Tänään femmalla klo. 22,00.
"Kuolleiden määrä oli poikkeuksellisen suuri Suomen historiassa".
Siellä ruotsinkieliset teloittivat ja tappoivat nälkään suomalaisia, enemmän kuin missään muualla.
Dragsvik 1918 - kauhujen leiri
EI.UNOHDU
69
379
Vastaukset
Vankileirit olivat Suomen valtion ylläpitämiä ei paikallisten viranomaisten! Vangit olivat Suomen valtion vankeja, ei paikallisten asukkaiden.
- pimitetään
Johan selitellään taas.
Jotkut tutkijat ovat epäilleet, että rååttinkieliset syyllistyivät etniseen puhdistukseen vuonna 1918. Tuollaistahan ei saisi sanoa. pimitetään kirjoitti:
Johan selitellään taas.
Jotkut tutkijat ovat epäilleet, että rååttinkieliset syyllistyivät etniseen puhdistukseen vuonna 1918. Tuollaistahan ei saisi sanoa.Jos vaikka lähteen tuolle etniselle puhdistukselle antaisit! "Jotkut tutkijat" just joo....
Sano ihmeessä mutta anna lähde ja perustele epäilysi.- suseik
Ankdam kirjoitti:
Jos vaikka lähteen tuolle etniselle puhdistukselle antaisit! "Jotkut tutkijat" just joo....
Sano ihmeessä mutta anna lähde ja perustele epäilysi.Lähde ja lähde. Katso vaikka sivuston historiaosiosta Vihdin ja Uudenmaan rangaistusretkikunnista. Ei kai kenenkään tarvitse joka paikassa lähdettä mainita, voidaan kai olettaa, että aikaansa seuraava ihminen tietää itsekin jotakin, eikä heittäydy väitöskirjan tarkastajaksi kätkeäkseen totuuden tai hämärtääkseen selvää asiaa, joka hävettää.
suseik kirjoitti:
Lähde ja lähde. Katso vaikka sivuston historiaosiosta Vihdin ja Uudenmaan rangaistusretkikunnista. Ei kai kenenkään tarvitse joka paikassa lähdettä mainita, voidaan kai olettaa, että aikaansa seuraava ihminen tietää itsekin jotakin, eikä heittäydy väitöskirjan tarkastajaksi kätkeäkseen totuuden tai hämärtääkseen selvää asiaa, joka hävettää.
"Lähde ja lähde. Katso vaikka sivuston historiaosiosta Vihdin ja Uudenmaan rangaistusretkikunnista"
Anteeksi mutta minkä sivuston historiaosiosta? Mihin sivustoon viittaat? Linkki?
Tiedän toki että sisällissodan aikana tapahtui hirmutöitä, puolin sekä toisin mutta mistään ruotsnkielisten tekemistä etnisistä puhdistuksista en ole kuullut tai lukenut. Sisällissota käytiin valkoisten ja punaisten välillä, se ei ollut kielisota! Sisällissodan molemmissa osapuolissa oli sekä suomen- että ruotsinkielisiä. Kyse oli ideologioista ei kielestä!Ankdam kirjoitti:
Jos vaikka lähteen tuolle etniselle puhdistukselle antaisit! "Jotkut tutkijat" just joo....
Sano ihmeessä mutta anna lähde ja perustele epäilysi.Suomen rikkain mies, Sophie Mannerheimin puoliso ja Mustion kartanon isäntä Hjalmar Linder toimi omantunnon äänenä vuonna 1918.
Vain runsas viikko voitonparaatin jälkeen Linder muistutti sodan voittanutta osapuolta sortumasta julmuuksiin ja epäinhimillisyyteen. Toisin kävi. Verenhimosta seurasi enemmän ihmishengen menetyksiä kuin yhdessäkään eurooppalaisessa 1900-luvun sisällissodassa ennen Jugoslavian hajoamista.
Lue lisää: http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/hjalmar-linder-ihmisyyden-aani-kevaalla-1918- suseik
Ankdam kirjoitti:
"Lähde ja lähde. Katso vaikka sivuston historiaosiosta Vihdin ja Uudenmaan rangaistusretkikunnista"
Anteeksi mutta minkä sivuston historiaosiosta? Mihin sivustoon viittaat? Linkki?
Tiedän toki että sisällissodan aikana tapahtui hirmutöitä, puolin sekä toisin mutta mistään ruotsnkielisten tekemistä etnisistä puhdistuksista en ole kuullut tai lukenut. Sisällissota käytiin valkoisten ja punaisten välillä, se ei ollut kielisota! Sisällissodan molemmissa osapuolissa oli sekä suomen- että ruotsinkielisiä. Kyse oli ideologioista ei kielestä!Kyllä sinä ammattilaisena löydät Suomi 24 Historia.osiosta rangaistusretkikunnan touhut Vihdissä ja Länsi-Uudellamaalla, jos ei niitä nyt ole tarkoituksella poistettu. Turha heittäytyä typeräksi.
suseik kirjoitti:
Kyllä sinä ammattilaisena löydät Suomi 24 Historia.osiosta rangaistusretkikunnan touhut Vihdissä ja Länsi-Uudellamaalla, jos ei niitä nyt ole tarkoituksella poistettu. Turha heittäytyä typeräksi.
Päätän kun päätänkin olla uskomatta sinua ja siirrän todistustaakan sinulle.
Sitä paitsi en luokittele Suomi24:en historiaosioita luotettavaksi lähteeksi.
Nice try!- hihihihihihihihih
suseik kirjoitti:
Kyllä sinä ammattilaisena löydät Suomi 24 Historia.osiosta rangaistusretkikunnan touhut Vihdissä ja Länsi-Uudellamaalla, jos ei niitä nyt ole tarkoituksella poistettu. Turha heittäytyä typeräksi.
Ankka ei halua uskoa totuuksia hurrien teoista.
hihihihihihihihih kirjoitti:
Ankka ei halua uskoa totuuksia hurrien teoista.
En niin, enkä ainakaan sellaisia uusia historiallisia "totuuksia" joita netti fenno minulle tarjoilee, viitaten suomi24:een väitteensä lähteenä.
Salli minun nauraa!!- Evakonpoika
Tammisaaressa on hyvin vähän suomenkielisiä ollut sen jälkeen, kun kuolivat keskitysleirillä.
Punikkien jälkeläiset puolustivat Isänmaata.. Teloittajien jälkeläiset lymyilivät Ruotsissa. Evakot olivat eturintamassa.
Tammisaarelaiset pitivät heitä ryssinä, eikä ottaneet vastaan.
Sama on nyt mamujen suhteen, vaikka RKP on ottamassa heitä pilvin pimein.
- hiiohoii
Hurrit oli 1918 tosi raakalaismaisia.
Samanlaisia kun kepu ja persut nyt.- höhhöhöhöh
Olipa typerä kommentti.
Sisällissota oli raakaa.
"Suuria vankileirejä oli Tampereen lisäksi esimerkiksi Helsingissä, Turussa ja Tammisaaressa. Punaisten antauduttua Lahdessa kymmentuhatpäinen vankijoukko kerättiin Fellmanin pellolle. Joukossa oli myös naisia ja lapsia. Lopulta vangit siirrettiin Hennalan kasarmeihin ja kaartiin kuulumattomat naiset ja lapset päästettiin koteihinsa. Hennalan vankileirin vartioinnista vastasi virolainen kapteeni Hans Kalm joukkoineen, jotka koostuivat lähinnä Evon maanviljelysopiston oppilaista. Joukko oli sotinut sisällissotansa raa´asti: mm. Kalmin joukkojen käsiin Padasjoen Harmoisissa joutunut punakaartin kenttäsairaala tuhottiin ampumalla potilaat sänkyihinsä. Punaisen ristin hoitajatkin teloitettiin. Hennalassa Kalm jatkoi terroriaan. Lahdessa ammuttiin yli 500 vankia, joukossa 200 naista, jotka olivat kuuluneet Mäntsälän ja Raunistulan naiskaarteihin. "Olivatko myös karjalaiset tosi raakoja?
