Paavi ei ole ilmestyskirjan "Peto" !

Oletteko te adventistit koskaan ajatellut sitä että Antikristuksen eli vastakristuksen yksi tunnistamisen pääperiaatteista on se, että Antikristuksen henki ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista eli Jeesuksen Jumaluutta ! Eli sitä että Jeesuksen alku ja Jumaluus on jo hamasta iankaikkisuudesta !

.

Rooman Paavi ei tätä täytä vaan opettaa, että Jeesus on neitseestä syntynyt Jumalan Poika !

.

Vrt. 1 Joh 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;

4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

.

antichristos: antichrist, (one who opposes Christ)(joka vastustaa Kristusta)

http://biblehub.com/greek/500.htm

.

Ja näitä "monta väärää profeettaa" on jo opillisesti esim.

- Islam, http://fi.wikipedia.org/wiki/Islam

-Juutalaisuus,

-Jehovan todistajat,Charles T. Russell. http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat

-Mormonit (Joseph Smith)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Myöhempien_aikojen_pyhien_liike, -Urantia-liike http://fi.wikipedia.org/wiki/Urantia-kirja

.

....Adventistien oppi siitä, että Jeesus = Ylienkeli Mikael liippaa myös läheltä tätä Johanneksen varoitusta !

.

Myös monet nykyiset ns. "liberaaliteologit" kirkkojen sisällä ei usko
Jeesuksen Jumaluuteen eikä neitseestä syntymiseen eli tätä "antikristuksen henkeä" on myös siis yksilötasolla kirkkojen sisällä !

.

MUTTA PAAVIN EDUSTAMA KIRKKO EI TÄTÄ TÄYTÄ !

147

371

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EIKÄ SIIS PAAVIN KIRKON EPÄRAAMATULLINEN SURULLISEN KUULUISA MENNEISYYSKÄÄN MUUTA TÄTÄ TOSIASIAA TOISEKSI !
      .
      Kautta aikojen on "ristin varjolla" tehty myös hirmutekoja ja lyöty raamatulla päähän vaikka väkisin muuallakin kuin Paavin kirkon puolesta !
      .
      https://www.youtube.com/watch?v=qex6gB5fXWU

      • Tässä.se.totuus.on

        Tulemme siihen päätelmään, että se joka toista kirkkokuntaa nimittää pedoksi on itse peto. Ellen Gould White nimestä saadaan kiistatta pdon luku 666. Sekin puhuu sen puolesta, että adventtikirkko on peto toisia kirkkokuntia kohtaan.
        Adventismi ei siis ole Jumalasta, vaan ihmisopeille kyhätty eksytys.


      • Niin tämä adventistien ajatuskyhäelmä siitä, että "Paavi on peto" perustuu erään romaanikirjailija Ellen G Whiten teokseen "Suuri Taistelu" ja siihen vaikuttaneet 17-vuotiaan sairaalloisen tytön erikoiset näyt ja kokemukset !



      • Apostolinen uskontunnustus:
        http://katolinen.fi/?page_id=5428

        Apostolinen uskontunnustus

        Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Ja Pyhään Henkeen, pyhän katolisen kirkon, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. Aamen.

        Credo in Deum, Patrem Omnipotentem, Creatorem Caeli et terrae; et in Iesum Christum, Filium eius unicum, Dominum nostrum: qui conceptus est de Spiritu Sancto, natus ex Maria Virgine, passus sub Pontio Pilato, crucifixus, mortuus, et sepultus. Descendit ad inferos; tertia die resurrexit a mortuis; ascendit ad caelos, sedet ad dexteram Dei Patris omnipotentis; inde venturus est iudicare vivos et mortuos. Credo in Spiritum Sanctum, Sanctam Ecclesiam catholicam, sanctorum communionem, remissionem peccatorum, carnis resurrectionem, et vitam aeternam. Amen.



      • jatkajatkajatka

      • jatkajatkajatka kirjoitti:

        Jatka vielä kirjoitteluasi, eihän tässä vielä ole kuin mausteeksi lukemista !

        Niin meinaat, että "kun raamattu loppuu niin mielikuvitus alkaa"...
        ihan kuin Ellen G Whitellä konsanaan... ;D


      • mielikuvituksiariittämii
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Niin meinaat, että "kun raamattu loppuu niin mielikuvitus alkaa"...
        ihan kuin Ellen G Whitellä konsanaan... ;D

        Eiköhän se mielikuvitus laukkaa niillä, jotka salaista ylimääräistä tempausta odottelevat.


    • pyhpyh

      Meitä ei sun valhees hetkauta tippaakaan.

      • täysinsiemauksin

        Yhdyn pyhin lausahdukseen !


    • Paavi ei voikaan olla ko. ilemstyksirjan peto. Tuolla pedolla on oma tunnusmerkistö, jota paavi ei kykene täyttämään. Maailmassa ei ole kuin muutama ihminen joka kykenee Raamatun kuvauksiin pedosta.
      1. hänen täytyy olla maailmalla entuudestaan tunnettu henkilö
      2. hänen täytyy olla kadonnut (ei voi ilmestyä, ellei ensin ole kadoksissa)
      3. hänellä on ollut ennen pieni valta (ei siis suurta, kuten Paavi, USA:n tai Venäjän presidentti, eikä minkään muunkaan maan johtajuus ole mikään pieni valta)
      4. hänellä pitää olla "miekan haava päässä" (väkivallan aiheuttama)
      5. hänen haava pitää olla kuolinhaava, eikä mikään naarmu tai muu merkki päässä (Raamattu puhuu kuolinhaavasta joka parani)
      6. Pahan paimenen tunnusmerkit: (oikea silmä sokea ja käsi kuivettunut)
      Tässäpä on sellainen argumentti, jota ei täytetäkään niin herkästi. Jo pelkästään kolme ensimmäistä rajaa jengin alle kymmeneen.

      • tuuleenpuhaltelua

        Te olette kuin veljekset Jarmo ja Kopittelija007. . . Ei mihin tarttua kiinni, näin se menee.


      • Minä en liiaksi lähde ihmiskunnan historiaa spekuloimaan liiaksi suhteessa "Petoon" ja mitä se on ja mitä se ei ole muuta kuin siinä minkä Johannes selkeästi kirjeessään osoittaa sillä kirjoittaahan Pietarikin näin:
        2 Piet 1:20 "Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; 1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."
        .
        Mutta esim. Adventistit ovat aina harrastaneet ns. "korvasyyhyteologiaa" ja johan 1843/ja sitten 22.10.1844 Kristuksen piti jo tulla takaisinkin... ja nyt sitten perään tämä 4. käskyn eli adventisteille "sapattikäskyn" "kirkkaimmin loistaminen" Ellenin näyssä on sitten saanut Paavin "vääristämään ajan ja lain" ja näin hänestä ja hänen kirkostaan tulikin "Peto" !
        .
        Toisaalta taas Ellen vääristää itse lain nostamalla lepopäiväkäskyn muiden käskyjen yläpuolelle !
        Mutta tietysti kun "oma lehmä on ojassa niin sitä pitää buutata jotenkin"
        Sapattikäsky on adventistien slogani jonka ympärille heidän koko teologiansa perustuu ja ei paljon muusta puhutakaan ja tällä yritetään järkyttää vasta alkavia kristittyjä Jumalan lapsia tavalla jos toisella !

        Vähän kuin helluntalaisuudessa joskus on puhuttu, että jos et ole puhunut kielillä ja saanut "henkikastetta" et ole aito helluntalainen...
        ja adventistit taas, että jos et pidä lepopäivää lauantaina et kuulu "pyhään jäännökseen"
        MOLEMMAT ON PUPPUA !
        .
        Adventistit jännästi kyllä on istuvinaan kaikkien kristittyjen puun oksalla mutta kuitenkin koko ajan tavallaan sahaavat omaa oksaansa siitä poikki ! :O


      • 1234567---
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Minä en liiaksi lähde ihmiskunnan historiaa spekuloimaan liiaksi suhteessa "Petoon" ja mitä se on ja mitä se ei ole muuta kuin siinä minkä Johannes selkeästi kirjeessään osoittaa sillä kirjoittaahan Pietarikin näin:
        2 Piet 1:20 "Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; 1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."
        .
        Mutta esim. Adventistit ovat aina harrastaneet ns. "korvasyyhyteologiaa" ja johan 1843/ja sitten 22.10.1844 Kristuksen piti jo tulla takaisinkin... ja nyt sitten perään tämä 4. käskyn eli adventisteille "sapattikäskyn" "kirkkaimmin loistaminen" Ellenin näyssä on sitten saanut Paavin "vääristämään ajan ja lain" ja näin hänestä ja hänen kirkostaan tulikin "Peto" !
        .
        Toisaalta taas Ellen vääristää itse lain nostamalla lepopäiväkäskyn muiden käskyjen yläpuolelle !
        Mutta tietysti kun "oma lehmä on ojassa niin sitä pitää buutata jotenkin"
        Sapattikäsky on adventistien slogani jonka ympärille heidän koko teologiansa perustuu ja ei paljon muusta puhutakaan ja tällä yritetään järkyttää vasta alkavia kristittyjä Jumalan lapsia tavalla jos toisella !

        Vähän kuin helluntalaisuudessa joskus on puhuttu, että jos et ole puhunut kielillä ja saanut "henkikastetta" et ole aito helluntalainen...
        ja adventistit taas, että jos et pidä lepopäivää lauantaina et kuulu "pyhään jäännökseen"
        MOLEMMAT ON PUPPUA !
        .
        Adventistit jännästi kyllä on istuvinaan kaikkien kristittyjen puun oksalla mutta kuitenkin koko ajan tavallaan sahaavat omaa oksaansa siitä poikki ! :O

        Luterilaiseen kirkkoon kuuluvat Kartanolaiset piiskasivat lapsia uskoon odottaessaan Jeesuksen tulevan 1930-luvulla. Näitä on vaikka kuinka paljon näitä päivä ja vuosimääriä laitettu profetiapalstalta on saanut niistä lukea.


      • "Mutta tietysti kun "oma lehmä on ojassa niin sitä pitää buutata jotenkin"
        .
        Unohdin mainita tuossa edellä vielä tämän Ellenin toisen näyn eli adventistien kirkkolaivan "meriselityksen" "Tutkivan tuomion", jolla yritetään päivämäärä 22.10.1844 häivyttää EI EREHDYKSEKSI ! :O
        .
        Harhasta syntyy siis vain lisäharhaa...


      • 1234567--- kirjoitti:

        Luterilaiseen kirkkoon kuuluvat Kartanolaiset piiskasivat lapsia uskoon odottaessaan Jeesuksen tulevan 1930-luvulla. Näitä on vaikka kuinka paljon näitä päivä ja vuosimääriä laitettu profetiapalstalta on saanut niistä lukea.

        Niin mutta tämä ei liity nyt aiheeseen !
        .
        Johan kirjoitin avauksessani, että näitä "antikristillisiä hörhöjä" on ollut yksilötasolla kautta aikojen, joka kirkoissa (adventisteilla David Koresh ja Urantia-kirjat.yms.) ja siksi juuri Paavin ja hänen kirkkonsa liittäminen tähän on täysin harha-oppia !
        .
        Eli myös se että haluat jotenkin minua liittää näihin "luterilaisiin" kuten tällä palstalla monet muutkin !
        Minä "luterilaisena" olen enempi "katolinen" eli "alkukirkollinen" ajatuksiltani ja pyrin siihen opeissa ja alkukielen tulkinnoissa !
        .
        "Ilmaisulla katolinen tarkoitetaan yhtä, yhtenäistä ja alkuperäistä Kristuksen ja apostolien perustamaksi ajateltua kirkkoa. Sana tulee kreikan sanasta katholikein (καθολικην), joka tarkoittaa ”yleistä”.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Katolisuus


      • AdvValheOngelma
        1234567--- kirjoitti:

        Luterilaiseen kirkkoon kuuluvat Kartanolaiset piiskasivat lapsia uskoon odottaessaan Jeesuksen tulevan 1930-luvulla. Näitä on vaikka kuinka paljon näitä päivä ja vuosimääriä laitettu profetiapalstalta on saanut niistä lukea.

        Adventismi ei ole koskaan myöntänyt päivämäärän 22.10.1844 totaalista harhaisuutta. Kun ei sen vertaa selkärankaa löytynyt (eikä löydy vieläkään), että olisi nöyrrytty, myönnetty erehdys ja tukeuduttu vain Raamattuun. Piti keksiä tällainen omituinen kehitelmä nimeltä pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio - kasvojenpelastusoperaatio! Naurettava sellainen, tällähän adventistit sitten vasta maineensa pilasivatkin.

        Kun valhetta peitellään ja selitellään uudella valheella, muuttuuko se silloin "todeksi"? Ehei, paitsi adventistien mielikuvituksessa. Seurauksena pastorien suorittamasta uutterasta aivopesutyöstä. Mutta kun se valhe säilyy siitäkin huolimatta - yllätys, yllätys: VALHEENA... Hm, siinäpä pulma!


      • Kielitieteilijä kirjailija Rovasti Risto Santalakin sanoi jossain jotenkin näin, en nyt muista sanatarkasti:

        "Häpeäkseni täytyy tunnustaa että katolinen papisto on edellä minun virkaveljiäni siinä mielessä että heillä on parempi alkukielen tuntemus ja myös hyvä latinankielen taito ja pääsy alkuperäisiin autenttisiin dokumentteihin alkukirkon ajoilta eri tavalla kuin meidän luterilaisella papistolla on."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Risto_Santala


      • 1234567---
        AdvValheOngelma kirjoitti:

        Adventismi ei ole koskaan myöntänyt päivämäärän 22.10.1844 totaalista harhaisuutta. Kun ei sen vertaa selkärankaa löytynyt (eikä löydy vieläkään), että olisi nöyrrytty, myönnetty erehdys ja tukeuduttu vain Raamattuun. Piti keksiä tällainen omituinen kehitelmä nimeltä pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio - kasvojenpelastusoperaatio! Naurettava sellainen, tällähän adventistit sitten vasta maineensa pilasivatkin.

        Kun valhetta peitellään ja selitellään uudella valheella, muuttuuko se silloin "todeksi"? Ehei, paitsi adventistien mielikuvituksessa. Seurauksena pastorien suorittamasta uutterasta aivopesutyöstä. Mutta kun se valhe säilyy siitäkin huolimatta - yllätys, yllätys: VALHEENA... Hm, siinäpä pulma!

        Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio ovat ihan oikeita. Niistä on ylifariseus_1:nen ja monet muut kirjoitelleet.
        Turha tehdä uutta kirjoitusta.

        Viimeiset Raamatun käännöksissä virhe Pietarin kirje. Te jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista.
        Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. .Piet.3:10.Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas yöllä, ja silloin taivaat suurella pauhinalla menevät pois, mutta elementit pitää palavuudesta sulaman, ja maa ja rakennukset, jota hänessä ovat, pitää palaman ylös. 11. Että kaikkein näiden pitää katooman, minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa. 12. NIIN ETTÄ TE ODOTATTE JA IKÄVÖITSETTE JUMALAN PÄIVÄN TULEMISTA, jona taivaat tulesta raukeevat, ja elementitpalavuudesta sulavat.

        Ihmisvoimin ei jouduteta Jumalan päivän tulemista. Jumala on säätänyt ja määrännyt sen päivän jona Hän on tuomitseva maailman vanhurskaudessaan.

        Ihminen voi julistaa evankeliumin totuuksia ennen tulevaa Herran päivää, että mahdollisimman moni tulisi tuntemaan totuuden ja pelastuisi


      • Jaa että ihan "ylifariseus_1" on niistä teikäläisten päivämääristä ja pyhäkköteorioistanne kirjoitellut - no totta kai sitten ne tosia oppeja ovat kun ihan ylifariseus_1 sellaisista kirjoittelee.


      • AdvValheOngelma
        1234567--- kirjoitti:

        Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio ovat ihan oikeita. Niistä on ylifariseus_1:nen ja monet muut kirjoitelleet.
        Turha tehdä uutta kirjoitusta.

        Viimeiset Raamatun käännöksissä virhe Pietarin kirje. Te jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista.
        Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. .Piet.3:10.Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas yöllä, ja silloin taivaat suurella pauhinalla menevät pois, mutta elementit pitää palavuudesta sulaman, ja maa ja rakennukset, jota hänessä ovat, pitää palaman ylös. 11. Että kaikkein näiden pitää katooman, minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa. 12. NIIN ETTÄ TE ODOTATTE JA IKÄVÖITSETTE JUMALAN PÄIVÄN TULEMISTA, jona taivaat tulesta raukeevat, ja elementitpalavuudesta sulavat.

        Ihmisvoimin ei jouduteta Jumalan päivän tulemista. Jumala on säätänyt ja määrännyt sen päivän jona Hän on tuomitseva maailman vanhurskaudessaan.

        Ihminen voi julistaa evankeliumin totuuksia ennen tulevaa Herran päivää, että mahdollisimman moni tulisi tuntemaan totuuden ja pelastuisi

        Kuka lie tuo kummajainen, jota "ylifariseus1"ksi nimität? Vaikka samapa tuo, olkoon kuka lie, ei sillä väliä, mitä sepustelee. Raamatun sana on ainoa, mihin kristitty voi luottaa. Koska adventismin pyhäkkö- ja tutkivan tuomion opeille ei löydy raamatullisia perusteita, ne ovat harhaoppeja. Näin yksinkertaisesti asia on. Se ei vain adventismin aivopestyille tahdo millään mennä perille, että ainoastaan RAAMATTU voi ja saa olla kristinuskon perusta. Ei mikään muu, eivät Ellenin hourailut, eivät jonkun maanviljelijän maissipellon reunalla saamat "näyt" taivaallisesta pyhäköstä liittyen päivämäärään 22.10.1844.


      • Viestini oli tuolla adventismin harhojen puolustajalle suunnattua piikittelyä, kuulemma joku "ylifariseus_1" niitä adventismin erikoisoppeja on puolustellut.

        Raamattuun sisältymättömiä uskonkappaleita ei kenenkään kannata uskoa, ei adventistienkaan.


      • 1234567---
        totuusfriikki7678 kirjoitti:

        Viestini oli tuolla adventismin harhojen puolustajalle suunnattua piikittelyä, kuulemma joku "ylifariseus_1" niitä adventismin erikoisoppeja on puolustellut.

        Raamattuun sisältymättömiä uskonkappaleita ei kenenkään kannata uskoa, ei adventistienkaan.

        Uskokaa te mihin uskotte. Me adventistit ymmärrämme ja uskomme pyhäkköoppiin ja tutkivaan tuomioon. Ei teidän ole mikään pakko uskoa niihin. Eri opeissa ja kirkoissa on teille ihan riittävästi valinnanvaraa valita mihin uskotte.


