Königsberg palautettava Saksalle

dasdingansich

Koska Venäjä on nyt niin tavattoman kiinnostunut etnisistä aluevaihdoista, niin Königsbergin voisi palauttaa saksalaisille. Kyseessähän on vanha itäpreussilainen kaupunki, jota nyt irvokkaasti kutsutaan Kaliningradiksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaliningrad

25

153

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • arjakarja

      -- kas kas, onhan täällä myös Berliinin trollitkin palstalla -- kansainvälistä trollikeskustelua siis - kohta saat varmaan pietarista ihan asiantuntija lausunnon ko asiasta, ja varmaan voivat kommentoida karjalaa ,sallaa ja petsamoakin.

      • niiiniiin

        Kyse on Pietarin trollista, tavoite on sekoittaa asia heittämällä kaikenlaista sekaan, mikä ei kuulu mitenkään mihinkään.
        Saksa ei ole missään vaiheessa puhunut rajojen siirrosta, asia ei etene.


    • NäinSeKäy

      Niinpä! Ei tarvitse muuta kuin kopioida Venäjän trollien perusteluja siitä, että miksi Krim olisi nyt venäläinen! Samat kelpaa myös Köninsbergiin!

    • palautellaan_vaan

      Paljonko saksalaisia asuukaan tätä nykyä Kaliningradissa? Mutta muuten olisi varmaan ihan kiva palauttaa KAIKKI maat ja rajat tuollaiset 1000 v takaisinpäin. Inkkaritkin varmaan tykkäisivät kun saisivat takaisin molemmat Amerikkansa.

    • takaisin-luontoon

      Vanhojen rajojen palauttamista toivovalta avaajalta kysyisin että pitäisikö Suomenkin palauttaa Venäjälle Pähkinäsaaren rauhan jälkeen sitä anastetut alueet.

      • HyväuskoinenHölmö

        Jokaisella on mieleisensä palautusrajat! Olet löytänyt omasi?


      • niiiniiiin

        Pähkinäsaaren rauhaa ei tehty Venäläisten kanssa, noihin aikoihin Venäjä oli Moskovan ruhtinaskunta ja se oli eri valtakuntaa koin Novgorod, jonka kanssa rauha solmittiin.

        Alue ei sinänsä ollut NovGorodin aluetta, se oli alue johon oli oikeuksia kolmella valtiolla, mutta se ei kuulunut kenenkään valtakuntaan, kuten ei kuulunut Karjalakaan joka oli NovGorodin liittolainen ei alamainen.

        Pähkinäsaaren pohjoispuolinen alue oli karjalaisten nautinnassa, joten Venäjällä ei sinne ollut oikeuksia mitään kautta.


      • Gorod_Nov
        niiiniiiin kirjoitti:

        Pähkinäsaaren rauhaa ei tehty Venäläisten kanssa, noihin aikoihin Venäjä oli Moskovan ruhtinaskunta ja se oli eri valtakuntaa koin Novgorod, jonka kanssa rauha solmittiin.

        Alue ei sinänsä ollut NovGorodin aluetta, se oli alue johon oli oikeuksia kolmella valtiolla, mutta se ei kuulunut kenenkään valtakuntaan, kuten ei kuulunut Karjalakaan joka oli NovGorodin liittolainen ei alamainen.

        Pähkinäsaaren pohjoispuolinen alue oli karjalaisten nautinnassa, joten Venäjällä ei sinne ollut oikeuksia mitään kautta.

        Vähänpä tiesitkin. Venäjä on Novgorodin seuraajavatio eli Venäjälle kuuluvat kaikki Novgorodin velat ja saatavat. Ota selvää mitä tarkoittaa käsite seuraajaaltio.

        Pähkinäsaaren pohjoispuolinen alue oli karjalaisten nautinnassa, joten Venäjällä ei sinne ollut oikeuksia mitään kautta.

        Pähkinäsaaren rauhaa ei tehty Ruotsin ja Karjalan välillä vaan Ruotsin ja Novgorodin välillä. Karjalaisia alueella asui mutta heillä ei ollut valtiota vaan olivat Novgorodin alaisia.

        Alue ei sinänsä ollut NovGorodin aluetta, se oli alue johon oli oikeuksia kolmella valtiolla,

        Niin millä kolmella? Oli vain yksi ja se yksi oli Novgorod. Se mistä kirjoitat koski nykyistä Lapin aluetta, sitä ei oltu jaettu mutta siitä alemmas oli.


      • stainer41

        Mielummin venäjä sais palauttaa jatkosodassa varastamansta alueet


      • stainer41

        ja Saksa ois saanu voittaa sodan niin ei tota venäjää tänäpäivänä olis


      • sanonvaan
        Gorod_Nov kirjoitti:

        Vähänpä tiesitkin. Venäjä on Novgorodin seuraajavatio eli Venäjälle kuuluvat kaikki Novgorodin velat ja saatavat. Ota selvää mitä tarkoittaa käsite seuraajaaltio.

        Pähkinäsaaren pohjoispuolinen alue oli karjalaisten nautinnassa, joten Venäjällä ei sinne ollut oikeuksia mitään kautta.

