Laatu miehet ja naiset ottavat about ikäisensä!

Joku tuolla väittää kiven kovaan että naiset muka haluaa vanhempia miehiä, ja mies muka aina haluaa mahdollisimman nuoren naisen.

Otetaanpa _maailman halutuimpien_ miesten, ja heidän naistensa ikäerot nyt esille sitten todisteeksi, että saadaan realismia harhaisille.

1. Channum Tatun, naisten lihaksikas märkä uni. 35v- puolisonsa 34v
2. Reggie Bush, kuuluisa urheilija, syntynyt -85, vaimonsa -87
3. Obama, presidentti, 53, puolisonsa 51
4. Ronaldo, jalkapallotähti, 38, danielle gicarelli 36
5. Javier Bardem, kuuma espanjalainen näyttelijä, 46, penelope cruz, 41

Ja yhä useammat valitsevat jopa itseään reilusti vanhemman naisen.

1. Ryan Gossling- naisten päiväuni, puolisonsa Eva mendez 41
2. Gerard Pique- kuuluisa jalkapalloilija 28, Shakira 38

Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Väite, että hyvät naiset muka haluaisivat tai kelpuuttaisivat vanhoja miehiä, ja että hyvät miehet vain haluaisivat mahdollisimman nuoria naisia, on aikansa elänyt.

Suurin osa ihmisistä haluaa suhtkoht ikäisensä kumppanin. Vanha mies ( 10v vanhempi) yleensä tulea kuvioon sellaisilla naisilla, joilla se nostaa omaa elintasoa, jota itse ei ole saanyt nostettua. Tai sitten naisilla, jotka hakevat isähahmoa (daddy-issues). Poikkeuksia on AINA, niin kuin kaikissa muissakin asioissa, mutta suurin osa haluaa about ikäisensä.

Piste ;)
34121
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Anteeksi korjaan ensimmäisen nimi oli siis CHANNING TATUM, ei channum :)

Äänestä

Joo, suurimmat ikäerot näkyvöät useimmin sedillä, jotka hakevat thaimaasta tai muualta (mistä naiset lähtee elintason perään helpommin) nuoren tytön puolisokseen. Hekin varmaan olisivat vlinneet tosiin, jos vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla saman elintason puitteissa.

Sen sijaan on lukemattomat määrät nuoria, menestyneitä komistuksia, jotka valitsevat itseään huomattavasti vanhemman naisen. Eli edes vanhemmat naiset eivät aina halua vanhaa miestä ;)

Suurin osa ihmisistä kiinnostuu oman ikäisitään ihmisistä, niin muissakin suhteissa, kuin parisuhteissakin.

Äänestä

Nuo ovat poikkeuksia säännöstä.

Siksi toisekseen, osa listasi pareista syntyi kun nainen oli alle 25v. Tuossa iässä miehelle toki kelpaa ikäisensä nainen.

Oma kysymyksensä on sekin kuinka relevantteja esimerkkejä Shakira tai Penelope Cruz ovat? Tunnetusti parikymppisenä seksisymboliksi päässyt nainen kelpaa statussymboliksi vanhempanakin.

Äänestä

Laadukkuudestani voidaan olla montaa eri mieltä :) mutta suhteissa minullakin on natsannut aina parhaiten jos ikäeroa on ollut noin -3 vuotta ja elämän koetut asiat aikalailla samalla tasolla. Sillä tavalla samalla tasolla, että kumpikin on halunut tai ollut halumatta sillä hetkellä elämältään samoja asioita.

Hetken huveissa se ei ole aina ollut niin tarkkaa, mutta silti eniten yhteistä on ollut suunnillen samanikäisten seurassa.

Joten joo, laaduttomuudestani huolimatta allekirjoitan väitteesi. Vaikka joskus vastakohdat vetääkin toisiaan puoleensa uskon silti, että samankaltaiset lapset leikkivät ja viihtyvät parhaiten keskenään.

