Suvaitsematon Paavali

Raamatussa

Suvaitsemattomuuden siemenet on kylvetty jo Raamatussa ja se on leimannut suurta osaa kirkon myöhemmästäkin historiasta. Paavali oli antanut alkutahdit: kilpailevat saarnaajat olivat koiria, kelvottomia työntekijöitä, pilalle leikattuja, Saatanan ja oman vatsansa palvojia. Pastoraalikirjeet, Juudaksen kirje ja Ilmestyskirja panivat vielä paremmaksi Fil. 3:2, 19; 2. Kor. 11:14-15; Room. 16:17-20. 1. Tim. 6:3-5; 2. Tim. 3: 1-9; Tit. 1:10-16. Juud. 3-16. 2. Joh. 9-10

18

66

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Puhut asiaa

      Olet oikeassa. Paavali on kristittyjen keskuudessa täysin yliarvostettu. Koko kristinusko on suurimmalta osin Paavalin luomus. En lue Raamatusta koskaan Paavalin kirjoituksia. Luen vain Saarnaajaa, Sananlaskuja, Laulujen laulua ja Jobia. Ne riittävät minulle.

      • Siinä Paavalin tehtävästä :

        Apostolien teot:
        9:15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Siinä Paavalin tehtävästä :

        Apostolien teot:
        9:15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.

        "Mutta Herra sanoi hänelle" varmaankin Paavalin kertoman mukaan. Paavalin kertoman mukaan hän tuleva tuomitsemaan maailman ja enkeleitäkin. Uskoo ken tahtoo!

        Paavali joutui kuolemansa jälkeen kummalliseen valoon, koska hän oli antanut kristinuskolle kasvot, ja opettanut omaa oppia, jota toisin opettaneet hän julisti kirotuiksi. Hämmennys johtuu siitä, että Paavali opetti aivan toisin kuin Jeesuksesta kirjoittaneet sanoivat Jeesuksen opettaneen.

        Oli syntynyt heti kaksi koulukuntaa, joka näkyy yhä; toiset vannovat Paavalin nimeen, ja toiset painottavat Jeesuksen tärkeyttä. Mutta Paavali vaikuttaa nykyään hyvinkin oudolta kummallisini käsityksineen, ja Jeesus koetaan taas rakkauden ja armon edustajaksi, jotka asiat sopivat nykyajan ihmisille paremmin.


      • Testau
        pertsa2012 kirjoitti:

        Siinä Paavalin tehtävästä :

        Apostolien teot:
        9:15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.

        Testaus.


    • tätä ei raamatussa

      Paavali oli vaan taitava sanankäyttäjä ja kaappasi itselleen kunniaa ja ilmeisesti jopa hävitti alkuseurakunnan alkutaipaleen historian , tuon Jeesuksen veljen, Jaakobin alullepaneman todellisen alkuseurakunnan historian.

    • lisää sieniä jälleen

      Ja markionit vain lisääntyvät kuin sienet sateella, eikä Herran palvelijoita näy missään.

      Mielenkiintoista sikäli, että menemme nyt toisinpäin. Ehkä kun Raamattu on kokonaan saatu hävitettyä ja sen arvovalta, on aika erään kaamean hahmon ilmestyä näyttämölle. Todellakin toivon, ettei vielä minun elinaikanani.

    • Älkääeksykö

      Kivien heittäminen voi olla helppoa, mutta niiden kerääminen voi tulla raskaaksi ? Kenet Jumala on kutsunut, häntä toiset kristityt siunaavat , eivätkä kiroa.

      Room.1:1." Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,.."

      1.Kor.1:1. "Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes 2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin..."

      2.Kor.1:1.".Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa..."

      Gal.1:1."..Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt, 2. ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille. .."

      1.Tim.1:1."..Paavali, Kristuksen Jeesuksen apostoli, Jumalan, meidän vapahtajamme, ja Kristuksen Jeesuksen, meidän toivomme, asettama, 2. Timoteukselle, oikealle pojallensa uskossa. Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Kristukselta Jeesukselta, meidän Herraltamme! .."

      ("...15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; 16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. 17. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,.."

      2.Piet.3:10. "..Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. 11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, 12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! 13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. 14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä; 15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; 16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. 17. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne, 18. ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään..."

      • näin vaan on

        Missään profetioissa eikä Jeesuksen puheissa mainita , että kohta tulee mies joka selittää kaiken oikein ja joka perustaa katolisen kirkon.


      • näin vaan on kirjoitti:

        Missään profetioissa eikä Jeesuksen puheissa mainita , että kohta tulee mies joka selittää kaiken oikein ja joka perustaa katolisen kirkon.