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Niin mutta tämä ei liity nyt aiheeseen !
        .
        Johan kirjoitin avauksessani, että näitä "antikristillisiä hörhöjä" on ollut yksilötasolla kautta aikojen, joka kirkoissa (adventisteilla David Koresh ja Urantia-kirjat.yms.) ja siksi juuri Paavin ja hänen kirkkonsa liittäminen tähän on täysin harha-oppia !
        .
        Eli myös se että haluat jotenkin minua liittää näihin "luterilaisiin" kuten tällä palstalla monet muutkin !
        Minä "luterilaisena" olen enempi "katolinen" eli "alkukirkollinen" ajatuksiltani ja pyrin siihen opeissa ja alkukielen tulkinnoissa !
        .
        "Ilmaisulla katolinen tarkoitetaan yhtä, yhtenäistä ja alkuperäistä Kristuksen ja apostolien perustamaksi ajateltua kirkkoa. Sana tulee kreikan sanasta katholikein (καθολικην), joka tarkoittaa ”yleistä”.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Katolisuus

        Tässä kannattaa kyllä lukea koko vastaukseni niin ettei tee niin kuin tuo "kerettiläinen" tuolla toisessa yhteydessä liittää minut Rooman kirkon kannattajaksi ja lainaa vain osaa vastauksestani vilpillisesti vääristellen mitä sanon todella !

        Vrt Keskustelu http://keskustelu.suomi24.fi/t/13673732


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Tässä kannattaa kyllä lukea koko vastaukseni niin ettei tee niin kuin tuo "kerettiläinen" tuolla toisessa yhteydessä liittää minut Rooman kirkon kannattajaksi ja lainaa vain osaa vastauksestani vilpillisesti vääristellen mitä sanon todella !

        Vrt Keskustelu http://keskustelu.suomi24.fi/t/13673732

        No enempien "väärinkäsitysten" välttämiseksi voit kertoa nyt suoraan kaikille, mitä mieltä TODELLA olet Rooman kirkon teologiasta eli siis

        a) Rooman kirkon teologia ON pääosiltaan raamatullista
        b) Rooman kirkon teologia EI ole pääosiltaan raamatullista


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        No enempien "väärinkäsitysten" välttämiseksi voit kertoa nyt suoraan kaikille, mitä mieltä TODELLA olet Rooman kirkon teologiasta eli siis

        a) Rooman kirkon teologia ON pääosiltaan raamatullista
        b) Rooman kirkon teologia EI ole pääosiltaan raamatullista

        A)

        http://katolinen.fi/?page_id=5402


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        A)

        http://katolinen.fi/?page_id=5402

        Ja varsinkin nämä kaksi päätotuutta !

        Lainaus: Uskon kaksi päätotuutta

        1. Jumalan ykseys ja kolminaisuus
        2. Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen lihaksituleminen, kärsimys, kuolema ja ylösnousemus.
        .
        Sekä... "Apostolinen uskontunnustus" !

        Ja varsinkin... "Astui alas Tuonelaan (alkukieli kreikka "Hades" = "näkymätön maailma"), nousi kolmantena päivänä kuolleista !"
        .
        Katolisen kirkon käyttämä suomennos

        "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Ja Pyhään Henkeen, pyhän katolisen Kirkon, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän"


      • Vrt 1 Piet 3:18-20 / 4:6

        3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
        3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
        3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
        4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.


      • Exadventistiparka
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        No enempien "väärinkäsitysten" välttämiseksi voit kertoa nyt suoraan kaikille, mitä mieltä TODELLA olet Rooman kirkon teologiasta eli siis

        a) Rooman kirkon teologia ON pääosiltaan raamatullista
        b) Rooman kirkon teologia EI ole pääosiltaan raamatullista

        Tässä tietysti pitää miettiä mitä tarkoittaa sana "pääosiltaan" ?
        Jos ajattelee kaikkea mitä siihen teologiaan kuuluu, niin (asiaa tarkkaan tuntematta) voisin ainakin itse otaksua, että LUKUMÄÄRÄISESTI vertaillen saattaa enemmistö opinkohdista ollakin Raamatullista.
        Mutta sitten kun ajattelee "pääosiltaan" termillä sitä mitä ainakin minä haluan kutsua tärkeimmäksi, niin sitten mennään jo mielstäni hyvin kyseenalaiselle alueelle.
        Jeesuksen Jumaluus - ja siihen sotkettu Marian korostaminen ja Marian julistaminen jopa synnittömänä syntyneeksi - kaukana Raamatusta.
        Jeesuksen oleminen ainoa välimies - ja siihen sotkettu kirkko välittäjäksi jopa niin, että varoitetaan ihmisiä olemasta suorassa yhteydessä Jeesukseen Kristukseen.
        Maria rukousten kohteena, paavi Kristuksen "sijaisena", paavin oppien nostaminen Raamatun arvoisiksi, pyhimykset, kolminaisuus jossa on "Isä, Maria ja Jeesus-LAPSI", yms. yms. - aivan hirvittävää harhaoppia !
        Minun mittapuussani mikään määrä lukumääräisesti "oikeaa" ei kumoa edes pientä määrää "hapatusta"; näin ollen - minä kyllä vastaan ehdottomasti "b) Rooman kirkon teologia EI ole pääosiltaan raamatullista".


      • Aivan minä sanoinkin "Pääpiirteittään A" !
        .
        Ja sen jälkeen alkaa ns. "ihmistulkinnat" "kiirastulineen" ja "Marian palvomisineen" yms,yms, ja se on sitten jo ihan eri asia mutta mistä tässä avauksessanikin oli kysymys niin kuitenkin Katolinen kirkko tunnustaa siis Kristuksen lihaksi tulemisen ja Jeesuksen Jumaluuden ja sillä ei täytetä ns. "antikristillisyyden" määreitä mistä Johannes 1 Joh 4:1-3 juuri puhuu !

        Kristityt, jotka näin opettavat katolisen kirkon erheellisyyksistä huolimatta sahaavat omaa oksaansa !
        .

        Ps. sana "katolilainen" tarkoittaa yleistä ja Apostolinen uskontunnustus oli käytössä jo jotain 70jkr !

        Vrt. https://fi.wikipedia.org/wiki/Katolisuus


      • Korjauslisäys edelliseen. Apostolinen uskontunnustus oli käytössä jo n.150 jkr !


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Ja varsinkin nämä kaksi päätotuutta !

        Lainaus: Uskon kaksi päätotuutta

        1. Jumalan ykseys ja kolminaisuus
        2. Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen lihaksituleminen, kärsimys, kuolema ja ylösnousemus.
        .
        Sekä... "Apostolinen uskontunnustus" !

        Ja varsinkin... "Astui alas Tuonelaan (alkukieli kreikka "Hades" = "näkymätön maailma"), nousi kolmantena päivänä kuolleista !"
        .
        Katolisen kirkon käyttämä suomennos

        "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Ja Pyhään Henkeen, pyhän katolisen Kirkon, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän"

        >>Kopittelija007 kirjoitti:
        A) <<

        Vastauksesi on siis, että "Rooman kirkon teologia on pääosiltaan raamatullista". Miten minä siis "vääristelin" sinun kirjoituksiasi?

        >>http://katolinen.fi/?page_id=5402

        Ja varsinkin nämä kaksi päätotuutta !

        Lainaus: Uskon kaksi päätotuutta

        1. Jumalan ykseys ja kolminaisuus

        2. Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen lihaksituleminen, kärsimys, kuolema ja ylösnousemus.

        .Sekä... "Apostolinen uskontunnustus" !

        Ja varsinkin... "Astui alas Tuonelaan (alkukieli kreikka "Hades" = "näkymätön maailma"), nousi kolmantena päivänä kuolleista !" <<

        Nämähän ne ovatkin "uskon kaksi päätotuutta"...voi olla, että jonkun uskon kaksi päätotuutta nuo ovat...varsinkin tuo kreikkalaisista jumaltarustoista otettu Haades-oppi...mutta mitä niillä on tekemistä pelastuksen kanssa?
        Sen sijaan seuraavat "maan porttojen ja kauhistuksien Äitikirkon" Ilm.17:5,6 opit VESITTÄVÄT KOKO PELASTUKSEN JA RAAMATUN SANOMAN!

        1) kirkko pelastaa, eikä kirkon ulkopuolella ole pelastusta
        2) kirkon sakramenttien kautta Kristus välittää Pyhän Henkensä
        3) kirkon kautta pysymme Kristuksessa
        4). Sakramenttien kautta Pyhä Henki välittää Kristuksen armoa kirkossa
        5) kirkko on näkymättömän armon merkki ja kirkko jakaa armoa ihmisille
        6) kirkko on jumalayhteyden merkki ja välikappale
        7) kirkko on koko ihmiskunnan ykseyden merkki ja välikappale
        8) kirkko on kaikkien ihmisten lunastuksen välikappale
        9) kirkko on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten välisen yhteyden merkki ja välikappale
        10) Maria on välittäjä
        11) kuollutta Mariaa rukoillaan
        12) Maria on ikuinen neitsyt ja jokin "yli-ihminen" eikä tavallinen kuolevainen niin kuin me muut eli tosiasiassa Jeesus ei ole "lihasta syntynyt" kirkon mukaan
        13) ihminen pelastuu hyviä tekoja tekemällä
        14) henkilökohtainen suhde Jeesukseen on vaarallista
        15) anekauppa
        16) paavi on Kristuksen sijainen
        17) paavi on erehtymätön
        Jne...

        Eikä tässä ole läheskään kaikki, mutta kuinka SOKEA!!! pitää olla, ellei näe näiden opetusten TÄYDELLISTÄ ANTIKRISTILLISYYTTÄ, vaan pitää niitä "pääosin raamatullisena"??? No ilmeisesti sellaiset ihmiset ovat saaneet jonkin "henkikasteen" jumaltarustojen Haades-epäjumalaltaan tai joltain "muulta"...ei tätä Antikristuksen "kirkkouskovaisuutta" muuten voi mitenkään käsittää...


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Aivan minä sanoinkin "Pääpiirteittään A" !
        .
        Ja sen jälkeen alkaa ns. "ihmistulkinnat" "kiirastulineen" ja "Marian palvomisineen" yms,yms, ja se on sitten jo ihan eri asia mutta mistä tässä avauksessanikin oli kysymys niin kuitenkin Katolinen kirkko tunnustaa siis Kristuksen lihaksi tulemisen ja Jeesuksen Jumaluuden ja sillä ei täytetä ns. "antikristillisyyden" määreitä mistä Johannes 1 Joh 4:1-3 juuri puhuu !

        Kristityt, jotka näin opettavat katolisen kirkon erheellisyyksistä huolimatta sahaavat omaa oksaansa !
        .

        Ps. sana "katolilainen" tarkoittaa yleistä ja Apostolinen uskontunnustus oli käytössä jo jotain 70jkr !

        Vrt. https://fi.wikipedia.org/wiki/Katolisuus

        Tästä voi jokainen lukea tarkemmin Kopittelijan "ihmistulkinnoista vapaata raamatullista tulkintaa ", josta hän ei yleensä mainitse mitään. Mistähän syystä?

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Haades


      • vääräjärjestys
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        No enempien "väärinkäsitysten" välttämiseksi voit kertoa nyt suoraan kaikille, mitä mieltä TODELLA olet Rooman kirkon teologiasta eli siis

        a) Rooman kirkon teologia ON pääosiltaan raamatullista
        b) Rooman kirkon teologia EI ole pääosiltaan raamatullista

        "mitä mieltä TODELLA olet Rooman kirkon teologiasta eli siis

        a) Rooman kirkon teologia ON pääosiltaan raamatullista

        b) Rooman kirkon teologia EI ole pääosiltaan raamatullista"

        Vaihtoehdot väärin. Unohdat sen, että ensin oli apostolit ja katolinen kirkko, sen jälkeen vasta UT:n kirjoituksia. Katolinen kirkko laati Uuden testamentin kaanonin 300-luvulla sen pohjalta, mitä katolisissa kirkoissa oli luettu ja mitkä tekstit pitivät yhtä katolisen apostolisen opetuksen ja teologian kanssa. Lukuisa joukko Jeesuksesta kertovia tekstejä hylättiin, esim. gnostilaiset tekstit. Katolinen teologia on siis apostolista, perustuu heihin. He ovat primääri Jeesuksesta todistava lähde.



      • Kerettiläiselle ja muillekin tiedoksi !
        .
        Melkein kaikissa uskonnoissa ja kulttuureissa on ns."Vainajala" eli Tuonela !
        tai miksi sitä nyt kukakin haluaa nimittää ja millä nimellä !
        .
        Ja näin on myös Raamatussa ja koska raamatun alkukieli on kreikka niin raamattukin käyttää yleistä kreikankielen sanontaa "Haades" !

        Mutta HUOM. kristinuskon ja raamatun UT:n alkukielen "Haadeksella" ei ole mitään tekemistä Jumaltarustojen kanssa !

        Yhtyihän Jeesuskin ajatukseen Tuonelasta vaikka puhuikin arameaa mutta tunsi kirjoitukset kyllä myös hebreaksi !

        Jeesus ei kertomustaan kertoessa Luuk 16:19-31 varmastikaan puhunut tuolloin kreikkaa vaan puhui hebrean "Sheol" tuonelasta mutta myös siellä siis Jeesuksen kertomuksen mukaan ollaan täysin tietoisessa tilassa "Aabrahamin helmassa" ! :)))

        Ja Jeesus kutsuu myös sitä ns."paratiisiksi" Vrt. Luuk 23:43 !
        .
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vainajala


      • Mutta selitä sinä Kerettiläinen että miksi RAAMATTU nimenomaan haluaa käyttää Uudessa testamentissa tuonpuoleisesta nimitystä "Haades"? miksi ei esim. "Hauta" tai joku vastaava koska onhan aivan selvää että kreikkalaiset käsittävät sen heti "tietoiseksi henkien tilaksi" :O
        Minä en näe tälle muuta selitystä kuin sen että se juuri halutaankin raamatun alkukielellä esittää "tietoiseksi näkymättömäksi tilaksi" siis juuri siksi mitä "haades" tarkoittaakin eli "Näkymätön" !
        .
        Ainahan voidaan selitellä että raamattu on saanut kreikkalaisia vaikutteita jne jne... mutta tämä ei ole uskomista Raamattuun eikä sen apostoleihin ja ei edes Jeesukseen !


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Kerettiläiselle ja muillekin tiedoksi !
        .
        Melkein kaikissa uskonnoissa ja kulttuureissa on ns."Vainajala" eli Tuonela !
        tai miksi sitä nyt kukakin haluaa nimittää ja millä nimellä !
        .
        Ja näin on myös Raamatussa ja koska raamatun alkukieli on kreikka niin raamattukin käyttää yleistä kreikankielen sanontaa "Haades" !

        Mutta HUOM. kristinuskon ja raamatun UT:n alkukielen "Haadeksella" ei ole mitään tekemistä Jumaltarustojen kanssa !

        Yhtyihän Jeesuskin ajatukseen Tuonelasta vaikka puhuikin arameaa mutta tunsi kirjoitukset kyllä myös hebreaksi !

        Jeesus ei kertomustaan kertoessa Luuk 16:19-31 varmastikaan puhunut tuolloin kreikkaa vaan puhui hebrean "Sheol" tuonelasta mutta myös siellä siis Jeesuksen kertomuksen mukaan ollaan täysin tietoisessa tilassa "Aabrahamin helmassa" ! :)))

        Ja Jeesus kutsuu myös sitä ns."paratiisiksi" Vrt. Luuk 23:43 !
        .
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vainajala

        >>Ja Jeesus kutsuu myös sitä ns. "paratiisiksi"<<

        Jos kutsuisi, niin Hän olisi yhtä RISTIRIITAINEN puheissaan kuin KAKSOISVIESTINTÄÄ käyttävä "maan porttojen ja kauhistuksien narsistinen Äitikirkko" Ilm.17:5,6 ...ja sinä...

        Matt. 16:18
        Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan KIRKKONI. Sitä eivät PARATIISIN portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan 'kallio'.][Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        >>Ja Jeesus kutsuu myös sitä ns. "paratiisiksi"<<

        Jos kutsuisi, niin Hän olisi yhtä RISTIRIITAINEN puheissaan kuin KAKSOISVIESTINTÄÄ käyttävä "maan porttojen ja kauhistuksien narsistinen Äitikirkko" Ilm.17:5,6 ...ja sinä...

        Matt. 16:18
        Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan KIRKKONI. Sitä eivät PARATIISIN portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan 'kallio'.][Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]

        "Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan KIRKKONI. Sitä eivät PARATIISIN portit voita"
        ______________________

        Ei raamatussa lue "Paratiisin portit" vaan Tuonelan eli "Haades" jossa sijaitsee "Aabrahamin helma" sekä välissä juopa jonka toisella puolella ei olla ns."paratiisissa" eli Jumalayhteydessä ja lohdutuksessa !

        Mutta joko olet keksinyt Tuonelalle paremman nimen kuin "Hades"...
        Mikä sinusta olisi osuvampi sana...

        Kävisikö vaikka kreikan "táfos" eli Hauta ?

        Miksiköhän ei tätä käytetä ?


      • Ja Kerettiläiselle tuosta sinun "kaksoisviestittämisestä" sen verran että eikö olekin hassua kun Jeesus Matt 16:18 kehuu Pietaria ja sanoo " sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita"
        ja sitten heti perään jakeessa 23 sanookin:
        " "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi," ;D


      • Vrt. Vielä... "tälle kalliolle minä rakennan ekklēsian eli "ulos kutsutut" !
        ja haadeksen ("näkymättömän maailman" )portit (pýlē =a large door; an entrance- a gate city) ei sitä voita !

        http://biblehub.com/lexicon/matthew/16-18.htm


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Aivan minä sanoinkin "Pääpiirteittään A" !
        .
        Ja sen jälkeen alkaa ns. "ihmistulkinnat" "kiirastulineen" ja "Marian palvomisineen" yms,yms, ja se on sitten jo ihan eri asia mutta mistä tässä avauksessanikin oli kysymys niin kuitenkin Katolinen kirkko tunnustaa siis Kristuksen lihaksi tulemisen ja Jeesuksen Jumaluuden ja sillä ei täytetä ns. "antikristillisyyden" määreitä mistä Johannes 1 Joh 4:1-3 juuri puhuu !

        Kristityt, jotka näin opettavat katolisen kirkon erheellisyyksistä huolimatta sahaavat omaa oksaansa !
        .

        Ps. sana "katolilainen" tarkoittaa yleistä ja Apostolinen uskontunnustus oli käytössä jo jotain 70jkr !

        Vrt. https://fi.wikipedia.org/wiki/Katolisuus

        Olet sinä Kopittelija varsinainen "kameleontti"...
        Sinä vastasit A) eli a) Rooman kirkon teologia ON pääosiltaan raamatullista.
        Kun (sinun myös "omakuolematon" kaverisi?) "Exadventistiparka" vastasi b) eli Rooman kirkon teologia EI ole pääosiltaan raamatullista, niin sinä "korjasit" niin kuin olisit "exadventistiparan" kanssa samaa mieltä >>AIVAN MINÄ SANOINKIN "Pääpiirteittäin A"...eli mitä sinä nyt sitten mahdoitkaan sanoa...>> "Pääpiirteittäin Rooman kirkon teologia ON pääosiltaan raamatullista....


