Suomen vuoden 1918 sisällissodasta on löytynyt nyt uutta tietoa ns.valkoisen terrorin toteuttajista.
Todella julmaa,epäihmimillistä ja vieläpä täysin laitonta on aikoinaan ollut tuo ns.valkoinen terrori.Ja kumminkaan yhtään ketään joka osallistui noihin valkoisen terrorin laittomuuksiin ei koskann rangaistu yhtään mistään.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Isänmaallisen uhon myytit murentuvat-8050
Valkoinen terrori Suomessa 1918
mannerheimin_tytär
73
581
Vastaukset
Oliko oikeasti valkoista terroria vai oliko vain punaisen terrorin ja siihen liittyneen kapina/vallankumousyrityksen tukahduttaminen?
Käytännössähän kapina oli pakko tukahduttaa ja syyllisiä rangaista jotta moiseen tyhmyyteen ei enää sorruttaisi uudelleen.
Punainen terrori sen alkoi ja se loppui kun vaara sen jatkumisesta oli ohi. Siinä ei sen kummempaa ja voimme väristä riippumatta olla tyytyväisiä siihen jotta loppu hyvin kaikki hyvin eli pystyimme ehkäisemään kommunismin rujouden maassamme.- viikon_kuuma_kysymys
Syllistyikö Suomen valtio vuonna 1918 Suomessa sotarikoksiin?
viikon_kuuma_kysymys kirjoitti:
Syllistyikö Suomen valtio vuonna 1918 Suomessa sotarikoksiin?
Aseellinen kapina on sotarikos jos mikä ja punaiset aloittivat moisen. Siinä saattaa olla sotarikos kyseessä vaan ei siitä enää kannata murehtia koska asia selvisi paremmin päin ja syylliset ovat jo haudassa.
valtio ei syyllistynyt koska se vain torjui tuon edellä mainitun sotarikoksen seurauksia parempaan suuntaan eli vapaaseen demokratiaan.- Di_Durak
Työeläkeläinen kirjoitti:
Aseellinen kapina on sotarikos jos mikä ja punaiset aloittivat moisen. Siinä saattaa olla sotarikos kyseessä vaan ei siitä enää kannata murehtia koska asia selvisi paremmin päin ja syylliset ovat jo haudassa.
valtio ei syyllistynyt koska se vain torjui tuon edellä mainitun sotarikoksen seurauksia parempaan suuntaan eli vapaaseen demokratiaan.Kiistatta syyllistyi!
Tuomioita voitaisiin edelleenkin langettaa, mutta ei kai porvaristo sitä koskaan itselleen tee.
Vankien telottaminen ja hautaaminen nimettöminä on jo sotarikoksista sieltä kovimmasta päästä.
Samoin, hieman myöhemmin aloitettu rotuhygienia operointi, joka syyllisti vielä 1945 olleet johtajamme kavaliin Ihmistä kohtaan suunnattuihin rikoksiin.
Arvatkaapas onko tämä joukko johonkin kadonnut keskuudestamme, ei helv***sä ole, se pitää valtaa täällä edelleen.Ja sen tuhoisat seuraukset nyt kyllä näkyy. Di_Durak kirjoitti:
Kiistatta syyllistyi!
Tuomioita voitaisiin edelleenkin langettaa, mutta ei kai porvaristo sitä koskaan itselleen tee.
Vankien telottaminen ja hautaaminen nimettöminä on jo sotarikoksista sieltä kovimmasta päästä.
Samoin, hieman myöhemmin aloitettu rotuhygienia operointi, joka syyllisti vielä 1945 olleet johtajamme kavaliin Ihmistä kohtaan suunnattuihin rikoksiin.
Arvatkaapas onko tämä joukko johonkin kadonnut keskuudestamme, ei helv***sä ole, se pitää valtaa täällä edelleen.Ja sen tuhoisat seuraukset nyt kyllä näkyy.Meillähän pitää valtaa kansan valitsema joukko johon teidän porukastanne kansa ei kelpuuttanut ketään!! Harmittaako???
