Oman vilpittömän kokemukseni mukaan luterilaisuus-palsta on nyt puolueettomampi ja avoimempi kuin aktiivisen luotsin aikana. Nettipalstoilla on aina siedettävä pieniä asiattomuuksia joidenkin keskustelujen sanankäänteissä, ne ovat välttämätön paha vapaassa keskustelussa.
Luotsin aikana viestien poisto ja siirto oli jossain määrin mielivaltaista. Esimerkiksi kirjoitin siihen aikaan tälle palstalle asiallisen aloituksen aiheesta "oliko Jeesus perisyntinen?", josta olen nyt tänne kirjoittanut uudestaan aloituksen. Silloin aloitukseni poistettiin palstalta vain siksi, että se ilmeisesti loukkasi jotakuta. En vieläkään ymmärrä miksi?
Aloituksessani ei ollut mitään provosoivaa, halveeraavaa tai asiatonta. Se myöskin kuului luterilaisuus-palstalle, koska luterilaiseen teologiaan sisältyy perisyntioppi.
Aiemmin luotsin aikaan kirjoitin palstalle asiallisen aloituksen koskien ns. vapaiden suuntien, kuten helluntailaisuuden, ja evankelisluterilaisuuden eroja tiettyihin opillisiin käsityksiin liittyen, ja se poistettiin palstalta ilman mitään perusteluja! En vieläkään ymmärrä miksi. Laitoin ihmeissäni aloituksen uudelleen, ja taas tullessani palstalle katsomaan, millaisia vastauksia olin saanut, huomasin aloitukseni poistetun...
Minusta tämä palsta nyt luotsittomassa tilassaan ei ole merkittävästi asiattomampi kuin luotsin aikana, mutta luotettavampi ja puolueettomampi tämä on nyt. Entiseen verrattuna nykytilanne jää mielestäni plussan puolelle. Siis ei tarvitse muuttaa mitään, kiitos.
Luotsin aikana viestien poisto ja siirto oli jossain määrin mielivaltaista. Esimerkiksi kirjoitin siihen aikaan tälle palstalle asiallisen aloituksen aiheesta "oliko Jeesus perisyntinen?", josta olen nyt tänne kirjoittanut uudestaan aloituksen. Silloin aloitukseni poistettiin palstalta vain siksi, että se ilmeisesti loukkasi jotakuta. En vieläkään ymmärrä miksi?
Aloituksessani ei ollut mitään provosoivaa, halveeraavaa tai asiatonta. Se myöskin kuului luterilaisuus-palstalle, koska luterilaiseen teologiaan sisältyy perisyntioppi.
Aiemmin luotsin aikaan kirjoitin palstalle asiallisen aloituksen koskien ns. vapaiden suuntien, kuten helluntailaisuuden, ja evankelisluterilaisuuden eroja tiettyihin opillisiin käsityksiin liittyen, ja se poistettiin palstalta ilman mitään perusteluja! En vieläkään ymmärrä miksi. Laitoin ihmeissäni aloituksen uudelleen, ja taas tullessani palstalle katsomaan, millaisia vastauksia olin saanut, huomasin aloitukseni poistetun...
Minusta tämä palsta nyt luotsittomassa tilassaan ei ole merkittävästi asiattomampi kuin luotsin aikana, mutta luotettavampi ja puolueettomampi tämä on nyt. Entiseen verrattuna nykytilanne jää mielestäni plussan puolelle. Siis ei tarvitse muuttaa mitään, kiitos.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Asiattomuudet on vain jätettävä "roskapostina" omaan arvoonsa, mutta mielipidevainoa uskonnollisin perustein ei tule suvaita, ja siksi luotsiton vaihtoehto on selvästi laillisempi vaihtoehto kuin se mistä toivottavasti jo pääsimme lopullisesti eroon.
Sääntörikkomukset poistoon, muut ei.
Mielipiteenvapaus on yhtäläinen olipa konservatiivi, liberaali tai vaikka ateisti.
Kunhan aiheena on jotain kirkon ja luterilaisuuden tiimoilta.
Tästä tosiaan näkee kuinka turha shrink on; hän on jäänyt tarpeettomaksi. Nyt on ollut oikeaa keskustelua, joihin on voinut osallistua aiheesta kiinnostuneet, joka ei shrinkin kanssa ollut itsestään selvää.
Ja tämä palsta on nyt ollut siisti, ei ole ollut valittamista.
Toki uskonnolliseen mielipidevainoon osallistuvat purnaavat vieläkin, ja käyvät keskustelun sijasta kiinni niiden kirjoittajien persooniin, joiden kirjoituksien sisältöä he eivät hyväksy, eivätkä pysty kumoamaan.