      • Mitä exadventistiparan vastaukset liittyvät minuun ! :O ja minä olen sitten varsinainen "kameleontti"... Sinähän seko olet ! *huokaus*
        Jokainenhan voi olla mitä mieltä tahansa mutta minä vastasinkin PÄÄPIIRTEITTÄÄN A ja perustelin ne myös eli mitkä pääpiirteet !
        .
        MUTTA sinä et vastannut tässä edellä esittämiini kysymyksiin siitä minkä sanan sinä asettaisit oikeammin sanan "hades" vastapainoksi jos se ei kerran Raamattuun ollenkaa kuulu ?


      • EN MINÄ OLE KOSKAAN VÄITTÄNYT ETTÄ KATOLISEN KIRKON DOGMIT KAIKKI OLISIVAT RAAMATULLISIA MUTTA PÄÄPERIAATTEET ON ! ELI A


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Ja Kerettiläiselle tuosta sinun "kaksoisviestittämisestä" sen verran että eikö olekin hassua kun Jeesus Matt 16:18 kehuu Pietaria ja sanoo " sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita"
        ja sitten heti perään jakeessa 23 sanookin:
        " "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi," ;D

        Ei siinä ole mitään "hassua", sillä Pietari puhui sillä hetkellä "lihassa" sitä, mitä saatana hänen suuhunsa pisti yrittäessään estää Jumalan tahdon toteutumisen...
        Tämähän on aivan inhimillistä vajavaisille ihmisille, mutta Pietari teki parannuksen synneistään aina kun käsitti tehneensä väärin....toisin kuin eräät, jotka vaan jatkavat saatanan suulla puhumistaan eivätkä opi erehdyksistään...


      • MUTTA sinä et vastannut VIELÄKÄÄN tässä edellä esittämiini kysymyksiin siitä minkä sanan sinä asettaisit oikeammin sanan "hades" vastapainoksi jos se ei kerran Raamattuun ollenkaa kuulu ?


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        Ei siinä ole mitään "hassua", sillä Pietari puhui sillä hetkellä "lihassa" sitä, mitä saatana hänen suuhunsa pisti yrittäessään estää Jumalan tahdon toteutumisen...
        Tämähän on aivan inhimillistä vajavaisille ihmisille, mutta Pietari teki parannuksen synneistään aina kun käsitti tehneensä väärin....toisin kuin eräät, jotka vaan jatkavat saatanan suulla puhumistaan eivätkä opi erehdyksistään...

        Pysy Kerettiläinen aiheissa äläkä alennu pilkkaamaan minua en ole sen arvoinen !
        .
        Sanot " Pietari teki parannuksen synneistään aina kun käsitti tehneensä väärin...."

        ...aivan mutta huomaa...tämänkin jälkeen tämä kallio Pietari kielsi Jeesuksen 3 kertaa !


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        EN MINÄ OLE KOSKAAN VÄITTÄNYT ETTÄ KATOLISEN KIRKON DOGMIT KAIKKI OLISIVAT RAAMATULLISIA MUTTA PÄÄPERIAATTEET ON ! ELI A

        Eli mitkä ne "pääperiaatteet" ovat?

        PÄÄPERIAATE 1 >>>KIRKKO PELASTAA
        (ja tietenkin siis vain "maan porttojen ja kauhistuksien ainoa oikeaoppinen Äitikirkko" Ilm.17:5)

        PÄÄPERIAATE 2 >>> KIRKON ULKOPUOLELLA EI OLE PELASTUSTA Ilm.17:6


      • MUTTA sinä et vastannut VIELÄKÄÄN ( KYSYN JO KOLMANNEN KERRAN) tässä edellä esittämiini kysymyksiin siitä minkä sanan sinä asettaisit oikeammin sanan "hades" vastapainoksi jos se ei kerran Raamattuun ollenkaa kuulu ?


      • Eli mitkä ne "pääperiaatteet" ovat?
        _______________________________

        Pääperiaatteet ovat nämä eli A !

        Lainaus Katolilaisilta sivuilta :

        "Uskon kaksi päätotuutta

        1. Jumalan ykseys ja kolminaisuus

        2. Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen lihaksituleminen, kärsimys, kuolema ja ylösnousemus.

        .

        Sekä lisäksi ... "Apostolinen uskontunnustus" !

        Ja varsinkin... "Astui alas Tuonelaan (alkukieli kreikka "Hades" = "näkymätön maailma"), nousi kolmantena päivänä kuolleista !"

        .

        Lainaus: "Katolisen kirkon käyttämä suomennos

        "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Ja Pyhään Henkeen, pyhän katolisen Kirkon, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän"
        .
        Ps. Apostolinen uskontunnustus oli käytössä jo n.150 jkr !


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        Eli mitkä ne "pääperiaatteet" ovat?

        PÄÄPERIAATE 1 >>>KIRKKO PELASTAA
        (ja tietenkin siis vain "maan porttojen ja kauhistuksien ainoa oikeaoppinen Äitikirkko" Ilm.17:5)

        PÄÄPERIAATE 2 >>> KIRKON ULKOPUOLELLA EI OLE PELASTUSTA Ilm.17:6

        Vertaa Adventismi pääperiaatteet:

        PÄÄPERIAATE 1 : Adventismi ja oikea lauantaisapatti pelastaa !

        PÄÄPERIAATE 2 : Adventismin ulkopuolella et kuulu ns. "pyhään jäännökseeen" ja sinut sunnuntai pedon merkillä tuomitaan kadotukseen eli pelastuksen ulkopuolelle !
        .

        Eikös tämä ole ihan sama katolilaisilla kuin adventisteillakin ?
        Kirkon ulkopuolelle ei ole pelastusta ! :O


      • kerettiläinen--
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        Eli mitkä ne "pääperiaatteet" ovat?

        PÄÄPERIAATE 1 >>>KIRKKO PELASTAA
        (ja tietenkin siis vain "maan porttojen ja kauhistuksien ainoa oikeaoppinen Äitikirkko" Ilm.17:5)

        PÄÄPERIAATE 2 >>> KIRKON ULKOPUOLELLA EI OLE PELASTUSTA Ilm.17:6

        Onko tämä sinun mielestäsi "pääpiirteittäin raamatullista" puhetta "pyhän paavi-isän" suusta, vai puhuuko siinä ANTIKRISTUS?

        Lainaus:
        "Paavi Franciscus kuvaili ”vaaralliseksi” houkutusta uskoa että jollakulla voi olla ”henkilökohtainen, suora, välitön suhde Jeesukseen Kristukseen ilman yhteyttä ja meditointia kirkon kanssa.”
        Viikoittaisessa yleisaudienssissaan keskiviikkona 25.6.2014, paavi Franciscus jatkoi sarjaansa yleisöpuheistaan koskien KIRKKOA, sanoen noin 33,000 ihmisille, ettei ole olemassa sellaista asiaa kuin ”tee-se-itse” -kristityt tai ”vapaita agentteja”, kun tulee kyse uskosta.

        http://www.catholicnews.com/data/stories/cns/1402635.htm

        http://ncronline.org/blogs/francis-chronicles/church-essential-faith-there-are-no-free-agents-pope-says

        http://www.wucnews.com/2014/07/pope-francis-warns-any-personal.html

        Siis se AINOA asia, joka vaaditaan pelastukseen eli HENKILÖKOHTAINEN SUHDE JEESUKSEEN, on Paavin mielestä VAARALLISTA???!!!

        Kuinka SOKEA pitää olla, että voi pitää katolista kirkkoa kristillisenä seurakuntana???


      • MUTTA sinä et vastannut VIELÄKÄÄN ( KYSYN JO 4 KERRAN) tässä edellä esittämiini kysymyksiin siitä minkä sanan sinä asettaisit oikeammin sanan "hades" vastapainoksi jos se ei kerran Raamattuun ollenkaan kuulu ?


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        MUTTA sinä et vastannut VIELÄKÄÄN ( KYSYN JO KOLMANNEN KERRAN) tässä edellä esittämiini kysymyksiin siitä minkä sanan sinä asettaisit oikeammin sanan "hades" vastapainoksi jos se ei kerran Raamattuun ollenkaa kuulu ?

        Milloin sinä vastaat siihen Alexin ja minun esittämään kysymykseen, että KUKA siellä "haadeksessa" tai ikuisen "helvetin" piinassa ON MAKSAMASSA teidän "omakuolemattomien" syntejä, jos kerran "synnin palkka on iankaikkinen elämä erossa Jumalasta"...


      • MUTTA sinä et vastannut VIELÄKÄÄN ( KYSYN JO 5 KERRAN) tässä edellä esittämiini kysymyksiin siitä minkä sanan sinä asettaisit oikeammin sanan "hades" vastapainoksi jos se ei kerran Raamattuun ollenkaan kuulu ?


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Vertaa Adventismi pääperiaatteet:

        PÄÄPERIAATE 1 : Adventismi ja oikea lauantaisapatti pelastaa !

        PÄÄPERIAATE 2 : Adventismin ulkopuolella et kuulu ns. "pyhään jäännökseeen" ja sinut sunnuntai pedon merkillä tuomitaan kadotukseen eli pelastuksen ulkopuolelle !
        .

        Eikös tämä ole ihan sama katolilaisilla kuin adventisteillakin ?
        Kirkon ulkopuolelle ei ole pelastusta ! :O

        Minä olen jo aikaisemmin useasti esittänyt tämän yhtäläisyyden Äitikirkon ja sen "tyttärien" välillä., mutta HUOMAA! >>>"ainoa oikeaoppinen" Adventtikirkko ei kuitenkaan ole syyllistynyt ihmisten vainoamiseen ja MURHAAMISEEN toisin kuin sinun luterilainen "ainoa oikeaoppinen" kirkkosi tai "maan porttojen ja kauhistuksien ainoa oikeaoppinen Äitikirkko"...eikä ole kuoleman uhalla pakkokastanut ihmisiä kirkkoonsa...joten voit siirtyä "uskonpuhdistuksinesi" oman "Jumalan valtionseurakuntasi" palstalle, sillä siellä sitä "puhdistettavaa" riittää melkein koko Suomen väestön verran...


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        "Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan KIRKKONI. Sitä eivät PARATIISIN portit voita"
        ______________________

        Ei raamatussa lue "Paratiisin portit" vaan Tuonelan eli "Haades" jossa sijaitsee "Aabrahamin helma" sekä välissä juopa jonka toisella puolella ei olla ns."paratiisissa" eli Jumalayhteydessä ja lohdutuksessa !

        Mutta joko olet keksinyt Tuonelalle paremman nimen kuin "Hades"...
        Mikä sinusta olisi osuvampi sana...

        Kävisikö vaikka kreikan "táfos" eli Hauta ?

        Miksiköhän ei tätä käytetä ?

        Jos oikein pinnistelet, niin löytyisiköhän noista Raamatun paikoista vastaus kysymykseesi?

        1. Kor. 15:54
        Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu KUOLEMATTOMUUTEEN, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "KUOLEMA ON NIELTY JA VOITTO SAATU".

        1. Kor. 15:55
        "KUOLEMA, missä on SINUN VOITTOSI? Kuolema, missä on sinun otasi?"

        Hepr. 2
        14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän KUOLEMAN KAUTTA KUKISTAISI SEN, JOLLA OLI KUOLEMA VALLASSAAN, se on: perkeleen,
        15 ja VAPAUTTAISI kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.

        Job 17
        13 Jos kuinka toivon, on tuonela asuntoni; minä levitän vuoteeni pimeyteen,
        14 minä sanon HAUDALLE: 'Sinä olet isäni', ja madoille: 'Äitini ja sisareni'.
        15 Missä on silloin minun toivoni, ja kuka saa minun toivoani katsella?
        16 Ne astuvat alas TUONELAN SALPOJEN TAA, kun yhdessä LEPÄÄMME TOMUSSA."

        Ps.9
        13 (9:14) Armahda minua, Herra, katso, kuinka minun vihamieheni minua vaivaavat, sinä, joka nostat minut KUOLEMAN PORTEISTA,
        14 (9:15) että minä julistaisin kaikki sinun ylistettävät tekosi, tytär Siionin porteissa, riemuitsisin sinun avustasi.
        15 (9:16) Pakanat ovat VAJONNEET KAIVAMAANSA HAUTAAN; heidän jalkansa takertui verkkoon, jonka he virittivät.
        16 (9:17) Herra on tehnyt itsensä tunnetuksi, on pitänyt tuomiot, kietonut jumalattoman hänen kättensä tekoihin. -Kanteleen välisoitto. Sela.
        17 (9:18) JUMALATTOMAT peräytyvät TUONELAAN, kaikki pakanat, jotka unhottavat Jumalan.
        18 (9:19) Sillä EI KÖYHÄÄ UNHOTETA IÄKSI, eikä kurjien toivo huku ainiaaksi.

        Ps.107
        17 He olivat hulluja, sillä heidän vaelluksensa oli syntinen, ja he kärsivät vaivaa pahojen tekojensa tähden.
        18 Heidän sielunsa inhosi kaikkea ruokaa, ja he olivat lähellä KUOLEMAN PORTTEJA.
        19 Mutta hädässänsä he huusivat Herraa, ja hän pelasti heidät heidän ahdistuksistaan.
        20 Hän lähetti sanansa ja paransi heidät ja PELASTI HEIDÄT HAUDASTA.

        Ilm.20
        14 Ja KUOLEMA ja TUONELA heitettiin tuliseen järveen. Tämä on TOINEN KUOLEMA, tulinen järvi.


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        Jos oikein pinnistelet, niin löytyisiköhän noista Raamatun paikoista vastaus kysymykseesi?

        1. Kor. 15:54
        Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu KUOLEMATTOMUUTEEN, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "KUOLEMA ON NIELTY JA VOITTO SAATU".

        1. Kor. 15:55
        "KUOLEMA, missä on SINUN VOITTOSI? Kuolema, missä on sinun otasi?"

        Hepr. 2
        14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän KUOLEMAN KAUTTA KUKISTAISI SEN, JOLLA OLI KUOLEMA VALLASSAAN, se on: perkeleen,
        15 ja VAPAUTTAISI kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.

        Job 17
        13 Jos kuinka toivon, on tuonela asuntoni; minä levitän vuoteeni pimeyteen,
        14 minä sanon HAUDALLE: 'Sinä olet isäni', ja madoille: 'Äitini ja sisareni'.
        15 Missä on silloin minun toivoni, ja kuka saa minun toivoani katsella?
        16 Ne astuvat alas TUONELAN SALPOJEN TAA, kun yhdessä LEPÄÄMME TOMUSSA."

        Ps.9
        13 (9:14) Armahda minua, Herra, katso, kuinka minun vihamieheni minua vaivaavat, sinä, joka nostat minut KUOLEMAN PORTEISTA,
        14 (9:15) että minä julistaisin kaikki sinun ylistettävät tekosi, tytär Siionin porteissa, riemuitsisin sinun avustasi.
        15 (9:16) Pakanat ovat VAJONNEET KAIVAMAANSA HAUTAAN; heidän jalkansa takertui verkkoon, jonka he virittivät.
        16 (9:17) Herra on tehnyt itsensä tunnetuksi, on pitänyt tuomiot, kietonut jumalattoman hänen kättensä tekoihin. -Kanteleen välisoitto. Sela.
        17 (9:18) JUMALATTOMAT peräytyvät TUONELAAN, kaikki pakanat, jotka unhottavat Jumalan.
        18 (9:19) Sillä EI KÖYHÄÄ UNHOTETA IÄKSI, eikä kurjien toivo huku ainiaaksi.

        Ps.107
        17 He olivat hulluja, sillä heidän vaelluksensa oli syntinen, ja he kärsivät vaivaa pahojen tekojensa tähden.
        18 Heidän sielunsa inhosi kaikkea ruokaa, ja he olivat lähellä KUOLEMAN PORTTEJA.
        19 Mutta hädässänsä he huusivat Herraa, ja hän pelasti heidät heidän ahdistuksistaan.
        20 Hän lähetti sanansa ja paransi heidät ja PELASTI HEIDÄT HAUDASTA.

        Ilm.20
        14 Ja KUOLEMA ja TUONELA heitettiin tuliseen järveen. Tämä on TOINEN KUOLEMA, tulinen järvi.

        MUTTA sinä et vastannut VIELÄKÄÄN ( KYSYN JO 6 KERRAN) tässä edellä esittämiini kysymyksiin siitä minkä sanan sinä asettaisit oikeammin sanan "hades" vastapainoksi jos se ei kerran Raamattuun ollenkaan kuulu ?


      • kerettiläinen--
        otakoppi kirjoitti:

        MUTTA sinä et vastannut VIELÄKÄÄN ( KYSYN JO 6 KERRAN) tässä edellä esittämiini kysymyksiin siitä minkä sanan sinä asettaisit oikeammin sanan "hades" vastapainoksi jos se ei kerran Raamattuun ollenkaan kuulu ?

        Sinä et siis vaivautunut (= halunnut) lukea antamiani Raamatun paikkoja, sillä niistä kyllä käy ilmi se, mistä "tuonelan porteissa" on kyse>>> EI kreikkalaisten jumaltarustojen "haadeksesta", vaan >>>kuolemasta, tuonelasta, haudasta.

        Matt.16:18
        Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan SEURAKUNTANI, ja TUONELAN PORTIT eivät sitä voita.

        Edellä oleva on raamatullinen tulkinta, toisin kuin vuoden 1992 käännös, sillä seurakunta ei ole kirkko, eikä Tuonela ole Haades tai paratiisi.

        Ps.9
        13 (9:14) Armahda minua, Herra, katso, kuinka minun vihamieheni minua vaivaavat, sinä, joka nostat minut KUOLEMAN PORTEISTA,
        14 (9:15) että minä julistaisin kaikki sinun ylistettävät tekosi, tytär Siionin porteissa, riemuitsisin sinun avustasi.
        15 (9:16) Pakanat ovat VAJONNEET KAIVAMAANSA HAUTAAN; heidän jalkansa takertui verkkoon, jonka he virittivät.
        16 (9:17) Herra on tehnyt itsensä tunnetuksi, on pitänyt tuomiot, kietonut jumalattoman hänen kättensä tekoihin. -Kanteleen välisoitto. Sela.
        17 (9:18) JUMALATTOMAT peräytyvät TUONELAAN, kaikki pakanat, jotka unhottavat Jumalan.
        18 (9:19) Sillä EI KÖYHÄÄ UNHOTETA IÄKSI, eikä kurjien toivo huku ainiaaksi.

        Ps.107
        17 He olivat hulluja, sillä heidän vaelluksensa oli syntinen, ja he kärsivät vaivaa pahojen tekojensa tähden.
        18 Heidän sielunsa inhosi kaikkea ruokaa, ja he olivat lähellä KUOLEMAN PORTTEJA.
        19 Mutta hädässänsä he huusivat Herraa, ja hän pelasti heidät heidän ahdistuksistaan.
        20 Hän lähetti sanansa ja paransi heidät ja PELASTI HEIDÄT HAUDASTA.


      • kerettiläinen--

        Job 17
        13 Jos kuinka toivon, on TUONELA asuntoni; minä levitän vuoteeni pimeyteen,
        14 minä sanon HAUDALLE: 'Sinä olet isäni', ja madoille: 'Äitini ja sisareni'.
        15 Missä on silloin minun toivoni, ja kuka saa minun toivoani katsella?
        16 Ne astuvat alas TUONELAN SALPOJEN TAA, kun yhdessä LEPÄÄMME TOMUSSA."

        Huomaatkos, että Jobin Tuonela=hauta, eikä mikään kreikkalaisten jumaltarustojen Haades/paratiisi, sillä Jobin tuonelassa LEVÄTÄÄN TOMUSSA.


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Mutta selitä sinä Kerettiläinen että miksi RAAMATTU nimenomaan haluaa käyttää Uudessa testamentissa tuonpuoleisesta nimitystä "Haades"? miksi ei esim. "Hauta" tai joku vastaava koska onhan aivan selvää että kreikkalaiset käsittävät sen heti "tietoiseksi henkien tilaksi" :O
        Minä en näe tälle muuta selitystä kuin sen että se juuri halutaankin raamatun alkukielellä esittää "tietoiseksi näkymättömäksi tilaksi" siis juuri siksi mitä "haades" tarkoittaakin eli "Näkymätön" !
        .
        Ainahan voidaan selitellä että raamattu on saanut kreikkalaisia vaikutteita jne jne... mutta tämä ei ole uskomista Raamattuun eikä sen apostoleihin ja ei edes Jeesukseen !

        >>Mutta selitä sinä Kerettiläinen että miksi RAAMATTU nimenomaan haluaa käyttää Uudessa testamentissa tuonpuoleisesta nimitystä "Haades"?<<

        Tarkoitatko nimimerkkiä "RAAMATTU" vai mitä, sillä muuten tuo kirjoittamasi lause on aivan JÄRJETÖN, sillä KIRJA ei "halua" mitään, mutta sitä kirjaa omaan korvasyyhyynsä tulkitsevat voivat jopa kuvitella, että "kirja haluaa" jotain...kuten esimerkiksi, että kuolema on iankaikkista elämää kreikkalaisen jumaltaruston Haadeksessa...


    • Totuus.kirvelee

      Kun puhutaan katolisesta uskonnosta silloin ei kyse ole henkilöstä, vaan uskonnollis-poliittisesta systeemistä jonka opetukset ja periaatteet eivät ole raamatullisia vaan sekoitus erilaisista ihmisten luomista uskomuksista joita löytyy monista uskonnoista maailmassa.
      Periaatteessa katolinen kirkko kieltää Jeesuksen antaman lunastuksen - koska se kieltää sen että Jeesus maksoi syntisten syntien seuraukset kokonaisuudessaan.

      Katolinen kirkko ja islam ovat kuin äiti ja tytär - molemmissa tunnustetaan kyllä Jeesus, mutta kummassakaan ei tunnusteta lunastusta sellaisena kuin se Raamatussa on kerrottu.
      Raamattu sanoo "Synnin palkka on kuolema" ja että "Jeesus kuoli sen kuoleman joka olisi syntiä tehneiden syntien palkka". Tätä ei katolinen kirkko tunnusta - vaan opettaa jokaisen ihmissielun luontaista kuolemattomuutta ja ikuista helvetin piinaa niille jotka eivät pelastu. Tämän lisäksi katolinen kirkko on asettanut itsensä Lunastajan asemaan ja on alkanut antamaan synninpäästöjä - mikä ei Raamatun mukaan ole ihmiselle mahdollista.
      Katolisen kirkon historia on verinen ja pahuutta täynnä. Se on käynyt sotia, siunannut vääryyttä uskonnon nimissä, se on vainonnut ja kiduttanut ja murhannut toisin ajattelevia ja polttanut yksinkertaisia ihmisiä elävältä rovioillaan. Kuka tahansa voi halutessaan nähdä minkälainen uskonnollia-poliittinen valta katolinen kirkko on koko sen olemassa olon ajan ollut. Katolisen kirkon historia ei siel´dä päivänvaloa.

      Mutta ei kyse ole sen johtajasta (paavista) vaan väärästä uskonnollisesta systeemistä, kaikista sen osista jota sen verinen historiakin osoittaa.

      Katolisen kirkon uskonnollis-poliittinen oppi on monen eri uskonnon sekoitus - monet sen pyhäpäivät eivät ole raamatullisia vaan perittyjä muista uskonnoista, esimerkiksi joulu on täysin tekaistu vanha juhla auringon palvonnasta ja sovitettu myöhemmin katolisen kirkon oppiin - Jeesus ei edes syntynyt vuoden pimeimpänä päivä vaan kyse on siis auringon palvonnasta saadusta juhlasta jolle katolinen kirkko antoi osittain uuden merkityksen, jokainen voi yhä nähdä auringon palvonnan vaikutukset katolisuudessa - aurinko on kuvattuna kaikkialla kaikissa katolisissa kirkoissa ympäri koko maailman.

      Ihmiset ummistavat silmänsä, mutta Jumala näkee.

      • Totuus.kirvelee kirjoittaa tai "joku eräs rekkaamaton muu": "Katolinen kirkko ja islam ovat kuin äiti ja tytär - molemmissa tunnustetaan kyllä Jeesus, mutta kummassakaan ei tunnusteta lunastusta sellaisena kuin se Raamatussa on kerrottu. "
        ______________________

        No jo on sulla kanssa puheet... :O

        Toisessa Jeesus on vain profeetta mutta ei Jumalan Poika mutta toisessa on neitseestä syntynyt lihaksi tullut Jumalan Poika että Jumala !
        .

        http://katolinen.fi/?page_id=5428

        Yleinen kristillinen Apostolinen uskontunnustus

        Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Ja Pyhään Henkeen, pyhän katolisen kirkon, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. Aamen.
        .
        vrt. http://katolinen.fi/?page_id=5402


      • "ja tää joku edelleen kirjoittaa":
        "Raamattu sanoo "Synnin palkka on kuolema" ja että "Jeesus kuoli sen kuoleman joka olisi syntiä tehneiden syntien palkka". Tätä ei katolinen kirkko tunnusta - vaan opettaa jokaisen ihmissielun luontaista kuolemattomuutta"
        _________________________

        Tällä perusteella sinun täytyy sitten tuomita suurin osa kirkkokansaa ympäri maailmaa sillä "sielun luontaista kuolemattomuutta" opettavat lähes kaikki kirkkokunnat paitsi "adventistit"/Jehovat ja muutamat muut harhautuneet yksittäiset sielut, kuten tälläkin palstalla on nähty !


      • Historiallinen.totuus
        Kopittelija007 kirjoitti:

        "ja tää joku edelleen kirjoittaa":
        "Raamattu sanoo "Synnin palkka on kuolema" ja että "Jeesus kuoli sen kuoleman joka olisi syntiä tehneiden syntien palkka". Tätä ei katolinen kirkko tunnusta - vaan opettaa jokaisen ihmissielun luontaista kuolemattomuutta"
        _________________________

        Tällä perusteella sinun täytyy sitten tuomita suurin osa kirkkokansaa ympäri maailmaa sillä "sielun luontaista kuolemattomuutta" opettavat lähes kaikki kirkkokunnat paitsi "adventistit"/Jehovat ja muutamat muut harhautuneet yksittäiset sielut, kuten tälläkin palstalla on nähty !

        Tietenkin jokainen valitsee oman tiensä, tosin täytyy kuitenkin todeta, että nuo sinun vakuuttelusi on kuin kärpäsen surinaa, kun tutkitaan katolisen kirkon karmeaa historiaa, tuskin kukaan rehellinen siitä tietoinen ihminen voi ummistaa sille silmiään. Sinä mahdollisesti voit kieltäytyä näkemästä, mikä luonnollisesti ei muuta historiaa toiseksi.


      • Niin Rooman kirkon historia on mitä on ja "ihmiset" siellä tekivät asioita... ei Jumala ! :(
        Mutta teologia on silti raamatullinen pääosin ja suhteessa Jeesuksen lihaan tulemiseen ja Jumaluuteen !
        Joka kirkon sisällä on harhaoppisia !
        Vähän niin kuin Luther sanoi: " Helvetin takaseinä on pappeja täynnä" !
        .
        https://www.youtube.com/watch?v=qex6gB5fXWU


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Niin Rooman kirkon historia on mitä on ja "ihmiset" siellä tekivät asioita... ei Jumala ! :(
        Mutta teologia on silti raamatullinen pääosin ja suhteessa Jeesuksen lihaan tulemiseen ja Jumaluuteen !
        Joka kirkon sisällä on harhaoppisia !
        Vähän niin kuin Luther sanoi: " Helvetin takaseinä on pappeja täynnä" !
        .
        https://www.youtube.com/watch?v=qex6gB5fXWU

        Tässä tätä alkukirkollista teologiaa, jota "luterilaisena enempi ajatuksiltaan katolilainen" Kopittelija pitää "pääosin raamatullisena".

        http://katolinen.fi/?page_id=7279

        739. Koska Pyhä Henki on Kristuksen voitelu, Kristus, ruumiin Pää, jakaa hänet jäsenilleen ravitakseen ja parantaakseen heidät, sovittaakseen heidän keskinäiset tehtävänsä yhteen, elävöittääkseen heidät, tehdäkseen heistä todistajiaan ja saadakseen heidät osallistumaan hänen antautumiseensa Isälle ja hänen esirukoukseensa koko maailman puolesta. KIRKON SAKRAMENTTIEN KAUTTA KRISTUS VÄLITTÄÄ RUUMIINSA JÄSENILLE PYHITTÄVÄN PYHÄN HENKENSÄ (tämä on katekismuksen toisen osan aihe.) 1076

        (Näinkös se Kopittelijakin sai "hengen voitelunsa" Joutjärven KIRKOSSA...)

        755. ”KIRKKO on viljelysmaa, Jumalan pelto.137 TÄSSÄ PELLOSSA kasvaa ikivanha ÖLJYPUU, jonka PYHÄNÄ JUURENA olivat PATRIARKAT ja JOSSA juutalaisten ja pakanoiden SOVITUS TAPAHTUU ja kerran tulee tapahtumaan.138 Taivaallinen tarhuri on istuttanut kirkon ikään kuin valitun viinitarhan.139 Tosi viinipuu on Kristus, joka antaa oksille elämän ja hedelmällisyyden, nimittäin meille, jotka KIRKON KAUTTA PYSYMME HÄNESSÄ, sillä ilman häntä emme voi tehdä mitään”140.141 795

        (Tämäkö on se "kirkkopellossa" kasvava "öljypuu", johon Kopittelijakin "oksastetaan" ja jossa Kopittelijankin sovitus "tapahtuu ja kerran tulee tapahtumaan"...)

        763. Pojan tehtävä ja hänen lähettämisensä peruste on se, että hän toteuttaa aikojen täyttyessä Isänsä pelastussuunnitelman.163 ”Sillä Herra Jeesus pani alulle kirkkonsa julistamalla hyvää sanomaa, nimittäin Jumalan valtakunnan saapumista, joka kirjoituksissa oli luvattu jo vuosisatoja sitten.”164 Täyttääkseen Isän tahdon KRISTUS PERUSTI MAAN PÄÄLLE TAIVASTEN VALTAKUNNAN. KIRKKO ON "MYSTEERINÄ" JO LÄSNÄOLEVA KRISTUKSEN VALTAKUNTA”.165 541

        (Todellakin aikamoinen "mysteeri" tämä pedofiileja ja muuta saastaa täynnä oleva "taivasten kirkkovaltakunta" minullekin on...)

        774. Kreikankielen sana ”mysterion” (SALAISUUS) on käännetty latinaksi kahdella tavalla: ”mysterium” ja ”sacramentum” . Myöhemmässä tulkinnassa termi ”sacramentum” painottaa enemmän termillä ”mysterium” ilmaistun kätketyn pelastustodellisuuden näkyvyyttä, näkyvää merkkiä. Tässä mielessä pelastuksen salaisuus (mysterium) on Kristus itse: ”Ei ole muuta Jumalan salaisuutta kuin Kristus.”200 Hänen pyhän ja pyhittävän ihmisluontonsa PELASTUSTYÖ ON PELASTUKSEN SAKRAMENTTI, JOKA ILMAISEE ITSENSÄ JA TOIMII KIRKON SAKRAMENTEISSA (joita idän kirkot kutsuvat myös ”pyhiksi mysteereiksi”). SEITSEMÄN SAKRAMENTTIA OVAT NE MERKIT JA VÄLINEET, JOILLA PYHÄ HENKI LEVITTÄÄ KRISTUKSEN, PÄÄN, ARMOA KIRKOSSA, joka on hänen ruumiinsa. KIRKKO SISÄLTÄÄ NÄKYMÄTTÖMÄN ARMON, JONKA MERKKI SE ITSE ON, JA JAKAA SITÄ IHMISILLE. Tässä analogisessa mielessä kirkkoa kutsutaan ”sakramentiksi”. 1075, 515, 2014, 1116

        ("Pääosin raamatullista" teologiaahan tämä kirkon "armonteologia" on...)

        775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän JUMALAYHTEYDEN JA KOKO IHMISKUNNAN YKSEYDEN MERKKI JA VÄLIKAPPALE.”201 Kirkon ensimmäinen päämäärä on olla ihmisten mitä läheisimmän JUMALAYHTEYDEN "SAKRAMENTTI". Koska ihmisten keskinäinen yhteys perustuu yhteyteen Jumalan kanssa, kirkko on myös ihmiskunnan ykseyden sakramentti. YKSEYS ON JO ALKANUT KIRKOSSA, SILLÄ SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI JA VÄLINE”.360

        776. Sakramenttina kirkko on Kristuksen työväline. KIRKKO on Kristuksen käsissä "kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE",202 "kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI”,203...

        780. MAAILMASSA KIRKKO ON PELASTUKSEN SAKRAMENTTI, JUMALAN JA IHMISTEN VÄLISEN YHTEYDEN MERKKI JA VÄLIKAPPALE

        Kopittelijakin "alkukirkollisena" ilmeisesti yhtyy "pääosin" kaikkeen tähän katoliseen teologiaan...


      • mitenelämme

        "Periaatteessa katolinen kirkko kieltää Jeesuksen antaman lunastuksen - koska se kieltää sen että Jeesus maksoi syntisten syntien seuraukset kokonaisuudessaan. "

        Sinun levittämäsi totuus kirvelee:

        Jeesus maksoi syntivelkamme. Syntien seuraukset näemme koko ajan ympärillämme - tapetut sikiöt, hyljätyt puolisot ja lapset. Lue uudestaan Raamatusta, mitä ihmiset tekivät tultuaan uskoon. Kyllä Raamattu opettaa, että uskoon tultuamme korvaamme ja korjaamme mahdollisuuksien mukaan aiheuttamamme pahan, esim. anastamamme rahat, levittämämme valheet ym. Tekemillämme synneillä on seuraukset, jotka meidän tulee hyvittää siitä huolimatta, että Jeesuksen veri pelastaa meidät, jos olemme uskolliset loppuun asti.


      • kerettiläinen--
        mitenelämme kirjoitti:

        "Periaatteessa katolinen kirkko kieltää Jeesuksen antaman lunastuksen - koska se kieltää sen että Jeesus maksoi syntisten syntien seuraukset kokonaisuudessaan. "

        Sinun levittämäsi totuus kirvelee:

        Jeesus maksoi syntivelkamme. Syntien seuraukset näemme koko ajan ympärillämme - tapetut sikiöt, hyljätyt puolisot ja lapset. Lue uudestaan Raamatusta, mitä ihmiset tekivät tultuaan uskoon. Kyllä Raamattu opettaa, että uskoon tultuamme korvaamme ja korjaamme mahdollisuuksien mukaan aiheuttamamme pahan, esim. anastamamme rahat, levittämämme valheet ym. Tekemillämme synneillä on seuraukset, jotka meidän tulee hyvittää siitä huolimatta, että Jeesuksen veri pelastaa meidät, jos olemme uskolliset loppuun asti.

        >>Jeesus maksoi syntivelkamme. Syntien seuraukset näemme koko ajan ympärillämme - tapetut sikiöt, hyljätyt puolisot ja lapset.<<

        Miksiköhän vallassa ollessaan MUITA MURHANNUT Äitikirkko on tänä päivänä niin liikuttavan "huolissaan" aborteista ja perheistä?
        Mahtaisikohan johtua siitä, että lisääntymiskyvyttömille ja -haluttomille homo- ja pedofiilipapeille ei syntyisi ELÄTTÄJIÄ, jos katoliset rajoittaisivat lastensa lukumäärää tai tekisivät abortteja, koska muotomenoja ja rituaaleja täynnä oleva hengetön kirkkolaitos lisääntyy lähinnä LAPSIKASTEIDEN kautta...


    • pyhpyh

      Rooman kirkko on Ilmestyskirjan suuri Babylonin portto, ja ortodoksit ja protestantit ovat sen porton tyttäriä. Näin on vaikka muuta väittäisit.

    • Johanneksen ilmestys ja 3 Johanneksen kirjettä ovat samaa teologista perhettä, samalta tekijältä. Niinpä todellakin on syytä katsoa, mitä Johanneksen kirjeissä määritellään antikristuksesta ("Antikristuksen henki ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista eli Jeesuksen Jumaluutta") niin se auttaa tulkitsemaan Ilmestyskirjaakin paremmin.

      Minäkin näen niin, että Ilmestyskirjan peto ei ole paavi/roomalaiskatolinen kirkko, vaan jotain ihan muuta, kuten tässä ketjussa on jo sanottu, enkä käy sitä toistamaan enää.

      • En.hyväksy.katolisuutta

        Sinullako ei ole mitään "huomauttamista" katolisen kirkon historian suhteen?
        Kaikki "viattoman veren vuodatus"? eikö se häiritse omantunnon rauhaasi?


      • 1234567---

        Jos totuusfriikki ei tunnista petoa 666, eikä pedonmerkkiä on sinulla suuri vaara jäädä pedon kumartajaksi.


    • Simelius

      Millaisen roolin näette islamilla olevan? Se mielestäni käy pedoksi paremmin kuin katolinen kirkko. Islam on saanut kuolinhaavan ja muuttanut ajan. Islam oli välillä heikko mutta nyt uhkaa koko maailmaa. Se leviää kulovalkean tavoin. On ennustettu että muslimeja on puolet Euroopan väestöstä parin-kolmenkymmenen vuoden kuluttua. Ei siinä silloin jollain katolisuudella ole sananvaltaa jos ja kun islam ryöstäytyy. Muslimeilla on oman ajanlasku ja perjantaina viettävät lepopäivää. Se tappaa parasta aikaa vääräuskoisia jota ei katolinen kirkko tiettävästi nyt tee. Onko katolisella kirkolla yhtä monta seikkaa joka puoltaisi sen roolia petona?

      • Islamista voi hyvinkin tulla se Ilmestyskirjan peto, lopullinen suuri Antikristus.


      • Totuus.kirvelee

        Minusta ei ole mitään mieltä alkaa kilpailemaan kumpi on "parempi" peto - islam tai katolinen kirkko. Tosiasiassa on islam katolisen kirkon lapsi, koska se oli katolinen kirkko joka pani islamin alulle joskus 600 luvulla - historia kertoo että koska katolinen kirkko ei asevoimin voinut valloittaa "pyhää maata" se päätti tehdä sen käännytystyön kautta - mikä kuitenkin meni osittain väärille raiteille .. Samankaltaisuuksia on kuitenkin erittäin monia - mitä ihmiset yleensä eivät tiedä. Ei olisi mikään ihme jos katolisuus ja maltillinen osa islamista kerran tulevaisuudessa yhtyisivät yhdeksi .. varsinkin kun paljon islamuskoisia muuttaa Eurooppaan.. Molemmissa uskonnoissa tunnustetaan Jeesus ja vaikka katolisessa kirkossa Jeesus onkin osa Jumalauutta ei ero käytännössä ole kovinkaan suuri .


      • Totuus.kirvelee kirjoitti:

        Minusta ei ole mitään mieltä alkaa kilpailemaan kumpi on "parempi" peto - islam tai katolinen kirkko. Tosiasiassa on islam katolisen kirkon lapsi, koska se oli katolinen kirkko joka pani islamin alulle joskus 600 luvulla - historia kertoo että koska katolinen kirkko ei asevoimin voinut valloittaa "pyhää maata" se päätti tehdä sen käännytystyön kautta - mikä kuitenkin meni osittain väärille raiteille .. Samankaltaisuuksia on kuitenkin erittäin monia - mitä ihmiset yleensä eivät tiedä. Ei olisi mikään ihme jos katolisuus ja maltillinen osa islamista kerran tulevaisuudessa yhtyisivät yhdeksi .. varsinkin kun paljon islamuskoisia muuttaa Eurooppaan.. Molemmissa uskonnoissa tunnustetaan Jeesus ja vaikka katolisessa kirkossa Jeesus onkin osa Jumalauutta ei ero käytännössä ole kovinkaan suuri .

        Sinä nyt kyllä tunne Islamin historiaa ! :O
        .
        Luepa vaikka tuosta... http://fi.wikipedia.org/wiki/Muhammad


      • Huhuhuhuuhuuuuhaaata
        Totuus.kirvelee kirjoitti:

        Minusta ei ole mitään mieltä alkaa kilpailemaan kumpi on "parempi" peto - islam tai katolinen kirkko. Tosiasiassa on islam katolisen kirkon lapsi, koska se oli katolinen kirkko joka pani islamin alulle joskus 600 luvulla - historia kertoo että koska katolinen kirkko ei asevoimin voinut valloittaa "pyhää maata" se päätti tehdä sen käännytystyön kautta - mikä kuitenkin meni osittain väärille raiteille .. Samankaltaisuuksia on kuitenkin erittäin monia - mitä ihmiset yleensä eivät tiedä. Ei olisi mikään ihme jos katolisuus ja maltillinen osa islamista kerran tulevaisuudessa yhtyisivät yhdeksi .. varsinkin kun paljon islamuskoisia muuttaa Eurooppaan.. Molemmissa uskonnoissa tunnustetaan Jeesus ja vaikka katolisessa kirkossa Jeesus onkin osa Jumalauutta ei ero käytännössä ole kovinkaan suuri .

        Voi hyvänen aika, mitä puppua sinä kirjoitat, eipä taida oikein olla nuo historian tiedot kohdallaan!


      • tulkintaa

        Aikaisemmat pedot ovat Stalin ja Lenin, kolmas peto Putin tai hänen seuraajansa. Antikristus on B. Obama, joka on islamisti sekä "vihreän vallankumouksen" isä. Hän vaikuttaa Monsantoon, jotta kolmasosa maailman pelloista menee viljelykelvottomaksi (Ilmestyskirjassa), kolmasosa maailman vesistä saastuu ydinvoimaloiden räjähdyksistä (Ilm.) ja ihmisiä kuolee, hän antaa pedonmerkin psykiatrien avulla kolmasosalle ihmiskunnasta (P. Linkola: toisinajattelijan päiväkirja). Asialla ovat siis Rockefellerit, Rotschildit ja Bilderbergerit.

        Babylon tarkoittaa Yhdysvaltoja, joka hajoaa ja sen perässä EU, seurauksena maailman yhdentyminen (NWO). Seitsemän kuningasta ovat liittovaltiot (EU, Amerikan unioni, Afrikan unioni, Aasian unioni, Venäjän imperiumi, Australian unioni, Nato). Venäjän imperiumi palaa.
        Paavi on Ilmestyskirjassa mainittu väärä profeetta.


      • SairastaTulkintaa
        tulkintaa kirjoitti:

        Aikaisemmat pedot ovat Stalin ja Lenin, kolmas peto Putin tai hänen seuraajansa. Antikristus on B. Obama, joka on islamisti sekä "vihreän vallankumouksen" isä. Hän vaikuttaa Monsantoon, jotta kolmasosa maailman pelloista menee viljelykelvottomaksi (Ilmestyskirjassa), kolmasosa maailman vesistä saastuu ydinvoimaloiden räjähdyksistä (Ilm.) ja ihmisiä kuolee, hän antaa pedonmerkin psykiatrien avulla kolmasosalle ihmiskunnasta (P. Linkola: toisinajattelijan päiväkirja). Asialla ovat siis Rockefellerit, Rotschildit ja Bilderbergerit.

        Babylon tarkoittaa Yhdysvaltoja, joka hajoaa ja sen perässä EU, seurauksena maailman yhdentyminen (NWO). Seitsemän kuningasta ovat liittovaltiot (EU, Amerikan unioni, Afrikan unioni, Aasian unioni, Venäjän imperiumi, Australian unioni, Nato). Venäjän imperiumi palaa.
        Paavi on Ilmestyskirjassa mainittu väärä profeetta.

        Paavi nyt ei koskaan ole ollut PROFEETTA, ei edes katolinen kirkko tällaista opeta!
        Mutta hyvin on sinulla vainoharhaiset nuo salaliittoteoriasi. Skitsofrenian oireita.


      • eimitäänperää
        Totuus.kirvelee kirjoitti:

        Minusta ei ole mitään mieltä alkaa kilpailemaan kumpi on "parempi" peto - islam tai katolinen kirkko. Tosiasiassa on islam katolisen kirkon lapsi, koska se oli katolinen kirkko joka pani islamin alulle joskus 600 luvulla - historia kertoo että koska katolinen kirkko ei asevoimin voinut valloittaa "pyhää maata" se päätti tehdä sen käännytystyön kautta - mikä kuitenkin meni osittain väärille raiteille .. Samankaltaisuuksia on kuitenkin erittäin monia - mitä ihmiset yleensä eivät tiedä. Ei olisi mikään ihme jos katolisuus ja maltillinen osa islamista kerran tulevaisuudessa yhtyisivät yhdeksi .. varsinkin kun paljon islamuskoisia muuttaa Eurooppaan.. Molemmissa uskonnoissa tunnustetaan Jeesus ja vaikka katolisessa kirkossa Jeesus onkin osa Jumalauutta ei ero käytännössä ole kovinkaan suuri .

        "Tosiasiassa on islam katolisen kirkon lapsi, koska se oli katolinen kirkko joka pani islamin alulle joskus 600 luvulla "

        En ole moista vitsiä vielä missään historiankirjassa nähnyt!

        Islan on anti-Kristillinen ja anti-katolinen, se ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi, vaan profeetaksi.


    • Jeesuksella.Armoa

      Katolinen kirkko on Jeesuksen kirkko siinä missä muutkin kirkot. Jokainen kirkko palvoo Jumalaa ja seuraa Jeesusta omalla tavallaan. Se, mitä Jeesus ja Jumala eniten katsoo, on asennoituminen. Se, mitä sydämessään ajattelee.

      Jotkut sanovat, että katolinen kirkko ei itsessään ole alun perin paha, mutta että se on "kaapattu" salaseurojen toimesta 1950 luvun paikkeilla soluttautumalla. Silloin mm. Neitsyt Mariaa alettiin nostamaan yhtä korkealle jalustalle, kuin Jeesusta.

      • 1234567---

        Jeesuksen kirkossa on Jumalan antama sapatti pyhänäpäivänä. Jeesus sanoikin: Isäni käskyt minä olen pitänyt.
        Jeesus sanookin: Monta tulee minun nimessäni ja he eksyttävät.


      • Ihmettelen.tätä

        Sinullakaanko ei ole mitään "huomauttamista" katolisen kirkon historian suhteen?
        Kaikki "viattoman veren vuodatus"? eikö se häiritse omantunnon rauhaasi?


      • Simelius

        Katolinen kirkko on seurakunnan valheellinen jäljitelmä. Tästä todistaa sen kirkon suunnaton pahuus historiansa aikana. Puhtaan kymmenistä MILJOONISTA tapattamisista. En tiedä pitääkö luku paikkansa, mutta en väitä sitä vastaankaan. Ei Jeesuksen seuraaja yksinkertaisesti toimi näin kuin se kirkko on tehnyt. Suunnaton omaisuus, pedofilia, mafiakytkökset, harhaopit joita se kirkko pullistelee, sitten nämä tapattamiset toisinajattelun takia. Joka sanoo että tämä kirkko on Jeesuksen asialla, ei ole asioista perillä. Tämä ei mielestäni tee siitä kirkosta Ilmestyskirjan petoa koska islamiin sopivat tunnusmerkit parhaiten. Hirvittävä kirkko jokatapauksessa. On siellä aitoja Jeesuksen seuraajiakin joitain ja heitä haluan siunata. Miksi eivät lähde sieltä pois, siinä kysymys?


      • Simelius kirjoitti:

        Katolinen kirkko on seurakunnan valheellinen jäljitelmä. Tästä todistaa sen kirkon suunnaton pahuus historiansa aikana. Puhtaan kymmenistä MILJOONISTA tapattamisista. En tiedä pitääkö luku paikkansa, mutta en väitä sitä vastaankaan. Ei Jeesuksen seuraaja yksinkertaisesti toimi näin kuin se kirkko on tehnyt. Suunnaton omaisuus, pedofilia, mafiakytkökset, harhaopit joita se kirkko pullistelee, sitten nämä tapattamiset toisinajattelun takia. Joka sanoo että tämä kirkko on Jeesuksen asialla, ei ole asioista perillä. Tämä ei mielestäni tee siitä kirkosta Ilmestyskirjan petoa koska islamiin sopivat tunnusmerkit parhaiten. Hirvittävä kirkko jokatapauksessa. On siellä aitoja Jeesuksen seuraajiakin joitain ja heitä haluan siunata. Miksi eivät lähde sieltä pois, siinä kysymys?

        Katoliseen kirkkoon kuuluu maailmanlaajuisesti 1,12 miljardia ihmistä eli kyllä siihen joukkoon mahtuu monenlaista ihmistä !
        .
        Sen veristä ja monin kohdin epäraamatullista raamatun soveltamista ja historiaa kukaan ei voi väistää mutta varmasti aina kautta aikojen heidän joukkoonsa on kuulunut myös aitoja kristittyjä ja aitoja uskovia pappeja !
        .
        Martti Lutherkaan ei ollut alussa halukas eroamaan katolisesta kirkosta vaan halusi korjata teeseillään vallitsevia epäkohtia ! Lopulta hän vain ajautui tilanteeseen jossa hänellä ei kirkossa enää ollut tilaa !
        .
        Vrt. Esim. Kielitieteilijä kirjailija Rovasti Risto Santalakin, joka sanoi jossain jotenkin näin, en nyt muista sanatarkasti:

        "Häpeäkseni täytyy tunnustaa että katolinen papisto on edellä minun virkaveljiäni siinä mielessä että heillä on parempi alkukielen tuntemus ja myös hyvä latinankielen taito ja pääsy alkuperäisiin autenttisiin dokumentteihin alkukirkon ajoilta eri tavalla kuin meidän luterilaisella papistolla on."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Risto_Santala


      • Sapattikierteellä
        1234567--- kirjoitti:

        Jeesuksen kirkossa on Jumalan antama sapatti pyhänäpäivänä. Jeesus sanoikin: Isäni käskyt minä olen pitänyt.
        Jeesus sanookin: Monta tulee minun nimessäni ja he eksyttävät.

        Sinä se vaan tanssaat tuon adventismin kultaisen vasikan - sapatin ympärillä - etkä tuosta piirileikistä ulos löydä... Sapatti ei ole mikään kristityn tuntomerkki taikka pelastuksen ehto vouhottamisestasi huolimatta!


      • 1234567---
        Sapattikierteellä kirjoitti:

        Sinä se vaan tanssaat tuon adventismin kultaisen vasikan - sapatin ympärillä - etkä tuosta piirileikistä ulos löydä... Sapatti ei ole mikään kristityn tuntomerkki taikka pelastuksen ehto vouhottamisestasi huolimatta!

        Antikristillisyyden tuntomerkki on sunnuntai, ihmisen aikaan saannos pyhäksi ja vielä keksitty.
        Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta Sanomissa 5.11.99. Vapaa sana seuraavasti:
        Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat JO VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.


      • 1234567--- kirjoitti:

        Antikristillisyyden tuntomerkki on sunnuntai, ihmisen aikaan saannos pyhäksi ja vielä keksitty.
        Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta Sanomissa 5.11.99. Vapaa sana seuraavasti:
        Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat JO VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

        Antikristillisyyden tuntomerkki on sunnuntai, ihmisen aikaan saannos pyhäksi ja vielä keksitty.
        __________________________________

        Et tainnut lukea topiikin avaustani, että mikä on antikristillisyyden tuntomerkki !
        Ja se ei suinkaan ole sunnuntai vaan siis MIKÄ ?


      • On se käsittämätöntä lukea näitä ketjuja kuinka jollekulle on joku viikonpäivä niin kaikki kaikessa. Jeesus Kristus jää täysin kolmossijalle, ellei peräti kahdeksanneksi, koska viikonpäiviä on seitsemän. Absoluuttisen järjenkin vastaista touhua, ei pelkästään hengellisesti kauhistuttavaa.


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Antikristillisyyden tuntomerkki on sunnuntai, ihmisen aikaan saannos pyhäksi ja vielä keksitty.
        __________________________________

        Et tainnut lukea topiikin avaustani, että mikä on antikristillisyyden tuntomerkki !
        Ja se ei suinkaan ole sunnuntai vaan siis MIKÄ ?

        Ei sunnuntai, eikä muukaan päivä, vaan se joka kieltää sekä Isän että Pojan, se on antikristus.


      • JarmoEklund kirjoitti:

        Ei sunnuntai, eikä muukaan päivä, vaan se joka kieltää sekä Isän että Pojan, se on antikristus.

        ...Lisäisin vielä nämä tärkeät sanat "lihaksi tulleen", sillä on paljon ihmisiä, jotka tunnustavat Jeesuksen mutta ei sitä että Hänen alkunsa on hamasta muinaisuudesta ja että Hän oli läsnä jo maailman luomisessa ja Vanhan Testamentin Israelin kansan vaiheissa !
        .
        Eli... Jeesus on Herra !


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        ...Lisäisin vielä nämä tärkeät sanat "lihaksi tulleen", sillä on paljon ihmisiä, jotka tunnustavat Jeesuksen mutta ei sitä että Hänen alkunsa on hamasta muinaisuudesta ja että Hän oli läsnä jo maailman luomisessa ja Vanhan Testamentin Israelin kansan vaiheissa !
        .
        Eli... Jeesus on Herra !

        Vrt, Ilm 1:1 "Jeesuksen Kristuksen ilmestys...
        1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät...
        1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, JOKA ON JA JOKA OLI JA JOKA TULEVA ON , Kaikkivaltias"


      • Sapattikierteellä
        1234567--- kirjoitti:

        Antikristillisyyden tuntomerkki on sunnuntai, ihmisen aikaan saannos pyhäksi ja vielä keksitty.
        Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta Sanomissa 5.11.99. Vapaa sana seuraavasti:
        Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat JO VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

        Vai on se ylösnousemus IHMISEN aikaansaannos? Vastahan joku kirjoitti, että paholaisen päivä...

        Raamatussa kuitenkin lukee, että JUMALA ITSE herätti viikon ensimmäisenä päivänä Poikansa kuolleista. Keksintöä ja ihmisen aikaanssaannosta???

        Raamatussa ilmoitetaan meille niin ikään, että antikristuksen, pedon merkki on 666. Sunnuntaista siinä ei lue mitään. Oletko sinä löytänyt RAAMATUSTA kohdan, jossa sanotaan että sunnuntai on pedonmerkki ja sunnuntai on 666? Jos olet, niin kerro meillekin!


      • 1234567---
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Antikristillisyyden tuntomerkki on sunnuntai, ihmisen aikaan saannos pyhäksi ja vielä keksitty.
        __________________________________

        Et tainnut lukea topiikin avaustani, että mikä on antikristillisyyden tuntomerkki !
        Ja se ei suinkaan ole sunnuntai vaan siis MIKÄ ?

        Antikristuksen merkki on sunnuntai, joka on viikon ensimmäinen päivä. . . Jumalan merkki on sapatti, joka on viikon seitsemäspäivä.


      • 1234567---
        Sapattikierteellä kirjoitti:

        Vai on se ylösnousemus IHMISEN aikaansaannos? Vastahan joku kirjoitti, että paholaisen päivä...

        Raamatussa kuitenkin lukee, että JUMALA ITSE herätti viikon ensimmäisenä päivänä Poikansa kuolleista. Keksintöä ja ihmisen aikaanssaannosta???

        Raamatussa ilmoitetaan meille niin ikään, että antikristuksen, pedon merkki on 666. Sunnuntaista siinä ei lue mitään. Oletko sinä löytänyt RAAMATUSTA kohdan, jossa sanotaan että sunnuntai on pedonmerkki ja sunnuntai on 666? Jos olet, niin kerro meillekin!

        Sunnuntai on ihmisen aikaansaannos pyhäksi ja vielä KEKSITTY pyhäksi, niinkuin Piispa kirjoitti.


      • JUMALANTEKO
        1234567--- kirjoitti:

        Sunnuntai on ihmisen aikaansaannos pyhäksi ja vielä KEKSITTY pyhäksi, niinkuin Piispa kirjoitti.

        Olet täysin harhaoppinen, 1234567---! Sunnuntain valinta Kristuksen ylösnousemuspäiväksi oli yksin Kaikkivaltiaan Jumalan ratkaisu! Päivän valintaan ja ylipäänsä ylösnousemuksen ihmeeseen eivät ihmiset voineet mitenkään vaikuttaa. YLÖSNOUSEMUS EI OLE IHMISTEN AIKAANSAANNOS EIKÄ KEKSINTÖ!!!