Punaiset syyllistyivät sotarikokseen alkaessaan aseellisen kapinan demokraattisen prosessin sijaan.- oikeusasiamies
Työeläkeläinen kirjoitti:
Meillähän pitää valtaa kansan valitsema joukko johon teidän porukastanne kansa ei kelpuuttanut ketään!! Harmittaako???
Punaiset syyllistyivät sotarikokseen alkaessaan aseellisen kapinan demokraattisen prosessin sijaan.Sotaa käyvien osapuolien on aina noudatettava tiettyjä sääntöjä ja sopimuksia.Esim.Haagin sopimus,Geneven sopimus jne.
Jos sodan osapuolet eivät näitä sopimuksia noudata.Tällöin tätä sodan osapuolta voidaan syyttää sotarikoksista kansainvälisissä oikeudenkäynneissä.
Nyt myöhemminhän on sitten täysin selvinnyt että Suomessa vuonna 1918 sodan ns.valkoinen osapuoli rikkoi punakapinan jo loputtua näitä sodankäynnin sopimuksia todella törkeästi.Mutta ketään valkoista ei tuomittu koskaan yhtään mistään. oikeusasiamies kirjoitti:
Sotaa käyvien osapuolien on aina noudatettava tiettyjä sääntöjä ja sopimuksia.Esim.Haagin sopimus,Geneven sopimus jne.
Jos sodan osapuolet eivät näitä sopimuksia noudata.Tällöin tätä sodan osapuolta voidaan syyttää sotarikoksista kansainvälisissä oikeudenkäynneissä.
Nyt myöhemminhän on sitten täysin selvinnyt että Suomessa vuonna 1918 sodan ns.valkoinen osapuoli rikkoi punakapinan jo loputtua näitä sodankäynnin sopimuksia todella törkeästi.Mutta ketään valkoista ei tuomittu koskaan yhtään mistään.Haagin sopimuksen Suomi allekirjoitti 1920 joten sitä ei ollut vielä 1918.
Geneven sopimuksesta on monta eri vuosimallia enkä aio alkaa selvittämään sen silloista tilaa.
Voitko kuitenkin vannoa ja osoittaa punaisten noudattaneen kapinaan ryhtyessään noita sopimuksia kaikilta osin? Sisällissodissa ja kapinoissa kun tuollaiset omien intohimojen vuoksi tuppaavat unohtumaan.
Onko niissä esim. mainittu miten kapina pitää alkaa ja mitkä olosuhteet oikeuttavat kapinaan?
Jos punaiset eivät itse ottaneet noita sopimuksia huomioon niin miksi vaatia sitä muilta????
Kapinahan loppui vasta kun sen oikeudelliset toimet loppuivat eli kun syylliset oli siivilöity erilleen muusta väestä ja tuomittu. Tuohon siivilöintiinhän ne leirit perustettiin ja niiden huono tuuri oli silloin levinnyt espanjantauti ja vallitseva elintarvikepula. Tauti ja nälkähän taisivat tappaa enemmän kuin varsinainen kapina ja sen tappelukset. Alkusyy oli kuitenkin punaisten ei kenenkään muun ja se joka tilaa se myös maksaa normaalisti.
Edellisen kommenttisi perusteella tuskin kelpaat oikeusministeriksi!!- sitc
oikeusasiamies kirjoitti:
Sotaa käyvien osapuolien on aina noudatettava tiettyjä sääntöjä ja sopimuksia.Esim.Haagin sopimus,Geneven sopimus jne.
Jos sodan osapuolet eivät näitä sopimuksia noudata.Tällöin tätä sodan osapuolta voidaan syyttää sotarikoksista kansainvälisissä oikeudenkäynneissä.
Nyt myöhemminhän on sitten täysin selvinnyt että Suomessa vuonna 1918 sodan ns.valkoinen osapuoli rikkoi punakapinan jo loputtua näitä sodankäynnin sopimuksia todella törkeästi.Mutta ketään valkoista ei tuomittu koskaan yhtään mistään.Pieni korjaus.