"Valtiorikosoikeudet aloittivat työnsä kesällä 1918, tätä ennen oli jo ammuttu ilman tutkintoja tai lyhyen kenttäoikeudenkäynnin jälkeen tuhansia punakaartilaisia. Valkoiset toimeenpanivat yli 8000 teloitusta vankileireillä. Pahamaineinen oli esimerkiksi Lappeenrannan vankileiri. Siellä kuoli yli 600 punakaartilaista. Suurimmat kuolinsyyt vankileireillä olivat nälän aiheuttama heikkous ja erilaiset sairaudet. Vuonna 1918 espanjankuumeena tunnettu influenssa niitti satoaan myös punavankien joukossa. Punaisten johtajat taas joutuivat vastaamaan hengellään joukkojensa sodan aikana suorittamista takavarikoista ja murhista. Kansanvaltuuskunta ja monet punapäälliköt kuten Eino Rahja ja Verner Lehtimäki olivat rajan takana Venäjällä. Osa korkeimmasta sotilasjohdosta joutui kuitenkin vankileireillä teloitetuiksi. Punakaartin ensimmäinen yleisesikunnan päällikkö Ali Aaltonen esimerkiksi ammuttiin Lahdessa Hennalan vankileirillä. Saman kohtalon koki myös punaisten keskisen rintaman päällikkö Vihtori Hasu Kotkasta ja Itäisen rintaman päällikkö Backman Viipurista. Valtiorikosoikeudet tuomitsivat kuolemaan n. 500 punakaartilaista. Näistä yli sata ammuttiin valtiorikosoikeuden päätöksellä, kunnes kuolemantuomiot muuttuivat elinkautisiksi joulukuussa 1918. Tammisaaren vankileiri tai ”yliopisto” jatkoi toimintaansa pitkälle 1920-luvulle. Viimeiset kapinavangit vapautuivat 1920-luvun lopussa."
http://www.palasuomenhistoriaa.net/?Suomen_historian_k%E4%E4nnekohtia:Sis%E4llissota_1918_ja_Suomen_armeijan_synty:Vankileirit_Suomessa- etnistä.on
Ankdam kirjoitti:
Olivatko myös karjalaiset tosi raakoja?
"Valtiorikosoikeudet aloittivat työnsä kesällä 1918, tätä ennen oli jo ammuttu ilman tutkintoja tai lyhyen kenttäoikeudenkäynnin jälkeen tuhansia punakaartilaisia. Valkoiset toimeenpanivat yli 8000 teloitusta vankileireillä. Pahamaineinen oli esimerkiksi Lappeenrannan vankileiri. Siellä kuoli yli 600 punakaartilaista. Suurimmat kuolinsyyt vankileireillä olivat nälän aiheuttama heikkous ja erilaiset sairaudet. Vuonna 1918 espanjankuumeena tunnettu influenssa niitti satoaan myös punavankien joukossa. Punaisten johtajat taas joutuivat vastaamaan hengellään joukkojensa sodan aikana suorittamista takavarikoista ja murhista. Kansanvaltuuskunta ja monet punapäälliköt kuten Eino Rahja ja Verner Lehtimäki olivat rajan takana Venäjällä. Osa korkeimmasta sotilasjohdosta joutui kuitenkin vankileireillä teloitetuiksi. Punakaartin ensimmäinen yleisesikunnan päällikkö Ali Aaltonen esimerkiksi ammuttiin Lahdessa Hennalan vankileirillä. Saman kohtalon koki myös punaisten keskisen rintaman päällikkö Vihtori Hasu Kotkasta ja Itäisen rintaman päällikkö Backman Viipurista. Valtiorikosoikeudet tuomitsivat kuolemaan n. 500 punakaartilaista. Näistä yli sata ammuttiin valtiorikosoikeuden päätöksellä, kunnes kuolemantuomiot muuttuivat elinkautisiksi joulukuussa 1918. Tammisaaren vankileiri tai ”yliopisto” jatkoi toimintaansa pitkälle 1920-luvulle. Viimeiset kapinavangit vapautuivat 1920-luvun lopussa."
http://www.palasuomenhistoriaa.net/?Suomen_historian_k%E4%E4nnekohtia:Sis%E4llissota_1918_ja_Suomen_armeijan_synty:Vankileirit_SuomessaJa monet teloittajat olivat hurreja.
etnistä.on kirjoitti:
Ja monet teloittajat olivat hurreja.
Mikä tekee ruotsinkielisestä teloittajasta suuremman roiston kuin suomenkielisestä teloittajasta?
- ååååhhhhhh
Ankdam kirjoitti:
Mikä tekee ruotsinkielisestä teloittajasta suuremman roiston kuin suomenkielisestä teloittajasta?
Se että hän teloitti nimenomaan suomalaisia, mutta tiedossa on että ruotsinkielisiä punaisia säästettiin aina välillä. Siinä sitä etnisyyttä.
- Faktat_ojennukseen
ååååhhhhhh kirjoitti:
Se että hän teloitti nimenomaan suomalaisia, mutta tiedossa on että ruotsinkielisiä punaisia säästettiin aina välillä. Siinä sitä etnisyyttä.
Sisällissodassa sekä teloittajat että teloitetut olivat suomalaisia!
Käsite sisällissota tarkoittaa nimenomaan sitä että saman masm kansalaiset tappelevat keskenään.
Suomalaiset tappoivat suomalaisia, ei sisällissotaan muita osallistunut! Sisällissotaa on myös nimitetty veljessodaksi. - niiiihh
Faktat_ojennukseen kirjoitti:
Sisällissodassa sekä teloittajat että teloitetut olivat suomalaisia!
Käsite sisällissota tarkoittaa nimenomaan sitä että saman masm kansalaiset tappelevat keskenään.
Suomalaiset tappoivat suomalaisia, ei sisällissotaan muita osallistunut! Sisällissotaa on myös nimitetty veljessodaksi.Eihän hurri ole suomalainen
niiiihh kirjoitti:
Eihän hurri ole suomalainen
Et sit mitään fiksumpaa kommenttia keksinyt?
Kun netti fenno ajetaan nurkkaan, niin hän väittää mustaa valkoiseksi.
Problem solved! :P
HÖLÖMÖ!!!- ikstort
Ankdam kirjoitti:
Mikä tekee ruotsinkielisestä teloittajasta suuremman roiston kuin suomenkielisestä teloittajasta?
Se, että hän on vähemmistö ja ikiaikainen maahantunkeutuja ja sortaja.
- Salmelanplutoona
Varokaa hurrit, uusi aika on alkanut. 1918 ei ole unohtunut!
- Bätre-Folk
Ankdam kirjoitti:
Mikä tekee ruotsinkielisestä teloittajasta suuremman roiston kuin suomenkielisestä teloittajasta?
Tuota "veljessotaa" kutsutaan monella eri nimillä. Yksi kutsuu sotaa osuvasti kielisodaksi.
1917 Suomi oli todella epätasa-arvoinen maa jossa vallitsi maaorjuuteen verrattava torppari ja huutolaiskulttuuri missä suomenruotsalainen herrakansa piti valtaa.
Kielisodan jälkimainigeissa oli kyse myös siitä että Freudenthalilaisen kasvatuksen saaneet valtaapitävät suomenruotsalaiset hävittivät suomenkielistä työväestöä Mannerheimin keskitysleireillä.
- RepikääSiitä
Kyllähän Ylikangas on dokumentoinut nämä sisällissodan kauhujutut aika hyvin. Kuolemaantuomittu duunari saattoi saada armahduksen, jos osasi teloitusryhmän edessä anoa armoa ruotsiksi... -- ehkä paras perustelu pakkoruotsille toistaiseksi! Miksiköhän ruotsalaiset eivät enemmän käytä sitä?
Ja Dragsvikissä ne keskitysleirin vartiomiehet olivat enimmäkseen ruotsalaisia.- Blliu
Dragsvikin leirin vartijoina oli porilaisia sotilaita eikä paikallisia asukkaita.
- cvvbbbbb
Blliu kirjoitti:
Dragsvikin leirin vartijoina oli porilaisia sotilaita eikä paikallisia asukkaita.
Kuten Ankdam aina määkii: Laitahan linkki tuon lähteeseen.
- jkjhjjhajhdfjfhjdh
Entäpä suomalaisten leirit venäläisille sotavangeille ja heidän kohtelunsa. Tämähän on asia, josta vaiettiin pitkään. Sodan aikana on kaikilla kansoilla omat mörköhistoriansa. Jotenkin vain tuntuu, että tämän palstan fennojen historiantietämys on kovin yksipuolista ja pinnallista. Otetaan joku tv-ohjelma esimerkiksi, mutta ei ymmärretä kokonaisuutta.
- hurri.pelle
Nyt on kysymys suomalaisista eikä ryssistä.
- takkikokääntyi
Kysymys on ihmisistä, ja fennohan on ihmisoikeustaistelija, eikö? Vai muuttuiko tämäkin asia yhdessä päivässä?
- Rantavahdit_himolaji
http://blogit.iltalehti.fi/aarno-laitinen/2010/08/30/vanrikki-nappulan-historiankurssi/
Katso erikoisesti kommenttiosio!
Miksi aina Tammisaareen perustettiin keskitysleirejä? 1918, sota-aikana ja vieläpä 1945?
Oliko bettre folk jotenkin parempi kyykyttäjänä vai mikä lienee syynä? - nyt.vai
Paljastuuko rantaruotsalaisten julmuudet.
- ååååhhhhh
Kohta alkaa
- silotellaan
Dokumentin tehnyt hurri ei kerro kaikkea, esim. Västankvarn mainittiin. Mutta ei sitä että Västankvarnin "teurastaja" oli hurri, Erik Grotenfeld.