        Jokainen viikonpäivä on Jumalan luoma (ei ihmiskeksintö) ja ylösnousemuksen ajankohta on Jumalan aikaansaannos. Kirjoitat aivan päättömiä. Vai kuinka sinä näet ihmisen kädenjäljen ylösnousemuksessa? Kuinka ihminen sen "sai aikaan" tai jopa "keksi"? Tai loi viikon ensimmäisen päivän? Vaiko "keksi" päivänkin olemassaolon?


      • OletEpälooginen
        1234567--- kirjoitti:

        Sunnuntai on ihmisen aikaansaannos pyhäksi ja vielä KEKSITTY pyhäksi, niinkuin Piispa kirjoitti.

        Miksi siteeraat luterilaista piispaa, kun muissa kirjoituksissa tuomitset luterilaiset tuhoon? Kun heillä on se kauhea pedonmerkkikin...


      • RaamatunpaikkaEsille
        1234567--- kirjoitti:

        Antikristuksen merkki on sunnuntai, joka on viikon ensimmäinen päivä. . . Jumalan merkki on sapatti, joka on viikon seitsemäspäivä.

        Missä kohdin RAAMATUSSA (huom! EI Ellen Whiten kirjoituksissa) sanotaan, että sunnuntain a) pedonmerkki b) pedonluku 666?
        Älä myöskään tarjoa vastaukseksi niitä lurituksiasi "ymmärtäväisistä adventisteista", kas kun sellaistakaan ei Raamatussa lue.


      • Simelius
        JUMALANTEKO kirjoitti:

        Olet täysin harhaoppinen, 1234567---! Sunnuntain valinta Kristuksen ylösnousemuspäiväksi oli yksin Kaikkivaltiaan Jumalan ratkaisu! Päivän valintaan ja ylipäänsä ylösnousemuksen ihmeeseen eivät ihmiset voineet mitenkään vaikuttaa. YLÖSNOUSEMUS EI OLE IHMISTEN AIKAANSAANNOS EIKÄ KEKSINTÖ!!!

        Jokainen viikonpäivä on Jumalan luoma (ei ihmiskeksintö) ja ylösnousemuksen ajankohta on Jumalan aikaansaannos. Kirjoitat aivan päättömiä. Vai kuinka sinä näet ihmisen kädenjäljen ylösnousemuksessa? Kuinka ihminen sen "sai aikaan" tai jopa "keksi"? Tai loi viikon ensimmäisen päivän? Vaiko "keksi" päivänkin olemassaolon?

        Katolinen kirkko muutti lepopäivän sunnuntaille ensimmäisinä vuosisatoina joten lauantai on alkuperäinen lepopäivä. Kun näyttää siltä että muutos on tehty, se on kaikkea muuta kuin Raamatullinen.


      • 1234567---
        JUMALANTEKO kirjoitti:

        Olet täysin harhaoppinen, 1234567---! Sunnuntain valinta Kristuksen ylösnousemuspäiväksi oli yksin Kaikkivaltiaan Jumalan ratkaisu! Päivän valintaan ja ylipäänsä ylösnousemuksen ihmeeseen eivät ihmiset voineet mitenkään vaikuttaa. YLÖSNOUSEMUS EI OLE IHMISTEN AIKAANSAANNOS EIKÄ KEKSINTÖ!!!

        Jokainen viikonpäivä on Jumalan luoma (ei ihmiskeksintö) ja ylösnousemuksen ajankohta on Jumalan aikaansaannos. Kirjoitat aivan päättömiä. Vai kuinka sinä näet ihmisen kädenjäljen ylösnousemuksessa? Kuinka ihminen sen "sai aikaan" tai jopa "keksi"? Tai loi viikon ensimmäisen päivän? Vaiko "keksi" päivänkin olemassaolon?

        Sunnuntai on viikon ensimmäinen arkipäivä.


      • 1234567---
        Simelius kirjoitti:

        Katolinen kirkko muutti lepopäivän sunnuntaille ensimmäisinä vuosisatoina joten lauantai on alkuperäinen lepopäivä. Kun näyttää siltä että muutos on tehty, se on kaikkea muuta kuin Raamatullinen.

        Oikein Simelius kirjoitit.


      • 1234567---
        OletEpälooginen kirjoitti:

        Miksi siteeraat luterilaista piispaa, kun muissa kirjoituksissa tuomitset luterilaiset tuhoon? Kun heillä on se kauhea pedonmerkkikin...

        Piispa vaan sanoo rehellisesti, että sunnuntai on keksitty pyhäksi.


      • JUMALANTEKO
        Simelius kirjoitti:

        Katolinen kirkko muutti lepopäivän sunnuntaille ensimmäisinä vuosisatoina joten lauantai on alkuperäinen lepopäivä. Kun näyttää siltä että muutos on tehty, se on kaikkea muuta kuin Raamatullinen.

        Se oli kylläkin keisari Konstantinus Suuri.
        En puhu sunnuntai pitämisestä lepopäivänä, vaan siitä ylösnousemuspäivänä. Ylösnousemus ei ole ihmisen aikaan saannos, ei ihmisen keksintö eikä pedonmerkki!


      • 1234567---
        RaamatunpaikkaEsille kirjoitti:

        Missä kohdin RAAMATUSSA (huom! EI Ellen Whiten kirjoituksissa) sanotaan, että sunnuntain a) pedonmerkki b) pedonluku 666?
        Älä myöskään tarjoa vastaukseksi niitä lurituksiasi "ymmärtäväisistä adventisteista", kas kun sellaistakaan ei Raamatussa lue.

        Heitä pois peite silmiltäsi ja näe ja ymmärrä. Tässä on viisaus jolla ymmärrys on Ilmestyskirjasta luettuna.
        Ei muuta kuin etsi itse, ja löydä !


      • Adlibidum
        1234567--- kirjoitti:

        Sunnuntai on viikon ensimmäinen arkipäivä.

        Saathan sinä pitää vaikka kaikki päivät arkipäivinä, ei siinä mitään. A kuinka lystäät. En siitä toki häiriinny ja sano, että sinun tulisi toimia toisin.


      • RaamatunpaikkaEsille
        1234567--- kirjoitti:

        Heitä pois peite silmiltäsi ja näe ja ymmärrä. Tässä on viisaus jolla ymmärrys on Ilmestyskirjasta luettuna.
        Ei muuta kuin etsi itse, ja löydä !

        Onpa tyhmä vastaus.... Taitaakin olla niin, ettei moista raamatunpaikkaa ole olemassakaan. Jos olisi, niin sittenhän voisit riemuiten huutaa ja näyttää koko maailmalle, että katsokaa, tuossahan lukee ihan selvästi sunnuntain olevan 666 ja pedonmerkin! Eikö olisikin mahtavaa olla oikeassa ja vieläpä pystyä se RAAMATUN PAIKALLA todistamaan? Mutta kun se todiste, se todiste vain edelleen uupuu...

        Sen sijaan lymyilet jälleen noiden "ymmärtäväisten, joilla ymmärrys on" - selitysyritystesi takana. "Muuta kun jäljell' ei oo..."


      • 1234567---
        JUMALANTEKO kirjoitti:

        Se oli kylläkin keisari Konstantinus Suuri.
        En puhu sunnuntai pitämisestä lepopäivänä, vaan siitä ylösnousemuspäivänä. Ylösnousemus ei ole ihmisen aikaan saannos, ei ihmisen keksintö eikä pedonmerkki!

        Wikipedia sunnuntai: Juutalaisen sapatinvieton merkitys on myöhemmin siirretty sunnuntaihin. Tämä tapahtui Roomalaiskatolisen kirkon toimesta Laodikean kirkolliskokouksessa 400-luvun alkupuolella.
        Tätä ennen, sekä juutalaiset, että kristityt viettivät pyhäpäivänään sapattia lauantaita.
        Kirkkohistorioitsijoiden mukaan ensimmäisellä vuosisadalla KAIKKI kristilliset seurakunnat viettivät sapattia lepopäivänään. 300-luvun alussa alkoi Rooman seurakunnasta muotoutua Valtion kirkko, mikä sai loppuhuipennuksensa 500-luvun alussa. Näiden muutosten lomassa kirkko muokkautui osittain silloisen yhteiskunnan mukaisesti. Yksi muutos oli se, että kirkko lopetti sapatin vieton ja siirtyi viettämään lepopäivänään ja jumalanpalveluspäivänään sunnuntaita, jonka Keisari Konstantinus oli jo määrännyt Rooman valtakunnan viralliseksi lepopäiväksi.
        Monet tutkijat, myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisen Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.


      • 1234567---
        RaamatunpaikkaEsille kirjoitti:

        Onpa tyhmä vastaus.... Taitaakin olla niin, ettei moista raamatunpaikkaa ole olemassakaan. Jos olisi, niin sittenhän voisit riemuiten huutaa ja näyttää koko maailmalle, että katsokaa, tuossahan lukee ihan selvästi sunnuntain olevan 666 ja pedonmerkin! Eikö olisikin mahtavaa olla oikeassa ja vieläpä pystyä se RAAMATUN PAIKALLA todistamaan? Mutta kun se todiste, se todiste vain edelleen uupuu...

        Sen sijaan lymyilet jälleen noiden "ymmärtäväisten, joilla ymmärrys on" - selitysyritystesi takana. "Muuta kun jäljell' ei oo..."

        Olipa sinun vastauksesi todella tyhmä ! Ymmärrystä ja viisautta sinun tulee hankkia itsellesi, sitä sinulta puuttuu.


      • Exadventistiparka
        1234567--- kirjoitti:

        Wikipedia sunnuntai: Juutalaisen sapatinvieton merkitys on myöhemmin siirretty sunnuntaihin. Tämä tapahtui Roomalaiskatolisen kirkon toimesta Laodikean kirkolliskokouksessa 400-luvun alkupuolella.
        Tätä ennen, sekä juutalaiset, että kristityt viettivät pyhäpäivänään sapattia lauantaita.
        Kirkkohistorioitsijoiden mukaan ensimmäisellä vuosisadalla KAIKKI kristilliset seurakunnat viettivät sapattia lepopäivänään. 300-luvun alussa alkoi Rooman seurakunnasta muotoutua Valtion kirkko, mikä sai loppuhuipennuksensa 500-luvun alussa. Näiden muutosten lomassa kirkko muokkautui osittain silloisen yhteiskunnan mukaisesti. Yksi muutos oli se, että kirkko lopetti sapatin vieton ja siirtyi viettämään lepopäivänään ja jumalanpalveluspäivänään sunnuntaita, jonka Keisari Konstantinus oli jo määrännyt Rooman valtakunnan viralliseksi lepopäiväksi.
        Monet tutkijat, myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisen Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.

        Joko taas lainaat Wikipediaa muka-tietoteoksena ? Miksei Aku Ankkaa ?
        Kurkkaapa tuo englaniinkielinen Wiki-sivu, jo siellä löydät väitteellesi vastaväitteen perusteluineen.
        No, hällä väliä.
        Ilm 13:17 "ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku."
        Kerropa nyt viimein onko sunnuntai=666 vai pedon nimi="Sunnuntai", pedon MERKKI kun on pedon nimi tai sen luku. Ei suinkaan sanota että PEDON TUNNISTAA siitä luvusta - vaan pedon MERKIN tunnistaa siitä luvusta.


      • 1234567---
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Joko taas lainaat Wikipediaa muka-tietoteoksena ? Miksei Aku Ankkaa ?
        Kurkkaapa tuo englaniinkielinen Wiki-sivu, jo siellä löydät väitteellesi vastaväitteen perusteluineen.
        No, hällä väliä.
        Ilm 13:17 "ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku."
        Kerropa nyt viimein onko sunnuntai=666 vai pedon nimi="Sunnuntai", pedon MERKKI kun on pedon nimi tai sen luku. Ei suinkaan sanota että PEDON TUNNISTAA siitä luvusta - vaan pedon MERKIN tunnistaa siitä luvusta.

        Pedosta 666 on niin paljon kirjoituksia ollut, että turha niitä on toistaa kaiken aikaa.


      • EtOsaaVastata
        1234567--- kirjoitti:

        Olipa sinun vastauksesi todella tyhmä ! Ymmärrystä ja viisautta sinun tulee hankkia itsellesi, sitä sinulta puuttuu.

        RaamatunpaikkaEsille esitti sinulle 1234567--- kysymyksiä, että nimeäisit nyt vihdoin sen pyydetyn raamatukohdan. Sen sijaan, että näin tekisit, moitit kysymyksiä 'tyhmiksi' ja kysyjän olevan 'viisautta ja ymmärrystä ' vailla. Vastauksesi paljastaa vain, kuinka avuttomana seisot tumput suorina selkä seinää vasten, kun et tällaista Raamatusta löydäkään... Vastaamatta jäi sinulta: menikö jauhot suuhun vai luu kurkkuun vaiko kenties molemmat?


      • EtOsaaVastata
        1234567--- kirjoitti:

        Olipa sinun vastauksesi todella tyhmä ! Ymmärrystä ja viisautta sinun tulee hankkia itsellesi, sitä sinulta puuttuu.

        "RaamatunpaikkaEsille" esitti sinulle 1234567--- kysymyksiä, että nimeäisit nyt vihdoin sen pyydetyn raamatunkohdan. Sen sijaan, että näin tekisit, moitit kysymyksiä 'tyhmiksi' ja kysyjän olevan 'viisautta ja ymmärrystä' vailla.

        Vastauksesi paljastaa vain, kuinka avuttomana seisot tumput suorina selkä seinää vasten, kun et tällaista Raamatusta löydäkään... Vastaamatta jäi sinulta tehtyihin kysymyksiin. Menikö jauhot suuhun vai luu kurkkuun vaiko kenties molemmat?


      • Pistääpäänsäpiiloon
        1234567--- kirjoitti:

        Pedosta 666 on niin paljon kirjoituksia ollut, että turha niitä on toistaa kaiken aikaa.

        Lymyilet, pakoilet - syykin selvä: huomaat, että jäät Ellenisi kanssa alakynteen Raamatun edessä!


      • YlistysHerralle

        Raamattu ei koskaan nimitä sapattia juutalaiseksi vaan nimellä "Herran,sinun Jumalasi,sapatti". Ainoa tapa,jolla joku voisi osoittaa,ettei sapatti kuulu hänelle,olisi todistaa,ettei hän ole ihminen,koska se Kristuksen lausunnon mukaan on"ihmistä varten".


      • Näille
        YlistysHerralle kirjoitti:

        Raamattu ei koskaan nimitä sapattia juutalaiseksi vaan nimellä "Herran,sinun Jumalasi,sapatti". Ainoa tapa,jolla joku voisi osoittaa,ettei sapatti kuulu hänelle,olisi todistaa,ettei hän ole ihminen,koska se Kristuksen lausunnon mukaan on"ihmistä varten".

        Siis muslimeille, hinduille, shintolaisille, buddhalaisille, ateisteille...?


      • 1234567---
        EtOsaaVastata kirjoitti:

        "RaamatunpaikkaEsille" esitti sinulle 1234567--- kysymyksiä, että nimeäisit nyt vihdoin sen pyydetyn raamatunkohdan. Sen sijaan, että näin tekisit, moitit kysymyksiä 'tyhmiksi' ja kysyjän olevan 'viisautta ja ymmärrystä' vailla.

        Vastauksesi paljastaa vain, kuinka avuttomana seisot tumput suorina selkä seinää vasten, kun et tällaista Raamatusta löydäkään... Vastaamatta jäi sinulta tehtyihin kysymyksiin. Menikö jauhot suuhun vai luu kurkkuun vaiko kenties molemmat?

        Olen itse etsinyt ja löytänyt, ei ole tarvinnut näillä palstoilla kysellä pedosta ja merkistä. Etsi ja löydä sinäkin.
        Ei ole mitään jauhoja suussa !


      • Elätharhoissasi
        1234567--- kirjoitti:

        Olen itse etsinyt ja löytänyt, ei ole tarvinnut näillä palstoilla kysellä pedosta ja merkistä. Etsi ja löydä sinäkin.
        Ei ole mitään jauhoja suussa !

        Ja sitten olet panttaavinasi sitä raamatunkohtaa että ähäpiti, minun Raamatussanipa lukee sanatarkasti, että sunnuntai on 666. Ja että sunnuntai on pedonmerkki. Joko olet kirjoittanut itsellesi (Ellenin avustuksella) oman raamatun, jossa sitten lukee kaikenlaista mieleistäsi taikka valehtelet korvat heiluen. Molemmissa tapauksissa vääristät Jumalan sanaa, oikeaa Raamattua, eikä se ole mikään leikin asia, vaikka sinusta onkin hupia leikkiä "kuurupiiloa" ja valehdella Raamatun sisältävän sellaista, mitä siellä ei ole.

        Tiedätkö, kysyin kerran suoraan adventistipastorilta, että missä kohdin Raamatussa lukee, että sunnuntai on pedonmerkki ja sunnuntai on 666 jne. Arvaapa, mitä hän vastasi? Hän sanoi rehellisesti, ettei missään kohdin Raamattua tätä lue!!! Että sitä kyllä adventtikirkossa opetetaan, mutta Raamatussa ei ole kohtaa, jossa näin sanottaisiin. Nostan vieläkin hattua tälle rehelliselle adventistiteologille!

        Muuten, adventistitohtori Kai Arasola opettaa hänkin aivan päinvastaista kuin sinä tästä sunnuntai-pedonmerkki teemasta.

        Suorastaan hullunkurista tuo esiintymisesi, että sinulla muka on piilossa ko. raamatunpaikka. Ellenin seura on tainnut tehdä kaltaisekseen ja aiheuttaa mielikuvituksessasi liikehdintää. Reaaliteetin kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä.


      • aikainseuraaja
        Elätharhoissasi kirjoitti:

        Ja sitten olet panttaavinasi sitä raamatunkohtaa että ähäpiti, minun Raamatussanipa lukee sanatarkasti, että sunnuntai on 666. Ja että sunnuntai on pedonmerkki. Joko olet kirjoittanut itsellesi (Ellenin avustuksella) oman raamatun, jossa sitten lukee kaikenlaista mieleistäsi taikka valehtelet korvat heiluen. Molemmissa tapauksissa vääristät Jumalan sanaa, oikeaa Raamattua, eikä se ole mikään leikin asia, vaikka sinusta onkin hupia leikkiä "kuurupiiloa" ja valehdella Raamatun sisältävän sellaista, mitä siellä ei ole.

        Tiedätkö, kysyin kerran suoraan adventistipastorilta, että missä kohdin Raamatussa lukee, että sunnuntai on pedonmerkki ja sunnuntai on 666 jne. Arvaapa, mitä hän vastasi? Hän sanoi rehellisesti, ettei missään kohdin Raamattua tätä lue!!! Että sitä kyllä adventtikirkossa opetetaan, mutta Raamatussa ei ole kohtaa, jossa näin sanottaisiin. Nostan vieläkin hattua tälle rehelliselle adventistiteologille!

        Muuten, adventistitohtori Kai Arasola opettaa hänkin aivan päinvastaista kuin sinä tästä sunnuntai-pedonmerkki teemasta.

