissa minkään rodullisen, uskonnollisen tai kansallisuuteen perustuvan vähemmistön edustajan kanssa, en homo enkä lesbo eikä koulutusasteeni kuulu teille. Mutta ottaa pattiin tämän ihan hyvin perusteluin avatun keskusteluareenan toden näköisesti tarpeellisten keskustelujen pilaaminen. Luulisin, että moku-suhteissa elävillä olisi muutakin asiaa toisilleen - ihan oikeaakin - ja tämä mahdollisuus häviää paskan jauhannan suohon.
Kerropas, E-V-v-v-k, millä lääkkeillä välttäisimme täällä Suomessa tilanteen muodostumisen sellaiseksi, kuin se Hollannissa nyt on.
Hollantihan on ollut suvaitsevainen ja avointa ulkomaalaispolitiikkaa harjoittava valtio. Siellä vallitseva tilanne ei kuitenkaan vaikuta kovin tavoiteltavalta.
Avoimen politiikan lisäksi olisi toivottavaa, että avoimuus, suvaitsevaisuus ja tasa-arvo toteutuisivat myös yksilötasolla. Suomessa taloudellinen epätasa-arvo, ennakkoluuloisuus ja rasismi ovat nykyään niin hälyttävässä nousussa, että minä pelkään sen aiheuttavan yksilöiden pahoinvoinnin vuoksi aivan vastaavia tilanteita. Hyvin toimeen tulevien ihmisten ei tarvitse käyttää äärimmäisiä keinoja. Mukavuuden halusta, jos ei muuten. Alistetussa asemassa olevat rettelöivät, riippumatta kansallisuudesta, mutta vieläkin todennäköisemmin, mikäli tuntevat itsensä sosiaalisesti eristetyiksi ja jos eivät nauti ympäristönsä arvostusta. Eli kyräilyn sijasta maahan muuttaneille lämmin vastaanotto ja keskitytään siihen, että omillekin huonosti voiville jaetaan tätä yhteistä hyvää, ennen kuin koko p..a räjähtää silmille.
"Eli kyräilyn sijasta maahan muuttaneille lämmin vastaanotto "
Ajattelin justiinsa tilata Fazerilta lakupekkoja ja jakaa niitä somalaille Helsingin keskustassa. Termariin laitan mustaa kahvia.
Olet aivan oikeilla jäljillä. Mutta mistä lähteä liikkeelle? Ensiksi omat asiat kuntoon, vai rajat auki ja sitten ihmetellään?
Rajathan on jo auki. Kyllä tänne on suhteellisen yksinkertaista tulla. Eu:n alueellahan on kohtalaisen suuri joukko erilaisia vähemmistöryhmiä, mikä heitä tänne estäisi tulemasta. Paitsi, ettei ole toistaiseksi ollut tarvetta/halua. Asioiden ja asennoitumisen muutoksella alkaa itse asiassa olemaan jo vähän kiirus.
Lukumääräisesti maahan "naitujen" määrällä ei tällä hetkellä ole kovin suurta merkitystä ja tuskin tätä kautta tulleilla tulee koskaan olemaankaan. Eli on tässä yhteydessä pikkusieluista syytellä monikulttuurisia pariskuntia yhteiskunnallisista ongelmista. Kuitenkin parhaat mahdollisuudet sopeutua vieraaseen yhteiskuntaan on nimenomaan heillä, jotka saavat -toivottavasti - perheensä mukana paikan toimivassa yhteisössä, joka kelpuuttaa heidät jäsenekseen, sekä sosiaalisesti hyväksyttävän aseman.
Auki on rajat EU:n alueelta ja suomalaisten puolisoille. OK.
Mutta miten saataisiin se yksilötason avoimmuus ja suvaitsevaisuus kehittymään siihen suuntaan, että tänne tulijoiden ei tarvitsisi kohdata rasistisia asenteita. Se tulisi kaiketi hoitaa kuntoon. Tilanne ei parane siedätyshoidolla eli sillä, että esim. pakolaiskiintiöitä lisätään ja EU:n ulkopuolelta tulijoiden maahanmuuttoa helpotetaan. Tämä olisi se Hollannin tie. Vai mitä mieltä olet?
Miksi tällä kuitenkaan on niin kiire? Napista painamalla ei ole mahdollista muuttaa asennetta. Että tuosta vain päättäisimme, että ruvetaan olemaan ystävällisiä maahanmuuttajille. Kyllä ne asenteiden perusteet tulee ensin selvittää ja korjata, ennenkuin voimme olla aidosti vieraanvaraisia.
Ja uudelleen, Hollanti on ollut tunnettu suvaitsevaisuudestaa. Onko se ollut näennäistä suvaitsevaisuutta?
Kunpa tietäiskin! Ja jos se nappi olisikin!
Hollantia ja hollantilaisia en tunne niin hyvin, että pystyisin vastaamaan, onko suvaitsevaisuus ollut todellista vai näennäistä. Mahdollisesti yleinen suvaitsevaisuus on sallinut myös melko avoimen suvaitsemattomuuden... Ja se, että reagointi tapahtumiin on ollut näin voimakas ja koko muslimiväestöön kohdistuvaa, ei ainoastaan ko. terroristeihin, viittaisi siihen, ettei suvaitsevaisuus ja hyväksyntä yksilötasolla ole ollut kovin yleistä.