Valkoisen armeijan kuolemanpartiot toimivat jo sodan aikana. Niiden edetessä jokaisessa vallatussa kylässä kenttäoikeus teloitti välittömästi. Se teloitti myös niitä punakaartilaisten tukijoiksi epäiltyjä vaikka eivät olleet rintamalla sotatoimissa. Pelkkä Vanhan Työväenpuolueen jäsenyys tai sen tukeminen riitti. Väinö Linnan kirja "Täällä pohjan tähden alla" kertoo totuuden tässä suhteessa. - r.historisti
Työeläkeläinen kirjoitti:
Haagin sopimuksen Suomi allekirjoitti 1920 joten sitä ei ollut vielä 1918.
Geneven sopimuksesta on monta eri vuosimallia enkä aio alkaa selvittämään sen silloista tilaa.
Voitko kuitenkin vannoa ja osoittaa punaisten noudattaneen kapinaan ryhtyessään noita sopimuksia kaikilta osin? Sisällissodissa ja kapinoissa kun tuollaiset omien intohimojen vuoksi tuppaavat unohtumaan.
Onko niissä esim. mainittu miten kapina pitää alkaa ja mitkä olosuhteet oikeuttavat kapinaan?
Jos punaiset eivät itse ottaneet noita sopimuksia huomioon niin miksi vaatia sitä muilta????
Kapinahan loppui vasta kun sen oikeudelliset toimet loppuivat eli kun syylliset oli siivilöity erilleen muusta väestä ja tuomittu. Tuohon siivilöintiinhän ne leirit perustettiin ja niiden huono tuuri oli silloin levinnyt espanjantauti ja vallitseva elintarvikepula. Tauti ja nälkähän taisivat tappaa enemmän kuin varsinainen kapina ja sen tappelukset. Alkusyy oli kuitenkin punaisten ei kenenkään muun ja se joka tilaa se myös maksaa normaalisti.
Edellisen kommenttisi perusteella tuskin kelpaat oikeusministeriksi!!Luokkasodan alkusyy oli kapitalistiluokan ahneus. Sama ahneus joka vallitsee nytkin. Porvaristo ei halunnut myöntää työväenluokalle ja maaorjuuden jäänteelle torppariväestölle mitään oikeuksia. Porvariston tukena olivat milloin tsaari, milloin Kerenski, milloin kasakat lakkoja murtamassa, milloin omat kapitalistien lakonmurtajajoukot.
Kapitalistiluokan puolella aseistautumista ryhdyttiin rakentamaan 1916 lopulla. Työväenluokka alkoi perustamaan puolustuksekseen punakaarteja 1917 kesällä. Porvaristo siirtyi avoimeen sodan valmisteluun 1917 lopulla. Punakaarti julisti vallankumouksen alkavaksi 27.1.1918.
Porvaristo hankki aseiden perusvarannon venäläisiltä, jotka luovuttivat aseet vapaaehtoisesti Pohjanmaan varuskunnista. Punaisten puolella aseistautuminen oli heikko. Valkoiset saivat arvokkaan upseeriaineksen Saksassa koulutetuista jääkäreistä mutta joiden piti olla valmiudessa mahdollisen itsenäisyyssodan vuoksi irrottautumisessa tsaarin Venäjästä.
Lopulta porvaristo sai mahtavan tuen kahdesta saksalaisesta divisioonasta, jotka hyökkäsivät Punaisten selustaan Suomenlahdelta. Punaisten saama apu Neuvosto-Venäjältä oli minimaalinen. Valkoisten voitto sinetöytyi venäläisten aseiden ja saksalaisten sotilaiden tuella.
Voittanut porvaristo sekoilikin Suomea aluksi Saksan vasallimaaksi sieltä hankittavan kuninkaan avulla.
1918 sisällissota oli selvästi luokkien välinen sota vallasta. Torppareita oli työväenluokan mukana mutta punakaartien vahvuudesta valtaosa oli proletaareja. Ensimmäisen maailmansodan jälkikuohuissa useissa Euroopan maissa syttyi työväenvallankumouksia, joista vain Venäjän vallankumous pysyi pystyssä. sitc kirjoitti:
Pieni korjaus.