Äänestä

Tässä nyt ihan virallista listattua faktaa asiasta kaikista harhaisimmille:

https://en.wikipedia.org/wiki/Age_disparity_in_sexual_relationships

Suurin osa haluaa TISMALLEEN saman ikäisen! Vain 4.8% pareista oli mies 10-14v. vanhempi (eli elintasoa nostavat misut). Suurin osa naisista siis EI halua itseään vanhempaa miestä, vaan HYVIN pieni prosentti!

Äänestä
  • Missä tuossa sanotaan mitä mies HALUAA?

    Äänestä

Maailmanlaajuisesti (kehitysmaat ehkä poislukien) yleisin ikäero pareilla on -1 vuosi.

Seuraavaksi yleisin on, että mies on vuoden, tai pari naista vanhempi.

HYVIN pieni prosentti pareista on sellaisia että mies on niinkin paljon kuin 10v vanhempi. Mediassa niitä näkyy enemmän, koska esim kuuluisan näyttelijän kylkeen on useammin pyrkimässä naisia, jotka itse hakevat näkyvyyttä ja suhteita omalle uralleen. Kyseessä on silloin kuitenkin pikemminkin oman uran kehittäminen/kuuluisuus, kuin rakkaus, tai se että ns haluaa vanhemman miehen. Toinen ryhmä on elintasopakolaisnaiset.

Äänestä

Höpönlöpöt. Yksikään noista miehistä ei ole parikymppinen finninaama, luulisi vanhoilla rikkailla pervotädeillä olevan rahaa ostaa sellainenkin jos se pojanrimpula niin kiinnostaa. Ja paljonko lyödään vetoa, että esim. tuolla tatumilla on 50 vuotiaana vähintään 20v nuorempi nainen.

Ainut oikeasti kuuma mies noista on Javier Bardem koska ensinnäkin hänen pärstänsä ei ole kaunis ja hintahtava kuten Ronaldolla ja Tatumilla, jotka ovat neitimäisiä puppelipoikia. Baremilla on miehekäs karu naama ja toisekseen hän on mies parhaassa iässä eli lähentelee 50 vuotta.

Äänestä

Joo kyl se oman ikäinen on paras

Äänestä

Olen nainen ja aina halunnut vanhempia miehiä. Nuorena olin kerran ikäluokkaani kuuluvan jäppisen kanssa, katastrofi, se taisi olla ätmikin kaiken lisäksi. Edesmennyt puolisoni oli 13 vuotta vanhempi, nyt seurustelen 15 v itseäni vanhemman miehen kanssa, vaikka tässä iässä ikäero ei olekaan enää niin tärkeää. Alle kolmikymppisen miehen kanssa ei kannata kokeilla mitään, ellei satu löytämään poikkeuksellisen varhaiskypsää yksilöä.

Äänestä

En taida olla laatunainen kun mies in 17 vuotta nuorempi kuin minä. Ei arjessa laatuja mietitä vaan ollaan onnellisia siitä mitä on.

Äänestä

Kyllähän jos mies yhtään osaa katsoa tulevaisuuteen ja myös nainen, niin ymmärretään, että naisen vaihdevuodet alkaa n.50vuotiaana. Seksuaalisuus romahtaa ja tuon ikäinen mies on yleensä vielä täydessä vedossa niiltä osin.
Omien vanhempienikin suurin riidanaihe oli nuo vaihdevuodet ja kun toiselta loppuivat halut ja toinen eli puutteessa. On järkevää, että se mies on sen 10vuotta naista vanhempi pitkällä tähtäimellä.

Äänestä
  • täyttä paskaa

    Äänestä

  • älkääuskoko kirjoitti:

    täyttä paskaa

    Miltä osin? Ja tämä oli vieläpä niin, että isukki oli äityliä lähes 10vuotta vanhempi ja siitä huolimatta se seksi oli ainainen ongelma heillä. Vaihdevuosista ne ongelmat alkoivat ja tämä on tosi.

