Onko ammattiliitoilla jotain karenssia uuden jäsenen asioiden ajoon?
Elikä jos olen juuri liittynyt jäseneksi, ja käy ilmi että entinen työnantaja ei maksakkaan lupauksistaan huolimatta kesälomia eikä ylitöitä edellisvuodelta.
Lähteekö liitto hoitamaan tällaista asiaa?
Elikä jos olen juuri liittynyt jäseneksi, ja käy ilmi että entinen työnantaja ei maksakkaan lupauksistaan huolimatta kesälomia eikä ylitöitä edellisvuodelta.
Lähteekö liitto hoitamaan tällaista asiaa?
Vastaukset 29
Vanhimmat
En tiedä, mutta kannattaa liittyä ajoissa.
Varmaan on liitoilla erilaisia käytäntöjä. Se selviää yhdellä puhelinsoitolla. Arvaa minne pitäisi soittaa?
Ammattiliiton ainoa tehtävä on saada sulta jäsenmaksu, sen jälkeen se tuskin enää on kiinnostunut sinusta.
Voisiko sitä sen paremmin sanoa!
Olen siis liittynyt liittoon vajaa kuukausi sitten työpaikan vaihdon yhteydessä.
Edellisestä työpaikasta lähtiessäni silloinen työnantajani lupasi maksaa lopputilin yhteydessä lomarahani ja edellisvuodelta maksamatta olevat ylityökorvaukset.
Rahoja ei ole kuitenkaa tullut ja entisen työnantajan viestin mukaan ei ole tulossakaan.
Ja siinä ei kuitenkaan ole kyse mistään pikku rahoista. Saatavia on kaikkiaan noin 23000€ edestä. Ja itse ei pysty tämän vuoksi maksamaan kaikkia laskuja, joten aikas vittumainen tilanne.
Kysymys on siis se, että auttaako liitto ennen liittoon liittymistä tapahtuneissa asioissa? Onko siis liitoilla joku karenssiaika, ennen kuin alkavat hoitaan jäsenensä asioita.
'
Liittoon olen ollut asian tiimoilta yhteydessä, mutta henkilö joka siellä hoitaa näitä asioita, on kuulemma sairaslomalla, eikä hänellä kuulemma ole tuuraajaa.
Elikä olisi mukava saada faktaa tästä asiasta, niin voisin yrittää sitä käyttää painostuskeinona entistä työnantajaa vastaan.
Kyseessä siis sellainen työnantaja joka ei anna työntekijöidensä kuulua liittoon. Jos kuului littoon, niin hän savusti sellaisen pihalle heti kun mahdollista.
Eli hän siis luulee, että en kuulu liittoon.
Muistaakseni on yleisesti puolen vuoden "karenssi" lakiasioissa, ennenkuin ammattiliitto lähtee hoitamaan lakipuolen asioita. Vaikka neuvo ei nyt autakkaan,niin liittoon voi kuulua vaikka työnantaja ei olisikaan liito myönteinen, silloin on vain maksettava jäsenmaksut itse eikä työnatajan perimänä. Tällöin työnantaja ei saa tietää työntekijän kuuluvan liittoon ellei itse asiaa kerro.
Aloittaja on täys typerys tai tyypillinen liiton laiskuri jos ei edes liiton / liittojen sivuilta saa oikeaa vastausta kiperään ongelmaansa!!
tuntuu että YTK:ssa tyhmyys on kielletty aihe!. Koska kaikki YTK :n jäsenet saa aina puolet enemmän palkkaa, nelinkertaiset lomat ikuisen työsuhteen-KAIKKI TÄMÄ ILMAN RIITOJA.............
Millä tavalla olen mielestäsi typerys? Luulenpa että itseäsikin vituttaisi jos sinulla olisi saamisia noin 23000€, etkä sen takia pysty maksamaan laskujasi.
Ja oletan että tekisit kaikkesi, että saat itse tienaamasi rahat itsellesi.
Eihän minullakaan mitään ongelmaa olisi, jos pystyisin itse maksamaan lakimiehelle asiani ajamisesta. Mutta kun ongelma sattuu olemaan juuri se, että minulla ei ole rahaa palkata sitä lakimiestä, koska en ole saanut rahojani tältä entiseltä työnantajaltani. Meneekö jakeluun!
Myöskin tuolla aiemmin kerroin, että kysyin tästä nimenomaisesta asiasta liitosta. Mutta sieltä tuli siis vastaus että he eivät tiedä. Ja sanoivat, että ainoa henkilö joka näitä asioita hoitaa on parhaillaan sairaslomalla, eikä näin ollen ole vastaamassa kysymykseeni.