- Grotenfeld_ståra_skit
Miksi Erik Grotenfelt ei olisi ampunut?
E.G. oli suuri Suomen ruotsalainen paskaläjä, jonka viimeisestä teosta punaisten omaiset iloitsivat. Mistä tuollaisia ylimielisiä rodunjalostajia ilmestyi? No tietenkin bettre-folk -henkisistä kodeista.
Länsi-Uudenmaan ja Forssan verilöylyt 1918
Tauno Tukkinen: Teloittajien edessä. Ihmiskohtaloita Karjalohjalla, Sammatissa, Nummella, Pusulassa, Nurmijärvellä, Vihdissä ja Inkoossa 1918. Omakustanne, 1999.
Tauno Tukkinen: Mäkeen mäkeen vaan. Punaisten henkilötappiot Forssassa, Jokioisissa ja Tammelassa 1918. TT Karjalohja 2001.
Suomen Mielessä 3/1999 oli Arto Pölläsen artikkeli Itsenäisyyssodan kääntöpuoli, joka käsitteli yleisellä tasolla niin Suomen kuin Ruotsinkin ruotsalaisten osuutta vuonna 1918 suoritetuissa teloituksissa. Pöllänen totesi, että osa ruotsalaisista tahrasi tuolloin kätensä pahasti suomalaisten vereen ja että nyt olisi totuuden sekä anteeksipyynnön vuoro.
Tauno Tukkinen käsittelee kirjoissaan kokeneen kotiseutututkijan varmuudella Forssan seudun sekä läntisen Uudenmaan tapahtumia vuonna 1918 yksityiskohtaisesti ja kiihkottomasti. Seurakuntien rippikirjat, aiemmin ulottumattomissa olleet päiväkirjat ja omaisten muistitieto yhdistettynä tutkimuskirjallisuuden laajaan tuntemukseen luovat hyvän pohjan. Kirjojen kuvitus on runsas ja hakemisto käyttökelpoinen esim. sukututkijoille.
Helsingin hellityt sotavangit
Tammi-helmikuun vaihteessa 1918 punakaartit olivat varmistaneet valtansa Helsingissä ja Etelä-Suomen tärkeimmillä paikkakunnilla. Uudellamaalla jäi punaisten selustaan kuitenkin suojeluskuntia, jotka kapinalliset pyrkivät tekemään vaarattomiksi.
Läntisellä Uudellamaalla pääosin ruotsinkieliset valkoiset ryhmittyivät Siuntioon ja Kirkkonummelle, Suitian ja Sigurdsin kartanoiden ympäristöön. Kahakoinnin jälkeen saarretut 467 suojeluskuntalaista antautuivat helmikuun lopulla Ruotsin suurlähetystön välityksellä. Heidät kuljetettiin sotavankeuteen Helsinkiin Liisankadulle ruotsalaiseen lyseoon, jossa heidän olonsa olivat varsin kohtuulliset. Useat vangit allekirjoittivat lupauksen, että he eivät enää taistele punaisia vastaan. Lupaus unohtui, kun vankeus päättyi huhtikuun puolivälissä saksalaisten vallattua Helsingin.
Teloitukset Länsi-Uudellamaalla
Entiset vangit muodostivat ruotsinkielisen Länsi-Uudenmaan pataljoonan rungon ja sen tukikohta sijaitsi Inkoon Västankvarnissa. Varsinaiseen taistelutoimintaan pataljoona ei näy osallistuneen. Pataljoonaa komensi ruotsalainen Edward Ward ja komppanianpäällikköinä toimivat Ivar Hast ja Ivar Ståhle. Pataljoonasta muodostettiin retkikuntia, jotka tekivät teloituskiertueita eri puolille Uuttamaata. Tähtäimessä olivat punaiset tai punaisiksi epäillyt ja eräät valkoisetkin suomalaiset. Vihdissä pataljoona teloitti yli 60 paikallista, ja kerrotaan paikallisen suojeluskunnan päällikön joutuneen ajamaan verenhimoiset västankvarnilaiset pois pitäjästä. Pataljoona kylvi kuolemaa ainakin Inkoossa, Vihdissä ja Nurmijärvellä. Kaikkiaan Länsi-Uudenmaan pataljoona teloitti toukokuussa vähintään 200 miestä ja naista, lähes kaikki suomenkielisiä.
Västankvarnissa istui myös kenttätuomioistuin, jonka johtoon halukkaasti hakeutui lehtimies ja kirjailija Erik Grotenfelt. Aatelismies G. ei ottanut osaa sotatoimiin, mutta teloituksiin sitäkin innokkaammin. Hän osoitti oman todistuksensa mukaan poikkeuksellista armottomuutta, jopa julmuutta toimiessaan punavankien kuulustelijana ja teloitusryhmän päällikkönä. Tunnontuskat lienevät heränneet, sillä seuraavana vuonna Grotenfelt tappoi – itsensä.
Teloitukset Forssan seudulla
Tukkisen uusin kirja Mäkeen mäkeen vaan käsittelee 1918 teloituksia Forssan, Tammelan ja Jokioisten alueella. Huhtikuun 1918 lopulla Forssaan saapui Saariston vapaaehtoisjoukko, jota johti ruotsalainen kreivi Carl August Ehrensvärd. Yksikkö muodosti omista lähinnä ruotsalaisista upseereistaan sotatuomioistuimen. Sotatuomioistuin määräsi yli 200 punaista teloitettavaksi, joista 13 oli naisia ja nuorin vain 16-vuotias.
Rippikirjojen tietoja yhdistämällä Tukkinen on selvittänyt teloitettujen todelliseksi määräksi 260, kaikkiaan kuolleita Forssan seudulla oli 590. Kun tähän lisätään Länsi-Uudellamaalla teloitetut yli 200 suomalaista, kaikkiaan ruotsalaiset teloittivat ainakin 460 suomalaista keväällä 1918. - bmbmmbmbbm
Grotenfeld_ståra_skit kirjoitti:
Miksi Erik Grotenfelt ei olisi ampunut?
E.G. oli suuri Suomen ruotsalainen paskaläjä, jonka viimeisestä teosta punaisten omaiset iloitsivat. Mistä tuollaisia ylimielisiä rodunjalostajia ilmestyi? No tietenkin bettre-folk -henkisistä kodeista.
Länsi-Uudenmaan ja Forssan verilöylyt 1918
Tauno Tukkinen: Teloittajien edessä. Ihmiskohtaloita Karjalohjalla, Sammatissa, Nummella, Pusulassa, Nurmijärvellä, Vihdissä ja Inkoossa 1918. Omakustanne, 1999.
Tauno Tukkinen: Mäkeen mäkeen vaan. Punaisten henkilötappiot Forssassa, Jokioisissa ja Tammelassa 1918. TT Karjalohja 2001.
Suomen Mielessä 3/1999 oli Arto Pölläsen artikkeli Itsenäisyyssodan kääntöpuoli, joka käsitteli yleisellä tasolla niin Suomen kuin Ruotsinkin ruotsalaisten osuutta vuonna 1918 suoritetuissa teloituksissa. Pöllänen totesi, että osa ruotsalaisista tahrasi tuolloin kätensä pahasti suomalaisten vereen ja että nyt olisi totuuden sekä anteeksipyynnön vuoro.
Tauno Tukkinen käsittelee kirjoissaan kokeneen kotiseutututkijan varmuudella Forssan seudun sekä läntisen Uudenmaan tapahtumia vuonna 1918 yksityiskohtaisesti ja kiihkottomasti. Seurakuntien rippikirjat, aiemmin ulottumattomissa olleet päiväkirjat ja omaisten muistitieto yhdistettynä tutkimuskirjallisuuden laajaan tuntemukseen luovat hyvän pohjan. Kirjojen kuvitus on runsas ja hakemisto käyttökelpoinen esim. sukututkijoille.
Helsingin hellityt sotavangit
Tammi-helmikuun vaihteessa 1918 punakaartit olivat varmistaneet valtansa Helsingissä ja Etelä-Suomen tärkeimmillä paikkakunnilla. Uudellamaalla jäi punaisten selustaan kuitenkin suojeluskuntia, jotka kapinalliset pyrkivät tekemään vaarattomiksi.
Läntisellä Uudellamaalla pääosin ruotsinkieliset valkoiset ryhmittyivät Siuntioon ja Kirkkonummelle, Suitian ja Sigurdsin kartanoiden ympäristöön. Kahakoinnin jälkeen saarretut 467 suojeluskuntalaista antautuivat helmikuun lopulla Ruotsin suurlähetystön välityksellä. Heidät kuljetettiin sotavankeuteen Helsinkiin Liisankadulle ruotsalaiseen lyseoon, jossa heidän olonsa olivat varsin kohtuulliset. Useat vangit allekirjoittivat lupauksen, että he eivät enää taistele punaisia vastaan. Lupaus unohtui, kun vankeus päättyi huhtikuun puolivälissä saksalaisten vallattua Helsingin.
Teloitukset Länsi-Uudellamaalla
Entiset vangit muodostivat ruotsinkielisen Länsi-Uudenmaan pataljoonan rungon ja sen tukikohta sijaitsi Inkoon Västankvarnissa. Varsinaiseen taistelutoimintaan pataljoona ei näy osallistuneen. Pataljoonaa komensi ruotsalainen Edward Ward ja komppanianpäällikköinä toimivat Ivar Hast ja Ivar Ståhle. Pataljoonasta muodostettiin retkikuntia, jotka tekivät teloituskiertueita eri puolille Uuttamaata. Tähtäimessä olivat punaiset tai punaisiksi epäillyt ja eräät valkoisetkin suomalaiset. Vihdissä pataljoona teloitti yli 60 paikallista, ja kerrotaan paikallisen suojeluskunnan päällikön joutuneen ajamaan verenhimoiset västankvarnilaiset pois pitäjästä. Pataljoona kylvi kuolemaa ainakin Inkoossa, Vihdissä ja Nurmijärvellä. Kaikkiaan Länsi-Uudenmaan pataljoona teloitti toukokuussa vähintään 200 miestä ja naista, lähes kaikki suomenkielisiä.
Västankvarnissa istui myös kenttätuomioistuin, jonka johtoon halukkaasti hakeutui lehtimies ja kirjailija Erik Grotenfelt. Aatelismies G. ei ottanut osaa sotatoimiin, mutta teloituksiin sitäkin innokkaammin. Hän osoitti oman todistuksensa mukaan poikkeuksellista armottomuutta, jopa julmuutta toimiessaan punavankien kuulustelijana ja teloitusryhmän päällikkönä. Tunnontuskat lienevät heränneet, sillä seuraavana vuonna Grotenfelt tappoi – itsensä.
Teloitukset Forssan seudulla
Tukkisen uusin kirja Mäkeen mäkeen vaan käsittelee 1918 teloituksia Forssan, Tammelan ja Jokioisten alueella. Huhtikuun 1918 lopulla Forssaan saapui Saariston vapaaehtoisjoukko, jota johti ruotsalainen kreivi Carl August Ehrensvärd. Yksikkö muodosti omista lähinnä ruotsalaisista upseereistaan sotatuomioistuimen. Sotatuomioistuin määräsi yli 200 punaista teloitettavaksi, joista 13 oli naisia ja nuorin vain 16-vuotias.
Rippikirjojen tietoja yhdistämällä Tukkinen on selvittänyt teloitettujen todelliseksi määräksi 260, kaikkiaan kuolleita Forssan seudulla oli 590. Kun tähän lisätään Länsi-Uudellamaalla teloitetut yli 200 suomalaista, kaikkiaan ruotsalaiset teloittivat ainakin 460 suomalaista keväällä 1918.Siinä sitä faktaa.
- holvihanti
Edwärd Wärn ruotsalainen eversti joka kutsuttiin johtamaan suomenruotsalaisia joukkoja tampereen ja riihimäen välillä suomalaisia tappamaan. "REPIKÄÄ SIITÄ "holvihanti
- Lisää_hurrilahtareita
Tästä on vaiettu:
Pakostakin nousee esille kysymys: olemmeko me Kainin sukua, joka tahrasi kätensä veljesvereen itsenäistyessään? Vastaus kuuluu: emme niin kokonaan kuin on luultu. Julkisuudessa täysin vaiettu tosiasia nimittäin on, että valkoisen armeijan komentoporras oli valtaosaltaan – ehkä peräti 90 prosenttisesti – Suomen ja Ruotsin ruotsalaisista koostuva.
Suomen armeija oli lakkautettu vuonna 1902 ja etupäässä vain maan ruotsinkielinen vallasväki lähetti poikiaan Venäjän armeijan upseerikouluihin, kuten Mannerheiminkin laita oli. Juuri he muodostivat valkoisen armeijan komentajien rungon.
Saksassa maailmansodan aikana koulutuksensa saaneista jääkäreistäkin huomattava osa oli Suomen ruotsinkielisiä. Valkoisten komentajissa oli myös huomattava määrä riikinruotsalaisia upseereja, jotka olivat tulleet Suomeen valkoisten puolelle sotaan. Noin tuhannesta Ruotsista tulleesta vapaaehtoisesta kolmisen sataa joutui päällystö-, alipäällystö- ja esikuntatehtäviin. Lähinnä vain Karjalan rintaman valkoisilla oli asemasotavaiheessa suomenkielisiä johtajia.
Kenttäoikeudet olivat joukko-osastojen komentajien vastuulla toimeenpantuja. Siis vastuu niistä yli 10 000 punaisen teloituksista ei olekaan kuin pienemmältä osin etnisillä suomalaisilla valkoisilla. Päävastuu on niillä etnisesti ei-suomalaisilla komentajilla, joiden herrakansan edut kapinassa olivat olleet suuressa vaarassa.
Teloitusryhmistä suurin osa ruotsinkielisiä?
Erään tutkijan esittämän epävirallisen arvion mukaan punaisia ampuneiden teloitusryhmien jäsenistäkin noin 2/3 oli ruotsinkielisiä. Tieto on toistaiseksi vahvistamaton, joten siihen on suhtauduttava varauksella. Asia selvinnee lähivuosina. – Siis pieni 10 % vähemmistö tai pieni osa heistä otti oikeuden omiin käsiinsä kostaessaan punaisille, joista valtaosa oli suomenkielisiä. Masentavimpia esimerkkejä ovat tapaukset, joissa teloitettavien punaisten etnisyys tarkistettiin: ruotsin kieltä osaavat otettiin sivuun ja pelkkää suomea taitavat ammuttiin.
Osa maamme ruotsinkielisestä vähemmistöstä tahrasi kätensä pahasti suomalaisten vereen keväällä 1918. Tässä olisi nyt sovittelujen ja anteeksipyynnön paikka juuri heille tai nykypolvelle heidän jälkeläisinään, kuten tietysti myös terroriin osaaottaneille etnisesti suomalaisille valkoisille. Silti on muistettava, että punaiset aloittivat paitsi kapinan myös terrorin ja murhat ja että valkoisten kostoterrorissa oli mukana myös paljon suomenkielistä väkeä. Ja että punaisen terrorin kohteena oli ollut melkoiselta osaltaan hallitseva ja omistava ruotsinkielinen yläluokka.
Jota asia kiinnostaa, voi lukea Jaakko Paavolaisen klassiset terroritutkimukset tai Pekka Kalevi Hämäläisen Luokka ja kieli vallankumouksen Suomessa (1978) tai Heikki Ylikankaan Tie Tampereelle (1993) ja onhan jotain kerrottu F.E. Sillanpään Hurskaassa kurjuudessa ja Väinö Linnan Pohjantähti-trilogian toisessa osassa unohtamatta Joel Lehtosen, Ilmari Kiannon ynnä muiden teoksia.- UKKLeirillä
Tammisaaren leirillä teloitetusta suhteettoman suuri osuus oli ruotsinkielisiä. Ja Haminassa Kekkonen teloitti ahkerasti myös punikkeja. Eivätkä punikitkaan voi kehuskella omilla teoillaan sisällissodan alussa. Ehkä juuri punikkien raukkamaiset teot puolustuskyvyttömiä siviilejä, vanhuksia ja lapsia sekä perheitä kohtaan herätti valkoisissa sitä vimmattua kostomentaliteettia. Sitä saa mitä tilaa.
- Palkka-armeija
Ei Suomen sisällissota ollut mikään veljessota. Mannerheim kukisti kapinaan lähteneet työläiset Saksalaisen palkka-armeijan avulla. Vasta sitten kun sodan lopputulos oli selvä, astuivat kostonjanoiset suomenruotsalaiset esiin jotka hoitivat kielisodan jälkeisen likaisen työn josta on VAIETTU näihin päiviin saakka!
- 920
Palkka-armeija kirjoitti:
Ei Suomen sisällissota ollut mikään veljessota. Mannerheim kukisti kapinaan lähteneet työläiset Saksalaisen palkka-armeijan avulla. Vasta sitten kun sodan lopputulos oli selvä, astuivat kostonjanoiset suomenruotsalaiset esiin jotka hoitivat kielisodan jälkeisen likaisen työn josta on VAIETTU näihin päiviin saakka!
Katselin tuon vasta nyt mutta joku ajatus siitä tosiaan tuli mieleen
kun vertaamme nykypäivään.
Silloin pyydettiin apua Saksasta ja auttajia tuli myös Ruotsista
siis joka tapauksessa maan rajojen ulkopuolelta.
Nyt on Venäjä "kaiketi" antanut apua Ukrainan venäläisille ja kuinka
kovaan karanteeniin on asetettu.
Kannattaa lukea vaikka "täällä pohjantähden alla" niin ymmärtää
miksi työväestö nousi kapinaan ja kuinka julmasti heitä kohdeltiin
voittajien taholta.
Leena Lander on myös ansiokkaasti kirjoittanut näistä tapahtumista.
Kun ihmisiä kohdellaan ala-arvoisesti tapahtuu kaikenlaista.
Siitä olisi hyvä ottaa oppia kaikkina aikoina.
- Hurrasiko_hurrit
Miksikö Grotenfeld ampui itsensä?
Se luoti tiesi paikkansa... Tuo Suomen ruotsalaispaska ei osannut enää elää tuntojensa kanssa!
"Keväällä 1918 Grotenfelt lähetettiin Länsi-Uudenmaan pataljoonan mukana puhdistamaan pohjoista Uuttamaata siellä lymyävistä punaisista.
G oli lempinimeltään "Västankvarnin pyöveli", kun hän vuonna 1918 ammutti ainakin n. 60 punavankia. Monet heistä hän ampui itse kuin esimerkkiä muille näyttäen.
Hän on monen valkoisen hurrin mielestä suurin suomalainen. Hurrit olivat hyviä teloittamaan aseettomia punavankeja - siihen heidän rohkeutensa kyllä riitti.
Vuoden kuluttua G riisti hengen itseltään. Huono omatunto, impotenssi vai kuppako sai hänet ampumaan itsensä?
Syyksi sanottiin aluksi taloudelliset vaikeudet, mutta tutkijat ovat maininneet myös ihaillun Saksan tappion maailmansodassa, sisällissodan aikaisen suhteellisen kielirauhan järkkymisen, kuningasseikkailun lopputuloksen ja vapaamielisten yliotteen Suomen politiikassa, demokratian ja parlamentarismin syvenemisen."
Yllättävän monilla Saksassa tai Ranskassa käyneillä oli kuppa tuliaisinaan. Siellähän niitä bordelleja oli kaikkialla. Tauti oli vaikea parantaa, jos onnistui lainkaan. Elohopeahoidot teki ihmisen hulluksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Erik_Grotenfelt
"hän erosi heikon terveydentilansa vuoksi kesäkuussa 1915."
Grotenfelt:in jonkinlainen henkilökuva tuli TV:sta
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/33584-elokuva-arvio-kasky
Erik Herman Woldemar Grotenfelt (24. heinäkuuta 1891 Viipuri – 3. huhtikuuta 1919)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Erik_Grotenfelt
Sisällissodan pahimmat pyövelit taisi olla Suomen ruotsalaisia ja Mannerheim oli tietenkin lahtareiden primus motor nro 1.
Hyvä esimerkki Suomen ruotsalaisesta etnistä lahtausta tehneestä oli tämä ruotsalaispaska, joka lopulta älysi ampua itsensäkin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Västankvarnin_teloitukset
http://www.vanamot.se/viri3.09.htm
Suomen ruotsalaisten tekemää etnistä puhdistusta 1918
Käsky -elokuva - näyttäisi olevan tämän Suomen ruotsalaisen lahtarin, Grotenfelt:in, jonkinlainen henkilökuva, joka perustuu Leena Landerin samannimiseen romaaniin. Kyse oli Suomen ruotsalaisten tekemästä etnisestä puhdistuksesta vuonna 1918. Pelättiin sosialismin leviämistä Ruotsiin ja siksi Suomessa piti ampua mahdollisimman monta punikkia tai edes sellaisena pidettyä. Juuri tästä syystä Suomeen tuli vapaaehtoisia Ruotsista eli ns. Ruotsalainen prikadi. Tampereella se suoritti todellisen hurmejuhlan aseman peltihalleilla ampuen useita satoja vankeja!
Normaalituomioon riitti pelkkä vanha kauna tai jopa vain paremmat saappaatkin!
Kuvat esittävät teloituksia Inkoossa toukokuussa 1918
Ruotsalaiset itse teossa? Kerrankin on valokuvaaja sattunut ikuistamaan saamaamme suorasukaista "naapuriapua"!
Kuvat esittävät teloituksia Inkoossa toukokuussa 1918
http://vesta.narc.fi/kuvat/bg.jpg
http://vesta.narc.fi/kuvat/bg2.jpg
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/main
Eräs selitys:
"Punaiset vangitsivat Grotenfeldtinä erehdyksessä ruotsalaisen kauppaopiston rehtorin Oskar Rosenqvistin, joka oli lehden aputoimittaja. Jaakko Paavolaisen mukaan Rosenqvist ammuttiin matkalla esikuntaan, ja ruumis heitettiin häikäilemättömästi autosta kadulle. Grotenfelt sai kostaa punaisille sisällissodan lopussa. Hän johti punaisten teloituksia Inkoon Västankvarnissa." - Muutama_mainitakseni
Kyösti Wilkuna Erik Grotenfeld ja moni muu 1918 lahtari ampui itsensä melko pian veritekojensa jälkeen.
Virolaissyntyisen Hans Kalmin johtamien joukkojen rooli valkoisessa terrorissa ei todellakaan ollut vähäinen. Harmoisten verilöyly jo 1918 sodan kestäessä ei unohdu. Siinä sairashuoneen punaisten haavoittuneet ammuttiin sänkyihinsä ja osa hoitajistakin, vain ruotsia puhunut hoitaja säästettiin. Eräs kuolleeksi tekeytynyt selvisi ja kertoi tapahtumien kulun. Tahko Pihkalakin, ent. Gummerus, on yhdistetty tähän verilöylyyn.
Kalm ei ampunut itseään vaan "ryhtyi vaihtoehtolääkäriksi" ja eli vanhaksi. Muualta hankittua lääkärin pätevyyttä kyllä epäiltiin Suomessa...
Myöskin kirjailia Kyösti Wilkuna kenttäoikeuden tuomarina on mainio esimerkki supisuomalaisesta armottomuudesta vastustajaa kohtaan.
Kyösti Wilkuna ampui lopulta itsensä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kyösti_Wilkuna
Hänellä oli tapana humalassa ammuskella kotonaan pistoolilla kattoon ja joskus kiväärilläkin seinän läpi.
Itsenäisyyspäivänä esitetyn näytelmän, Niilo Skalm:in, huonoista arvosteluista suivaantunut ja juopottelemaan alkanut Wilkuna ei selvinnut kouluun hoitamaan tuntejaan kovassa krapulassa ja käytyään kävelemässä aamulla lähellä koululla mutkan, hän palasi kotiinsa hyvästeli lapsensa ja lukittautui huoneeseensa. Hän ammuskeli pari kertaa kattoon. Vaimo ja piika meni katsomana ja W käveli kierroksen yläkerran huoneissa ja kotiväki rauhoittui, KW oli omat omituiset tapansa ja hän sanoi ettei tekisi muille paha vaan itselleen jos tekisi. Sitten tuli 3. laukaus, jonka hän ampui Mauserillaan korvansa taakse. Siihen kuoli tuo lahtari.
Lähteenä on Eino Railo kirja Kyösti Wilkuna
Ihmisenä, kirjailijana, itsenäisyysmiehenä
Jälkimäinen osa 2. painos, 1930, Kustannusosakeyhtiö Kirja, Helsinki.
Kappale XXIX Kyösti Wilkunan kuolema, sivut 497-510
Muutamia syitä itsemurhiin.
1. Tällaisilla murhaajilla ei enää seiso kalu. Ne on pysyvästi impotentteja. Monilla nuori akka vonkui "urholtaan" turhaan kunnon kyytejä, mutta murhat ja veriteot painoi niin mieltä, että kalu oli pysyvästi pissausasennossa gravitaation vaikutuksesta.
2. Oli saanut joltain raiskaamaltaan punikilta parantumattoman kupan. Tai sitten sillä oli sellainen jo entuudestaan "Saksan muistona". - Mike_knows
Surullista jengiä täällä suomi24:llä
ei tarvita linkkejä kaikkeen. omakohtaiset havaintoni tukevat sitä että keskivertohurrilla on enemmän tai vähemmän piilevä julmuusgeeni, joka taitavalla lietsonnalla saadaan aktivoiduksi. esimerkiksi raivotautinen suhtautuminen aktivisteihin, jotka keräsivät nimiä "ruotsi vapaaehtoiseksi" kansalaisaloitteeseen. tai suomenkielisen vähemmistön jatkuva tietoinen eriarvoistaminen hurrivoittoisissa kunnissa kuten inkoo rasepori sipoo. lukekaa netistä ja blogeja. pakkoruotsin perusteena ei ole järkisyyt vaan edellämainitut seikat.
Mihin on unohtunut syy siihen, että punaiset joutui vankileireille. Leninin ja hänen kouluttamien agitaattoreiden lupauksiin uskoneet suomalais-sosialistit yllytti kansalaisia vihaan ja väivaltaan. Olihan se sosialismi ihana aate, kun mahdolisti tyhjäntoimittajille mahdollisuuden nousta valtaan päättämään mistään piittaamatta muiden ihmisten elämästä.
Sosialistien vihapuheet, väkivalta ja valheet oli 1900 luvun alussa aikaan saanut kahtiajakoa epäluuloa ja katkaissut hyvinvoinnin kehittymisen sadoilta uhansilta suomalaisilta.
Ja kun tämä 1918 aloitti ryöstelyn ja murhien sarjan joka selkesti pyrki tuhoamaan muutamaa kuukautta aikaisemmin saavutetun itsenäisyyden. Punaiset eivät ehtineet aloittaa laajamittaisesti poliittista kansalaisten eliminointa, kutta ymen-laakso alueella on esimerkkejä miten se olisi tapahtunut. Opettajjat, papit ja paikalliset virkamiehet olisi tapettu ja tehtaiden omaisuus anastettu ja perheitä panttivankeina pitämällä tetaiden omistajat pakotettu ylläpitämään tuotntoa punaisten hyväksi.
Laillisen yhteiskunta järjestyksen tuhoamisen jälkeen tappion kärsineet punaiset ovat vaatineet, että rikollisten kapinoitsijoiden kohtelu olisi pitänyt tapahtua normalioloissa toimivan oikeusjärjestelmän mallin mukaan. Muotoseikkojen huomiottajätäminen julistetaan suureksi vääryydeksi, ja yritetään luoda harhakuvaa että puna vangit olisi viattomia. Puna-kapinan tavoitteena oli tappaa, ryöstää ja tuhota. Joten mukaan lähtijät olivat valintansa tehneet. Ja siksi on heidän rangaistusensa oli suhteessa tekoon.
Puheet rangaistus partioista on yleensä unohtaneet keitä ja miksi he lähtivät kiinniottamaan. Antautumiskehoituksen jälkeen aseen kanssa pakoilevat punakapinalliset olivat uhka siviiliväestölle. Ryöstely ja väkivalta haluttiin estää ja samalla mahdollistaa pääjoukkojen etenemisen. He eivät antautuneet kun siihen oli mahdollisuus vaan pyrkivät jatkamaan aseellista toimintaansa. Rikoksen jatkaminen loppui.
Sosialistit ovat yrittäneet oikeuttaa väkivaltaista kapinaansa. Työväestön kurjuus oli seurausta pikälti juuri kommunistien ja sosiaalidemokaatien agitoimasa kantiajaosta ja valheilla rakennetusta vihasta.
Kesän 1918 kurjuutta lisäsi paitsi l maailmansodan tuhoamat kauppasuhteet, että kesän 1917 maatalouslakkoilun aiheuttamat sadon menetyset. Joten nälänhätä oli pitkälti punaisten omaa ansiota. un punaisten takia koko kansa näki nälkää, niin miksi ensisijainen huoli olisi kapinallisten ruokkiminen.
Punaiset saivat mitä ansaitsi
NINELniinkö että suomenkieliset punaiset saivat mitä ansaitsi. mistä lähtien ansaintaan kuului antautuneiden perheen luo ikävöivien ja katuvien sotavankien kidutus ja summitainen teurastus??? eiköhän hurriherrat kuten tampereen teurastaja yx mannerheim juopuneet verestä ja voitosta jota saksapaska avitti kovin.
- KekkonenTeurastiFennoja
libertas kirjoitti:
niinkö että suomenkieliset punaiset saivat mitä ansaitsi. mistä lähtien ansaintaan kuului antautuneiden perheen luo ikävöivien ja katuvien sotavankien kidutus ja summitainen teurastus??? eiköhän hurriherrat kuten tampereen teurastaja yx mannerheim juopuneet verestä ja voitosta jota saksapaska avitti kovin.
Toisilla oli omantunnon tuskia, mutta Kekkosella ei.
KekkonenTeurastiFennoja kirjoitti:
Toisilla oli omantunnon tuskia, mutta Kekkosella ei.
aina joukkoon tummaan mahtuu fennomaanikin
libertas kirjoitti:
niinkö että suomenkieliset punaiset saivat mitä ansaitsi. mistä lähtien ansaintaan kuului antautuneiden perheen luo ikävöivien ja katuvien sotavankien kidutus ja summitainen teurastus??? eiköhän hurriherrat kuten tampereen teurastaja yx mannerheim juopuneet verestä ja voitosta jota saksapaska avitti kovin.
Ei kotiin palaaminen tai katuminen syyllisyyttä poista. Ja kun punaisten teoille ei ollut mitään oikeutusta, niin vastuu on heillä itsellään. Punaisten rikos oli rangaistustoimien perusta, kielellä ei siihen ole mitään osuutta.
Punaiset johtajat oli valtaa keinolla millä hyvänsä haluavia roistoja, joille tarjottiin aate, joka mahdolisti vihan ja valheelisten lupausten avulla manipuloida satoja tuhansia mukaan ryöstämään ja murhiin. Mutta jokainen joka tuki puna-kapinaa oli vastuussa valinnastaan. Jos ottaa aseen voidakseen tappaa, on sama onko 13-vuotias, nainen, tai että katui sen jälkeen kun huomasi punaisten kärsivän tappioita.
NINELninel2010 kirjoitti:
Ei kotiin palaaminen tai katuminen syyllisyyttä poista. Ja kun punaisten teoille ei ollut mitään oikeutusta, niin vastuu on heillä itsellään. Punaisten rikos oli rangaistustoimien perusta, kielellä ei siihen ole mitään osuutta.
Punaiset johtajat oli valtaa keinolla millä hyvänsä haluavia roistoja, joille tarjottiin aate, joka mahdolisti vihan ja valheelisten lupausten avulla manipuloida satoja tuhansia mukaan ryöstämään ja murhiin. Mutta jokainen joka tuki puna-kapinaa oli vastuussa valinnastaan. Jos ottaa aseen voidakseen tappaa, on sama onko 13-vuotias, nainen, tai että katui sen jälkeen kun huomasi punaisten kärsivän tappioita.
NINELToi on rankkaa voittajien suoltamaa propagandaa. Ei sotavankeja pidä tappaa varsinkaan naisia ja lapsia. En viitti kertoa mitä saksapaska teki punakaartin naisvangeille.
Yleensa kun puhutaan naisista ja lapsista konfliktin yhteydessä tarkoitetaan sivullisia ja täysin syyttömiä naisia ja lapsia. Kun lapset otetaan mukaan aselliseen toimintaan ja yllytetään tappamaan on viattomuus kaukana, aikuisen rikos tekee lapsesta aikuisen myös vastaamaan teoistaan.
Ja tiesitkö mitä Helsingissä kapinan aikana järjestyksen pitämiseen värvätyt tekivät. Ja keitä he olivat? Punaiset vapautti vankilasta ryöstäjiä, muraajia ja raiskaajia ja antoi tehtäväksi pitää järjestystä. Tiedätö mitä he tekivät ruuanhakumatkalla olleille naisille?
Tuskin saksalaiset ihan samaan....
NINELninel2010 kirjoitti:
Yleensa kun puhutaan naisista ja lapsista konfliktin yhteydessä tarkoitetaan sivullisia ja täysin syyttömiä naisia ja lapsia. Kun lapset otetaan mukaan aselliseen toimintaan ja yllytetään tappamaan on viattomuus kaukana, aikuisen rikos tekee lapsesta aikuisen myös vastaamaan teoistaan.
Ja tiesitkö mitä Helsingissä kapinan aikana järjestyksen pitämiseen värvätyt tekivät. Ja keitä he olivat? Punaiset vapautti vankilasta ryöstäjiä, muraajia ja raiskaajia ja antoi tehtäväksi pitää järjestystä. Tiedätö mitä he tekivät ruuanhakumatkalla olleille naisille?
Tuskin saksalaiset ihan samaan....
NINELKun nyt puhutaan konfliktin lapsiuhreista on syytä muistaa, että juuri valkoinen puoli käytti lapsisotilaita.
Nämä lapsisotilaat olivat usein juuri torppareiden ja työmiesten sotaan pakotettuja lapsia joita häikäilemättömästi tapatettiin sodassa.
Nuorimmat olivat professori Ylikankaan tutkimusten mukaan yhdeksänvuotiaita.
Sinullakin lienee kirjahyllyssäsi armeija ajoiltasi kirja nimeltään Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt. Tässä kirjassa on "vapaussotaa" käsittelevässä osiossa kuvattukin 13-vuotias vapaussoturi Onni Kokko, joka kohtasi loppunsa sotatoimissa Tampereella.
Joten asiasta on ihan puolustusvoimienkin dokumentoimaa faktaa julkisesti saatavilla.
Eivät punaiset sentään lapsia pakottaneet sotimaan puolestaan!"Nämä lapsisotilaat olivat usein juuri torppareiden ja työmiesten sotaan pakotettuja lapsia joita häikäilemättömästi tapatettiin sodassa."