    Äänestä

  • old_profile_92231 kirjoitti:

    Miltä osin? Ja tämä oli vieläpä niin, että isukki oli äityliä lähes 10vuotta vanhempi ja siitä huolimatta se seksi oli ainainen ongelma heillä. Vaihdevuosista ne ongelmat alkoivat ja tämä on tosi.

    terve nainen ei kadota seksuaalisia halujaan ikääntyessä, jos mies pysyy viriilinä

    Äänestä

  • näio kirjoitti:

    terve nainen ei kadota seksuaalisia halujaan ikääntyessä, jos mies pysyy viriilinä

    Toivon näin, mutta saa vain lukea jotain ihan muuta ja sen mitä itse olen nähnyt.
    Minusta niitä vaihdevuosiaan kannattaisi kyllä hoitaa syöpäriskistä huolimatta, koska mitä elämää se on, jos on kaikki mahdolliset vaivat siinä. Reilusti vain ulkopuolista estrogeeniä kroppaan tuli mitä tuli.

    Äänestä

  • old_profile_92231 kirjoitti:

    Toivon näin, mutta saa vain lukea jotain ihan muuta ja sen mitä itse olen nähnyt.
    Minusta niitä vaihdevuosiaan kannattaisi kyllä hoitaa syöpäriskistä huolimatta, koska mitä elämää se on, jos on kaikki mahdolliset vaivat siinä. Reilusti vain ulkopuolista estrogeeniä kroppaan tuli mitä tuli.

    samaa mieltä, ja miesten kannattaa myös pitää huolta kunnosta, ei ne jatkoajat ilmaiseksi tule niillekään

    Äänestä

  • öitää kirjoitti:

    samaa mieltä, ja miesten kannattaa myös pitää huolta kunnosta, ei ne jatkoajat ilmaiseksi tule niillekään

    No ainakin itselläni on ajatus, että kun ikä alkaa painaa ja testosteroni hiipua, niin en epäile hetkeäkään tuuttaa ulkopuolista kroppaan. Ihmettelen näitä ihmisiä, jotka kärvistelee, vaikka hoitoja on tarjolla.

    Äänestä

  • old_profile_92231 kirjoitti:

    Miltä osin? Ja tämä oli vieläpä niin, että isukki oli äityliä lähes 10vuotta vanhempi ja siitä huolimatta se seksi oli ainainen ongelma heillä. Vaihdevuosista ne ongelmat alkoivat ja tämä on tosi.

    Voin paljastaa sinulle salaisuuden: äitisi ei ollut enää rakastunut isääsi ja siksi häntä halutti vähemmän. Ja sopii muistaa että ne vaihdevuodet on myös miehillä, ilmenee äreytenä 45-55 iän tietämillä.

    Äänestä

Uskon, että moni haluaa parisuhteeseen suunnilleen samanikäistä ihmistä nimenomaan siksi, että samanikäisten kanssa on eniten jaettavaa. Hyvä parisuhde on pitkälti myös ystävyys- tai kumppanuussuhde, jossa viihdytään yhdessä. Monella seksielämä hiipuu tai ainakin tavanomaistuu, mutta silti voi olla, että pariskunta yhä viihtyy yhdessä, arki sujuu, mahdolliset yhteiset lapset ovat erittäin rakkaita ja voi olla taloudellisiakin kytköksiä, jotka pitää yhdessä. Voi myös olla yhteisiä perhetuttuja ja pariskuntia, joiden kanssa on hauska viettää aikaa yhdessä.

Parisuhteet on aina jossain määrin kompromisseja. Jos ei ole valmis mihinkään kompromissiin, niin ei suhteet oikein mitenkään voi jatkua.

Yleensä seksuaalinen himokkuus alkaa alentua jossain vaiheessa. Osa hyväksyy asian, osa yrittää Viagran tms. avulla pysyä nuorekkaana niin pitkään kuin pystyy. Sellaisessa tilanteessa joutuu miettimään, että kumpi on tärkeämpää: oma rakas puoliso jonka kanssa seksiä ei ole enää kovin paljon tai se ei ole enää kauhean intohimoista vai yrittääkö hommata nuorempi, joka jaksaa, mutta josta ei voi olla varma, että kauanko hän pysyy rinnalla.

Äänestä
  • Totta kirjoitat.