        Jeesus ei tosiaan maininnut Paavalista mitään, vaikka he Raamatun mukaan elivät ja vaikuttivat samoilla seuduilla. Jeesus varoitti vain vääristä profeetoista.


      • näin se on
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Jeesus ei tosiaan maininnut Paavalista mitään, vaikka he Raamatun mukaan elivät ja vaikuttivat samoilla seuduilla. Jeesus varoitti vain vääristä profeetoista.

        Jeesus ei ainoastaan mainninut Paavalista vaan Jeesus jopa jutteli Paavalin kanssa ja antoi henkilökohtaisesti Paavalille lähetyskäskyn mennä pakanoitten pariin.


      • näin se on kirjoitti:

        Jeesus ei ainoastaan mainninut Paavalista vaan Jeesus jopa jutteli Paavalin kanssa ja antoi henkilökohtaisesti Paavalille lähetyskäskyn mennä pakanoitten pariin.

        Näin siis Paavalin mukaan tapahtui. Ja Mohammedin mukaan kävi niin, että Allah antoi lait ja opit unitilassa. Näin muodoin oli kaksi uskontoa maailmaan tullut. Kuka sitten mihinkin uskoo.


      • Kirjoitat hyvin
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Näin siis Paavalin mukaan tapahtui. Ja Mohammedin mukaan kävi niin, että Allah antoi lait ja opit unitilassa. Näin muodoin oli kaksi uskontoa maailmaan tullut. Kuka sitten mihinkin uskoo.

        Olen huomannut, että sinulla on Helsinkijokkeri hyviä ajatuksia. Mielestäni tämän osaston kirjoittajien parhaimmistoa.


      • huvittavaa tietysti
        Kirjoitat hyvin kirjoitti:

        Olen huomannut, että sinulla on Helsinkijokkeri hyviä ajatuksia. Mielestäni tämän osaston kirjoittajien parhaimmistoa.

        Ressukka joutui jo komppaamaan itseään...


      • olen uskova
        huvittavaa tietysti kirjoitti:

        Ressukka joutui jo komppaamaan itseään...

        Tuotan sinulle nyt pettymyksen:

        En ole valitettavasti "helsinkijokkeri".


      • oletkohan
        olen uskova kirjoitti:

        Tuotan sinulle nyt pettymyksen:

        En ole valitettavasti "helsinkijokkeri".

        Kiitä luojaasi, että et ole!


      • konstit on monet
        huvittavaa tietysti kirjoitti:

        Ressukka joutui jo komppaamaan itseään...

        Joo, tai sitten se on jokkerin miehetär.


    • Arodia

      Minustakin Paavalin käsitykset ovat usein kummallisia ja usein ihmettelen kun hänet asetetaan ainoaksi auktoriteetiksi unohtaen täysin Jeesuksen mielipiteet.
      Tuo joittenkin "uskovien" herjailu ( niinkuin nytkin jokkerin) ilman oman mielipiteen ilmaisua varsinaisesta asiasta on myös aika kummallista.

    • Katolinen kirkko ei ole Paavalin aikaan saannos, vaan sen sai aikaan uskoakseni kristinuskon harhaantuminen oikeilta juuriltaan 300 luvun paikkeilla.

      Rakas veljemme Paavali julisti Jumalan sanaa. eikä kaikkii pitäneet siitä aikoinaan, eikä pi myöskään tänään, mutta se ei tarkoita sitä, että hän olisi eksyttäjä, sillä maailma ei ole koskaan ottanut hyvin vastaan Jumalan sanaa.

      Aikoinaan Katolinen kirkko erosi Paavalin opista ja sillä sillä samalla tiellä ovat seurakunna vielä tänäänkin ympäri maailman.

      Mutta minä sanon teille kaikille, että viisas pitää hänen opiaan arvossaa ja pyrkii rakentamaan seurakuntaa, kuten hän aikanaan ohjeisti.

      Joka häntä ei tunne, hän tuskin voi tuntea Jumalaa ja Herraa, sillä Herran sanaa rakas veljemme aikanaan julisti, ei korvasyyhyyn, vaan aina pyrkien mielltyttämään ensin Jumalaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      210
      3879
    2. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      63
      2465
    3. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      391
      2306
    4. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      47
      2233
    5. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      32
      1531
    6. Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.

      Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul
      Hindulaisuus
      515
      1295
    7. Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa

      Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em
      Ikävä
      93
      1271
    8. Määpä tiijän että rakastat

      Minua nimittäin. Samoin hei! Olet mun vastakappaleeni.
      Ikävä
      56
      1257
    9. Koska näit kaivattusi viimeksi

      Milloin tapasit rakkaasi? Ja etenikö suhde yhtään?
      Ikävä
      72
      1186
    10. Jumala puhui minulle

      Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles
      Ikävä
      125
      1136
    Aihe