Myöskään liiton sivuilla ei missään mainita karenssista mitään. Mutta se on sanottu useassakin yhteydessä, että välittömästi liittoon liittymisen jälkeen jäsenedut astuvat voimaan. Tästä oma tulkintani on yksiselitteisesti se, että karenssia ei ole, koska sitä ei erikseen mainita missään.
Ymmärsitkö asian!
Nimimerkki-varattu nimimerkille liittoon kuulumisesta kyseisen työnantajan palveluksessa.
Tämä liittoon kuuluminen itsemaksavana jäsenenä on kyllä ollut henkilöstön tiedossa, ja useampikin on sinne vuosien varrella kuulunut. Mutta jotain kautta työnantaja aina sai selville liittoon kuuluvat ja sumeilematta savusti sellaiset kaverit ulos firmasta. Eikä se ollut työantajalle edes vaikeaa. Hän yksinkertaisesti pisti ulos haluamansa kaverin tekemään jatkuvasti niitä kaikkein pienirahaisimpia ja vittumaisimpia töitä, joita ei kukaan halua, eikä edes pysty kauaa tekemään.
Ainakin meillä Tradenomiliiton oikeusturvavakuutuksen ehdoissa on puolen vuoden karenssi uusille jäsenille. Nämä riitatilanteet kuitenkin kehittyvät yleensä melko hitaasti ajan kanssa ja ilman karenssia väärinkäyttö olisi helposti mahdollista vrt. palovakuutusta ei saa enää kun talo on tulessa. Kuitenkin tapauskohtaisesti liitto voi ottaa joissakin tilanteissa kulut vastuulleen ja lähteä ajamaan jäsenen tapausta, mutta näistä tehdään aina erillisiä päätöksiä.
Oikeusturvavakuutuksen osaltahan meillä tilanne menee niin, että jäsen saa itse aina viimekädessä päättää haluaako viedä jutun tuomioistuimeen. Toki juristimme kertoo oman näkemyksensä, mutta vaikka juristi olisi sitä mieltä, että ei kannata lähteä riitelemään, niin vakuutuksen turvin jäsen voi asiansa riitauttaa ilman pelkoa useiden tuhansien eurojen tappiosta.
Tarkoitatko että karenssi koskee myöskin ansiosidonnaisen saamista työttömyyden tai lomautuksen sattuessa tuon 6kk sisällä? Pitääkö liittoonne kuulua 6kk senkin saamiseksi?
Ja mainitaanko tuosta karenssista liittonne sivuilla ja ilmoitetaanko asiasta liittyessä liittoon?
Tilannehan on nimittäin se, että kuuluin aiemmin YTK:hon. Ja YTK:ssa minulla oli oikeusturvavakuutus. Myöskin liittyessäni liittoon minulle ilmoitettiin että vaikka seuraavalla viikolla jäisin työttömäksi, niin saan ansiosidonnaisen päivärahan. Tämän asian siis kysyin erikseen liitosta liittyessäni siihen. Näin ollen tietenkin oletin, että sama koskee myöskin oikeusturvavakuutusta.
Soitin asian tiimoilta tuenne Loimaallekin, jossa minulla oli siis aiemmin oikeusturvavakuutuskin. Mutta se ei tietenkään ollut enää voimassa koska kuulun nyt liittoon.
Onko tässä nyt rivien välissä luettavissa se, että liitto karenssi ajan jälkeen ottaa asian joka tapauksessa hoidettavakseen? Elikä noin viiden kuukauden jälkeen.
Tästä asiasta varrma tieto nimittäin helpottaisi kummasti, koska silloin pystyn sopimaan pankin ja muiden laskuttajien kanssa maksuista.
Jotta suomessa olisi oikeutettu ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan on oltava vähintään 6kk (26 viikkoa) työssä käyvänä jäsenenä työttömyyskassassa. Ammattiliittoon ei ole mikään pakko kuulua, jäsenenä voi hyvin olla pelkässä työttömyyskassassa.
Liitossa on kerrottu oikeaa tietoa työttömyyspäivärahan kohdalla, koska kassasta voi siirtyä toiseen ilman "karenssia", jos edellisen kassan jäsenmaksut ovat hoidettuna asianmukaisesti.
"Karenssi" lainausmerkeissä, koska työttömyyspäiväraha asioissa karenssi on aina rangaistus väärästä valinnasta tai toimintatavasta, omavastuuaika on sitten eri asia.
Onko oikeusturvavakuutuksen suhteen siis yleensä liittoa vaihtaessa oikeusturvaa vai ei ilman karenssia, vaikka edellisessä liitossa oikeusturvavakuutus on ollut?
Tämä on se oleellinen tieto.
Edelliseen kassaan jäsenyys ja maksut on hoidettu ajallaan.