    Tällä palstalla vaan on niin paljon miehiä, joilla ei ole kosketuspintaa tosielämään, ja naisiin, ja heille parisuhde on pelkkää seksiä, ja tilastollisia numeroita ja kaavoja iästä, varallisuudesta sun muusta. He elävät mustavalkoisessa numeroiden ja kliseiden maailmassa, millä ei ole mitään tekemistä oikean elämän kanssa.

    He eivät ymmärrä niitä asioita, kuten kumppanuus, henkinen yhteys, intimiteetti, henkinen kasvu, ystävyys naisen ja miehen välillä, sielujen sympatia tai perheen ja kodin rakentaminen.

    Äänestä

  • surullista kirjoitti:

    Totta kirjoitat.

    Tällä palstalla vaan on niin paljon miehiä, joilla ei ole kosketuspintaa tosielämään, ja naisiin, ja heille parisuhde on pelkkää seksiä, ja tilastollisia numeroita ja kaavoja iästä, varallisuudesta sun muusta. He elävät mustavalkoisessa numeroiden ja kliseiden maailmassa, millä ei ole mitään tekemistä oikean elämän kanssa.

    He eivät ymmärrä niitä asioita, kuten kumppanuus, henkinen yhteys, intimiteetti, henkinen kasvu, ystävyys naisen ja miehen välillä, sielujen sympatia tai perheen ja kodin rakentaminen.

    "He eivät ymmärrä niitä asioita, kuten kumppanuus, henkinen yhteys, intimiteetti, henkinen kasvu, ystävyys naisen ja miehen välillä, sielujen sympatia tai perheen ja kodin rakentaminen."

    Naisten täytyy vedota tunnesykkyrämykkyröihin, sillä faktat näyttävät karmaisevilta.

    Äänestä

  • Ex__PUA kirjoitti:

    "He eivät ymmärrä niitä asioita, kuten kumppanuus, henkinen yhteys, intimiteetti, henkinen kasvu, ystävyys naisen ja miehen välillä, sielujen sympatia tai perheen ja kodin rakentaminen."

    Naisten täytyy vedota tunnesykkyrämykkyröihin, sillä faktat näyttävät karmaisevilta.

    Ja näin taas yks ätmi vahvisti edellisen kommentoijan puheet todeksi:).Kiitos ex_pua. Jatkakaa kaikessa rauhassa yksinäistä eloanne kaavioiden keskellä koko ajan itsellenne näitä faktoja hokien,ehkäpä se kaavioden ja faktojen mukainen,jopa teidän standardit täyttävä, nuori teinineitsyt kerkiää teidät kotoa hakemaan miehekseen ennenkun kuukahdatte vanhuuteen,vieläkin yksin.

    Äänestä

Tuossa nyt ei ole mitään kummallista ottaen huomioon, että nuoruuden ainoa etu on ulkonäkö, ja ulkonäkö on vain yksi osa parisuhdetta. Nuoret ovat usein henkisesti kypsymättömiä (yleissivistys yms.), sukupolvien kuilusta puhumattakaan.

Äänestä

Oh hoh, taas mennään.

Hyvä kun ihmiset ottavat oman ikäisensä. Mikä sen parempaa kun ovat onnellisia. Minä täällä olen ollut suuna päänä näistä ikäerojutuista, mutta ei minulla ole mitään sitä vastaan, että parit ovat onnellisia olipa ikäero mikä tahansa.

Olen vain kapinoinut sitä naisten levittämää valheellista tietoa vastaan, että ei KUKAAN nuori nainen haluaisi itseään reilusti vanhempaa miestä, tai sitä, että olisi jotenkin epänormaalia vanhemman miehen haluta nuorta naista.

Sen verran haluan myös puuttua outsiderin kommenttiin: "että nuoruuden ainoa etu on ulkonäkö, ja ulkonäkö on vain yksi osa parisuhdetta. Nuoret ovat usein henkisesti kypsymättömiä (yleissivistys yms.)"