        Pähkinäsaaren rauhaa ei tehty Ruotsin ja Karjalan välillä vaan Ruotsin ja Novgorodin välillä. Karjalaisia alueella asui mutta heillä ei ollut valtiota vaan olivat Novgorodin alaisia.

        Alue ei sinänsä ollut NovGorodin aluetta, se oli alue johon oli oikeuksia kolmella valtiolla,

        Niin millä kolmella? Oli vain yksi ja se yksi oli Novgorod. Se mistä kirjoitat koski nykyistä Lapin aluetta, sitä ei oltu jaettu mutta siitä alemmas oli.

        Venäjä ei ole NovGorodin seuraajavaltio vaan Moskovan seuraajavaltio, Venäjä valtasi Novgorodin Iivana Julman aikana ja toimesta, kaupungin erittäin vauras eliitti joutui karkoitetuksi.


    • Ordnung

      "Königsberg palautettava Saksalle"

      Jos kuitenkin yritettäisiin ensin palautta järjestys tälle keskustelupalstalle!

    • murskaava-arvio

      ...... jota nyt irvokkaasti kutsutaan Kaliningradiksi.....

      Otapas selvää kuinkaa montaa eri saamenkielistä paikkaa nyt kutsutaan irvokkaasti valloittajan eli suomenkielellä.

    • aslakk

      Suomi palautettava saamelaisille.
      Painukoot Suomalaiset vaan takasin sinne Uralin taa mistä ovat tulleetkin.

    • takaisinomistajalle

      Suurin osa Suomeakin palautettava Venäjälle. Suomen aluehan on asein anastettu Venäjältä.

      • stainer41

        Maanpetturi


    • Montako suomalaista asuu Viipurissa?

      Ei aloitus suinkaan voinut olla venäläismielinen, ettekö ymmärrä suomea. Moiset kommentit ei toki miellytä meidän aglofiilejakaan, jotka on tunkeutunut joka rakoon. Ennen oikeisto jakautui anglofiileihin ja saksalaisia mielisiin, jotka sulkivat toinen toisensa ilman muuta pois toinen toisensa. Näin myös 1920 luvulla, jolloin Saksa ei ollut voimatekijä, vaan eli Weimarin Tasavallan kurjuudessa.
      Saksa on ulko- ja turvallisuuspoliittisesti latistettu, mutta kun se nousee, nousee koko Eurooppa. Nyt ne ei uskalla puhua mitään vielä ja ovat pakonsanelemana ja tehokaan aivopesujohdosta itse itselleen menneisyydestä melkein kaikkein kriittisempi mediassa, mutta ei niinkään muutoin.

      Amerikkalaismielisille, tämä on kuin punainen vaate, koska USA ei voi sietää, kuin vain yksi- tai enintään kaksinapaisuutta ja venäläiset omassa naurettavuudessaan sopivat vastustajaksi kaikkein parhaiten.
      Aika ei vielä ole koettanut, mutta se lähestyy, eikä enää kovin kaukana ole.
      Ensimmäiset erät ja se alkoi itse asiassa jo Isosta-Britanniasta vuosia sitten taistelufoorumi on historia, joka on suoraan kytköksissä tämän päivän ja varsinkin huomisen politiikkaan. Olen verrannut sitä maailman historian läpi kulkeviin dominopalikoiden valtavaan riviin, joista taakse kaatuneet on menneisyys, juuri kaatuvat dominopalalikat on juuri tämä hetki ja vielä pystyssä dominopalikat ovat tulevaisuus ja kaikki nämä kolme aikamuotoa ovat sidoksissa vahvasti toinen toisiinsa. Historia ja historian tulkinta on politiikkaa, mutta politiikka ei ole historiaa, sen sijaan politiikalla tehdään historiaa. Ihmiset, kuten kylmässä sodassa vielä elävät amerikkalaismieliset tahot, kuten Nato kannattajat eivät kykene luomaan mitään oleellisesti uutta siinä suhteessa, kuin maailma on muuttunut. Sen näkee näillä palstoilla, lisukakaupalla tankattu joten sellaista historian käsitystä, joka ei edusta nykypäivää ja vielä vähemmän tulevaisuutta. He luulevat ja ehkä ovatkin opportunisteja, mutta olkoon.
      Me tiedämme Toisen maailmansodan historia ja me tiedämme aikapaljonkin Toisen maailmansodan politiikan taustatekijöitä, maalaisjärjellä voi näistä päästä pitkälle. Sen sijaan 100 prosenttinen virallinen historia, jos sellaista edes on olemassa koksaan ollutkaan. On sen varassa mitä liittoutuneet uskaltavat tuoda julkisuuteen ja onhan asioita esitetty ja todeksi todettu, mutta propaganda rumputulituksessa, ei selvä, todistettu ja julkinen asia herätä kysymyksiä, sellaisia jotka olisivat hedelmällisiä meidän Nato anglofiilistelijöilleen, jotka mm rakastavat Roosevelttia ja muita paskiaisia. Stalin oli varma, että Roosevel murhattiin, sillä hän tuumi, että jos Roosevelt olisi elänyt Eurooppa olisi luovutettu kokonaisuudessaan Nevostoliitolle. Sotien aikaiset amerikkalaiset Stalinin Neuvostoliiton ihailija ovat aivan uskomattomia henkilöitä ja kun kylmäsota tuli, ei se haitannut menoa olihan Euroopasta jo saaneet molemmat suurvallat melkoisen alueet linnoittautua. Välissä oleva akseli oli potkittu tuusan nuuskaksi, koska se oli keskellä, ei geopolitiikassa ideologia esitä niin suurta osaa, kuin kuvitellaan, kenet vaan saadaan massoille, hyviksi, pahoiksi tai ainakin jokseenkin siedettäviksi.
      Ennen sotia ja sodan aikana, ei löytynyt upseerikunnasta kovin monia, jotka olisivat olleet anglosakseihin päin kallellaan. Joitakin kenraaleita oli tosin Ranskassa suorittaneet yleisesikuntaupseerin tutkinnot, mutta ainoastaan reaalipoliittisista syistä Mannerheim tukeutui niin pitkään kuin mahdollista, sekä Saksaan, Iso-Britannia / Ranskaan, toisiin Pohjoismaihin, kuin vain se oli mahdollista. 1940 Saksan lanka piti, muut eivät pitäneet. Iso-Britanniakin julisti itsenäisyyspäivänämme 6.12.1941 sodan meitä vastaan. Syynä mukamas Neuvostoliiton painostus. Miten Neuvostoliitto olisi voinut mukamas painostaa sitä auttavaa kättä syksyllä 1941, kun operaatio Taifuuni alkoi ja mitä ennen useita Neuvosto armeijoita oli tuhottu Ukrainan moteissa.
      Neuvostoliitto ei syksyllä voinut kiristää, heitä avustavia britannialaisia ja amerikkalaisia Saksan kanssa tehdystä rauhastakaan, koska siinä vaiheessa saksalaiset eivät moiseen ehdotukseen olisi missään nimessä vielä olleet halukkaita ottamaan edes keskustelun aiheeksi, kuin vasta Uralilla.
      -masson.
      http://www.saul-masson.info

