http://www.kauppalehti.fi/42/i/keskustelu/thread.jspa?t hreadID=10306&tstart=0&forumID=3
ESS: Työnantaja haluaa lääkärit vuorotyöhön
02.12.2004 06:06
Työnantaja tarjoaa lääkäreille vuorotöitä päivystysten sijaan. Etelä-Suomen Sanomien mukaan kuntatyönantaja ehdottaa seuraavalle sopimuskaudelle uutta järjestelmää, jossa lääkärit alkaisivat tehdä vuorotyötä samaan tapaan kuin muu hoitohenkilökunta nykyisin.
Lääkäriliitto vastustaa ehdotusta. Lääkärien mukaan jonot kasvaisivat ja palvelu huononisi. Liitto arvioi, että uusia lääkäreitä tarvittaisiin satoja. Työnantaja puolestaan uskoo, että potilaat hyötyisivät työaikaremontista.
Työajoista on kiistelty aiemminkin, esimerkiksi vuoden 2001 lääkärilakon yhteydessä.
ESS: Työnantaja haluaa lääkärit vuorotyöhön
02.12.2004 06:06
Työnantaja tarjoaa lääkäreille vuorotöitä päivystysten sijaan. Etelä-Suomen Sanomien mukaan kuntatyönantaja ehdottaa seuraavalle sopimuskaudelle uutta järjestelmää, jossa lääkärit alkaisivat tehdä vuorotyötä samaan tapaan kuin muu hoitohenkilökunta nykyisin.
Lääkäriliitto vastustaa ehdotusta. Lääkärien mukaan jonot kasvaisivat ja palvelu huononisi. Liitto arvioi, että uusia lääkäreitä tarvittaisiin satoja. Työnantaja puolestaan uskoo, että potilaat hyötyisivät työaikaremontista.
Työajoista on kiistelty aiemminkin, esimerkiksi vuoden 2001 lääkärilakon yhteydessä.
Vastaukset 16
Vanhimmat
lääkäreillä on erittäin tehokas lakkoaseensa, eli eivät varmasti tule tekemään mitään, mikä ei heitä miellytä. Toisin on muun hoitohenkilökunnan laita, eli hyppivät sen mukaan mitä työnantaja käskee, liitot eivät inahdakaan. Jos tehtäisiin päätös lähettää esimerkiksi kaikki sairaanhoitajat pohjoisnavalle igluja rakentamaan, he menisivät, tehy lähettäisi ehkä huiveja perään lämpimänä pitämiseksi.
lääkäreitä pitäisi kouluttaa muutenkin lisää, mutta lääkäriliitto vastustaa opiskelupaikkojen lisäystä. Tuo kolmivuorotöihin siirtyminen lisäisi paljon palvelunkäyttäjiä ja se olisi taas pois yksityiseltä sektorilta ja muutenkin sivubisnekset kärsisivät liikaa.
Ei siinä mitään, hyvin ovat omat asiansa osanneet hoitaa... ja se kai lääkäriliiton tarkoitus onkin.
Kolmivuorotyö kuulostaa liian duunarimaiselta muutenkin.
Joo kyllä jokainen lekuri luulee olevansa jumalasta seuraava. Pyytöis sellaisen palkan etttö ei tarvitsisi päivystää kahta vuorokautta peräkkäin...syyhän siihen on selvä: saa pidemmät lomat niin kerkiää tuplata ansiot yksityisektorilla.
Se on kyllä ihmeellistä että lääkärit voivat vaikuttaa koulutettavien lääkärien määrään!!!
samaan tapaan kuin Suomessa ja yhtä juridisesti sitovasti. Virolaisen lääkärin lausunnolla on sama arvo kuin suomalaisen :=)
Voihan sitä ryyppäämisen sijasta/ohella käydä Virossa lääkärilläkin. Ihan kirjoittavat sairaslomaa kuin suomalaisetkin = O )
IHANAA!!!
Kaikki saa nyt Virosta: naiset, viinan ja sen pakollisen sairaslomalapun työnantajalle :D
Jos tietäisitte yhtään, kuinka raskasta lääkärin työ on, tuskin tulisi ihan tuollaista tekstiä. Nuorten naislääkärien itsemurhatilastot ovat todella korkeat-miksiköhän??? Stressillä/paineilla/vastuulla mitään tekemistä asian kanssa??? Ja eiköhän ole parempi kouluttaa tasokkaita lääkäreitä vähemmän, kuin roppakaupalla jotakin sähläreitä. Sitä paitsi,lääkäreiden koulutuspaikkoja on jo lisätty todella paljon viime vuosina. Tuskin työllisyystilanne tulee kovin kauaa mahtavana pysymään. Ja niin, itse en ole lääkäri.
"Jos tietäisitte yhtään, kuinka raskasta lääkärin työ on, tuskin tulisi ihan tuollaista tekstiä. Nuorten naislääkärien itsemurhatilastot ovat todella korkeat-miksiköhän??? Stressillä/paineilla/vastuulla mitään tekemistä asian kanssa???"
Mitäs varten ne lääkärit ovat ylipäätään olemassa? Hoitaisivat nyt ihmeessä ensin itsensä kuntoon ennen kuin muita.
"Mitäs varten ne lääkärit ovat ylipäätään olemassa? Hoitaisivat nyt ihmeessä ensin itsensä kuntoon ennen kuin muita."
Eivät lääkärit hoida vaan hoitajat. Siis lääkärit voisivat lääkäröidä itsensä kuntoon ennen muita.
Siis lääkärit itse estävät uusien koulutuksen ja sitten uikuttavat kun on raskasta eikä saa tulla vuorotyötä kun ei tekijät riittäisi? Äly hoi!
--Nuorten naislääkärien itsemurhatilastot ovat todella korkeat-miksiköhän??? Stressillä/paineilla/vastuulla mitään tekemistä asian kanssa???--
Lääkäreiden on huomattavasti helpompi tehdä itsemurha
a) tietävät helpon tavan
b) helppo kirjoittaa resepti itselleen
Nuori-sanan osalta vastaus - nyky nuoret ovat henkisesti heikompia kuin -30, -40 ja -50- luvun sama ikäluokka
Jaa miksikö.
No, hehän ovat saanneet kaiken jos ei kultaiselta niin vähintään hopeavadilta.
Heitä ei ole saannut komentaa, eikä heiltä ole saannut kieltää mitään.
Ja ennenkaikkea heitä on pitänyt varjella traumaattisilta kokemuksilta mm. kuolema.
Heillä ei ole tullut kasvukehityksessään kokemuspohjaa mihin tukeutua vaikeina hetkinä - yksinään ja omillaan toimeentulevana aikuisena.
Poikkeuksiakin on...
Kuka hullu vuorotöihin haluaa jos voi päivätöissä käydä? Jos lääkärit joutuvat siirtymään vuorotöihin voi joihinkin töihin olla vaikea saada henkilökuntaa ainakin jos tarjolla on päivätyötä. Sinällään lääkäreitä koulutetaan jo tarpeeksi kun koulutus tuplattiin pari vuotta sitten. Nyt ikäluokasta jo joka sadas koulutetaan lääkäriksi joten luulisi työvoimaa vähitellen riittävän syrjäseudulle. Kuntatyönantaja haluaa vuorotyöllä ainoastaan nöyryyttää lääkärihenkilökuntaa ja alentaa palkkoja. Jatkossa työaika ja -palkka on muutenkin rajattua kun enimmäistyöaika viikossa on 65 tuntia viikossa ja enimmäisylityömäärä 300 tuntia vuodessa eli 6 tuntia viikossa.
työnantaja " Kuka hullu haluaa päivätyöläisen jos voi vuorotöitäkin teettää?"
Toisaalta.
Näin nuoren naislääkärin puolisona voisin kantaa korteni kekoon. *Puoliso on taas päivystämässä ja palailee huomenna iltapäivällä kotiin umpiväsyneenä. Nukkuu muutaman tunnin ja käy lenkillä. Menee aikaisin nukkumaan ja seuraavana aamuna taas töihin. Välillä, kun on 3 päivystystä viikossa, tuntuu etten näe häntä koskaan. Ja valittaahan tuo viettävänsä liikaa öitä töissä.