Miten ateisti ja kristitty voisivat keskustella Raamatusta kun toinen ei siihen usko ja toinen uskoo?
Eikös siellä atsku palstallakin ole aika toivotonta keskustella siitä onko apinat kenenkin esi-isiä ja kenen eivät?
Varsinkin täällä ateistit vain pilkkaavat ja piikittelevät uskovia joten ei siinä mitään järkevää keskustelua voi syntyä.
Ei kaiketi keskusteluun luterilaisuudesta tarvita mitään sitoutumista Raamattuun tai sen näkemyksiin, ja eikös luterilainen dogmatiikka ja traditio tunnustuskirjoineen nimenomaan täälläkin kristillisyytenä esiintyen ole jotain paljon vapaamielisempää, ja lähinnä sellaista "musta tuntuu ja musta näyttää" tai tunnustuskirjat sanovat sitä sun tätä.
Tarkoitinkin sitä kuraa ja piikittelyä mitä ateistit täällä kaatavat uskovien niskaan.
Shrink on hoitanut hommansa tosi hyvin kun homojokkerikin häntä haukkuu :-) :-) :-)
Juuu...
vesi.ja.tuli
>>>Miten ateisti ja kristitty voisivat keskustella Raamatusta kun toinen ei siihen usko ja toinen uskoo?<<<
Aivan kuten jumaluskoinen liberaali ja äärikonservatiivikin. Ensimmäinen hyväksyy kirkon lailla naispappeuden ja ehkä hojen oikeuden kristilliseen avioliittoonkin ja konservatiivi edellyyttää aikuiskastetta, jota kirkossa ei ole.
Tämä on kaikille avoin keskustelupalsta eikä mikään konservatiivien kokoontumisajo.
>>>Eikös siellä atsku palstallakin ole aika toivotonta keskustella siitä onko apinat kenenkin esi-isiä ja kenen eivät?<<<
No, kirkkokin allekirjoittaa evoluution, mutta toki nuorenmaan kreationistitkin saa osallistua keskusteluun siinä kuin me ateistitkin.
Olen ollut muillakin foorumeilla, ja on näkynyt vastaavaa toimintaa; jos kirjoitus ei miellytä, niin se poistetaan alta aikayksikön. On ollut kyse esim. lätkästä. Ja ei todellakaan ole miellyttänyt, vaikka ei siellä mikään shrink ole ollut.
On siis kyse toimintatavoista; toiset toimivat mallikkaammin kuin toiset. Eli haukun, vaikka olisi kuka. Pitää olla nimitäin tasapuolinen ja hyväksyä myös ne kirjoitukset, jotka eivät miellytä henkilökohtaisesti. Siinä on luotsien pulma; olla objektiivinen.
Shrinkin kaveri pertsa2012 on selvästikkin yhä iskussa ja hymiöt hallussa.
Mutta Shrinkille ihan vinkiksi, että pertsan väittämiä ei kannata kyseenalaistaa tai se voi tehdä sulle Balttikset.
Nekin oli kuin paita ja hanuri, mutta eivätpä ole enää.
Yksi mieli yksi totuus. Jos et Shrink usko, niin kokeile ;-)
Luotsiton palsta tuo hyvin esiin monien uskovien fundamentalistiset harhat ja ristiriitaiset kannanotot. Ilman Shrinkkiä palsta on ollut nyt jo monen päivän ajan monipuolisempi ja parempi kuin hänen ollessaan.
Mutta kaukana luterilaisuudesta!
Itselleni on outo aloittajan kysymys. Eihän Jeesus ole perisyntinen, koska on Jumala, yksi kolmesta. Hän eli synnittömän elämän, mihin me emme koskaan pysty.
Ihmisen on vaikea ymmärtää itseään suurempaa. Siksi se onkin uskon asia. Toisille se avautuu, toisille ei. Sekin on Jumalan valinta.
Täällä oli pari vuotta sitten jokin häirikköluotsi, joka poisti lähes kaiken. Minä laitoin varoituksen kultahippu ja kultahammassaarnaajista, jonka se poisti. Laitoin uudestaan ja sillä kertaa kopioin, poisti taas. Laitoin moneen kertaan eri palstoille, ja se seurasi poistaen kuin hai laivaa. Mahtoiko olla ylläpidosta joku, koska poisti monilta palstoilta?
Joku kertoikin heti eka postauksen jälkeen, että se poistetaan, eikä kukaan silloin voinut keskustella uskonasioista. Muistaako kukaan tapausta? Tarkoittaako aloittaja kenties juuri tätä?