      • Pahoittelen kirjoitusvirheitä. Kello on niin paljon, että en ala puhtaaksi jotain palstakirjoituksia ainakaan nyt kirjoittamaan, kun kello on näin paljon. Kylä teksti on ymmärrettävissä, jos ylipäätään henkilö mistään mitään ymmärtää, jos ei ymmärrä voi aina kysy. Sovittakon näin? :)

        -masson.


    • äläviittihei

      Mitä ihmeen etnisyyttä on vanhassa Köningsbergissä, eihän siellä asu ainuttakaan saksalaista.

      • sanonvaan

        Puna-armeijan on vedettävä miehitys-armeijansa pois ja purettava laittomasti perustamansa siirtokunnat, sekä palautettava alue sen alkuperäisille laillisille omistajille.


      • näinasiatmenee
        sanonvaan kirjoitti:

        Puna-armeijan on vedettävä miehitys-armeijansa pois ja purettava laittomasti perustamansa siirtokunnat, sekä palautettava alue sen alkuperäisille laillisille omistajille.

        Suomen on vedettävä miehitys-armeijansa pois ja purettava laittomasti perustamansa siirtokunnat, sekä palautettava alue sen alkuperäisille laillisille omistajille, saamelaisille.


    • puhutpehmosia

      Millä perusteella tuo kaupunki ja alue kuuluisivat Saksalle koska sehän on vanhastaan balttilaisten preussien asuinaluetta. Mieluiten se kuuluisi sitten Liettualle. Ei aina pidä olla tukemassa Saksan valloituksia.

      • sanonvaan

        Preussi oli kyllä ihan oma valtionsa ja voisi olla sitä vieläkin, nimi vain on Kaliningrad ja kansan kieli venäjä.


      • preussitolibaltteja
        sanonvaan kirjoitti:

        Preussi oli kyllä ihan oma valtionsa ja voisi olla sitä vieläkin, nimi vain on Kaliningrad ja kansan kieli venäjä.

        Valtio oli Preussi vasta sen jälkeen kun alue oli väkivaltaisesti asutettu saksalaisilla. Preussit olivat yksi menneisyyden viidestä? balttilaiskansasta. Jäljellä on enää kaksi, Liettua ja Latvia.

        Metkaa tosin kun nimi tuli balttilaisilta vaikka väki oli vaihdettu saksalaisiin.


    • maatkotakaisin

      Varmaan Venäjä voinee ihan samoin perustein heittää, että Suomen alue on palautettava Pähkinäsaaren rauhan rajaa myöten sille.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      388
      4792
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      285
      2641
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      154
      1906
    4. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      104
      1628
    5. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1493
    6. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1347
    7. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      60
      1335
    8. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      62
      1287
    9. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      48
      1282
    10. Rakkauden riemuvoitto

      Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie
      Hindulaisuus
      349
      1091
    Aihe