Ja sinulla on jossain näyttöä siitä kuinka julmasti Onni Kokko pakotettiin mukaan sotaan!
Jostain syystä Wikipedia antaa hieman toisenlaisen kuvan,
"Sodan sytyttyä Kokko lähti Pohjanmaalle, jossa liittyi liminkalaisiin joukkoihin. "
En oikein nyt ymmärrä kuka hänet pakotti ja miten julmasti mukaan sotaan.
NINELninel2010 kirjoitti:
"Nämä lapsisotilaat olivat usein juuri torppareiden ja työmiesten sotaan pakotettuja lapsia joita häikäilemättömästi tapatettiin sodassa."
Ja sinulla on jossain näyttöä siitä kuinka julmasti Onni Kokko pakotettiin mukaan sotaan!
Jostain syystä Wikipedia antaa hieman toisenlaisen kuvan,
"Sodan sytyttyä Kokko lähti Pohjanmaalle, jossa liittyi liminkalaisiin joukkoihin. "
En oikein nyt ymmärrä kuka hänet pakotti ja miten julmasti mukaan sotaan.
NINELPakotettiin tai ei niin Onni Kokko on jokatapauksessa ollut liian nuori päättämään sotaan osallistumisestaan.
13-vuotias ei voi tällaista päätöstä tehdä ja jos hänet on tieten tahtoen tuossa iässä päästetty sotatoimiin on se moraalisesti hyvin tuomittava päätös.Päätös moraalisesti hyvin tuomittavaa... ???????????????????
Siis vaikka valheen levittäminen pakottamisesta ja tahallisesta tapattamisesta ei luonnollisestikaan ole moraalisesti tuomittavaa, niin sentään on perusteet tuomitakun omasta aloitteestaan mukaan tullutta ei pakotettu poistumaan joukoista.
Se, että 13 vuotias ymmärsi, että punaiset on uhka Suomelle ja halusi taistella heitä vastaan on se minkä haluat tuomita. Ei sellaista voi tuomita, joka ei ollut tekohetkellä kiellettyä. Olosuhteet Suomessa on hyvä muistaa, että punaiset oli tuhoamassa juuri saavutetun itsenäisyyden ja vaaransivat yhteikuntajärjestyksen olemassa olon.
Ala-ikäisten käyttö sotatoimissa on sangen yleistä nimenomaan vasemmiston sissiarmeijoissa. Lapsisotilaiden käyttö perustuu siihen, että lasten oma tahto on helppo murtaa ja lapsisotilaat tekevät julmuuksia, joista aikuiset todennäköisesti kieltäytyisivät. Heidät pakotetaan tappamaan jopa omia sukulaisiaan, mikä tekee lapsisotilaiden paluun normaaliin elämään mahdottomaksi. Tämän toimintamallin yhdistäminen Suomen valkoisten joukkojen toimintaan on törkeää tosiasioiden vääristelemistä.
Onni Kokko on punaisten rikosten uhri.
NINEL
- kukatekimitä
Kai ne hurrit grillasivat myös suomenkielisiä vaippalapsia elävältä ja söivät ne?
- Perkel
Väliäkö sillä???? Siit on jo 100 vuotta, missäs Suomi ois jos kommarit olis tulleet valtaan silloin?????
- historia-opettaa
Kyllä tuo kaikki on kuitenkin pala Suomen historiaa ja vasta viime vuosina
on tullut ilmi,että Ruotsista oli joukkoja täällä tappamassa suomalaisia
työläisiä.
Miksi punaiset sitten nousivat kapinaan.Kyllä työläisten ja
maattomien asema oli todella huono
Kun valkoiset sitten olivat voittaneet ,olikin valta näillä,jotka perustuslakia rustasivat ja ruotsin kieli saatiin tasa-vertaiseen asemaan suomen kanssa.
Siitä me kärsimme vielä tänä päivänä.
Leena Lander on kirjoittanut näistä tapahtumista toisenkin kirjan,en
nyt muista nimeä,mutta kertoo Halikon ja Salon tapahtumista ja
siinäkin näistä ruotsalais -ja saaristolaisjoukoista puhutaan.Kurjaa oli kuitenkin sen vuoksi mitä punainen agitaattori joukko punakaartien tukemana oli saanut aikaan. Paljon palturia puhutaan suojeluskuntien ns. suunnitelmista työläisiä vastaan. Mutta se olipunakaartit jotka pyrkivät väkivallalla terrorisoimaan.
Ja tuo mattoman kurjuus, tutkimus esimerkiksi perunkirjoituksista 1870 -1910 osoittaa perättäisten sukupolvien vähintään kaksinkertaistaneen henkilökohtaisen omaisuutensa.
Mitä tulee torppiin, niin vasurit ovat aina halunneet valehdellessaan aiheesta sivuuttaneet että 1600 luvulta peräisin oleva järjestelmä oli aikansa elänyt. Maanviljelun takapajuisuus oli yksi syy elintarvikkeiden puutteelle. Torppien vapauttaminen torppareille oli järjettömin poliittinen ohjelma mitä suomessa on tehty. Se sitoi ihmisiä elinkelvottomiin tiloihin usean sukupolven ajan ja esti maataloudenuudistamisen. 1970 luvun Ruotsiin lähtijät lopulta lähtivät puna-pöljien heille järjestämästä köyhyydestä.
Se myös aikaan sai sen, että maanviljelyn ohessa ei kehitynyt sivuelinkeinoja, joten muutto kaupunkeihin oli väistämätöntä. Ja sopeutuminen ei onnistunut kun samaan aiaan tulvi satoja tuhansia jo täysiin kaupunkeihin. Sekin kurjuus oli puna-pöljien aiaan saamaa kurjuutta.
NINELninel2010 kirjoitti:
Kurjaa oli kuitenkin sen vuoksi mitä punainen agitaattori joukko punakaartien tukemana oli saanut aikaan. Paljon palturia puhutaan suojeluskuntien ns. suunnitelmista työläisiä vastaan. Mutta se olipunakaartit jotka pyrkivät väkivallalla terrorisoimaan.
Ja tuo mattoman kurjuus, tutkimus esimerkiksi perunkirjoituksista 1870 -1910 osoittaa perättäisten sukupolvien vähintään kaksinkertaistaneen henkilökohtaisen omaisuutensa.
Mitä tulee torppiin, niin vasurit ovat aina halunneet valehdellessaan aiheesta sivuuttaneet että 1600 luvulta peräisin oleva järjestelmä oli aikansa elänyt. Maanviljelun takapajuisuus oli yksi syy elintarvikkeiden puutteelle. Torppien vapauttaminen torppareille oli järjettömin poliittinen ohjelma mitä suomessa on tehty. Se sitoi ihmisiä elinkelvottomiin tiloihin usean sukupolven ajan ja esti maataloudenuudistamisen. 1970 luvun Ruotsiin lähtijät lopulta lähtivät puna-pöljien heille järjestämästä köyhyydestä.
Se myös aikaan sai sen, että maanviljelyn ohessa ei kehitynyt sivuelinkeinoja, joten muutto kaupunkeihin oli väistämätöntä. Ja sopeutuminen ei onnistunut kun samaan aiaan tulvi satoja tuhansia jo täysiin kaupunkeihin. Sekin kurjuus oli puna-pöljien aiaan saamaa kurjuutta.
NINELMiten punainen agitaattori oli muka saanut aikaan sen, että muonamiehen palkka oli niin pieni, että perhe joutui näkemään suoraista nälkää! Ja heikompi osaisia nälkään kuolikin.
Miten punainen agitaattori sai aikaan sen, että kartanosuomessa torppari joutui raatamaan torppansa vuokrasta aamusta iltaan isännälle ja maksamaan vielä torppansa tuotostakin isännälle niin paljon, että oma perhe joutui pahimmassa tapauksessa sinnittelemään nälkäkuoleman partaalla.
Ei näillä asioilla ole punaisen kiihotuksen kanssa mitään tekemistä vaan punainen kiihotus ja sosialismi syntyivät näistä syistä...eli aivan ymmärrettävistä syistä.
Sinulla on selvä oikeistolaisuuden aikaansaama lukihäiriö kun et näe todellisiin syihin!Maatalous oli Suomessa jäänyt kehityksessä jälken ja kun luonnon olojen vuoksi sadot on 10-20% pienemmät kuin etelässä. Torpparijärjestelmä luotiin 1600 luvulla, kun haluttiin taata työvoiman saatavuus ja työntekijälle kohtuulliset olot ja pysyvä asuinpaikka. 1600-1900 välisenä aikana väestönkasvu oli moninkertaistanut asukasmäärän, mutta maatalouden tuotto ei pysynyt tahdissa. Maatalouden koneistminen ja tilakoon suurentaminen olisi pitänyt aloittaa jo 1800 luvun lopulla jolloin olisi maaseutualueele saatu syntymään maatalouttatukevia yrityksiä. ääomien puute hidasti muutosta ja sitten puna-agitaatio lupasi maata torppareille, vaati vaihdantatalouden lopumista ja työaialain toteuttamista myös maataloudessa.