        Suorastaan hullunkurista tuo esiintymisesi, että sinulla muka on piilossa ko. raamatunpaikka. Ellenin seura on tainnut tehdä kaltaisekseen ja aiheuttaa mielikuvituksessasi liikehdintää. Reaaliteetin kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä.

        Eiköhän aika paljasta harhat ja totuudet kuka on ollut harhassa ja kuka totuudessa, joten seuratkaamme aikaamme.


      • 1234567---
        OletEpälooginen kirjoitti:

        Miksi siteeraat luterilaista piispaa, kun muissa kirjoituksissa tuomitset luterilaiset tuhoon? Kun heillä on se kauhea pedonmerkkikin...

        Piispa kirjoitti totuuden, että sunnuntai on jo varhain KEKSITTY, SIIS KEKSITTY. Myöskin 1700- luvun Luterilaisista virsistä löytyy totuuksia, mitä tulee Ilmestyskirjan petoon antikristukseen.


      • RAAMATUNkohtiaKehiin
        1234567--- kirjoitti:

        Piispa kirjoitti totuuden, että sunnuntai on jo varhain KEKSITTY, SIIS KEKSITTY. Myöskin 1700- luvun Luterilaisista virsistä löytyy totuuksia, mitä tulee Ilmestyskirjan petoon antikristukseen.

        Mikähän kumma sinulla, 1234567---, on, kun et sitten millään suostu antamaan RAAMATULLISIA perusteluja väitteillesi? Tarjoat luterilaista piispaa, tarjoat 1700-luvun luterilaisia virsiä; ovatko piispa ja vanhat virret siis Raamattua vahvempi todiste, vai mistä on kysymys näissä sinun kirjoituksissasi?

        Kierrät ja kaarrat, tarjoat mitä tahansa muuta, kunhan et vaan joudu vastakkain Raamatun sanan kanssa tässä perustelukysymyksessä. Voisitko kuitenkin ystävällisesti vastata RAAMATUN KOHDILLA seuraaviin kysymyksiin:
        a) Missä kohdin Raamatussa lukee, että paavi on Ilmestyskirjan peto?
        b) Missä kohdin Raamatussa sanotaan sunnuntain olevan pedon merkki ja 666?
        c)Missä kohdin Raamatussa lukee, että sunnuntai laitetaan ihmisille otsaan tai oikeaan käteen?
        d) Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että "sunnuntai" -laki tulee?
        e) Missä kohdin Raamatussa lukee, ettei ilman sunnuntaita voi ostaa eikä myydä?
        f)Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että kristittyjen vainot kohdistuvat ainoastaan sapatinviettäjiin?

        Ole hyvä äläkä tarjoa vastaukseksi jotain "Lukekaa itse" tai "Viisaat ja ymmärtäväiset adventistit tietävät", nämä eivät ole mitään Raamatulla perusteluja vaan typerää vedätystä ja toisten palstalaisten pilkkaamista.


      • kysynvaan

        Voisitko käydä tämän Raamatun kurssin ja sitten kertoa meille tuliko vastaus näihin kysymyksiin?
        media7 Raamattuopisto puh.0400-200770
        www.media7.fi


      • 1234567---
        RAAMATUNkohtiaKehiin kirjoitti:

        Mikähän kumma sinulla, 1234567---, on, kun et sitten millään suostu antamaan RAAMATULLISIA perusteluja väitteillesi? Tarjoat luterilaista piispaa, tarjoat 1700-luvun luterilaisia virsiä; ovatko piispa ja vanhat virret siis Raamattua vahvempi todiste, vai mistä on kysymys näissä sinun kirjoituksissasi?

        Kierrät ja kaarrat, tarjoat mitä tahansa muuta, kunhan et vaan joudu vastakkain Raamatun sanan kanssa tässä perustelukysymyksessä. Voisitko kuitenkin ystävällisesti vastata RAAMATUN KOHDILLA seuraaviin kysymyksiin:
        a) Missä kohdin Raamatussa lukee, että paavi on Ilmestyskirjan peto?
        b) Missä kohdin Raamatussa sanotaan sunnuntain olevan pedon merkki ja 666?
        c)Missä kohdin Raamatussa lukee, että sunnuntai laitetaan ihmisille otsaan tai oikeaan käteen?
        d) Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että "sunnuntai" -laki tulee?
        e) Missä kohdin Raamatussa lukee, ettei ilman sunnuntaita voi ostaa eikä myydä?
        f)Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että kristittyjen vainot kohdistuvat ainoastaan sapatinviettäjiin?

        Ole hyvä äläkä tarjoa vastaukseksi jotain "Lukekaa itse" tai "Viisaat ja ymmärtäväiset adventistit tietävät", nämä eivät ole mitään Raamatulla perusteluja vaan typerää vedätystä ja toisten palstalaisten pilkkaamista.

        Etsi itsenäisesti äläkkä jankkaa jatkuvasti. Niin olen minäkin itsenäisesti etsinyt tietoa, eikä ole tarvinnut keneltäkään jankata ja jankata tietoa.
        Viisaiden ei tarvitse tietoa keneltäkään painostaa, viisas ottaa itse selvää. Ymmärtämättömät ne vaan jankkaavat, eivätkä viisastu.


      • RAAMATUNkohtiaKehiin
        1234567--- kirjoitti:

        Etsi itsenäisesti äläkkä jankkaa jatkuvasti. Niin olen minäkin itsenäisesti etsinyt tietoa, eikä ole tarvinnut keneltäkään jankata ja jankata tietoa.
        Viisaiden ei tarvitse tietoa keneltäkään painostaa, viisas ottaa itse selvää. Ymmärtämättömät ne vaan jankkaavat, eivätkä viisastu.

        Vastaushan se taas oli tuokin, tosin sitä samaa kiertelyä ja kaartelua kuin sinulta on jo totuttu lukemaan. Mihinkä se unohtui se Raamatulla perustelu? Etkö pysty kykenemään?

        Puhut vain omiasi eikä kirjoituksillesi ole nähty vielä yhtäkään raamatullista perustetta. Keskustelukyvyttömyyttä puoleltasi.


      • Tajuatko1234567---
        1234567--- kirjoitti:

        Etsi itsenäisesti äläkkä jankkaa jatkuvasti. Niin olen minäkin itsenäisesti etsinyt tietoa, eikä ole tarvinnut keneltäkään jankata ja jankata tietoa.
        Viisaiden ei tarvitse tietoa keneltäkään painostaa, viisas ottaa itse selvää. Ymmärtämättömät ne vaan jankkaavat, eivätkä viisastu.

        Ei ole kyselty "tietoa" - on kyselty raamatullisia PERUSTELUJA, tajuatkohan edes tätä eroa?


      • puhtaanakäteen
        kysynvaan kirjoitti:

        Voisitko käydä tämän Raamatun kurssin ja sitten kertoa meille tuliko vastaus näihin kysymyksiin?
        media7 Raamattuopisto puh.0400-200770
        www.media7.fi

        Ei kenenkään tarvitse erikseen käydä kursseja todetakseen, että MISSÄÄN KOHDIN RAAMATUSSA EI TUOLLAISTA LUE! Riittää mainiosti, kun lukee itse Raamattua ja huomaa, ettei noita yllä esitettyjä väitteitä siellä missään ole. Ei tarvitse kurssimaksuja maksaa eikä ellenin höpinöitä kuunnella; pelkkä Raamattu puhtaana käteen riittää. Koettu on.


      • 1234567---
        RAAMATUNkohtiaKehiin kirjoitti:

        Vastaushan se taas oli tuokin, tosin sitä samaa kiertelyä ja kaartelua kuin sinulta on jo totuttu lukemaan. Mihinkä se unohtui se Raamatulla perustelu? Etkö pysty kykenemään?

        Puhut vain omiasi eikä kirjoituksillesi ole nähty vielä yhtäkään raamatullista perustetta. Keskustelukyvyttömyyttä puoleltasi.

        Jatka sinä vaan jankkaamistasi. Ei Ilmestyskirja läheskään kaikille aukea, ei ainakaan näille jankkaajille.


      • taustaa

        " Silloin mm. Neitsyt Mariaa alettiin nostamaan yhtä korkealle jalustalle, kuin Jeesusta."

        Mietipä ortodoksista ja muita vanhoja kirkkoja. Niissä kaikissa Neitsyt Maria on puhdas, ikuinen neitsyt, ollut aina. Arkki, joka kantoi lihaksi tullutta Jumalan Sanaa. Miksi maallinen VT:n arkki, jossa oli Jumalan laki, oli pyhä, mutta Neitsyt Maria, joka kantoi kohdussaan Jumalan Poikaa olisi ollut saastainen? Varhaisimmat lähteet Neitsyt Marian kunnioituksesta ovat 200-luvulta, kuvat sitäkin varhaisempia. Kaikissa Neitsyt Maria on luotu ihminen, Jeesus on Jumala.

        Pettureita on tietysti joka kirkossa, siitä emme pääse mihinkään, niin oli jo Jeesuksen laumassa.


      • RAAMATUNkohtiaKehiin kirjoitti:

        Mikähän kumma sinulla, 1234567---, on, kun et sitten millään suostu antamaan RAAMATULLISIA perusteluja väitteillesi? Tarjoat luterilaista piispaa, tarjoat 1700-luvun luterilaisia virsiä; ovatko piispa ja vanhat virret siis Raamattua vahvempi todiste, vai mistä on kysymys näissä sinun kirjoituksissasi?

        Kierrät ja kaarrat, tarjoat mitä tahansa muuta, kunhan et vaan joudu vastakkain Raamatun sanan kanssa tässä perustelukysymyksessä. Voisitko kuitenkin ystävällisesti vastata RAAMATUN KOHDILLA seuraaviin kysymyksiin:
        a) Missä kohdin Raamatussa lukee, että paavi on Ilmestyskirjan peto?
        b) Missä kohdin Raamatussa sanotaan sunnuntain olevan pedon merkki ja 666?
        c)Missä kohdin Raamatussa lukee, että sunnuntai laitetaan ihmisille otsaan tai oikeaan käteen?
        d) Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että "sunnuntai" -laki tulee?
        e) Missä kohdin Raamatussa lukee, ettei ilman sunnuntaita voi ostaa eikä myydä?
        f)Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että kristittyjen vainot kohdistuvat ainoastaan sapatinviettäjiin?

        Ole hyvä äläkä tarjoa vastaukseksi jotain "Lukekaa itse" tai "Viisaat ja ymmärtäväiset adventistit tietävät", nämä eivät ole mitään Raamatulla perusteluja vaan typerää vedätystä ja toisten palstalaisten pilkkaamista.

        Kumpi on tärkeämpää tälle ajalle, tunnistaa peto 666 vaiko hänen merkkinsä. Jos tunnistetaan jalan jäljet, mutta ei kulkijaa on rosvo merkeistä huolimatta karkuteillä. Jos tunnistetaan peto, mutta ei tunnisteta hänen tapojaan merkitä askeleitaan, voidaan joutua pedon merkitsemäksi saaliiksi.
        Monet pitävät mikrosirua pedon merkkinä, ja monelle raha on paholaisen verta, joka merkitsee omistajansa paholaisen merkille.
        Yhtä kaikki, heille ei selviä, kuka on paholaisen merkin takana oleva peto ja kuinka se tunnistetaan.
        Vastauksia etsitään kaikkialta muualta kuin Raamatusta, vaikka Raamattu on itsensä tulkki.
        Mikrosirut ja erilaiset valvontavälineet ovat kyllä pedon hallussa olevia välineitä, mutta niiden avulla kumarretaan muutakin kuin petoa. Tekniikka on aina ollut pedon etsijöiden hampaissa, mutta junakaan ei ollut peto, vaikka radan päästä löytyikin hirviö.
        Mikrosiru ei ole peto ja rahakin on vaihdon väline, jolla peto hallitsee kaupan, työelämän ja kirkollisen toiminnan aikatauluja omalla jumalattomalla tavallaan.
        Kuitenkaan kansa ei tunnista petoa, sillä se pukeutuu karitsan vaatteisiin, ja rakentelee sille kirkkoja, saaden sen kumartamaan itseään. Raamatun tuntomerkit pedosta löytyvät Raamatusta ja Lutherin kirjoituksista. "Ompa paavi, eli antikristus rohjennut muuttaa Jumalan kymmentä käskyä muuttaen sapatin sunnuntaiksi".
        Kahdeksan Raamatun kohtaa Danielin kirjasta ja Ilmestyskirjasta vahvistaa Lutherin käsitykset oikeiksi. Paavi ei ole Kristuksen viransijainen maan päällä, vaan Pyhä Henki, sen pitäisi olla kaikille selvä asia. Vicarivs Filii Dei=666 kirjainten numeroarvot ison tietosanakirjan mukaan. Historia ja Raamattu kertovat pedosta ja sen merkistä samalla tavalla, eikä Jumalan ikuinen merkkikään sapatti ole salassa Raamatun sivuilta.
        Ensimmäiseksi peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Toiseksi peto muuttaa ajat ja lait ja surmaa Jumalan pyhiä. Kolmanneksi pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnusväri. Neljänneksi asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa.
        Viidenneksi peto saa kuolinhaavan ja paranee.
        Kuudenneksi hallinta-aika 1260-vuotta, ennen kuolinhaavaa, jolloin säkkipukuiset todistajat, Vanha ja Uusi Testamentti levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin.
        Seitsemänneksi on maan porttojen ja kauhistusten äiti, eli äitikirkko joka on Rooma. Kahdeksanneksi saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan itseään, sen jonka kuolinhaava parani, eli Paavin.
        Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa.
        Vertailukohteet: 2.Moos 31 luku 12-18 ja Ilm.13 luku 11-18. 5.Moos.6 luku 1-8. Jumalan merkki ja pedon merkki vastakkain rangaistuskin sama.


      • Exadventistiparka
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Kumpi on tärkeämpää tälle ajalle, tunnistaa peto 666 vaiko hänen merkkinsä. Jos tunnistetaan jalan jäljet, mutta ei kulkijaa on rosvo merkeistä huolimatta karkuteillä. Jos tunnistetaan peto, mutta ei tunnisteta hänen tapojaan merkitä askeleitaan, voidaan joutua pedon merkitsemäksi saaliiksi.
        Monet pitävät mikrosirua pedon merkkinä, ja monelle raha on paholaisen verta, joka merkitsee omistajansa paholaisen merkille.
        Yhtä kaikki, heille ei selviä, kuka on paholaisen merkin takana oleva peto ja kuinka se tunnistetaan.
        Vastauksia etsitään kaikkialta muualta kuin Raamatusta, vaikka Raamattu on itsensä tulkki.
        Mikrosirut ja erilaiset valvontavälineet ovat kyllä pedon hallussa olevia välineitä, mutta niiden avulla kumarretaan muutakin kuin petoa. Tekniikka on aina ollut pedon etsijöiden hampaissa, mutta junakaan ei ollut peto, vaikka radan päästä löytyikin hirviö.
        Mikrosiru ei ole peto ja rahakin on vaihdon väline, jolla peto hallitsee kaupan, työelämän ja kirkollisen toiminnan aikatauluja omalla jumalattomalla tavallaan.
        Kuitenkaan kansa ei tunnista petoa, sillä se pukeutuu karitsan vaatteisiin, ja rakentelee sille kirkkoja, saaden sen kumartamaan itseään. Raamatun tuntomerkit pedosta löytyvät Raamatusta ja Lutherin kirjoituksista. "Ompa paavi, eli antikristus rohjennut muuttaa Jumalan kymmentä käskyä muuttaen sapatin sunnuntaiksi".
        Kahdeksan Raamatun kohtaa Danielin kirjasta ja Ilmestyskirjasta vahvistaa Lutherin käsitykset oikeiksi. Paavi ei ole Kristuksen viransijainen maan päällä, vaan Pyhä Henki, sen pitäisi olla kaikille selvä asia. Vicarivs Filii Dei=666 kirjainten numeroarvot ison tietosanakirjan mukaan. Historia ja Raamattu kertovat pedosta ja sen merkistä samalla tavalla, eikä Jumalan ikuinen merkkikään sapatti ole salassa Raamatun sivuilta.
        Ensimmäiseksi peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Toiseksi peto muuttaa ajat ja lait ja surmaa Jumalan pyhiä. Kolmanneksi pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnusväri. Neljänneksi asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa.
        Viidenneksi peto saa kuolinhaavan ja paranee.
        Kuudenneksi hallinta-aika 1260-vuotta, ennen kuolinhaavaa, jolloin säkkipukuiset todistajat, Vanha ja Uusi Testamentti levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin.
        Seitsemänneksi on maan porttojen ja kauhistusten äiti, eli äitikirkko joka on Rooma. Kahdeksanneksi saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan itseään, sen jonka kuolinhaava parani, eli Paavin.
        Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa.
        Vertailukohteet: 2.Moos 31 luku 12-18 ja Ilm.13 luku 11-18. 5.Moos.6 luku 1-8. Jumalan merkki ja pedon merkki vastakkain rangaistuskin sama.

        Pari kysymystä...
        " Paavi ei ole Kristuksen viransijainen maan päällä, vaan Pyhä Henki, sen pitäisi olla kaikille selvä asia."
        - miten perustelet väitteesi, että Pyhä Henki olisi Jeesuksen viransijainen maan päällä ?
        "Neljänneksi asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa."
        - Niin, Rooma on seitsemällä kukkulalla, mutta Paavin kioski on kyllä Vatikaanissa, joka on KAHDEKSANNELLA kukkulalla. Et kai väitä että seitsemän kukkulan vieressä, kahdeksannella olisi ihan sama asia kuin seitsemällä kukkulalla ?
        "Seitsemänneksi on maan porttojen ja kauhistusten äiti, eli äitikirkko joka on Rooma. "
        - Väitätkö siis että peto ja portto ovat sama asia ? Ilmestyskirjan mukaan näin ei suinkaan ole. Eli KUMPI se paavinkirkko nyt sitten on: peto vai portto ?