Aika pitkälle roskaa. Nuoremman naisen ainoa etu ei ole ulkonäkö. Nuori nainen on vielä tietyllä tavalla herkkä ja innostuu asioista, eikä ole vielä lasten ja parisuhteiden väsyttämä ja kyyninen.

Tuohon yleissivistykseen vielä Olen deittaillut viimeisen vajaan parin vuoden aikana neljää naista (iältään 29-35), jotka ovat joko tohtoreita tai väitöskirjaa tekeviä ja täytyy sanoa, että he ovat olleet loistavia keskustelukumppaneita. Toki parikymppisen kisun kanssa tuskin muuta tekisin kuin nauttisin hyvästä seksistä.

Ainoa syy miksi minä voisin tällä hetkellä ajatella haluavani ikäistäni naista enemmän kuin nuorempaa on, että nuoremmilla naisilla on lastenteko vielä edessä tai niitä pieniä lapsia on edellisestä avioliitosta. Minä kun en halua suin surminkaan takaisin pikkulapsiaikaan.

Äänestä
  • Minä näin juurii tänään nuoren naisen, joka on naisellistunut vielä aikalailla, mutta ei lainkaan kurppiintunut, kun mitä häntä viimeksi näin.

    Se aikoinaan pääsi minulta karkuun, ja nyt harmittaa,. Tälläkin kertaa näin hänet niin kaukaa, etten päässyt jutulle, että taas tuli tunne "taasko se karkasi minulta". Jos uusi tilaisuus aukeaa, niin varmasti teen jotain. Otti niin päähän että sellainen löytö on päässyt uimaan karkuun.

    Se nimittäin oli näitä naisia, jotka olivat nuoresta iästään huolimatta fiksuja ja mukavia. Osasi kunnioittaa vanhempia ihmisiä (en nyt puhu minusta :D )ja siinä oli sellainen sulokas yhdistelmä tyttömäisyyttä ja naisellisuutta, ja sellaista keveyttä mistä juurikin kerroit tuossa. Ei tietoakaan katkeruudesta, tai muustakaan painolastista. Ja aina kun olimme jutussa keskenämme, olimme molemmat sen jälkeen todella hyvällä tuulella.

    Mikään ei takaa sitä, että kurppa olisi automaattisesti kypsä. Yleensä nainen ei muutu. Ehkä fiksuimmat kypsyy ja sekin tapahtuu useiin nöyrtymisen kautta.

    Joten, voit huoletta luottaa vaikutelmaan minkä olet saanut. Sinä sen parhaiten tiedät.

    Ja on ihan selvä, että kurppien ikäkriisiä ei kannata ottaa niskoilleen, vaikka ne sitä jokaiselle miehelle tyrkyttävätkin. Siinä on ihan oma lehmä ojassa.

    Äänestä

  • Samaa mieltä. Olen itse 36v ja toistaiseksi sanoisin että alle 25v on paras. Eikä todellakaan ole kiinni pelkästä ulkonäöstä. Nuoremmat naiset ovat todellakin herkempiä, innostuvat enemmän asioista, ja haluavat kokeilla uutta. He reagoivat voimakkaammin kokemuksiin, olivat ne sitten romanttisia, seksuaalisia tai ihan tavallista elämää. Ja yllätys yllätys, he osaavat keskittyä paremmin hetkeen. Eivät ole heti miettimässä että jäiköhän levy päälle, eteneekö se keittiöremontti tai missähän vaiheessa niitä lapsia aletaan hankkia. Okei, 40 naiset osaavat keskittyä myös. Mutta aika harva tuon ikäinen miellyttää ollenkaan ulkonäöltään. Joo ulkonäkö ei ole kaikki kaikessa, mutta...

    Äänestä

  • "Aika pitkälle roskaa. Nuoremman naisen ainoa etu ei ole ulkonäkö. Nuori nainen on vielä tietyllä tavalla herkkä ja innostuu asioista, eikä ole vielä lasten ja parisuhteiden väsyttämä ja kyyninen."