Kun hankkeet runnottiin väkivalloin läpi, ei muutosen vaiutuksille jäänyt siirtymäaikoja. Karjatalous keskitettiin suurtuotannoksi ja tarvittiin noin 1/3 aiemmasta työntekijämäärästä.
Puna-agitaattorit eivät välittäneet pätkääkään seurauksista, mitään hallua ei ollut neuvotteluille. Kaiki punaisten vaatimukset ollisi voitu toteutta täysjärkiselläkin tavalla. Punikkivalheen mukaan porvarit eivät suostuneet uudistuksiin, totuus on, etttä vastustettiin järjettömän nopeasti tehtäviä muutosia kun ongelmat tiedettiin etukäteen.
Kun työntekijöiden tarve typerän pakkopäätösten loppui yli sadaltatuhannelta työntekijöiltämaaseudulta ja suurten teolisuusesusten kasvu hiipuija, eikä maaseudula ollut pääomia maatalouden uudistuksien lisäksi pientuotannon perusamiseen haja-astsalueilla.
Jos yli 100 000 ihmistä muuttaa täpötäysiin kaupunkeihin joissa ei ole asuntoja eikä työtä kaikille, niin mitä muuta voisi tapahtua kuin katastrofi. Ja tietenkin porvarit oli "syyllisiä" he vastustivat koska tiesi ja varoitti seurauksista.
Punaisten Leniniltä saaman ohjeen mukaan, jos elinolot kehittyy hyvin, ei kansaa saa mukaan vallankumoukseen. Mutta jos saadaan aikaan kaaos, kurjuutta ja voidaan suunnata syntyvä viha porvareihin, kansa vaatii jo itsekin vallankumousta.
NINEL
- pacopaco
Senkin takia paikasta kannattaa tehdä pakolaiskeskus.
- Missä-asuu
Eii Draksviikin keskitysleireillä ketään murhattu. Kun leiri suljettiin, piikattiin keskitysleirin lattialta yli 30 cm ihmisen ulosteita! Puista oli syöty kuoret niin korkealta kuin ihminen yltää ja vartioita kutsuttiin E-miehiksi koska suurin osa oli Tammisaaresta (Eknäs) kotoisin olevia suomenruotsalaisia vartioita jotka murhasivat, pahoinpitelivät ja raiskasivat keskitysleireillä olevia vankeja!
En ymmärrä kuinka tämä Ankkadam edes kehtaa vähätellä näitä tapahtumia! Suomenruotsalainen Mannerheim oli kansanmurhaaja joka syyllistyi hirviömäisiin tekoihin!
Siinä ei ole muuten mitään perää että Päivi Storgård olisi tuo Ankkadam. - Kansallissankari
Kun Mannerheim oli voittanut punakapinan Saksalaisen palkka-armeijan avulla, hän aloitti antautuneiden massateloitukset, joissa tapettiin väkeä suhteellisesti enemmän kuin Hitlerin joukkomurhissa. Mannerheimin keskitysleireillä oli noin prosentti kansasta, eli paljon enemmän kuin mihin Hitler pystyi. Ehkä Hitler kopioikin keskitysleiriopit juuri henkilökohtaiselta ystävältään Mannerheimilta?
- Johtava_lesbo
Mitä Johanna Korhosen isoisä tekikään 1918
Kajaanin sissipataljoona
http://keskustelu.suomi24.fi/t/8761513
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10292991
Kajaanin petolauma murhasi säälittä mm. tielleen osuvat venäläiset.
Viipurin vallien putsinki oli vertaansa vaikka oleva hurmejuhla. Siellä oli mukana mm. Urho Kekkonen ja Hannes Korhonen, (Kekkosen erään ulkoministerin, Keijo Korhosen, isä ja Johanna Korhosen isoisä. Johanna on Keijon veljen, Pentin tyttö). Molemmat olivat mukana Helsingin paraatissa, jonne kepasi mukaan kaikkein verisimmät lahtarit.
Nuo paikat ei hevin unohdu:
Iisalmi, Kuopio, Varkaus, Huruslahden arpajaiset, Kinni, Mouhu, Mäntyharju, Viipuri, Hamina ja lopulta Helsinkiin paraatiin. Sillä oli Korhosen Hanneskin kuulemma.
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/8432/TMP.objres.1483.html?sequence=1
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/11209/TMP.objres.1753.html?sequence=1
http://fi.wikipedia.org/wiki/Huruslahden_arpajaiset
ME ODOTIMME TEITÄ VAPAUTTAJINA JA TE TOITTE KUOLEMAA'
Viipurin valloituksen yhteydessä teloitetut venäläiset
http://www.vnk.fi/julkaisukansio/2004/j03-venalaissurmat-suomessa-1914-22-osa-2.2_/pdf/134314.pdf
Lars Westerlund sivulta 97 alkaen
Etupäässä jääkäripataljoonista koostuva Itäarmeija valloitti kenraalimajuri Ernst
Löfströmin johdolla Viipurin 28.–29.4.1918. Kaupunkia valloitettaessa teloittivat
jääkärijoukot arviolta vähintään 360–420 Viipurissa asuvaa tai oleskelevaa venäläistä.
Taannoinen kokoomusjohtaja Juho Rihtniemi oli kovaa lahtarisukua. Isänsä Elja oli Kajaanin Opettajaseminaarin johtaja ja vuoden 1918 lahtarikomentaja.
http://www.valt.helsinki.fi/staff/sedergre/silma.htm
http://sedis.blogspot.com/2004/12/milloin-urho-kekkonen-sai-silmlasit.html
Haminan tapauksesta kerrotaan jo hieman enemmän: "Haminassa hän [= Kekkonen] oli joutunut itsekin todistamaan vastapuolella toimineiden teloitusta, jopa antamaan ampumiskäskyn! Tästä tapahtumasta on Kekkosen muistiinpanoissa päivien 25.-26.5.1918 kohdalla lyhyt, pikapikaa raapustettu maininta: 'Yöllä ammuttiin 9 pääpunaista. Olin johtamassa ryhmää, joka sen toimitti"".
Kajaanin Sissit ehtivät riehua Viipurissa VAIN yhden päivän, mutta erittäin tuhoisin seurauksin. Viipurissa teloitettiin sadoittain ihmisiä ja syyksi riitti kun oli ryssä. Vain puhuttu kieli ratkaisi tuomion ja väliin riiti kun sattui olemaan väärässä paikassa. Tuossa etniseen puhdistukseen verrattavissa olevassa putsingissa murhattiin niin miehiä, naisia kuin lapsiakin. Venäläissurmat Suomessa 1914–22 -raportti antaa erittäin tarkan kuvauksen tapahtumien kulusta s.133-174
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kajaanin_sissirykmentti
Tämä Suomen johtava lesbo kehtaa vielä sanoa näin:
Johanna Korhonen: Halla-aho johtava rasisti
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13472868
Kaikki ei päässeet Tammisaareen saakka...- surullaista
Draksvikkiin oltiin viemässä puniikkien vaimoja ja lapsia ja joitakin, joita epäiltiin punakaartilaisiksi. Heidät teljettiin tien varressa olleeseen heinälatoon ja se sytytettiin palamaan. Joka seinustaa vartioitiin siltä varalta jos joku olisi yrittänyt murtautua ulos palavasta ladosta.
Kaikki vangit eivät päässeet Draksviikkiin saakka koska osa tapettiin jo matkalla joko ampumalla tai pahoinpitelemällä kuoliaaksi, ja useat teloitettiin heti paikanpäällä tavattaessa. Oliko peräti niinkin että teloittajat saivat takavarikoida teloitettujen talot ja maat? - Bättrefolk
Vielä tänä päivänä, kun kuljet Tammisaaren tyhjiä katuja, lahtareiden jälkeläiset piilottelevat suljettujen verhojen takana.
- Totuus-julki
Suomalaiset ovat tehneet suuren virheen siinä että heidän ei ole annettu läpikäydä veristä ja traumaattista menneisyyttään vaan asioista on vaiettu näihin päiviin asti.
Suomalaisten pitäisi ottaa esimerkkiä juutalaisilta jotka eivät ole jättäneet kiveäkään kääntämättä ja jotka julkituovat yhä edelleen niiden raakalaisten nimiä joilla on ollut jokin toimi noilla kauheilla keskitysleireillä joita Mannerheimkin perusti suomalaiselle työväestölle!
Suomessa rikkaat suomenruotsalaiset ja Mannerheimin yms sukusäätiöt ovat tehneet kaikkensa ettei noista kauheista ajoista puhuttaisi sanallakaan!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi664157Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D833754- 423235
Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul192578Keilahalli
Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!222437Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa522246- 482085
- 471798
- 361750
- 301576