Koska maahanmuutto on jo suhteelisen helppoa, vaikka yksittäistapauksissa ajoittain saattaa muulta tuntua, niin ei sitä liene tarvetta helpottaa. Tuleepahan testattua aikeiden "vakavuutta". Ajattelemattomasti ja kevein perustein vieraaseen kulttuuriin siirtyminen ei ole järkevää.
Kiire on mielestäni sillä, että ihmiset, päättäjät ja päättäjien valitsijatkin, pyrkisivät ottamaan vastuuta omista toimistaan, suhtautumisestaan ja päätöksistään. Olen edelleen sitä mieltä, että nykyinen taloudellinen kahtiajakoisuus ja itsekäs narsistinen yhteiskunnan henkinen arvomaailma ovat hyvin pitkälti ne vaikuttimet, jotka panevat etsimään syytä omalle pahoinvoinnille. Hyvin mielellään syyn nähtäisiin olevan ulkopuolella tai ulkopuolelta tulleena. Poliittiset toimet tulevat yleensä viiveellä, mutta nyt on alkanut tuntua siltä ettei näitä olla edes suunnittelemassa, puhumattakaan siitä että niitä alettaisiin toteuttaa. Eikä suvaitsevuutta tai ihmisen hyvyyttä, välittämistä, näitä vahoja "kunnon ihmisen" ominaisuuksia juurikaan julkisesti tai varsinkaan taloudellisesti arvosteta. Tai ne on siirretty naistenlehti-sektorille, jossa niistä voi yhteiskunnan "toimivuutta" vaarantamatta keskustella.
Kun olen seurannut näitä keskusteluja täällä - ja muuallakin, ihan noin "livenä", niin kyllä asenteellisuus ja rasismi alkaa olla täällä melko arkipäivää. (Enkä minäkään pyhä ole, en varmasti. Omia asenteitaan ei vaan tunnista, ellei joku niitä osoita.) Ja se hirvittää, sillä ei vihan lietsonta nyt ainakaan mitään paremmaksi tee.
Tämä kuohunta tuntuu historiallisesti jotenkin niin pelottava tutulle.
Aina on kaikissa mullistuksissa ollut taloudellinen hyöty ja vallanhalu sekä alkuunpaneva että käyttövoima. Sekä myös toiminut asenteiden muokkaajana. Mietityttää, kukahan tämän hetkisessä tilanteessa, kun pallon tällä reunalla kuohuu, mahtaakaan taas korjata tulevaisuudessa potin. Ja kenellä mahtaa olla asenteiden muokkaamiseen tehokkaat välineet ja toimiva jakelu, hmh.
Hiivatin shakkipeli! Ja varsinkin kun tietää, että pelaajat ovat ihmisiä, ei niitä alussa peräänkuuluttamiani kaikkivoipia jumalia. Ihminen on siinä ikävässä asemassa, ettei ihmiskunnan järki ja kokemus tai viisaus kasva koskaan. Jokainen aloittaa nollasta ja nousee omaan kapasiteettiinsa elinaikanaan. Ja taas aloitetaan nollasta. Aivan kamalaa!
Tekstissäsi on järkeä ja logiikkaa. Varsinkin tuota logiikkaa usein puuttuu päättäjiltä, jotka eivät tunnu millään tajuavan syy-seuraussuhteita ihmisten käyttäytymisessä ja asenteissa.
Omat, varsin mittavat henkiseen ilmapiiriin ja taloudelliseen eriarvoisuuteen liittyvät ongelmamme on ensin korjattava, ennenkuin jaksamme olla avoimia muille. Jos tänne nyt pölähtäisi sankoin joukoin vieraita, niin ongelmia tulisi ja valtavia.
Syytä on myös joidenkin suomalaisten yltiösuvaitsevaisuudessa, joka on omiaan aiheuttamaan rasistisia vastareaktioita. Tällä tarkoitan täysin kritiikitöntä hyssyttelyä, paapomista ja kaikenlaisen käytöksen hyväksymistä suvaitsevaisuuden nimissä sekä vieraiden kulttuurien huomioonottamista aivan älyttömissä asioissa. Jälkimmäisestä hyvä esimerkki on taannoinen päätös, jossa rakennettua ympäristöä elävöittämään tarkoitetut humoristiset sianmuotoiset betoniporsaat poistettiin, koska muslimien mielestä sika on saastainen eläin.
Myös maahanmuuttajien aivan uskomaton herkkähipiäisyys on toisinaan väsyttävää. Asioita, joista suomalaisten kesken puhutaan arkipäivän ongelmina, ei voi mainita tulijoille ilman leimautumista heidän silmissään rasistiksi. Minulla on toisinaan vaikeuksia jaksaa sellaista.
Sinänsä kohtuullinen määrä maahanmuuttajia on aivan hyväksi, jotta suomalaisilla on mahdollisuus tutustua ja sopeutua kulttuurien rinnakkaiseloon. Tämän prosessin myönteinen eteneminen tosin edellyttää ehdottomasti mallikelpoista käyttäytymistä maahanmuuttajilta.
Saattaahan meillä pieniä näkemyseroja olla, mutta mikäli tuolla hakumoottorilla kirjoituksiasi tunnistin, et ainakaan lankea perustelemattomien pikaväittämien syntiin pelkän keskustelun aikaansaamiseksi sinäkään. E-V-v-v-k