Kyllä sitä näin ulkopuolisen silmin hirvittää katsoa, kun tietää että toinen on valvonut vaikka 30 tuntia putkeen. Ei se ole mikään järkevä tapa elää. Tottakais nyt nuorena 25-vuotiaana vielä jaksaa mutta entäs sitten kun ikää tulee lisää? Eihän kenenkään kroppa tai järki tuollaista kestä.
Päivystys voi kulkea näinkin. Vaimoke päivystää pe-la yön. Ja päivystää sitten seuraavaksi su-ma yön. Meillä on koko viikonloppu pilalla eikä mitään voi suunnitella kun toinen nukkuu univelkoja pois. Vaimoke ei jaksaisi päivystää näin paljon muttei ole vaihtoehtojakaan. Pakko on kun on aina juuri taloon tullut kiertolainen.
Ei tuollaista korvata enää rahalla!
Voisi olla ihan hyvä tuo vuorotyöehdotus, sillä pitkät päivystykset varmaan verottaa lääkäreiden työkykyä, vuorotyö olisi selkeämpää kuin ylipitkät työ päivystysvuorot.
Raha puoli, josta tämäkin homma kiikastaa, tulee kyllä kysynnän ja tarjonnan kautta kuntoon.
Pienemmillä paikkakunnilla lääkäreille tarjotaan kunnan puolesta helposti 6000 euroa/kk, että se laskennallinen palkan pudotus joka menettettäsiiin vuorotöihin mentäsessä voidaan helpolla korjata sillä,
että lääkäreitä kun ei joka oksalla niin niiden palkat silloin nousevat ja hyvin on nousseetkin.
Mielestäni potilaillakin on oikeus saada lääkäripalveluja kohtuullisia työvuoroja tehneiltä eikä jättipitkiltä työ-päivystys rumban kärsineiltä.
Keskimäärin aktiivipäivystyksiä ei voi olla kolmea viikossa koska silloin kokonaistyömäärä on jo luokkaa 72-80 tuntia viikossa ja ylityötuntikatto tulee vastaan jo 10 viikossa. Tavallisesti päivystyksiä on noin 2-4 kuukaudessa jos työpaikalla on asiat järjestty hyvin eli työvoimaa on riittävästi. Silloin päivystyksestä toipuu nopeasti ja pystyy palaamaan tavalliseen päivärytmiin jo seuraavana päivänä. Eri asia on tietysti jos talossa on liian vähän työntekijöitä esimerkiksi kesäaikaan jolloin nuorimmille tyntekijöille kaatuu suuri päivystysvastuu.
Jos lääkäripuolisoista molemmat olisivat vuorotöissä niin huonolla tuurilla kun vuorot ovat perätysten (esm. toisella aamuvuoro ja toisella iltavuoro) niin yhdessä oloaikaa saattaa olla ainoastaan vain yöajat jolloin yleensä nukutaan. Voi arvata että tuollaisesta järjestelystä ei tule mitään perhe-elämän kannalta.
Kummallisen tyonsorkkimislaitoksen (KT) vedatyshan tuo koko vuorotyokohu on. Ei ole lekurit vuorotyossa missaan lansimaassa, eika tule olemaan Suomessakaan. Taustalla tasa on se, etta maaliskuussa tulee voimaan hoitotakuu, joka tulee menemaan persiilleen kovalla rytinalla, koska kunnissa ei ole rahaa ja resursseja. Tama kohu on osa kamppanjaa, milla saadaan tamakin menemaan lekurien piikkiin, kun ovat niin ahneita eivatka suostuneet vuorotoihin. Mainittakoon nyt kuitenkin, etta laakarin palkka on Suomessa lansimaiden pohjaluvuissa, ja terveydenhuollon kokonaiskustannukset samoin. Samoin mainittakoon, etta vuorotyohon ei ole eika tule olemaan kunnissa riittavasti laakareita, eika rahaa.