Mitä järkeä on aina uudistaa sivuja kun ne muuttuu ihan joka kerta huonommaksi.
Sivustosta tuli epäselkeämpi. Ulkoasu ei edes näytä hyvältä..
Sivustosta tuli epäselkeämpi. Ulkoasu ei edes näytä hyvältä..
Huono uudistus
voivittu
76383
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Samaa mieltä.
kentään voi enää laittaa välilyöntejä
Ihan helvetin vammaisen näköinen ulkoasu. silloin kun viimeksi uudistui meni huonommaksi ja tämä kyllä alittaa riman vielä enemmän. Mikähän siinä on että kuvitellaan että joku "hienosti" varjostettu nappi on muka parempi? Varmaan joku nainen on ollut tämän(kin) uudistuksen taustavoimana. Jos joku pelaa ja on hyvä niin miksi h..ssä sitä pitää mennä nykimään s..na? Jos joku ei siinä entisessä nähnyt fonttia lukea niin miksiköhän se pitää kaikille käyttäjille rangaista? Olisi ostattaneet isomman näytön sille onnettomalle. Nyt se saatana herjasi ettei välilyöntiä sallita, v..u, ollaan sitten pelkkä ikisinkku.
Joo-o, huvittaa miettiä mitä ovat jossain kokouksessa ajatelleet että nyt tehdään näin ja näin ja se on sitten olevinaan parempi.
Tästä tuli paljon epäkäytännöllisempi sivu, don't fix something that isn't broken..
Käväisin muuallakin vilkaisemassa niin tuli semmoinen hauska huomio että ahtaan paikan kammoa voi näköään tuntea netissäkin. Tuntui että menisin jossain kapeassa karsinassa jonnekin määränpäähän joka piti tietää jo karsinan lähtöalueella. epäilen vahvasti että tässä on naisia takana, ne halusi saada yksinkertaisen & helpon & mukavan näköiset sivut mutta paljon menetettiin siinä samalla käytettävyyttä. Paljonkohan on maksanut uudistus? Voisihan sitä itsekin alkaa koodailemaan jos tällaiset on parasta markkinoilla eikä lopputuloksella olisi juurikaan väliä. Kun kymmenen konsulttia sanoo että tämä on hyvä niin sen täytyy olla hyvä, maksakaa pois. V..u, taas herjasi nimestä kun unohdin jo tuon nerokkaan tabulaattorin poisto-oivalluksen tekijöiltä.
Siis ei tuossa kuvitella, että se olisi jotenkin hienomman näköinen. Tässä uudistuksessa kyse on pelkästään rahasta.
Kun netin suosio alkoi kasvamaan 15 vuotta sitten netti oli täynnä amatöörien tekemiä sivuja jonkun geocitiesin ylläpitämänä. Pikku hiljaa ne kuitenkin poistuivat kun sivustojen ammattimaisuus kasvoi kun nörtit alkoivat tekemään yhteistyötä graafisten suunnittelijoiden kanssa. Silloin nettisivustoista tuli samaan paljon komeampia ja käytännöllisempiä.
Sitten tuli ongelma. Mihin niitä nörttejä ja graafisia tarvitaan omilla palkkalistoilla, kun sivusto on valmis ja vaati vain ylläpitoa? Tästäkin ylläpidosta suurin on moderointia, johon löytyy sivuston omista käyttäjistä aivan tarpeeksi natseja, jotka eivät saa vastaavia mielivaltaisia oikeuksia missään muualla. Moderointi on siis ilmaista ja teknisten vikojen sekä päivitysten takia ei kannata pitää nörttejä palkkalistoilla.
Niinpä alettiin ulkoistamaan tekninen ja graafinen puoli. Tässä on kuitenkin se ongelma, että mitä monimutkaisemmat sivut (koodin tasolla), sitä enemmän niiden tekeminen maksaa ja sitä vaikeampaa niiden ylläpitäminen on. Sitten alettiinkin tekemään yksinkertaisempia sivustoja eli käytännön tasolla minimoimaan liikkuvien osien määrää, poistamaan pieniä elementtejä, kuvia css-koodista ja muutenkin yksinkertaista sivujen ulkoasua, jotta sivusto on koodin tasolla mahdollisimman lyhyttä ja helppolukuista.
Näin nettisivuja suunnitelevat firmat saavat enemmän tilauksia, kun sivustojen suunnitellu ja ylläpito on paljon halvempaa. Suomi24:n uudistus on sitten vain yksi uusimmista esimerkeistä. Muovinen ja karsittu. Kehtaavatkin puhua jostain uudistuksesta kun tosiassassa kyse on vain siitä, että euron kuvat silmissä pyritään minimoimaan kustannuksia.
"epäilen vahvasti että tässä on naisia takana, ne halusi saada yksinkertaisen & helpon & mukavan näköiset sivut mutta paljon menetettiin siinä samalla käytettävyyttä."
Vain tällä palstalla keksitään syyttää naisia tästäkin :-o
Ja vain tällä palstalla osataan pistää muutaman käyttäjän kymmenillä eri nimimerkeillä viljelemä naisviha kaikkien miesten syyksi.
No vastaapa nyt itse ihan rehellisesti. Ulkoasun perusteella näyttää että tämä on naisten/miesten haluamanlainen. Kumpi? Sukupuoli ihan oikeasti vaikuttaa, mies tekisi paljon nippeleitä sisältävän teknisesti äkkiä katsoen ehkä monimutkaisen, naine tekisi nätin lisäämällä varjostuksen "Lähetä"-nappiin, niin se vaan on.
tämä on kyllä niin yksinkertainen ja mahdollisimman tönkkö ettei voi olla muuta kuin miehen tekemä. Todennäköisesti vielä insinööri sellaisen.
Jos insinööri ei ole yksin suunnitellut, hänellä on voinut olla apuna esim. psykiatri, kuten tuossa keskustelussa tulee esille:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13423355
Kaksi päällimmäistä huomiota:
"Uusi"-kolmio viestin ylänurkassa kertoo vain, että viesti on postitettu max 24 h sitten. Edes rekisteröitynä ei näe, mitkä viestit ovat aidosti uusia eli tulleet sen jälkeen, kun on viimeksi vieraillut ketjussa. Koko paska pitää siis selata läpi, jos haluaa löytää uudet kommentit.
Etusivulle mahtuu vain muutama ketju. Tarkoitus on ilmeisesti, että puheenaiheet vaihtuvat nopeasti ja/tai pari suosituinta ketjua kerää kaiken huomion (mikä taas on perseestä, koska ketjusta ei siis löydä nopeasti uusia kommentteja).
Taas meni pieleen, Suoli24.
Oho mikä uudistus. Sekava.
Fonttikokoa olisi ollut helppo itse zoomata isommaksi.. jos tarvetta olisi ollut..
Niin juuri! Varsinkin nykyaikana, kun laajakuvanäytöt ovat tulleet standardiksi, on äärimmäisen tärkeää, ettei pystysuunnassa käytetä MITÄÄN tilaa vievää sisältöä. Eikä varsinkaan pakoteta kaikkia kärsimään julmetun suuresta fonttikoosta.
Idiootit!
No joo...Eipä tartte täälläkään käydä enää ikinä...Tulee ahtaanpaikan kammo eikä mitään tuntumaa..Siis täähän on ihan vitun perseestä. Noh, nyt taisi pojiltakin se trollaaminen loppua. Tokkopa täällä kukaan viihtyy. Hyvästi!
Hyvältähän tämä näyttää!!
postiin ei pääse vieläkään
Ei toimi, ei pääse kirjautumaan jne. Haloo!!!
SANOPA
Kyllä sinne kohta pääsee!!
Komppaan!
Mikä hemmetin vimma on joka saakutin sivustolla päivittää sivustonsa täydelliseksi sudeksi? Nyt screenillä näkyy yhdellä kertaa about yksi kommentti. Ihan hemmetin vaikea saada selvää - silmäiltävyys on kadonnut kokonaan!
Viestiketjujen seuraaminen on lähes mahdotonta ilman suurta tuskaa.
Vinkki S24:lle. Mobiilisivujen ulkoasua EI kannata tuoda perussivustoille. Ei paljon kiinnosta surffata sivustolla, joista näkee jonkin vain yksittäisen, pahaisen nurkan kokonaisuudesta.
Mistä te hankitte UI designerille? Halpa-Hallista?
Käyttäjäkato opettaa ylläpidon tavoille, nyt tuli kyllä sennäköinen uudistus että ihme jos ei käyttäjämäärä romahda.
Yks AINOA hyvä juttu on että typerä plussaus toiminto on poissa..
Darkfear varmaan poistuu, kun ei voi enää plussata omia viestejänsä.
Oon samaa mieltä, että ne jouti lähteä. Mutta muutoin tulee mullakin ahtaanpaikan kammo. Ja on huono juttu kun vain muutama aihe näkyy kerrallaan, en jaksa selata kauaa kun jo tympäännyn.
Moni hyvä aihe jää siis huomaamatta kun ei kaikki täällä ehdi joka päivä notkua.
Jotain ihme rajoituksia tullut myös nimimerkkeihin kun muutenkin niitä ollut hankala keksiä, paljon kun on jo rekattuina käytössä.
Joka vitun kerta sama asia kun tulee uudistuksia, aina uudistuu vaan paskempaan suuntaan kaikki.
Parasta olisi varmaankin boikotoida suomi24 sivuja tästä eteenpäin, muu ei tehoa kuin massan katoaminen koska sitten eivät tienaa enää mainostuloja ym.
Toivottavasti trollit lähtis ja jäis vaan asiallinen keskustelu.
Asiallinen keskustelu ja anonyymipalsta ilman rekisteröintipakkoa on täydellisesti toisensa poissulkeva yhdistelmä. Jos haluat asiallista keskustelua sitten ei kannata suomi24:ssa pyöriä.
Koko sinkut-palstan viihdearvo on aina perustunut häpeilemättömään vittuiluun ja provoiluun. Toivottavasti se ei kuse tähän uudistukseen.
testi
testi
Ettekö ymmärrä kuinka iso homma on koodata tällainen sivusto? Kaiken pitäisi olla niin täydellistä, mutta osaisitteko valittajat tehdä itse tällaistakaan? Ette taitaisi osata.
Eiköhän suurempi ongelma ole saada tunnetuksi se sivusto.
Ensinnäkin nettisivujen ulkoasu ja koodaaminen on ulkoistettu nykyään. Ollut jo viimeiset kymmenen vuotta. Maksa enemmän ja saisit paremman ulkoasun. Niin se markkinatalous toimii.
Se vanha sivusto oli toki jo koodattu. Eikä sivuston ulkoasun "koodaaminen" ole edes ohjelmointia vaan se tehdään html:llä ja css:llä, jotka ovat kuvauskieliä. Niiden käyttäminen on helppoa, mutta vaivalloista. Varsinainen ohjelmointi (php) sekä tietokantojan luominen onkin sitten hankalampaa, mutta sillähän ei ole mitään tekemistä muovisen ja karsitun ulkoasun kanssa.
Tämä uusi sivusto on paljon "koodin" tasolla paljon yksinkertaisempi, minkä huomaa siitä, että elementtejä käytetty selvästi vähemmän, ne ovat selvästi isompia ja enää sivu- ym. palkkeja ei ole tehty monissa pienistä kuvista, vaan jokaisen taustalla käytetään yhtä isoa "betonimöhkäletta".
Nämä muoviset ulkoasut alkavat olemaan netissä sen verran yleisiä, ettei tähän ole muuta selitystä kuin se, että nettisivuja myyvät firmat ovat tehneet valmiit pohjat ja nämä yksinkertaisimmat ja helppohoitoisimmat ovat niitä kaikista halvimpia. Niin paljon vastaavia nykyään netissä näkee, ettei muuta selitystä näille kammotuksille voi olla.
Ei ymmärretä eikä osata, mutta jokuhan ne vanhat ja toimivat sivutkin oli kyennyt tekemään
ja muistanpa, miten niitäkin haukuttiin ja lujaa
Pahoin pelkään että ihan tuommoinen perusfoorumi kepittäisi käytettävyydessä 6-0 tämän uudistuksen:
http://www.palstani.com/edut/luo
"Ettekö ymmärrä kuinka iso homma on koodata tällainen sivusto?"
Juu, ladataan netistä valmis foorumialusta ja jos ei mukana tulevista tyyleistä mikään miellytä niin ladataan se itseään miellyttävä tyylipaketti. Suoli24:n tunarit eivät tasan tarkkaan ole koodanneet tähän mitään koodia, korkeintaan ulkoasun tyylimallia vähän sotkeneet.
Suoli24 sivusto on rakennettu Drupalia käyttäen (http://www.drupal.fi/) foorumi on joku vastaava valmis paketti siihen sivuun. Valmiita keskustelufoorumipaketteja löytyy lukuisia sekä ilmaisia että maksullisia. Lataa vaikka http://www.simplemachines.org/ sivulta valmis foorumiohjelmisto ja kokeile, saat toimivan foorumin pystyyn alle 30 minuutissa jos käytössäsi on sopiva www-palvelin valmiina. Itseasiassa web-hotellissa voi olla valmis asennuspaketti joka asentuu nopeasti, aikaa menee alle 15 minuuttia kun toimiva foorumi on pystyssä. Ja kyllä, ylläpidän itse yhtä harrastusfoorumia juuri tuolla SMF-paketilla.
Ei tänä päivänä tarvitse paljoakaan koodia itse vääntää, on jo niin hyviä kehitystyökaluja olemassa. Itse pidän PHP:stä hyvien tietokanta tukien takia ja käytän sovellusten tekemiseen Delphi for Php kehitintä, jossa graafisella alustalla toimitaan olio ohjelmoinnin tapaan. Koodin "kehitin" muokkaa suurelta osin valmiiksi kaikille olioille (esim. painikeelle kaikki ominaisuudet(properties), väri, koko, sijainti jne). Ainoastaan se mitä painikkeen tarvitsee tehdä, täytyy itse koodata, kuten vaikkapa kirjoittaa formille "Hyvää huomenta kaikille"!
Olitkin jo ehtinyt vastata laillani, kun olis pitänyt kahlata loppuun ennenkuin oisin huomannut. Ei liene kovinkaan SUURI asia, jos viestien järjestystä muutettais siten, että aloitus viesti pidettäis aina ekana näkyvissä ja sen alla UUSIMMASTA --> VANHIMPAAN. Näin jotain aihetta ahkerasti seuraavan oli helppo pysyä "kartalla".
Itseäni toistaen: Ymmärrän kyllä tavallisen web käyttäjän koodin määrän hämmästelyä, jos on tullut käsitys, että kun "näytä lähdekoodi" näyttää koodia TAJUTTOMIA MÄÄRIÄ, kaikki ois "taottu" käsin :).
Niinpä. Itse olen tehnyt joitain www-sivustoja yksinkertaisesti Wordpress-alustan päälle. Siihen tuntuu löytyvän kaikkea mahdollista toimintoa helposti lisäosina. Työtä on ollut lähinnä ulkoasun muokkaamisessa halutun tyyppiseksi.
Keskustelupalsta on tullut tehtyä phpBB:llä ja kuvagallerioita Galleryn avulla. Edelleen työtä on ollut lähinnä ulkoasun säätämisessä.
Teillä oikeilla ammattilaisilla on tietysti tarkemmat vaatimukset ulkoasun ja toiminnallisuuden suhteen, kuin lähinnä oikeaa olevan valmiin teeman muokkaaminen, mutta harrastaja voi saada kyllä melko vähälläkin työllä hienon näköiset sivut nettiin.
Turhan iso fontti ja suurin osa näytöstä jää käyttämättä.
Katsoin samaa, että kummallisen pieni tuo käytetty alue. Mahtaako olla edes tuhatta pikseliä.
On tää siitä hyvä, ettei voi valkata tekstejä nikkien perusteella, niitä kun ei viestiä avaamatta näe...
Kolme ensihuomiota:
1) Fiilis on kuin jollain lääkäripalstalla tms. En osaa sanoa miksi, mutta liittyy jotenkin sommitteluun ja väreihin.
3) Näkyvissä olevien keskustelujen määrä etusivulla on todella pieni. Tästä seuraa varmaankin, että etusivulla näkyy paljon keskusteluita, joihin kukaan ei ole vastannut, ja yksi tai kaksi todella suosittua keskustelua.
Kolmas jäi kirjoittamatta. Se olisi ollut, että ihan kuin tässä olisi haluttu, että keskusteluistakin tulee sellaista pätkittäistä some-keskustelua, yhden-kahden lauseen heittoja. Tätäkään en osaa analysoida, että miksi tulee sellainen olo.
Mä en näe niin negatiivisesti, tässähän voi kommentoida aivan samoin kuin ennenkin ja pitkätkin kirjoitukset on mahdollisia. Nimenomaan asiallinen keskustelu mahdollistuu paremmin. Ennen oli älytöntä plussailua ja mukachattailua, menköön sitä haluavat juttelemaan keskenään yksityisesti.
Mitenköhän se lisää asiallista keskustelua, että pienen sivukohtaisen topikkimäärän takia kaikki vähän asiallisemmat aloitukset hautuvat äkkiä alemmille sivuille kun koko ajan avataan uutta trollaustopikkia?
Mikä pointti tuossa UUSI-lätkässä on, kun se ei edes toimi niin, että se näyttäisi käyttäjälle uudet viestit, joita käyttäjä ei ole vielä aiemmin lukenut?
Ei tässä ole mitään tolkkua
Edellinen oli parempi.. Tää on muuteko ihan sekava ... Sama ku palomies ois vettä sammuttamassa...
Voi vittu tää paska uusinta!
Eikö noita tiettyjä sanoja nyt sensuroida lainkaan
On kyllä vammanen softa. Kerran raknteesta ei enää pysty kunnolla päättelemään kenelle vastaus on tarkoitettu niin olisivat sentään valinneet softan, joka mahdollistaa quottaamisen.
Nyt on provopetterit ihan ihmeissään
Oho. Olihan tässä sittenkin mahdollisuus quoteen. Joka tapauksessa tämä tekee siltikin lukemisesta vaivalloisempaa joutuu seuraamaan yhtä ja samaa rakennetta.
Milloin nää sivut aukes
On ne toimineet jo monta tuntia
Minusta tämä viestirakenne on ainoa hyvä uudistus. Se entinen on todella epäselvä. Oli vaikea nähdä, että kuka on vastannut kenellekin, jos yksi viesti aiheutti paljon keskustelua. Nyt on pakko lainata ja lainatun tekstin ja sen kirjoittaneen nimimerkin näkee heti. Erittäin jees.
Siis mitä jos tehtäisiin tämmönen viestialue että näkyy yksi viesti kerrallaan!
- Joo ihana idea
Ja sitten valkosta tonne reunoihin ihan vitusti!
- Ihanaa!
Zoomilla 90 % (pienennys) parani, mutta valitettavasti kaikki jotka äskettäin ovat uudistaneet sivujaan tekevät niistä huonommat. Ajan myötä tottuu kyllä, mutta aikaisempi oli käytännöllisempi. Yhdellä silmäyksellä näki enemmän.
Pitikö ne plussapisteetkin poistaa?
Monella muulla keskustelupalstalla on toimiva plus/miinus-järjestelmä, jolla käyttäjät voivat ilmaista tykkäämistä tai tykkäämättömyyttä kommenttiin.
Hyvä esimerkki toimivasta plus/miinus-järjestelmästä on tämä palsta: http://www.vauva.fi/keskustelu/2/alue/aihe_vapaa
Vauvapalsta ei ole kyllä hyvä esimerkki yhtään mistään. Ehkä epämiellyttävimmät keskustelijat, mitä koko Suomesta löytyy. Siitä vaan esimerkkiä sitten...
Onko se softan vika, että palstan viestit ovat 95% tyhmien, katkerien akkojen valitusta?
Yks hyvä puoli tässä uudistuksessa on, kun tuolla alkusivulla näkee viestin sisältöä. Aikaisemmin näkyi vain kolmesta ensimmäisestä.
Ihan kuin tekstareita selais nyt. Pidin enemmän vanhasta suomi24:sen tyylistä. Tää on jotenkin aika kolkon oloinen. Tunuu et ois eksyny jonnekki väärälle sivustolle. Kaikki on niiiiiiin isolla, ei mulla oo huono näkö ja musta entinen oli paljon selkeempää. Voi kunpa tekisivät nopeasti uuden uudistuksen joka ois järkevämmän oloinen ja näköinen. Tämä on aika väritön....
Eikä enää voi edes vanhalla tunnuksella kirjautua. Onneks ei ollu mitään sähköpostia täällä, tai pahemmin kavereitakaan tunnuksen alla.
Kyllä voi (itse vaan kirjotan anonyymisti, vaikka olen kirjautuneena). Tällaisissa uudistuksessa vie aina eniten aikaa se, että saa käyttäjätunnukset ja sähköpostit pelittämään, joten kärsivällisyyttä.
Monet varmasti käyttävät suomi24:n sähköpostin asiointiin virastojen ja yritysten kanssa eikä niitä voi sen takia poistaa mielivaltaisesti. Ensin tulisi turpakäräjät, sitten käräjät ja sitten vahingonkorvaukset.
nyt ei pääse edes sähköpostiin, herjaa koko ajan vääristä tunnuksista! vaihtoon menee koko roska, aina jotain ongelmia!
Ihan helkatin hyvännäkönen ulkoasu! HIENO, UPEA, SELKEÄ, ei turhaa krääsää. Paras kaikista uudistuksista, mitä suomi24 on noin 15 vuoden käyttöaikanani tehnyt. KIITOS
Ulkoasu on askeettinen ja robusti, eli selvästi miesten käsialaa.
Naiset rakastavat kauneutta, estetiikkaa, pikku yksityiskohtia.
https://www.youtube.com/watch?v=IM-ci373TIo
Jaahas...Sensuurin voimakin iskee näköjään videoihin, kun eivät enää avaudu tänne palstalle.
Peukutus ja se, että kirjoittajan nimeä ei suoraan näe etusivulla vie varmaankin pahimman narkkarit pois palstalta. Tämä hidastaa keskustelua selvästi, mutta parantaa sen laatua. Lieneekö se sitten hyvä asia, sitä en osaa sanoa. Itse olen kova narkkari ja varmaankin poistun palstalta tämän uudistuksen myötä. Tuntuu jotenkin tyhjältä, kun on kuitenkin neljä vuotta palstaa suoraan suoneen tykittänyt useita tunteja päivässä.
Hävisi hieno intj-logonikin samalla. Onneksi joku teistä oli tarpeeksi pätevä, että tajusitte mistä on kyse, eli kustannusten karsimisesta. Ja tähän ei kyllä auta muu kuin äänestää jaloillaan, sillä tämä inputtextfieldi on myös kankea tabilla, jos yrittää korjata tekstiä.