Valkoisen armeijan kuolemanpartiot toimivat jo sodan aikana. Niiden edetessä jokaisessa vallatussa kylässä kenttäoikeus teloitti välittömästi. Se teloitti myös niitä punakaartilaisten tukijoiksi epäiltyjä vaikka eivät olleet rintamalla sotatoimissa. Pelkkä Vanhan Työväenpuolueen jäsenyys tai sen tukeminen riitti. Väinö Linnan kirja "Täällä pohjan tähden alla" kertoo totuuden tässä suhteessa.Älä valita pöljä!! Kun aloittaa kuten punaiset tekivät aseellisen kapinan niin kaikki keinot ovat sallittuja sen kukistamiseksi ja on turhaa itkeä sadan vuoden päästä miten tuhmia ne toiset olivat kun eivät antaneet teidän voittaa vaikka olitte mielestänne oikeassa!!! Olet todella pöljimmästä päästä tuon jankkauksesi suhteen jota nyt kohta olet tehnyt 100 vuotta.
Punaiset aloittivat kapinan laillista hallitusta vastaan kun olivat yleisissä ja demokraattisissa vaaleissa hävinneet eduskunnan enemmistön ei-sosialisteille muutamalla paikalla. Demokratia ei kelvannut vaan naapurin mallin mukaan lähdettiin soitellen sotaan, vallankumoukseen!
Demokratian voittoakin nyt olet parkunut lähes 100 vuotta joten lopeta jo ja nauti elämästä. Ilman alkua ei ole loppua joten koko lasku lankeaa tilaajalle eli punaisille jotka laskivat väärin Suomen kansan tahdon joka oli jo vaaleissa osoitettu.
Minun osaltani tämä jankkaus loppuu tähän!! tällä kertaa ja toivon komuleidenkin ymmärtävän miten edullinen lopputulos oli jopa heidän kannaltaan kun ei tarvinnut ryhtyä elämään kommunistisessa kurjalassa joksi ne kommunismin kokeilut kaikki osoittautuivat.r.historisti kirjoitti:
Luokkasodan alkusyy oli kapitalistiluokan ahneus. Sama ahneus joka vallitsee nytkin. Porvaristo ei halunnut myöntää työväenluokalle ja maaorjuuden jäänteelle torppariväestölle mitään oikeuksia. Porvariston tukena olivat milloin tsaari, milloin Kerenski, milloin kasakat lakkoja murtamassa, milloin omat kapitalistien lakonmurtajajoukot.
Kapitalistiluokan puolella aseistautumista ryhdyttiin rakentamaan 1916 lopulla. Työväenluokka alkoi perustamaan puolustuksekseen punakaarteja 1917 kesällä. Porvaristo siirtyi avoimeen sodan valmisteluun 1917 lopulla. Punakaarti julisti vallankumouksen alkavaksi 27.1.1918.
Porvaristo hankki aseiden perusvarannon venäläisiltä, jotka luovuttivat aseet vapaaehtoisesti Pohjanmaan varuskunnista. Punaisten puolella aseistautuminen oli heikko. Valkoiset saivat arvokkaan upseeriaineksen Saksassa koulutetuista jääkäreistä mutta joiden piti olla valmiudessa mahdollisen itsenäisyyssodan vuoksi irrottautumisessa tsaarin Venäjästä.
Lopulta porvaristo sai mahtavan tuen kahdesta saksalaisesta divisioonasta, jotka hyökkäsivät Punaisten selustaan Suomenlahdelta. Punaisten saama apu Neuvosto-Venäjältä oli minimaalinen. Valkoisten voitto sinetöytyi venäläisten aseiden ja saksalaisten sotilaiden tuella.
Voittanut porvaristo sekoilikin Suomea aluksi Saksan vasallimaaksi sieltä hankittavan kuninkaan avulla.
1918 sisällissota oli selvästi luokkien välinen sota vallasta. Torppareita oli työväenluokan mukana mutta punakaartien vahvuudesta valtaosa oli proletaareja. Ensimmäisen maailmansodan jälkikuohuissa useissa Euroopan maissa syttyi työväenvallankumouksia, joista vain Venäjän vallankumous pysyi pystyssä.Älä kaunistele r.historisti, ei ollut luokkasotaa vaan kapina. Valkoisella suomalaisella puolella oli yhtä lailla työväkeä joten luokkasodan saat unohtaa se oli sosialistien eli kommunistien esiasteen kapina ja vallankumousyritys.
Maahan tosiaan alettiin rakentaa puolustuskykyä koska ajat maailmansodan ja naapurin vallankumouksen johdosta olivat levottomat ja aseellista voimaa saatettiin odottaakin tarvittavan. Se oli välttämättömyyden sanelemaa toimintaa ja osoittautui todella tarpeelliseksi.
Ei silloin enää ollut mitään porvaristoa vaan ne kuuluivat Hansa kaupan aikaan ne porvarit. Oli sosialismia uutena uskontonaan ihannoivat ja tyhjään uskova osa kansaa ja oli järkevää ja talouden realiteetteja ymmärtävää porvarillisesti ajattelevaa kansaa jota voidaan nimittää vaikka demokraateiksi sillä sitä he olivat.
Aseita hankittiin tietysti kaikin mahdollisin tavoin sillä uudella yhteiskunnalla tuskin oli suurta massia aseostoihin. Venäläiset varuskunnat olivat Suomessa ollessaan väärässä maassa joten ne pitikin riisua aseista, tuskin mikään maa haluaa toisen valtion tukikohtia aseineen maahansa jos eivät ole syvästi yhteistyössä puolustuksen tiimoilta ja Suomi ja alkava Neuvostoliitto eivät olleet sen enempää kuin Venäjäkään enää.
Suomessahan on aina pyritty kansan valtaan jota silloiset esikommunistit pyrkivät järkyttämään, mitään luokkavaltaahan meillä ei ole, ei ole ollut ja tuskin tulee olemaankaan. Vaaleissahan meillä on aina ollut demokratian hyväksyviä puolueita mutta sitä vastaan toimivia tuskin kannattaa sinne edes päästää kuten kommunisteille aikoinaan kävi. Hehän ovat aina vieroksuneet suoraa demokratiaa ja pyrkineet yhden puolueen diktatuuriin joka sekin on ajoittain supistunut yhden henkilön diktatuuriksi.- antinleiri
Sisällissota ohi ajat sitteen onnesta Suomi pystyi kokoamaan kansansa ja kaikilla
asiat hyvin . Paitsi taas punaisten ANTTI uhoo sitä nyppii ja ottaa päähän kun
Timo on monta kertaa parempi. Kyllä antin leiri loppuu kohta idiöötti - miksi_valehtelet
Työeläkeläinen kirjoitti:
Haagin sopimuksen Suomi allekirjoitti 1920 joten sitä ei ollut vielä 1918.
Geneven sopimuksesta on monta eri vuosimallia enkä aio alkaa selvittämään sen silloista tilaa.
Voitko kuitenkin vannoa ja osoittaa punaisten noudattaneen kapinaan ryhtyessään noita sopimuksia kaikilta osin? Sisällissodissa ja kapinoissa kun tuollaiset omien intohimojen vuoksi tuppaavat unohtumaan.
Onko niissä esim. mainittu miten kapina pitää alkaa ja mitkä olosuhteet oikeuttavat kapinaan?
Jos punaiset eivät itse ottaneet noita sopimuksia huomioon niin miksi vaatia sitä muilta????
Kapinahan loppui vasta kun sen oikeudelliset toimet loppuivat eli kun syylliset oli siivilöity erilleen muusta väestä ja tuomittu. Tuohon siivilöintiinhän ne leirit perustettiin ja niiden huono tuuri oli silloin levinnyt espanjantauti ja vallitseva elintarvikepula. Tauti ja nälkähän taisivat tappaa enemmän kuin varsinainen kapina ja sen tappelukset. Alkusyy oli kuitenkin punaisten ei kenenkään muun ja se joka tilaa se myös maksaa normaalisti.