      • kirjoituksiaseuraillut
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Kumpi on tärkeämpää tälle ajalle, tunnistaa peto 666 vaiko hänen merkkinsä. Jos tunnistetaan jalan jäljet, mutta ei kulkijaa on rosvo merkeistä huolimatta karkuteillä. Jos tunnistetaan peto, mutta ei tunnisteta hänen tapojaan merkitä askeleitaan, voidaan joutua pedon merkitsemäksi saaliiksi.
        Monet pitävät mikrosirua pedon merkkinä, ja monelle raha on paholaisen verta, joka merkitsee omistajansa paholaisen merkille.
        Yhtä kaikki, heille ei selviä, kuka on paholaisen merkin takana oleva peto ja kuinka se tunnistetaan.
        Vastauksia etsitään kaikkialta muualta kuin Raamatusta, vaikka Raamattu on itsensä tulkki.
        Mikrosirut ja erilaiset valvontavälineet ovat kyllä pedon hallussa olevia välineitä, mutta niiden avulla kumarretaan muutakin kuin petoa. Tekniikka on aina ollut pedon etsijöiden hampaissa, mutta junakaan ei ollut peto, vaikka radan päästä löytyikin hirviö.
        Mikrosiru ei ole peto ja rahakin on vaihdon väline, jolla peto hallitsee kaupan, työelämän ja kirkollisen toiminnan aikatauluja omalla jumalattomalla tavallaan.
        Kuitenkaan kansa ei tunnista petoa, sillä se pukeutuu karitsan vaatteisiin, ja rakentelee sille kirkkoja, saaden sen kumartamaan itseään. Raamatun tuntomerkit pedosta löytyvät Raamatusta ja Lutherin kirjoituksista. "Ompa paavi, eli antikristus rohjennut muuttaa Jumalan kymmentä käskyä muuttaen sapatin sunnuntaiksi".
        Kahdeksan Raamatun kohtaa Danielin kirjasta ja Ilmestyskirjasta vahvistaa Lutherin käsitykset oikeiksi. Paavi ei ole Kristuksen viransijainen maan päällä, vaan Pyhä Henki, sen pitäisi olla kaikille selvä asia. Vicarivs Filii Dei=666 kirjainten numeroarvot ison tietosanakirjan mukaan. Historia ja Raamattu kertovat pedosta ja sen merkistä samalla tavalla, eikä Jumalan ikuinen merkkikään sapatti ole salassa Raamatun sivuilta.
        Ensimmäiseksi peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Toiseksi peto muuttaa ajat ja lait ja surmaa Jumalan pyhiä. Kolmanneksi pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnusväri. Neljänneksi asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa.
        Viidenneksi peto saa kuolinhaavan ja paranee.
        Kuudenneksi hallinta-aika 1260-vuotta, ennen kuolinhaavaa, jolloin säkkipukuiset todistajat, Vanha ja Uusi Testamentti levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin.
        Seitsemänneksi on maan porttojen ja kauhistusten äiti, eli äitikirkko joka on Rooma. Kahdeksanneksi saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan itseään, sen jonka kuolinhaava parani, eli Paavin.
        Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa.
        Vertailukohteet: 2.Moos 31 luku 12-18 ja Ilm.13 luku 11-18. 5.Moos.6 luku 1-8. Jumalan merkki ja pedon merkki vastakkain rangaistuskin sama.

        Taisipa laittaa tämä ylifariseus jankkaajille jauhot suuhun ! Hyvä ylifariseus !


      • valitseoikeatie
        Simelius kirjoitti:

        Katolinen kirkko on seurakunnan valheellinen jäljitelmä. Tästä todistaa sen kirkon suunnaton pahuus historiansa aikana. Puhtaan kymmenistä MILJOONISTA tapattamisista. En tiedä pitääkö luku paikkansa, mutta en väitä sitä vastaankaan. Ei Jeesuksen seuraaja yksinkertaisesti toimi näin kuin se kirkko on tehnyt. Suunnaton omaisuus, pedofilia, mafiakytkökset, harhaopit joita se kirkko pullistelee, sitten nämä tapattamiset toisinajattelun takia. Joka sanoo että tämä kirkko on Jeesuksen asialla, ei ole asioista perillä. Tämä ei mielestäni tee siitä kirkosta Ilmestyskirjan petoa koska islamiin sopivat tunnusmerkit parhaiten. Hirvittävä kirkko jokatapauksessa. On siellä aitoja Jeesuksen seuraajiakin joitain ja heitä haluan siunata. Miksi eivät lähde sieltä pois, siinä kysymys?

        "Puhtaan kymmenistä MILJOONISTA tapattamisista. En tiedä pitääkö luku paikkansa, mutta en väitä sitä vastaankaan"

        Missähän historian lähteestä tällainen luku on peräisin? Olisi hyvä olla todistusaineistoa ennen kuin levittää tällaista pöyristyttävää valhetta julkisesti. Jumala nimittäin tulee tuomitsemaan joka sanamme. Sopii myös muistaa, että protestantit ennen muinoin tappoivat suuret määrät noitia ja katolisia pappeja ja sääntökuntalaisia.
        http://www.areiopagi.fi/2014/09/jarkyttava-totuus-inkvisitiosta/


      • missämissämissä
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Kumpi on tärkeämpää tälle ajalle, tunnistaa peto 666 vaiko hänen merkkinsä. Jos tunnistetaan jalan jäljet, mutta ei kulkijaa on rosvo merkeistä huolimatta karkuteillä. Jos tunnistetaan peto, mutta ei tunnisteta hänen tapojaan merkitä askeleitaan, voidaan joutua pedon merkitsemäksi saaliiksi.
        Monet pitävät mikrosirua pedon merkkinä, ja monelle raha on paholaisen verta, joka merkitsee omistajansa paholaisen merkille.
        Yhtä kaikki, heille ei selviä, kuka on paholaisen merkin takana oleva peto ja kuinka se tunnistetaan.
        Vastauksia etsitään kaikkialta muualta kuin Raamatusta, vaikka Raamattu on itsensä tulkki.
        Mikrosirut ja erilaiset valvontavälineet ovat kyllä pedon hallussa olevia välineitä, mutta niiden avulla kumarretaan muutakin kuin petoa. Tekniikka on aina ollut pedon etsijöiden hampaissa, mutta junakaan ei ollut peto, vaikka radan päästä löytyikin hirviö.
        Mikrosiru ei ole peto ja rahakin on vaihdon väline, jolla peto hallitsee kaupan, työelämän ja kirkollisen toiminnan aikatauluja omalla jumalattomalla tavallaan.
        Kuitenkaan kansa ei tunnista petoa, sillä se pukeutuu karitsan vaatteisiin, ja rakentelee sille kirkkoja, saaden sen kumartamaan itseään. Raamatun tuntomerkit pedosta löytyvät Raamatusta ja Lutherin kirjoituksista. "Ompa paavi, eli antikristus rohjennut muuttaa Jumalan kymmentä käskyä muuttaen sapatin sunnuntaiksi".
        Kahdeksan Raamatun kohtaa Danielin kirjasta ja Ilmestyskirjasta vahvistaa Lutherin käsitykset oikeiksi. Paavi ei ole Kristuksen viransijainen maan päällä, vaan Pyhä Henki, sen pitäisi olla kaikille selvä asia. Vicarivs Filii Dei=666 kirjainten numeroarvot ison tietosanakirjan mukaan. Historia ja Raamattu kertovat pedosta ja sen merkistä samalla tavalla, eikä Jumalan ikuinen merkkikään sapatti ole salassa Raamatun sivuilta.
        Ensimmäiseksi peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Toiseksi peto muuttaa ajat ja lait ja surmaa Jumalan pyhiä. Kolmanneksi pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnusväri. Neljänneksi asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa.
        Viidenneksi peto saa kuolinhaavan ja paranee.
        Kuudenneksi hallinta-aika 1260-vuotta, ennen kuolinhaavaa, jolloin säkkipukuiset todistajat, Vanha ja Uusi Testamentti levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin.
        Seitsemänneksi on maan porttojen ja kauhistusten äiti, eli äitikirkko joka on Rooma. Kahdeksanneksi saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan itseään, sen jonka kuolinhaava parani, eli Paavin.
        Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa.
        Vertailukohteet: 2.Moos 31 luku 12-18 ja Ilm.13 luku 11-18. 5.Moos.6 luku 1-8. Jumalan merkki ja pedon merkki vastakkain rangaistuskin sama.

        "Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa."

        Kertoisitko lisää tästä?

        1600-luvun protestanttimaissa oli sunnuntaikirkkopakko sakon uhalla. Nyt kaupat ovat auki useimmissa Euroopan maissa sunnuntaisin ja kirkossa käyvät vain uskovat ja aivan vapaaehtoisesti. lauantaisapattiakin saa pitää ihan vapaasti ja muslimit saavat kaikkialla kokoontua perjantaisin. Etkö tiedä tätä?


      • mikäkorostushäh
        missämissämissä kirjoitti:

        "Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa."

        Kertoisitko lisää tästä?

        1600-luvun protestanttimaissa oli sunnuntaikirkkopakko sakon uhalla. Nyt kaupat ovat auki useimmissa Euroopan maissa sunnuntaisin ja kirkossa käyvät vain uskovat ja aivan vapaaehtoisesti. lauantaisapattiakin saa pitää ihan vapaasti ja muslimit saavat kaikkialla kokoontua perjantaisin. Etkö tiedä tätä?

        Missähän juuri mainitsemassasi Euroopassa ( ja Suomessakin) ne KOROSTUVAT sunnuntai-lait oikein ovat??? Kun sunnuntaita on vesitetty ja siltä nakerrettu pala palalta sen asemaa siitä mitä se on joskus ollut? Onko tämä mielestäsi sitä sunnuntain KOROSTUSTA?

        Keski-Euroopassa jo Vihreät vaativat muslimien pyhäpäiviä kalentereihin... Tässä sulle sitä "sunnuntain korostusta" ihan reaaliajassa eli tänä päivänä...


      • missämissämissä
        mikäkorostushäh kirjoitti:

        Missähän juuri mainitsemassasi Euroopassa ( ja Suomessakin) ne KOROSTUVAT sunnuntai-lait oikein ovat??? Kun sunnuntaita on vesitetty ja siltä nakerrettu pala palalta sen asemaa siitä mitä se on joskus ollut? Onko tämä mielestäsi sitä sunnuntain KOROSTUSTA?

        Keski-Euroopassa jo Vihreät vaativat muslimien pyhäpäiviä kalentereihin... Tässä sulle sitä "sunnuntain korostusta" ihan reaaliajassa eli tänä päivänä...

        "Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa."

        Lainasin Ylifariseuksen kommenttia.

        Tätä minäkin jäin ihmettelemään. Paavikin puhuu paljon monella foorumilla. Häntä kuunnellaan, mutta siitä ei ole seurannut mitään katolisen kirkon opillisen aseman vahvistumista. Mitään ei tapahdu.

        Paavin eko-kiertokirjeestä tulee kelpaamaan vain se, mitä kaikki eko-mieliset edustajat ajavat. Ei sieltä niitä katolisia osioita tulla toteuttamaan. Nyt pitää ihmisillä olla ehkäisyt, abortit ja homoaviot -näihin on YK:n avustukset kytketty. Paavi vastustaa niitä kaikkia.

        Ei todella ole katolinen oppi vahvistumassa.


    • saku456

      Meidän tulee perustaa kaikki Raamattuun.Myös oppi pedosta.Ilmestyskirjassa puhutaan hirmuisesta pedosta,joka eksyttää ihmisiä,tappaa uskovia ja herjaa Jumalaa.
      Ja lopussa peto yhdessä toisen,karitsansarvisen pedon kanssa yrittää saada kaikki ottamaan pedon merkin,eli myöntymään sen valtaan tottelemalla sitä enemmän kuin Jumalaa....korvaamalla Jumalan käskyjen mukaan elämisen pedon väärennettyjen käskyjen mukaan elämisellä...joka selkeimmin ilmenee siinä että pyhittää pedon säätämän pyhäpäivän,sunnuntain,Jumalan säätämän pyhäpäivän,sapatin sijasta.
      Mikä tämä peto on,siitä on annettu lukuisia tuntomerkkejä että tunnistaisimme sen.Tosiasia on että aivan 666-lukua myöten kaikki tuntomerkit täyttyvät paavinvallassa....eikä edes löydy mitään toista valtaa,johon ne kaikki sopisivat.
      Kaikki tuntomerkit sopivat vain paavinvaltaan,joka on yli tuhat vuotta eksyttänyt ihmisiä väärillä opeillaan,murhannut suoraan kymmeniä miljoonia ihmisiä ja välillisesti laittamalla älyttömiä rajoituksia vielä enemmän.Paavinkirkko on ilmestyskirjan peto,näin opettivat lähes kaikki uskonpuhdistajat Martti Lutheria myöten.
      Tosiasiassa nykyään suositut teoriat pedosta(joita opettavat etenkin helluntai-karismaattiset),joiden mukaan peto on joku tulevaisuuden henkilö,diktaattori,joka tulee hallitseen maailmaa aivan lopussa 3 1/2 vuotta tai sitten että peto on joku alkuvuosisatojen hirviömäinen Rooman keisari...OVAT katolisen kirkon jesuiittojen laatimia teorioita tarkoituksenaan häivyttää se tosiasia että paavillinen järjestelmä on ilmestyskirjan peto.
      Paavius ei ole muuttunut.Katsokaapa vain huviksenne netistä eri hakusanoilla miksi paavi benedictus joutui eroamaan....oli paljastunut että hän kuului Vatikaanissa toimivaan yhdeksäs piiri/rinki-nimiseen saatananpalvontapiiriin,ja oli sen yhteydessä myös käyttänyt seksuaalisesti lapsia hyväkseen ja jopa tappanut yhden pikkutytön.Minä en ainakaan hyväksy tätä.Ja hän johti katolista kirkkoa.Tämän sai selville eräs tunnettu kansainvälinen oikeusjärjestö.
      1,Joh. kohdassa ei sanota,että jokainen ihminen joka tunnustaa/ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi ....vaan jokainen henki.Eli pahat henget eivät voi tunnustaa Jeesusta Kristukseksi......tosiasia on että monet julistajat jotka tunnustavat Jeesuksen Kristukseksi,silti voivat eksyttää ihmisiä väittämällä esim.että Jumalan lakia ei tarvi noudattaa.Tämä koetusmenetelmä on annettu henkien koettelemiseksi ei ihmisten koettelemiseksi.

      • oletkosokea

        "oli paljastunut että hän kuului Vatikaanissa toimivaan yhdeksäs piiri/rinki-nimiseen saatananpalvontapiiriin,ja oli sen "

        Mikä on motivaatiosi levittäessäsi Jumalan palvelijasta tuollaisia valheita? Etkö usko Jumalan Sanaa?

        Matt. 5:11. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
        12. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

        Ilm. 22:15. Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

        Valhe on suuri synti! Kavahda sitä! Älä levitä kenestäkään toisesta valhetta!

        Matt. 19:17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".


    • Setä.neuvoo

      Paavin lahko ei ole Herran temppeli. Vrt. 2. Tess 2.
      Herran temppeitä voi olla vain yksi maailmassa - Jerusalemin tempeli hävitettiin vuonna 70. Nyt siellä on muslimien Kalliomoskeija.

      2. Tess 2 -luvun laittomuuden ihminen ei voi olla mikä hyvänsä pakanakansojen Obama tai Putin, vaan oltava juutalainen, että kelpaa "messiaaksi" juutalaisille Herran temppeliin Jumalaksi julistautumaan.

      Mutta Jeesus ei tule enää toista kertaa salaisesti kammioissa, juutalaiseksi ihmiseksi syntymällä, vaan taivaalla kuin salaman leimahdus.

      http://biblehub.com/multi/matthew/24-27.htm

      • silmäyshistoriaan

        "Paavin lahko "

        Apostoli Pietari oli ensimmäinen Rooman piispa Myös apostoli Paavali kuoli Rooman keisarikunnan vainoissa.

        Setä ei ole lukenut historiaa, kun ei tiedä, että Pietari ja Paavali eivät perustaneet mitään lahkoa.

        Lahkoja kyllä syntyi jo 100-luvulla. Tässä niitä on:

        http://www.churchhistory101.com/century2-p5.php

        Äitikirkko on se, joka on ensimmäinen ja josta muut ovat erkaantuneet.


    • klpo

      Vaikka kirkkojen opeissa on vajavuutta, ovat ne Jumalan, Kristuksen ja Pyhän Hengen kirkkoja eli seurakuntia, jossa Raamttu ja apostolinen uskontunnustus on käytössä!

      • Näin se on kirkoilla kuin meillä ihmisilläkin...eli on vajavaisuuksia ihan jokaisella yksilölliselläkin tasolla. Täydellistä kirkkoa tai seurakuntaa ei ole !

        Jumalan seurakunta ei koskaan ole ns. "täydellisten seurakunta" muutoin kun Jumalan Pyhän Hengen silmissä, joka näkee meidät jo täydellisinä !
        .
        Vrt. Room 8:26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.

        8:27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.

        8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

        8:29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;

        8:30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.


      • Setä.neuvoo

        Jossain kopittelijaviestissä oli juttu, että blogin biljardipöytäkuvassa näkyy mitä tunnustat, eikö vaan? Joskus oli harrastuksenani lukea tähtitiedettä. Se vain kiinnosti ja kiinnosti. Totista puurtamista, tieteen tutkimista - ja täysin tietoisena siitä, ettei tästä välttämättä mitään hyötyä ole käytännössä, tietää Jupiterin kuiden lukumäärä tms.

        Mutta kun Jumala muistui "ottaa mukaan" tieteenalalle, löytyi huumori. Aloin ihmetellä, mikseivät tai eivätkö ne Jupiterin kuun ympärillä pyöriessään törmäile toisiinsa, kuinka monia kuita niitä nyt olikaan. Että PELAAKO JUMALA BILJARDIA JUPITERIN KUILLA!

        Oletko tullut ajatelleeksi, että Jumalalla saattaa olla kolmiulotteinen biljardipeli? Toivotan kopittelijalle menestystä Raamattuaiheissa ja muissa tieteenaloissa, sekä huumorintajun säilymistä.


    • Srgfgdfggfg

      Olisiko kukaan sattumalta menossa esim. kesälomareissulle Ruotsin Uumajan suuntaan? Saisi mielellään käydä nykäisemässä töpselit ulos tietokoneista erään hakkerin asunnosta. Mahdollisesti sama molopää hakkeroi seuraavaksi juuri sinun tietokoneesi, matkapuhelimen, television tai vaikka auton tällä saatanan nykypäivän tekniikalla.

      Seuraavksi tulee lähiaikoina vielä muutamien toisten ilkivaltaa harrastavien hakkereiden nimet ja osoitteet tälle foorumille kuvien kera, ja ne ovat ihan kotimaassa joten saattaa reissut osua paremmin kohdalleen näille. Hyvää kesää!

      Andreas Frost

      1969-08-13-XXXX

      TELEFONNUMMER

      090-13 82 72

      ADRESS

      Mariehemsvägen 39 E

      906 52 Umeå

      http://i.imgur.com/OnOs1xD.jpg

      https://se.linkedin.com/pub/andreas-frost/30/a35/250

    • Setä.neuvoo

      Paavin lahkolla tarkoitin että Paavin (ja Marian ja pyhimysten jne jne) palvominen on humanismia tai juuri sitä lihallisuutta, josta Paavali kirjoitti Korinttoon, että olette vielä lihallisia kun teette lahkojohtajaa Paavalista tai Pietarista. Onko nimimerkki silmäyshistoriaan koskaan lukenut korittolaiskirjeitä raamatusta? Suosittelen! Heti tekstin alkupuolella puhutaan tästä puolueellisuudesta.

      Alkukirkossa ei siis ollut mitään paavia lahkojohtajana. Paavi-instituutio on keksitty kauan kauan myöhemmin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      86
      2331
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      18
      2267
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      19
      1788
    4. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      105
      1477
    5. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      91
      1440
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      163
      1248
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      257
      1042
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      63
      953
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      78
      919
    10. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      174
      903
    Aihe