Kummassa olet ollut YTK:ssa (työttömyyskassa) vai ammattiliiton jäsen ilman työttömyyskassan jäsenyyttä? YTK on vain työttömyyskassa vaikka ytk-yhdistyksellä muuta yrittää antaa ymmärtää.
Mitä siellä liitossa asiasta on kerrottu? Siellä se paras tieto on, ei täällä.
"Nimimerkki varattu" tuossa jo vastasikin työttömyysturvaan liittyvään "karenssiin", joka on siis oikealta nimeltään työssäoloehto. Työssäoloehto on laissa määritetty aika (26 vk), jonka aikana tulee olla töissä vähintään 18 tuntia viikossa ja kassan jäsenenä, jotta on oikeutettu työttömyysetuuteen.
Karenssi on noissa oikeusturvavakuutuksissa useimmiten mukana. TRAL:n oikeusturvavakuutuksen ehdot löytyvät netistä osoitteesta http://www.if.fi/web/fi/henkiloasiakkaat/jarjestot/tradenomiliitto/jasenvakuutukset/vastuu-jaoikeusturvavakuutus/pages/vakuutetut.aspx
Vahinkotapahtumaa ennen on oltava ollut liiton jäsen vähintään 6 kuukautta. Karenssiaikaa ei kuitenkaan sovelleta, jos siirtyy jäseneksi toisesta ammattiliitosta, jossa ollut jäsenenä vähintään 6 kuukautta.
"Onko tässä nyt rivien välissä luettavissa se, että liitto karenssi ajan jälkeen ottaa asian joka tapauksessa hoidettavakseen? Elikä noin viiden kuukauden jälkeen."
Ei rivien välistä vaan ihan suoraan sanottuna juuri näin. Vaikka liiton juristit olisivat sitä mieltä, että voittamisen edellytyksiä ei ole, niin jäsen saa tehdä itse lopullisen päätöksen siitä haluaako lähteä oikeudenkäyntiin vai ei. Mahdolliset taloudelliset tappiot kustannetaan sitten vakuutuksesta luonnollisesti omavastuuosuudella vähennettynä.
Tämä TRAL:n käytäntö poikkeaa liitoista, joissa ei ole oikeusturvavakuutusta vaan juristit ajavat asioita itse. Epävarmassa tilanteessa tällainen liitto saattaakin ilmoittaa, että juttua ei viedä eteenpäin.
sitä varten liitto on olemassa,että se puolustaa jäsentä
Palkatsaamatta
Epäilen että YTK.n oikeusturvavakuutus kattaisi työehtosopimus tai palkkariitoja ,kotivakuutuksissa ei varmasti kata. Kertomasi mukaan kuuluit YTK.n työpaikan vaihtamisen aikana , käsitykseni mukaan asiaa kuuluu YTK.lle eikä liitolle johon nyt kuulut,koska asia tapahtui sinä aikana kun kuuluit YTK.hon Tässä sulle opetus siintä miten jotku yritykset toimii . Hölisevät luottamuksesta ja siintä kuinka asiat hoidetaan rehellisesti ilman liittoja . Minua ei töihin olisi saannut yrittäjä joka olisi kieltänyt liittoon kuulumisen , kellot olisi soinnut heti että yritys ei toimi rehellisesti.
Toinen juttu on kanssa nämä YTK:n ylistäjät ja liittojen haukkujat . Sitten kun paskat on housussa tullaan anelemaan apuja liitolta ja erotaan sitten kun juttu on hoidettu muka säästösyistä . Kannattaisi miettiä ensin . Toivottavasti opit jotain
Enpä tiedä kuule vaikka vaalien jälkee tuo lepomäen poppoo antaa rengin tuoda jälleen renginkaapin...........
Itsellä ollut samanlaisia ongelmia aikanaan kuin aloittajalla. Tiedä vaikka olisi sama työnantajakin.
Omakaan työnantaja ei pitänyt "liiton pelleistä" ja myöskin lomautti ja irtisanoi milloin milläkin määräyksiä hipovilla syillä tällaiset kaverit.
Hänen perusteensa oli joustaminen puolin ja toisi. Eipä sen puoleen nämä kaverit oli sellasia, että kintaat putosivat tasan 15:30, eikä puhettakaan työn loppuun tekemisestä, vaikka siihen olisi mennyt enää 15min.
Homma toimi hyvin niin kauan kun firmalla meni hyvin ja rahaa riitti. Palkka oli melkein tuplat tessiin verrattuna ja lomaa sai halutessaan ja vastaavasti välillä joutu olemaan yötä päivää toissä, josta sai sitten kunnon korvauksenkin.
Lopussa alko mennä siihen, että noitten ylityökorvausten maksu alko venyyn ja sitten pomo alko ehdotella, että maksaa ne tunti tunnista.
Lopulta minullakin oli melkein neljältä kuukaudelta ylityö palkat sisässä ja lähtiessäni lomarahat ja pekkasetkin jäi saamatta. Lomarahoja ja pekkasia jäi saamatta reilu yhdeksän tuhatta ja ylityöpalkkoja melkein 17000€.
Kun en liittoon kuulunut, niin otin lainan ja palkkasin asianajajan. Loppu tulos ei ollut mikään paras. Lomarahat ja maksamattomat palkat sain, mutta muut jäi saamatta todisteiden puutteessa. Ylityöpalkat jäi dokumenteista huolimatta saamatta, koska työkaverini sanoivat pomon käskystä että en ole ylitöissä ollutkaan ja pekkaset olin hänen mukaansa pitänyt, mutta ne oli kuulemma merkitty väärin. Myöhmmin yksi näistä "työkavereista" soitteli ja oli pahoillaan asiasta. Hän sanoi että pomo oli uhkaillut häntä ja sanonut ettei maksa hänellekkään ylityöpalkkoja jos todistaa puolestani.
Asianajaja oli kovasti sitä mieltä että mentäisiin oikeuteen asti ja haettaisiin kaikki rahat korkoineen, mutta ei olisi rahani riittäneet, eikä hän suostunut siihen että olisin maksanut jutun voittaessani hänelle osuuden saamisistani.
Siitä sitten päättelin, että tuskin olisin ollut kuitenkaan vahvoilla, vaikka hän piti voittoa varmana.
Olin siis liittynyt liittoon vähän aikaa ennen irtisanomistani.
Muutama vuosi jälkeenpäin kun jouduin lomautetuksi seuraavasta työpaikastani, keskustelin liiton toimitsijan kanssa lomautukseni laillisuudesta. Tässä yhteydessä kerroin hänelle tästä tapauksesta ja hän sanoi, että todennäköisesti liitto olisi lähtenyt hoitamaan asiaa vaikka 6kk aika ei ollut täyttynytkään, koska tapaus oli niin selvä ja räikeä.
Aloittajalle sellaiset terveiset, että yhteyttä liittoon vaan. Eiköhän he hoida asian jos se on noin selvä. Ja jos eivät vielä hoida, niin kun 6kk on täynnä, niin sitten homman pitäisi hoitua. Vanhenemis aika palkkojen suhteen on 5v. Muitten korvauksien suhteen 2v kuluva kalenterivuosi loppuun.
Todennäköisesti tulet oikeusavun saamaan, mikäli sinulla on dokumentit saatavistasi. Liitto ajaa aina varmat jutut oikeuteen, koska häviäjä ne maksaa. Tapauksesi tuntuu aika selvältä, mikäli dokumentit on olemassa.
Kassan jäsenenä näitä apuja ei tule
väärin, liitto ei tee muuta kun ottaa sulta maksusi, siinä kaikki.
YTK EI KUULEMMA
YTK ei ole ammattiliitto, joten miksi sen pitäisikään auttaa, ,luulisi sinunkin tajuavan, vaikka aika urpolta vaikutat.
Ei hoida ei, mutta eikös ytk perustanut oman yhdistyksen hoitamaan näitä työriita-asoita. Tai ainakin antaa ymmärtää, että kyseinen yhdistys hoitaa työsuhdeasioita pienellä jäsenmaksulla. Vaan kuinkas nyt kävikään....
Jokin mättää.Eikö herätyskellot soinu jo siinä vaiheessa kun ylityökorvaukset jäi saamatta,eikö ne pitäs maksaa seuraavassa tilissä mikä tulee kun ne on tehty.Aika paljon on kertynyt saatavia,oliko se 23 000ekee, paljonko tuosta vuosilomapalkka ja lomaraha, entä ne ylityökorvaukset.Ylitöiden näyttö voi olla vaikeampi paikka jos on vain sana sanaa vastaan ,dokumenttejä pitää löytyä puolin ja toisin.Tuskin ylityöt on kertynyt viimmeisen kuukauden aikana,tai palkka on julmettu.
Ylityöt saa 2 vuotta takautuvasti.
Kyllä itse ainakin olisin kysellyt ensimmäisten ylityökorvausten perään jos ei olisi olleet seuraavassa palkassa.Lisää en olisi tehnyt ennen kuin entiset olisi maksettu,ylitöitä ei ole pakko tehdä se perustuu vapaehtoisuuteen ja korvaukset sen mukaiset.
Loimaan ytk kassa hyvä, oikeusapu noin19€ vuodessa.
liäksi emme