    Kyllähän nuoret helpommin innostuvat, mutta innostuksen kohteet tapaavat olla vähän vääriä. Jos nuori innostuu uusimmasta pop-artistista, tai vaikka sitten uudesta indie-bändistä, jostain uudesta vaatetrendistä jne. jne. niin siihen intoon voi olla paapan vaikea yhtyä.

    Äänestä

Tässähän tuntee itsensä pian YTM:iksi kun tuossa olin 12 vuotta nuoremman kanssa, ja alkuviikosta juuri minulta kyseli deittimahkuista 9 vuotta minua nuorempi böönä. :)

Vaan kyllä minä se KTM yhä taidan olla, ja työtä saa tehdä ja tuuria toivoa, sillä nuo esimerkithän olivat todellakin poikkeuksia säännöstä.

Äänestä
  • Tiedän miksi et itseäsi onnelliseksi tunne. Sinun elämäsi tuntuu pyörivän vain seksin tai sen saamisen ympärillä. Loppujen lopuksi se ei tee ihmistä yhtään sen onnellisemmaksi. Se on kuin kusisi pakkasella housuunsa, hetken aikaa lämmittää, mutta kohta on entistä kylmempi.

    Äänestä

Obama maailman halutuin??? Mitä sontaa tämä nyt on?

Taitaa olla taas amerikkalainen uutinen, jossa "koko maailma" on USA.

Äänestä

gerellä uusi akka 30 ikäeroa. jos mies on yli 50 ja eroaa ei maistu omanikäiset jos on valinnanvaraa.

Äänestä

Noin viisi vuotta korkeintaan on hyvä ikäero. Ja vielä niin, että on hiukan vanhempi.

Äänestä

Toiset tykkää tyttärestä ja toiset äidistä tai naisista puhuttaessa pojistä ja isistä. Entäs sitten? Ei omien mieltymysten tai julkisten perusteella voi vetää suuria linjoja. Suurin osa pareista taitaa kuitenkin olla suht koht saman ikäisiä.

Mun hyvä ystävätär on vähän päälle parikylmppinen ja hän pitää vanhemmista miehistä. Minä taas olen ns. kurppaikäinen ja kummatkin pitkät parisuhteeni ovat olleet mun noin 10 vuotta nuorempien miesten kanssa. Kummallekin riittää ihailijoita suosimistaan ikäryhmistä ja ymmärrämme toisten mieltymyksiä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


SuutSuppuun kirjoitti:

Joku tuolla väittää kiven kovaan että naiset muka haluaa vanhempia miehiä, ja mies muka aina haluaa mahdollisimman nuoren naisen.

Otetaanpa _maailman halutuimpien_ miesten, ja heidän naistensa ikäerot nyt esille sitten todisteeksi, että saadaan realismia harhaisille.

1. Channum Tatun, naisten lihaksikas märkä uni. 35v- puolisonsa 34v
2. Reggie Bush, kuuluisa urheilija, syntynyt -85, vaimonsa -87
3. Obama, presidentti, 53, puolisonsa 51
4. Ronaldo, jalkapallotähti, 38, danielle gicarelli 36
5. Javier Bardem, kuuma espanjalainen näyttelijä, 46, penelope cruz, 41

Ja yhä useammat valitsevat jopa itseään reilusti vanhemman naisen.

1. Ryan Gossling- naisten päiväuni, puolisonsa Eva mendez 41
2. Gerard Pique- kuuluisa jalkapalloilija 28, Shakira 38

Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Väite, että hyvät naiset muka haluaisivat tai kelpuuttaisivat vanhoja miehiä, ja että hyvät miehet vain haluaisivat mahdollisimman nuoria naisia, on aikansa elänyt.

Suurin osa ihmisistä haluaa suhtkoht ikäisensä kumppanin. Vanha mies ( 10v vanhempi) yleensä tulea kuvioon sellaisilla naisilla, joilla se nostaa omaa elintasoa, jota itse ei ole saanyt nostettua. Tai sitten naisilla, jotka hakevat isähahmoa (daddy-issues). Poikkeuksia on AINA, niin kuin kaikissa muissakin asioissa, mutta suurin osa haluaa about ikäisensä.

Piste ;)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu