Raamatun aikaan ihmisiä kastettiin perhekunnittain, perhekuntiin kuuluivat niin lapset kuin orjat. Edelliset eivät ymmärtäneet, jälkimmäiset ymmärsivät mutta joutuivat pakosti kasteelle halusivat tai ei, jos isäntä niin käski. Jos perhekuntaan kuuluvat orjat, lapset ym palvelusväki ja hoidokit olisi jätetty pois, ei olisi voitu puhua perhekunnista. Olot antikin aikaan olivat TÄYSIN erilaiset kuin nyt, jos sitä ei tiedä on turha puhua mistään.
Antiikin aikainen perhekunta
evl
47277
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Tärkeää tiedostaa, että apostolien aikaan kastettiin eli upotettiin veteen vain Jeesukseen uskoontulleet. Jumala on aina tarkka ilmaisuissaan ja siksi Jumala ei puhu vauvoista eikä edes lapsista mitään näissä perhekunta-kasteissa.
Kun luemme Raamattua, niin otamme tosissaan sen mitä siellä on kirjoitettu - emme sitä mitä siellä EI OLE kirjoitettu. Myös tieteellisissä tutkimuksissa nykyään huomioidaan, vain mitä on raportoitu - ei niitä asioita mistä ei puhuta mitään.
Raamatussa siis lukee että kastettiin kyllä perhekunnittain mutta perhekuntaan kuuluvia pieniä lapsia ei kuitenkaan kastettu? Niinkö?
No ei siellä niin lue. Mutta vauvakasteen vastustajat tulkitsevat tämän siten ettei heitä kastettu koska sitä ei ERIKSEEN mainita vaikka perhekuntaan kuuluvatkin ja Raamattu kertoo perhekunnittain kastetun.
Raamatussa ei lue, että kastettiin perhekunnittain, vaan että kastettiin jonkun henkilö ja hänen perhekuntansa. Vauvoista eikä lapsista kuitenkaan puhuta mitään. Tärkeää aina lukea mitä Raamatussa on eikä sitä mitä siellä EI OLE. Perhekuntien kohdalla tuodaan esiin, että he olivat tulleet uskoon Jeesukseen. Tämä edellyttää tietoista valintaa kultakin henkilöltä. Tärkeää, että luemme Raamattua emmekä omia mielikuvituksia. Eikö totta?
No eikö "kastettiin joku henkilö ja hänen perhekuntansa" ole sama asia kuin "että kastettiin perhekunnittain" vai mikä ero noissa on sinun mielestäsi?
Mikseihän siellä sanota ERIKSEEN sekin että vain uskovat perhekunnaSTA kastettiin.
Voihan sitä toki kyllä väittää vaikka mustan valkoiseksi, keksi nyt jotakin sitten.
Raamatussa nimenomaan puhutaan perhekunnista Apt, eikö tämä ole sinulle vielä selvinnyt ?
Upotuskasteesta ei nimenomaan Raamattu kerro muuta, kuin sen, että vihittyä vettä käytettiin jo vanhassa testamentissa.
Ensinnä veden määrällä ei Raamatussa löydy yhtäkään ilmoitusta, mikä on sopivaa, mikäli sellaisen paikan löydät, kerro se pidättelemämättä meille kaikille ?
Toinen on tuo vanha hokema: upotuskaste, kerro siis ihmeessä, mitä Raamattu siitä kertoo ?
Jeesus sanoo; katso lasta, sillä senkaltaisten on Taivasten valtakunta, mikä estää siis kastamasta viatonta ihmisen alkua, joka ei synnistä mitään edes tiedä ?
Odotan mielenkiinnolla vastaustasi ?
Joh.3:23; "Mutta Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska sillä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä." Joten pötypuheille ei kannata antaa mitään arvoa.
Ei ole sama asia! Apostolien aikaan kastettiin ihmisiä - ei perhekuntia. Joskus kävi myös niin, että perhekunnan koko porukka otti vastaan uskon Jeesukseen ja heidät sitten kaikki kastettiin. Myös nykyään toisinaan tulee uskoon kokonaisia perhekuntia samoihin aikoihin ja heidät sitten kastetaan koko sakki. Mutta näissäkin tapauksissa kastetaan uskoontulleet henkilöt yksitellen.
Vain uskoontulleet kastetaan. Jeesus ei kastanut lapsia, vaan Jeesus siunasi lapsia. Näin kristityt menettelee myös tänään. Aina kannattaa ottaa malli Jeesukselta, jos asia liittyy kristinuskoon.
Uskoontulleen upotuskaste on se yksi ainoa kaste, mistä myös Raamattu puhuu. Baptitzoo tarkoittaa upottamista. Kasteenuusijoita ei ole siis ollut kuin luterilaisten pahassa mielikuvituksessa, kun haluavat loukata kristittyjä heidän pyhimmässä asiassa. Näistä asioista on ihan turhaan kiistellä. Kristinuskossa otetaan ne asiat, jotka Raamatussa on - ei niitä asioita joita Raamatussa ei ole.
....."Istuuduimme sinne ja puhuimme naisille, joita siellä oli koolla.
14 Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, [Luuk. 24:45]
15 ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan."
Tässä kastettiin perhekuntantansa ja joku (Lyydia) joka ei tainnut olla niin varma edes omasta uskostaan koska hän sanoi heille "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni."
Älä ainakaan sano siis ettei kastettu perhekuntia apostolisena aikana , tuo pätkä on apostolien teoista. vaikka voithan sinä vapaasti uskoa miten ikinä haluat sen uskoa.
Kuten Kui22 kirjoitti, kastettiin ihmisiä perhekunnittain niin, että jos perheen päämies kastettiin, samalla kastettiin hänen vaimonsa, lapsensa, orjansa ja ehkä hänen vanhempansakin. Kasteelle mentiin aivan varmasti ilman että olisi voinut nykyajan määritelmän mukaan sanoa että he olisivat ”tulleet uskoon”.
Jos luet ajatuksen kanssa Raamattua, huomaat että ihmiset tulivat joukoin kasteelle ja vasta sen jälkeen alkoivat opetella kristinuskoon liittyviä opetuksia.
Jeesus ei käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakian tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden uskovaisiksi, jäseniksi tai edes uhrilampaiksi. Väärän todistuksen antaminen Jeesuksen Nimeen on rikos vaikka Jeesusta pilkkaava kristitty tekis sen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9823701/#comment-49138876
"Mutta alkuperäiseen kommenttiin liittyen vastaan, että Jeesus oli äpärä. Siitäkin huolimatta, että ilmaisu on ruma.
Antti-pappi "
Ja raamatun väärentäneet ovat kääntäneet väärin kreikan kielen "kaste" sanan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä on ilmeisesti eksyttäjiltä unohtunut!
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!
JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohtelevilla Jeesus ontoi myllynkivien käyttöohjeet.
Lapsista, meidän tulee muistaa myös se, että Jeesuksen antaman tiedon mukaan Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen joten lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia. KASTAMALLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAINEN LAPSI, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden PERISYNTISEKSI, ON RIKOS myllynkivi opin mukaan.
Uskovapautta koskeva Laki ei anna kenellekkään uskoa toisen puolesta, edes edes oman lapsen.
Ihmis- ja lasten oikeuksia ja lasten suojelusta on selvät kansain väliset sopimukset JA KIRKOILLE EI OLE ANNETTU ERIKOIS OIKEUKSIA NIIDEN SOPIMUKSIEN MUKAAN.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLINEN 11§ uskonnollinen uskonvapaudesta nauttiva järjestö vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
http://yle.fi/uutiset/insestin_uhri_marja_taisteli_itselleen_avun/6158811
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
YLLÄ LIITTYVÄÄN LAINATTUA TEKSTIÄ:
"Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
***(KP)
Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.*** "
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194940912797/artikkeli/juuri nyt tampereen hiippakunnassa uusi raskas rikosepaily.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194938304461/artikkeli/seurakuntavaaliehdokasta epaillaan vakavasta rikoksesta tampereen hiippakunnassa.html
Pelastakaa lapset rikollisuuden opeilta.
Lapsen uskonnollisesta asemasta päättävät lapsen vanhemmat yhdessä tai vain äiti, jos vanhemmat eivät pääse yhteisymmärrykseen asiasta,Finlex:
"Jäsenyys uskonnollisessa yhdyskunnassa
Jokaisella on oikeus päättää uskonnollisesta asemastaan liittymällä sellaiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan, joka hyväksyy hänet jäsenekseen, tai eroamalla siitä.
Lapsen uskonnollisesta asemasta päättävät hänen huoltajansa yhdessä. Jos huoltajat eivät kuitenkaan lapsen syntymän jälkeen sovi lapsen uskonnollisesta asemasta, voi lapsen huoltajana toimiva äiti vuoden kuluessa lapsen syntymästä yksin päättää lapsen liittymisestä uskonnolliseen yhdyskuntaan. Jos tuomioistuin on lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta annetun lain (361/1983) 9 §:n 3 momentin nojalla päättänyt tehtävien jaosta lapsen huoltajien kesken toisin, noudatetaan kuitenkin tuomioistuimen päätöstä.
Viisitoista vuotta täyttänyt lapsi voi kuitenkin huoltajien kirjallisella suostumuksella itse liittyä uskonnolliseen yhdyskuntaan tai erota siitä. Kaksitoista vuotta täyttänyt voidaan liittää uskonnolliseen yhdyskuntaan tai ilmoittaa eronneeksi siitä vain omalla kirjallisella suostumuksellaan.
Evankelis-luterilaista kirkkoa ja ortodoksista kirkkokuntaa koskevassa lainsäädännössä voidaan säätää ja rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan yhdyskuntajärjestyksessä määrätä yhdyskunnan jäsenyyden edellytyksistä. Jäsenyyden edellytykseksi voidaan tällöin säätää tai määrätä, ettei henkilö ole samanaikaisesti muun uskonnollisen yhdyskunnan jäsen." https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030453
"Lapsen uskonnollisesta asemasta päättävät lapsen vanhemmat yhdessä tai vain äiti, jos vanhemmat eivät pääse yhteisymmärrykseen asiasta,Finlex:"
Totta
mutta:
Suomen Perustulain tekstiä:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Lakien hierarkia:
Jumalan ja Jeesuksen Laki - korkein Laki
Suomen Perustuslaki - ei saa olla ristiriidassa yllä olevan Lain suhteen.
kirkkolaki - ei saa olla ristiriidassa YLLÄ OLEVIEN LAKIEN SUHTEEN.
Mikään Laki, ei määrää, käske, vaadi jne että lapset pitää kastaa lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuteen jäseniksi, uskovaisiksi tai jopa uhreiksi JA VIELÄ RAHOITTAMAAN SITÄ RIKOLLISUUTTA!
Siis jossakin Lakeja säätävien järjettömyydelle pitää olla RAJA!
Lakivaliokunnassa tulisi olla asiasta tietoisia mutta kai sielä istuu vain rikollisen kristinuskon uskovaisia. Rikollisen kristinuskon perinteet EIVÄT OLE SUOMALAISUUDEN KANSAN PERINNETTÄ VAAN MIEKALLA RIKOLLISESTI SUOMEEN TUOTUA RIKOLLISUUTTA. Siitä on historiallista näyttöä sadoilta vuosilta.
JOTEN
Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen pakko kastaminen on rikos, josta kirkko pappeineen EI OTA VASTUUTA VAAN ASETTAA LASTEN VANHEMMAT SYYLLISEKSI.
JA
Kenelläkään ei ole oikeutta ihmisoikeuksien mukaan uskoa toisen tai toisten puolesta.
Tutkikaa googlaamalla
-ihmisoikeudet JA lasten suojelua koskevat kansain väliset sopimukset
ARVATKAAPA KUKA NIITÄ ENITEN MAAILMASSA RIKKOO?
Tuo on hyvä huomio, että kaste tarkoittaa upottamista. Ihminenhän kokonaan otetaan ja samaistetaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Ei siis vain päälaki pelastu, vaan koko ihminen. Eikö totta?
Kyllä tarkoittaa upottamistakin
MUTTA
Jeesus esimerkillisellä TEOILLAAN osoitti tasan TARKKAAN, että kyseessä on peseytyminen pesemällä opetuslapsiensa jalat. Jeesus eri ketään kastanut eikä käskenyt kastaa vaan raamattu on väärennetty siitä kuin monesta muustakin asiasta.
Jeesus EI RIKKONUT TEOILLAAN omia oppejaan joten väittämällä toisin tätä selvyyttä, yrittää todistaa Jeesusta väärennetyn raamatun tekstillä oppiensa vastaiseksi rikolliseksi.
Ottakaa huomioon, että EI USKOSSA OLLUT KASTAMATON ryöväri on Paratiisissa. Jeesus otti hänetkin mukaansa todistamaan, ettei usko ja kaste pelasta vaan se keneen ja mitä uskoo sekä sen että hygienian hoitaminen PELASTAA! ...tänäänkin tunhansia ihmisiä mm sairaaloissa.
Joka uskoo ja upotetaan eli kastetaan pelastuu, mutta joka ei usko niin hänet tuomitaan kadotukseen.
Tämä tarkoittaa, että henkilökohtainen usko Jeesukseen pelastaa eikä kastamattomuus ole este pelastukselle. Siinä vaan jää samaistuminen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen pois, mutta ihminen silti pelastuu.
Missä kohtaa Jeesuksen evankeliumissa Jeesus käskee upottaa seurakunnan uskoon ja jäsenyyteen?
EPÄILEN, ETTÄ ESITIT saatanallisuuden VALHEEN JEESUKSEN NIMEEN!
Ellei sitä Jeesus ole käsknyt niin olet yhden rikollisen kristinuskon maailman yli 3500:n lahkon Jumalallisuudesta pois eksytetty uskovainen joka Jeesuksen Nimeä ja Pyhyyttä pilkaa asenteillaan!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia."
Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaa:
20:45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko"
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan;
8:43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
8:45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
MISSÄ ON RIKOLLISELLA KRISTINUSKOLLA JEESUKSEN OPETUSLAPSILLEEN ANTAMIA KÄSKYN TÄYTTÄVIÄ OPETUSLAPSIA?
Johanneksen evankeliumi:
10:25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
14:12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
JEESUKSEN NIMEEN OSAATTE USKOA JA VALEHDELLA MUTTA SIITÄ ON IHMISIÄ VAROITETTU.:
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko"
Sen lisäksi siellä muuten sanotaan muutenkin kasteista, jo muistaakseni Tess.- tai jossain muussa kirjeessä: "Miksi jotkut sitten kastavat itsensä kuolleiden puolesta" Eikä tässäkään ole mitään syytöstä, että se olisi edes väärin. Aiheena oli ihan muu.
Jokainen oppi joka ei ole Jumalan TAI/JA Jeesuksen ilmoittama ei ole HEITÄ palvelevien oppeja.
Tässä muutamia esimerkkejä:
-"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, sitä ei ole raamatussa. Jeesus oli Kaanan häissä ei Jeesuskaan sitä asettanut.
-"älä tee aviorikosta" on väärennetty 1992 vuoden raamattuun "älä tee huorin" käskyn tilalle jotta uskovaiset irstailisivat itsensä pois Jumalallisuudestaan. Rikollinen väärennös?!
-"lähetyskäsky" sana lisätty väärennettyyn vuoden 1992 vuoden raamattuun.
-"rakkauden kaksoiskäsky" ei edes väärennetyn raamatun oppia
-"kastekäsky" ei ole Jumala tai Jeesuksen antamassa
-"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on rikollisen oppi
-"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne
-"hätälapsikaste" on lisäys.
-"kolminaisuusoppi" on eksyttäjän oppi; ks. Johanneksen evankeliumi 10:30
-"perisyntiä" ei raamattu tunne vielä mutta ehkä jo seuraavassa raamatun väärennöksessä sekin on.
-"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali.
-"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta maallisen oikeuden eteen, mm kirkon pedofiilit ovat tukea saaneet.
-"ristiäiset" sanaa ei ole raamatussa. Se on lasten oikeuksia rikkova rituaali jossa lapsi "tapetaan" hengellisesti ja asetetaan hengellisesti kuolleen merkki Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan.
-"tuomiosunnuntai" ei ole raamatullinen eikä evankeliumin oppia niinkuin ei "tuomiokirkotkaan" joita omistavat seurakunnat jotka eivät ole Jeesuksen perustamia.
jne jne...
Hyväksyäkseen kaikki tuollaiset opit, on oltava Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden ja ihmisyyden kieltänyt (aivopesty) uskovainen.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia."
Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaa:
20:45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko"
ALOITUKSEN KIRJOITTANEELLE kysymys:
MIKÄ ON RAAMATUN AIKAAN?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanha_testamentti
Vanhan testamentin kirjat on kirjoitettu noin vuosina 1400 – 400 eaa.
JA
VÄÄRENNETTY Suomelainen UT on vuodelta 1992.
VT:hen valitut kirjat on kirjoitettu v. 800-150 e.Kr.
1400 e kr ei ollut israelilaisikaan.
En ollut silloinkaan paikan päällä mutta wikipediasta tiedon otin.
Edelleen ootan vain "virallista raamatun aikaa" sillä jos niin kirjoittaa niin olis hyvä tietää milloin sellainen aika oli.
Miksi et kirjoita koko totuutta?
siis...
Kyseinen oppi on muistaakseni apostolien teot tekstejä.
Apostolit olivat ja ovat saatanaa palvelleen Paavalin ja sen oppikunnan oppien edustajia!
ja
Jeesusta seuraavien opit Jeesuksen opetuslapsilleen antamana tulee esiin tästä:
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista
Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon seurakuntien perustaja vaikka niin uskotaan/väitetään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.
Joten
Opetat saatanaa palvelleen Paavalin ja sen oppikunnan oppeja JEESUKSEN NIMESSÄ!
Kumarrat herra jumalaa JA PYLLISTÄT TAKAMUSTAS JEESUKSELLE!
Ei ole kiva näin kirjoittaa mutta asiallinen keskustelu vaatii rehellisyyttä kaikilta osapuolilta.
Niin kun täälläkin niin usein hoetaan, että naisia ja lapsia ei edes väkilukuun laskettu, tuskin heitä edes perhekunnassa mainittiin erikseen, joten silloin kun puhutaan perhekunnasta kai siinä silloin myös naisia ja lapsia oli.
Ja onhan nyt tutkittukin, että lapsella on luonnostaan Jumalausko, joten jos joku, niin pieni vauva kelpaa sellaisenaan kastettavaksi. Myöhemmin kun sitä epäilyä ja maailman muokkaamista tulee mukaan, niin oikeastaan kuka myöhemmin on niin suuri uskossaan, että voi sanoa kelpaavansa paremmin kuin pieni lapsi kastettavaksi.
evita- tiedät ettei noin ole.
Jeesus opetti, että lasten kaltaisten on Jumalan Valtakunta, siis lapset ovat sen mukaan Jumalan Valtakunnan kaltaisia, synnittömiä ja perisynnittömiä. Ja missään kohtaa ei Jeesus maininnut niin, että lapsikasteessa lapsi saa syntinsä anteeksi kun eihän Jumalan Valtakunnan kaltaisilla ole syntiä!
Tuollainen oppinne on väärää todistusta antavien oppia.
Edelleen on niin, että paavalilais-luterilaisuuden rikollisen kristinuskon opeilla, asetatte itsenne Jumalan ja Jeesuksen herraksi väärennetyillä raamatuilla ja ennen kaikkea tulkinnoikllanne osoittanu muka, että Jeesus ei ollut oikeassa vaan väärässä, jopa rikollinen oppinne mukaan kun ei kastanut lapsiakaan. MUTTA JEESUKSEN MUKAAN TOTUUS ON TÄSSÄ:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä on ilmeisesti eksyttäjiltä unohtunut!
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi JA rikollisen kristinuskon yli 3500:n lahkojen opit valheellisuudeksi!
Minkä h......tin takia vihaatte Jeesuksen antamaa tietoa ja Jeesusta että valehtelette Hänen Nimeen Jeesusta pilkkaavina?
Tällaisiksi kouluttamisien vuoksikko?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9823701/#comment-49138876
"Mutta alkuperäiseen kommenttiin liittyen vastaan, että Jeesus oli äpärä. Siitäkin huolimatta, että ilmaisu on ruma.
Antti-pappi "
Ketään ihmistä, lapsiakaan ei ole Jeesus käskenyt kastaa lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäsenyyteen.
TODISTAKAA TUOTA SELVYYTTÄ VASTAA MARKUS 16:15 EHTOJA NOUDATTAEN JOS PYSTYTTE. Ellette pysty Jeesuksen omia oppeja käyttäen toisin todistamaan, niin olette Jumalallisuudesta pois koulutettuja, aivopestyjä uskontunnustuksenne kaltaisia Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Hengeä pilkaten vihaavia uskovaisia.
JEESUKSEN evankeliumia Markuksen mukaan:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
Lopettakaa valehtelemiset! Opettaja pappinne eivät edes saa pappislupauksen antaneina saarnata ja opettaa JEESUKSEN EVANKELIUMIA mutta saavat kouluttaa saatanaa palvelevelevien paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa!
Hävetkää opettaa tuollaisen rikollisuuden oppeja Jumalan ja Jeesuksen Nimissä ja vielä moneen kertaa väärennetyn raamattunne tuella!
Kaikki oppinne jotka eivät ole Jeesuksen evankeliumia, ovat rikollisuutta!
Opetatte mm Jumalan ja Jeesuksen älä tapa käskyn ja tulkitsette sen "älä ole tappamatta kun herra jumala käskee" ja kristittyjen teoilla olette sen osoittaneet mm maksamalla, tukemalla jne rikollisuutta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
OLETTEKO ONNELLISIA ESIMERKIKSI NOIDEN RIKOKSIEN RAHOITTAJINA KANSAIN VÄLISTEN KIRKKOJEN RAHASTOJEN KAUTTA JA MYÖS LÄHETYSTYÖ RIKOLLISUUDEN TALOUDELLISILLA TUKEMALLA?
Kaste ja lapsikaste ja monta muuta oppianne ovat rikollisuuden oppeja, väärän todistuksen antamisia:
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
Ajattele mitä ajattelet, mutta minä näen asian toisin.
evita-
Niin näet sillä olet Jumalallisuudesta pois koulutettu paavalilais-luterisuuden herra jumalaa palveleva.
Se on sinun oma tai perisyntinne pakko valintasi.
Esiinny silloin paavalilais-luterilaisuuden herra jumalien nimissä ja älä valehtele heidän oppeja JUMALAN JA JEESUKSEN opeiksi.
Esimerkiksi näin yrität valehdellen opettaa että rikolliset kristityt olisivat Jeesusta seuraavia kristillisiä - ja samalla, sitä sanomatta, että teet Jumalasta ja Jeesuksesta syyllisiä rikollisen kristinuskonne rikoksiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13064715#comment-74707182
"evita-
6.12.2014 10:31
En ole eronnut kirkosta. Minusta kirkosta pitäisi erota paremminkin ne, jotka eivät tunnusta sen arvoja. Ei kirkkoa pidä muuttaa sen mukaiseksi, mitä maailma haluaa, mikä polkee sen arvoja. Kenelle ei kirkon arvot kelpaa, erotkoon paremmin he.
Joten jos perinteiset kristilliset, Jumalan sanaan perustuvat arvot eivät kelpaa, niin miksi yleensäkään on kirkossa. "
Jumalallisuudella asiaa ajatellen "Joten jos perinteiset kristilliset, Jumalan sanaan perustuvat arvot eivät kelpaa, niin miksi yleensäkään on kirkossa." tuollaiselle opillasi teet sanomattoman törkeää pilkkaa Jumalasta ja Jeesuksesta. HE EI OLE RIKOLLISEN KRISTINUSKON SEURAKUNTIEN PERUSTAJIA EIKÄ TEILLÄ OLE YHTÄÄN JEESUKSEN PARUSTAMAA SEURAKUNTAA.
MUTTA
teillä on rikollisen, saatanaa palvelleen Paavalin ja hänen oppienkuntien seurakunnat oppeineen Luder/Luthereineen samaa saatanaa palvelevina yhteisöinä.
Ja mitä tulee sinuun henkilökohtaisesti, niin et edes tunne omaa uskontunnustas vaikka olet sen antanut ilmeisesti omalla suullas tunnustaen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12961254#comment-73834416
"evita-
20.11.2014 10:58
Tuo edellä mainittusi EI OLE, luterilaisen kirkon uskontunnustus. Tuo on sinun oma vääristelemäsi ja sepustus Jumalan kymmenestä käskystä ja niiden selityksistä."
Tuo todistaa kuin syvällä järjettönyydes kaikki tietävänä uskovaisena on!
Uskontunnustuksensa lahkoille antaneet ovat JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDESTAAN, JA IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNEITA AIVOPESU UHREINA.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
"hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
>>>TUO ON PAHA KOHTA, ei JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISEN ihmisen tule lutheriakaan oppeineen palvoa jumalana! Järjettömille ilmeisesti ihan ok oppi! Lutherista ei ihmisille tule jumalaa edes uskomalla mutta eksytetyille hengellisesti sairaaksi manipuloiduille se kelpaa!
Inhoan henkilö kohtaisuuksiin menemistä keskusteluissa MUTTA ITSE SITÄ KERJÄÄT: "Ajattele mitä ajattelet, mutta minä näen asian toisin." eli esille laittamat Jeesuksen evankeliumien tiedot ei sinulle luterilaisena kelpaa!
evita- kirjoitti:
"Ja onhan nyt tutkittukin, että lapsella on luonnostaan Jumalausko, joten jos joku, niin pieni vauva kelpaa sellaisenaan kastettavaksi. Myöhemmin kun sitä epäilyä ja maailman muokkaamista tulee mukaan, niin oikeastaan kuka myöhemmin on niin suuri uskossaan, että voi sanoa kelpaavansa paremmin kuin pieni lapsi kastettavaksi."
Totta kai lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuudelle lapset kelpaa rikollisiksi koulutettaviksi ja jopa uhreina urattavaksi "pikku Maijan" tavoin ja onhan suomalaisia lapsakin noitarovioilla luterilaisuuden herran käskystä uhrattu noitarovioilla!
MUTTA
Kysymys on siitä, ETTÄ KELPAAKO LAPSIAKIN TAPPANUT, TAPATTANUT, RAISKANNUT JNE RIKOLLISUUS JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISTEN LASTEN KASTAJAKSI, KOULUTTAJAKSI JNE RIKOLLISTEN PERISYNTIEN YLLÄPITÄMISEKSI?
JEESUKSEN MUKAAN EI KELPAA!
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin! EI EDES LASTEN VANHEMPIEN TOIMESTA.
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikollis järjestön jäsenyyteen kastettavaksi! EI EDES LASTEN VANHEMPIEN TOIMESTA.
"SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi kättävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi! EI EDES LASTEN VANHEMPIEN TOIMESTA.
Mark. 10:13-16
13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
JA SAMASSA TILAISUUDESSA, JEESUS ANTOI TOISIN LAPSIA KOHTELEVILLE SELVÄN OPIN, MUTTA USKONTUNNUSTUKSEN KALTAISINA ETTE SITÄ YMMÄRRÄ?
Kirkko vapauttaa itseään eksyttäjän asettamalla lapsikasteesta vastuun lasten vanhemmille! pirullinen ANSA!!!!
Matteuksen evankeliumi:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Markuksen evankeliumi:
9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Luukkaan evankeliumi:
17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
LAPSIAAN VIHAAVIEN OPPEJA OVAT KASTEOPPINNE SAATANALLISUUKSINEEN!
Matt. 7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat (LAPSIAKIN RAISKAAVIA) raatelevia susia.
http://yle.fi/uutiset/insestin_uhri_marja_taisteli_itselleen_avun/6158811
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
YLLÄ LIITTYVÄÄN LAINATTUA TEKSTIÄ:
"Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
***(KP)
Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.*** "
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194940912797/artikkeli/juuri nyt tampereen hiippakunnassa uusi raskas rikosepaily.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194938304461/artikkeli/seurakuntavaaliehdokasta epaillaan vakavasta rikoksesta tampereen hiippakunnassa.html
Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLISESTI oikeudettu toimimaan uskovapauden 11§ tuella vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Vihaatte JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA lapsia niin paljon, että eksytettä lapsenne pois Jumalallisuudesta.
MITÄ PAHAA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISET LAPSET OVAT TEILLE TEHNEET ETTÄ TEILLÄ ON MUKA OIKEUS HEISTÄ TEHDÄ KALTAISIANNE "PARATIISIN KÄÄRMEITÄ, TAPPAJIA, TAPATTAJIA, RAISKAAJIA JUMALAA JA JEESUSTA VIHAAVIA USKOVAISIA?
Kukaan ei SYNNY rikolliseksi vaan sellaisiksi rikollisen kristinuskon rikolliset kouluttaa omien perisyntiensä UUDEKSI SYNTYNEEKSI perkeleen perisyntisiksi!
Näillekin, saatanallisuuksille ANNOITTE YMMÄRTÄMÄTTÖMINÄ uskontunnustuksenne:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
http://yle.fi/uutiset/insestin_uhri_marja_taisteli_itselleen_avun/6158811
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
YLLÄ LIITTYVÄÄN LAINATTUA TEKSTIÄ:
"Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
***(KP)
Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.*** "
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194940912797/artikkeli/juuri nyt tampereen hiippakunnassa uusi raskas rikosepaily.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194938304461/artikkeli/seurakuntavaaliehdokasta epaillaan vakavasta rikoksesta tampereen hiippakunnassa.html
Tässäkö se pappeuden viran tärkeys oli?
"KRISTUS" ei ole yhdellekkaan piispalle, papille virkoja jakanut joten saatanaa palvelevien eksytys oppia:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9520950/47306902
kaste kirja n. 350 luvulta
teuta 22.12.2010 22:17
Pappedella on tärkeä merkitys sakramentin oikein toimittamisessa , Papilla ei ole omia ansioita , vaan Kristuksen antama virka .
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein .
JA JOTTA RIKOLLISUUDEN SYNNIT/RIKOKSET EIVÄT OLISI LAHKOJENNE SYNTEJÄ NIIN TOTTA KAI JUMALAN JA JEESUKSEN NIMEEN VALEHTELETTE SAATANAA PALVELEVINA PIKKU PIRUINA:;
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
Jeesusta pilkkaavan "katekismuslaisen" vale:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."
tosi uskovaisen vale:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
"Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"
Tuntuu pahalta kirjoittaa rehellisesti totuuksia mutta niin kauan kuin totuudet vääriksi todistetaan niin on pakko ottaa kantaa rikollisuutta vastaan.
EN EKSYTETTYJÄ USKOVAISIA VIHAA, mutta häpeän puolestanne tyhmyyttänne. Että aikuiset ihmiset antavat Luojaltaan saamansa sielunsa saatanaa rehellisesti palveleville epäjumalilleen on järkyttävää!
JÄTTÄKÄÄ LAPSET RAUHAA.
YKSIKÄÄN RIKOLLISEN KRISTINUSKON SEURAKUNTA JÄSENINEEN, OPPEINEEN, PAPPAINEEN JNE EI OLE KELVOLLINEN LAPSIA KASTAMAA, KOULUTTAMAAN JNE.
Kyllä totuus on noin!
Vauvakaste on myöhempää oppia... haluttiin sitoa kirkolla veronmaksajia...
wikipedia ei julkaise vuosilukua;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Kaste_sylilapsia_kastavissa_kirkkokunnissamutta mutta varovaisesti arvaten joskus 250-400 luvulla aikaisintaan mutta rohkenen epäillä että voisi olla paljon myöhemmältä ajalta....
Tosin sillä ajankohdalla EI OLE MERKITYSTÄ SILLÄ JUMALA JA JEESUS EI OLE SITÄ RIKOLLISTA RITUAALIA ASETTANUT.
Rikollinen rituaali se on monessa mielessä;
-rikkoo ihmisen uskonvapautta joka on jokaiselle henkilö kohtainen valinta
-ketään, lapsiakaan ei tule pakolla, miekan voimallakaan liittää lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuteen jäseniksi, uskovaisiksi jne.
-kenelläkäänei ole oikeutta uskoa toisen puolesta, ei edes lapsen vanhimmilla
-JA MONILLE TUNTEMATON ASIA - lapsikaste rituaalissa lapselle asetetaan hengellisesti kuolleen / tapetun merkki (risti) otsaan. Siis kyseessä on Jumalan ja Jeesuksen antaman Lain; "älä tapa" käskyn vastainen rikos josta kirkko ei ota vastuuta vaan asettaa sen lasten vanhemmat siitä vastuulliseksi mutta opeissaan kumminkin vaatii että lapset pitää kastaa.:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
"Hei Mirka,
Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
t. Maarit-pappi"
HUOM!
"vanhempien on kastatettava lapsensa"
EI PIDÄ PAIKKAANSA VAAN ON RIKOLLINEN VALE!
Jos, siis JOS kastamisia on perhekunnittain suoritettu, niin jo silloin ne rituaalit ovat olleet väärää todistusta jakavien Jumalan ja Jeesiksen Lakia ja oppeja rikkovien rikollisten touhuja.
mutta
Jeesuksen antaman peseytymis opetus pitää paikkansa ja pelastaa tänäänkin tuhansia maailmassa, mm sairaaloissa joissa hygienian hoitaminen hengen pelastamiseksi on A ja O.
Törkeää valetta, on sekin että kastetaan JEESUKSEN OPETUSLAPSIKSI!
Missä niitä todellisia, aitoja Jeesuksen opetuslapsianne on jotka kävelee vetten päällä, ruokkii muutamalla kalalla ja leivän kannikalla tuhansia jne?
Historia todistaa, että kastamalla tulee rikollisiksi, rikollisuuden herra jumalaa palveleviksi uskovaisiksi.
Jeesuksen opetuslapsilleen antama käsky:
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Opetuslasten tunnusmerkit:
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.
Luukkaan evankeliumi:
10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.
Kastamalla "Jeesuksen opetuslapsiksi" on paha rituaali jonka seuraukset tunnemme ihmisinä rikollisen kristinuskon uskovaisten historiasta saatanallisuuksiksi herra jumaliaan palvelevien toimesta:
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Historialliset faktat todistaa rikollisuutta...
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Siis, kristittyjen kasteella kastetaan rikollisiksi Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaajiksi, rikollisiksi ja rikollisuutta tukeviksi, rahoittaviksi jne uskovaisiksi.
Jeesus EI KÄSKENYT KASTAA VAAN OPETTAA OPETUSLAPSIA:
Laille kuuliaisille opetuslapsilleen (11) Jeesus sanoi:
(Matt. 28:19 "KASTE" nk. kastekäsky on raamatuun väärenetty, niinkuin tunnettu "älä tee aviorikosta" käskykin sillä Jumala ei ole avioliittoa asettanut eikä Jeesuskaan vaikka oli Kaanan häissä)
Matt. 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Kastamalla ja rikollisuuden opeilla tulee mm tällaisten käskyjen noudattajia:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Tuo, "hänestä" sana tarkoitaa saatanaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
HUOM! Raamatun mukaan Paavali ei saatanasta eroa saanut!
jatkuu
Tuollaisiksi, aivopestyiksi rikollisiksi kouluttamiset ei ole Jumalasta vaan saatanaa jumalana palvelevien herra jumalien ja Jumalan ja Jeesuksen pilkkaajien sopaskaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9823701/#comment-49138876
"Mutta alkuperäiseen kommenttiin liittyen vastaan, että Jeesus oli äpärä. Siitäkin huolimatta, että ilmaisu on ruma.
Antti-pappi "
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta'
26:59 Mutta ylipapit ja koko neuvosto etsivät väärää todistusta Jeesusta vastaan tappaaksensa hänet,
Väärän todistuksen antaminen koostuu näistä:
-Jumala ei ole aviolliittoa asettanut eikä aviolitottmien lapsia, Jeesustakaan "äpäräksi" haukkunut.
-Jeesuskaan ei Kaanan häissä ollessa asettanut avioliittoa.
Antoiko "äpäräksi" haukuttu Jeesus väärää todistusta?
-Jeesuksen aikaan häät oli kahden suvun; ja avioituneiden kutsumat hää vieraat todistamassa kahden, toisilleen antaman lupauksen yhteisestä liitosta. Siihen ei tilaisuuteen ei tarvittu oppeja Jeesukselta eikä rikollisen kristinuskon papistolta!
JEESUKSEN evankeliumia Markuksen mukaan:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
jne
usko ei ole Jumalallisuuden tietoutta vaan siitä pois eksyttämistä.
Kun Jeesus mainitsee "USKOKAA" evankeliumi, niin Jeesus ei tarkoita paavalilais-luterilasuuden evankeliumia vaab HÄNEN EVANKELIUMIA.
Väärennettyä Jeesuksen evankeliumia raamatusta lukien, tulee muistaa monta asiaa:
>>>väärennökset -usko sanojen merkitykset (usko=totella=noudattaa=toimia Lain, opin jne mukaisesti)
>>>ja koskaan ei saa myskään unohtaa, että kun samasta asiasta evankeliumeissa on kaksi eri versiota tai toisiaan kumoavia oppeja niin JEESUKSEN TEOT TODISTAVAT SEN OIKEAN TIEDOIN. Esim. näin:
Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."
Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."
OIKEAKSI JEESUS TEOILLAAN TODISTAA JOH.4:2:n NÄIN:
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Jeesuksen teoista edelleen, Jeeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin. SE TODISTAA, ETTEI USKO JA KASTA PELASTA VAAN SE, KETÄ JA MITÄ USKOO (TOTTELEE JA NOUDATTAA)
Nykyinen raamattu on mielestäni kolmi-osaiseksi tietolähteeksi sopivin ja samalla antaa mahdollisuuden "valita" Jumalansa ja Jumalia joiden oppeja noudattaa ja siten uskoo.
VT - on historiaa jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.
JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut raamattuun, osittain voimakkaasti väärennettynä.
UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä.
HUOM!!
Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
Raamattu ei ole ainoa kristillinen dokumentti, jossa on apostolien kuten Pietarin ja Paavalin puhetta tallennettuna. Netistä löytyy esim. Clemensin Homilies n. 20 saarnaa, joissa on selostusta Pietarin teoista ja sanoista. Laodikean seurakunnalle hän antoi kaksi ohjetta:
1. Jos joku todella tulee uskoon niin koko suku on kastettavissa, vaikka nuo muut eivät olisi uskoon tulleita.
2. Pojan ja hänen äitinsä pitää olla kaikessa yksimieliset. He eivät saa syödä samassa ruokapöydässä, jos on erimielisyyksiä. Vaan tulee silloin syödä erilliään toisitaan. Täydellinen yksimielisyys kaikissa asioissa vain oikeuttaa aterioimaan yhdessä.
Olen saanut käsityksen, että tavallaan Clemensin Homilies kuuluvat mm. Koptilaiseen raamatun kaanoniin tai johonkin muuhun raamatun kaanoniin. En kuitenkaan ole varma asiasta.
usko, on muuta kuin Jumalaa jumalaksi uskomista.
Jeesuskaan ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa, ymmärryksessä jne sekä uskoi, noudatti, toimi Isän Jumalan tahdon mukaisesti ja siksi Hänet tapettiin sellaisten toimesta joita tänäänkin kutsutaan kristityiksi sillä kristitty vihaa kristillisiä. Niin teki Paavalikin ja tunnusti sen ja kristittyjen herran. Niin teki Luder/Luther ja opeissaan tuo julki kierosta saatanan herruuden.
Mutta uskontunnustuksensa kaltaisiksi aivopestyt uskovaiset eivät sitä ymmärrä.
sakrametti sankareilla on kohta 2000 vuoden rikollinen historia oppinaan ja luterilaisuuden kaksi sakramentti on kaste ja ehtoollinen ja molemmat ovat Jeesusta ja kristillisiä vihaavien oppeja:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sakramentti
"Sakramentti (lat. sacramentum) eli mysteerio (kreik. μυστήριον) on kristinuskon pyhä toimitus. Sakramentissa kirkko tuo erilaisten aineiden ja vertauskuvallisten tekojen avulla esille Jumalan armoa. Eri kristillisillä kirkoilla on erilaisia sakramentin määritelmiä ja eri määrä sakramentteja. Useimmissa kirkkokunnissa sakramentiksi määritellään ainakin kaste ja ehtoollinen."
SAKRAMENTIT (saatanallisuuden eksytys mysteeriot) eivät ole Jeesuksen asettamia. Ne ovat väärennetyn raamatun ja väärin tulkittuja eksytys oppeja ja sakramentti sanaakaan ei Jumala ja Jeesus ole ilmoittaneet vaan herra jumalaa palvelevat uskovaisyten herrat ja jumalakseen itseään uskovat uskovaiset:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
Kasteesta olen jo kirjoittanut ja tässä tietoa Jeesuksen ja katumusta potevan Paavalinnekin tunnustuksia...
Lutherin katelismuksen oppia:
http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/39.html
"Jokainen ehtoollisen vastaanottaja saa Kristuksen sanan mukaisesti hänen ruumiinsa ja verensä. Ehtoollisen olemus perustuu Kristuksen työhön, ei ehtoollisen jakajaan tai vastaanottajaan. Oikean ehtoolliselle osallistumisen edellytys on usko, joka merkitsee Kristuksen sanaan luottamista. Voimme heikollakin uskolla turvautua siihen, että Kristuksen ruumis ja veri on annettu juuri meidän puolestamme."
Ylösnousseella Jeesuksella EI OLE RUUMISTA VAAN OPETUSLAPSEN TARKISTAMA KEHO:
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
JA TUOSTA JEESUKSEN KEHOSTA, JEESUSTA TAPPAEN, RITUAALISESTI TEHDÄÄN JEESUKSEN OPETUKSEN MUKAAN JEESUSTA PILKATEN ULOSTETTA.
Kysykää ajatuksissanne edes JOSKUS, Jeesukselta niin kuin Pietarikin kysyi:
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
Ja, ihme kyllä katuvainen Paavalinkin tunnusti, sitä sanomatta erehtyneensä:
1.Korinttolaiskirje:
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.
joten tuon Paavalin opin mukaan jyrsitte omaa syntistä lihaanne ja juotte omaa syntistä vertanne niistä ulostetta tehden ja siitä inhottavuudesta Paavali ilmoittaa mihin se johtaa:
1. Kor. 11:28–29
Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.
MIETTIKÄÄ MITÄ "TUOMIO" TARKOITTAA!!!
Nyt tiedätte, että Jeesuksen pilkkamisen ja Paavalin antaman ilmoittaman totuuden joten tunne olosi omien lahkolaisesi ulosteeksi. TUOLLAISEEN ILJETYKSEEN RIPPIKOULU LAPSIA KOULUTETAAN JA USKONTUNNUSTUKSESSAAN LUOPUVAT JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDESTAAN JA IHMISYYDESTÄÄN. NIIN NIITÄ SAATANALLISUUDEN perisyntiä koulutetaan oikein uskovapautta kunnioittavassa suomenkin valtiossa jossa pakkokastetaan ja kouluissa koulutetaan sivistyneeksi kristityksi rikolliseksi ettei vaan perkeleen perisyntisyys suomesta lopu!
Huomatkaa, että jotku eksytetyt tosi uskovaiset, seurakuntalaiset tulee ulostamaan sinutkin seurakuntalaisena ehtoolisen jälkeen sontaluukusta viemäriin tätä kristuksen olematona, keksittyä ruumista kanniballeina nauttimisen jälkeen:
1.Korinttolaiskirje:
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.
JEESUS ASETTI EHTOOLLINEN JUMALAN JA JEESUKSEN LAILLE JA OPEILLE KUULIAISILLE OPETUSLAPSILLEEN JOITA KRISTITTYJEN JA HEIDÄN OPOSTOLEIDEN JOUKOISSA EI OLE.
Lapsellista ja merkityksetöntä saivartelua koko keskustelu. Miten niin ristiriitaisesta teoksesta, kuin mitä Raamattu on, saa mitään pohjaa millekään asialle ?
Kyllä sitä tosiaan, jos Uutta Testamenttia lukee, huomaa, että alusta saakka on ollut jo erilaisia kasteita. Tosiaan, siellä sitten vielä kastettiin itsensä kuolleittenkin puolesta, näiden perhekuntakasteiden lisäksi. Se tietysti sitten on, että kun jonnekin on päässyt kehittymään oppisysteemi, missä on vain aikuiskaste, ei sitten huomata tällaista ollenkaan, vaikka luullaan lukevansa "kirjaimellisesti" Raamattua. Ilmeisesti siinä on sitten jätetty jotain lukematta, tai leikattu pois kirjoja Uudesta Testamentista.
Tai sitten tulkitaan, miten halutaan, eli ei hyväksytä vauvoja perhekuntaan. Kysymys on yleensäkin siitä, että saatiin sen jälkeen kristillistä kasvatusta, ja se tässäkin on ollut tarkoituksena. Kuitenkin kirkot ovat tarkoitetut isoja väkijoukkoja varten, joten opetus jää sitten toisilta ja toiset taas eivät ole halukkaita. Ei se kaste silti ketään pahenna, ja on itse asiassa erittäin kätevä, jos joku kuolinvuoteellaan kääntyy, tai muuten haluaa palata kasteen armoon. Ymmärrettävää oli, että koska kristikunta oli vasta alkuaskelissaan, eniten oli aikuiskasteita. Siitä ei voi tehdä mitään oppia ehdottomasta aikuiskasteesta, ja siksi aikuiskastajat eivät ymmärrä, että ovat itsekin tehneet ihmisopin, jota kaikkien pitäisi noudattaa. Eiköhän se ole kyse siitä, että kaikilla vain on se oma tehtävänsä. Ja Raamattuahan täällä ei nyt olisi tällaisenaan kuin on, jos ei kirkkoja olisi ollut, eikä taitaisi olla paljon kristinuskoakaan missään. Eiköhän tämä sanoma ollut tarkoitettu, että se leviää koko maailmaan, otetaan sitten vastaan tai ei, eikä johonkin aikuiskasteeseen erikoistuneisiin pikkujoukkoihin, jotka eivät omissa kristillisissä suuntauksissaan ole ollenkaan sen enempää täydellisiä kuin muutkaan kristikunnan haarat.
Totta että on monia kastetia, siis eksytyksinä keksitty ja jopa raamattuun väärennetty mutta jos ja kun, etsii totuutta, niin lähtö kohtana on Jumalan ja Jeesuksen Laki ja opit ja siihen alkuun tulee Jeesuksen antama käsky Markus 16:15. Sen mukaan Jumalaa ja Jeesusta palvelevien tulee ottaa vastaa vain ja ainoastaan Jeesuksen evankeliumi ja Jeesuksen viittauksen Mooseksen 1-5 kirjojen tietoihin. Siis UT ei ole Jumalan ja Jeesuksen totuutta vaan saatanaa jumalanaan palvelevien paavalilais-luterilaisuuden oppia. Sehän rikolliseksi itsensä tunnustanut Paavalikin raamatussa tuo julki ja Luder/Luther on omilla opeillaan niinkuin Paavalikin sekväksi tehnyt.
Joten
Enemmän kuin suotavaa on, että Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Pyhän Hengen Nimeen ei kirkon ja sen uskovaisten tule toimia HEITÄ PILKKAAVINA uskovaisina papistoineen. Rikos on rikos vaikka kristitty tekis sen kristillisiä ja heidän Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä pilkkaavana rikollisuutena.
Paavalin tunnustuksista esimerkkejä:
Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon seurakuntien perustaja vaikka niin uskotaan/väitetään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava mies:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
Paavali, toisin kuin häntä rakastavat uskovaiset, tunnusti herrakseen saatanan josta Paavali halusi erota mutta ei koskaan päässyt eroon vaan kuoli perustamansa rikollisen kristinuskon herran ja sen enkeleiden orjana:
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
HUOM! Raamatun mukaan Paavali ei saatanasta eroa saanut!
Meidän tulee Paavalista kirjoitellen muistaa myös se, ettei Paavali ollut Jeesuksen opetuslapsi vaan itse itsensä sellaiseksi nimittänyt eksyttäjä joka vainosi ja tapatti Jeesuksen seuraajia:
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
Lutherin / herra epäjumalallisuuden esimenerkkejä:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra jumalan käsky uskovaisilleen, luterilaisuuden historia todistaa teot:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
HUOM! "hänestä" tarkoittaa varmuudella saatanaa, sillä JUMALA ja JEESUS ei rikoksiin käske ja yllytä!
Valitettavasti Jumalan ja Jeesuksen Pyhän Sanan Raamattua EI OLE KOSKAAN OLLUT KIRJOITETUSSA MUODOSSA. Rikollisen kristinuskon perustajat, Paavalinkin johdolla, piti siitä huolen tappamalla, tapattamalla, pakko käännyttämällä Jeesuksen opetuslapsiakin MIEKAN VOIMALLA saatanan orjuuteen ja se tulee esiin kristittyjen omasta, itse hankkimasta historiasta ristiretki murhineen, raiskauksineen, tappamisineen jne helevetin herra noitarivo rikollisuutena viellä 2000 LUVULLA ja kaikki tietävät uskontunnustuksensa kaltaiset järjettömät eivät ymmärrä!!!
SUOJELKAA LAPSIANNE RIKOLLISUUDEN KASTEILTA, OPEILTA JA RAISKAUKSILTA jne JOTTA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDEN IHMISYYS PÄÄSEE KORVAAMAAN saatanallisen rikollisuudenne.
Ei pahalla, vaan hyvää tarkoittaen.
"alusta" nimimerkille:
On täysin varmaa, että raamattu on väärennetty mutta ihmisillä, jotka ei ole antaneet uskontunnustusta, ei ole uskontunnustuksen antaneen aivopesu perkeleen petomaisuutta ja niin tahtoessaan, ymmärtävät väärennetyn raamatun Jeesuksen evankeliumista Jumalallisuuden totuuden, niin todella tahtoessaan.
Kristittyjen yli 3500 lahkoilla maailmassa EI OLE YHTÄÄN JEESUKSEN PERUSTAMAA SEURAKUNTAA.
EI MYÖSKÄÄN JEESUKSEN OPETUSLAPSIA.
JEESUS EI OLE PIISPOJEN, PAPPIEN JNE VIRKOJA ASETTANUT ja sen vuoksi he miekan voimalla tuodun sivityksen, perisynnin, rikollisuuden jne yllä pitäjiksi saatanallisuuteen kelpaavat.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9823701/#comment-49138876
"Mutta alkuperäiseen kommenttiin liittyen vastaan, että Jeesus oli äpärä. Siitäkin huolimatta, että ilmaisu on ruma.
Antti-pappi "
JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN VALEHTELEMINEN ON IHMISKUNTAA TURMELEVAA saatanallisuutta!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta'
26:59 Mutta ylipapit ja koko neuvosto etsivät väärää todistusta Jeesusta vastaan tappaaksensa hänet,
...ja uskovaiset seuraavat paimentaan...
Muistakaa aina rukoilla näitten tärähtäneiden puolesta, jos siitä olisi jotain apua, että pääsisivät tuosta tilastaan.
Älä puhu tuollaista pascaa kasteen armoon kääntymisistä !
Raamatussa ei ole sanan sanaa moisista taikuuksista, tajuatko !
Eikö se mitään kelloa kilistä ettei kukaan Apostoleista sanallakaan viittaa nöäihin vauvan pakkosieppaamisiin p...run kainalosta eikö?
miksi olette niin toopeja!
Luterilainen ei pääse tilastaan koska ei koskaan halu apäästä, vaan odottaa että Jumala taipuu hänen ja lutterin ynnä paavin keksimien tarujen ja valtaherrojen päätelmiin joilla taattiin kirkolle ja kruunulle sotamassa ja rahat.
mistään muusta ei ole kyse tässä kirkkohapatuksessa.
Aina muutama sieltä saa silmänsä auki ja pääsee valoon ja jopa pitää henkensä ellei lutteirn miekka kerkiä ennen sitä toteuttamaan omaa oppiaan.
Raamatyun pelastuasoppi on yksinkertainen ja kirkas siihen ei vempulointi kuulu eikä sammon takominen vauvan päänmenoksi.
koko touhuitus on pöljääkin pöljempää.
No painu sinne lahkoosi sitten. Mitä täällä höpäjät?
eipä sitä luterilaisuutta voikkaan muuten puolustaa kuin järttömyyksillään
Tietoainekselle
....."Istuuduimme sinne ja puhuimme naisille, joita siellä oli koolla.
14 Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, [Luuk. 24:45]
15 ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan."
Tässä kastettiin perhekuntantansa ja joku (Lyydia) joka ei tainnut olla niin varma edes omasta uskostaan koska hän sanoi heille "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni."
Älä ainakaan sano ettei kastettu perhekuntia apostolisena aikana , tuo pätkä on apostolien teoista. vaikka voithan sinä vapaasti uskoa miten ikinä haluat sen uskoa.
jotain jäi välistä pois kopiossa
15 ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni. Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan."
Yritin vastata 'Tietoainekselle' tuolla ylempänä kommentoiden, mutta jostain syystä tämä ei lähtenyt matkaan siellä joten siirsin jutun ketjun loppuun. Jos sattuu niin että tuleekin useita kertoja tämä sama asia ketjuun, niin se johtuu tuosta takkuamisesta,
Tietomiesi taisi olla nimimerkki jolle vastasin tätä tuonne ja joo niin on käynyt että se on sinne nyt putkahtanut vaikka näytti siltä ettei lähtenyt, jumitti vain..