Edellisen kommenttisi perusteella tuskin kelpaat oikeusministeriksi!!Eihän nyt nuo mainitsemas pelkkää sota-aikaa koskevat sopimukset nyt noita julmia valkolahtareita mitenkään koskaan koske.
Siilä valkolahtarithan perustivat nuo julmat keskitysleirinsä vasta Suomen sisällissodan loppumisen jälkeen keväällä 1918.
Ja noilla perustamillaan julmilla keskityleireillä sitten valkolahtarit suorittivat sen kansanmurhan Suomessa vuoden 1918 aikana.
Suomalaisella oikeusistuimellahan olisi ollut täyden valtuudet olemassa tuomita nyt nuo valkolahtarit tekemästään kansanmurhasta.
Mutta suomalainen tuomioistuin ei nyt kumminkaan koskaan tuominnut yhtään valkolahtaria yhtään mistään. miksi_valehtelet kirjoitti:
Eihän nyt nuo mainitsemas pelkkää sota-aikaa koskevat sopimukset nyt noita julmia valkolahtareita mitenkään koskaan koske.
Siilä valkolahtarithan perustivat nuo julmat keskitysleirinsä vasta Suomen sisällissodan loppumisen jälkeen keväällä 1918.
Ja noilla perustamillaan julmilla keskityleireillä sitten valkolahtarit suorittivat sen kansanmurhan Suomessa vuoden 1918 aikana.
Suomalaisella oikeusistuimellahan olisi ollut täyden valtuudet olemassa tuomita nyt nuo valkolahtarit tekemästään kansanmurhasta.
Mutta suomalainen tuomioistuin ei nyt kumminkaan koskaan tuominnut yhtään valkolahtaria yhtään mistään.Muista nyt pököpää, ei ollut valkolahtareita vaan punalahtarit aloittivat ja valkoiset suomalaiset sotilaat lopettivat punakapinan ja toivat maahan järjestyksen.
Kaikki muu on komusontaa ja se pitää vetää alas vessasta.
Homma on yksinkertainen kunhan vaan pysähdyt miettimään, siis jos et itse ole liian yksinkertainen.- turhaan_valehtelet
Työeläkeläinen kirjoitti:
Muista nyt pököpää, ei ollut valkolahtareita vaan punalahtarit aloittivat ja valkoiset suomalaiset sotilaat lopettivat punakapinan ja toivat maahan järjestyksen.
Kaikki muu on komusontaa ja se pitää vetää alas vessasta.
Homma on yksinkertainen kunhan vaan pysähdyt miettimään, siis jos et itse ole liian yksinkertainen."ei ollut valkolahtareita "
Miksi ihmeessä sinä nyt aloit valehtelemaan?
Kyllä täysin todistetusti Suomessa on ollut valkolahtareita suorittamassa aikoinaan kansanmurhaa Suomessa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori turhaan_valehtelet kirjoitti:
"ei ollut valkolahtareita "
Miksi ihmeessä sinä nyt aloit valehtelemaan?
Kyllä täysin todistetusti Suomessa on ollut valkolahtareita suorittamassa aikoinaan kansanmurhaa Suomessa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terroriPakkohan oli korjata tilanne jonka punaiset kapinallaan ja vallankumoustoimillaan saivat aikaan. Homma oli hoidettava siten, ettei uusimisvaaraa ollut jotta voitiin palata taas demokraattiseen menettelyyn.
Koko valkoinen terrori ja muu valhe jota sinäkin näytät viljelevän on vain punaisten seliseliä kun harmitti jäädä toiseksi Suomen kansan kanssa kinaamisessa ja sen tuhon yrityksessä.
Jos hieman katsot sitä linkkiäsi niin heti alussa on seuraava teksti ohjenuoraksi: "Artikkelissa on sellaisia väittämiä joille ei ole asianmukaisia lähteitä."
Tiedot eivät siten välttämättä ole asianmukaisesti varmistettavissa eli ovat hölynpölyä suurella todennäköisyydellä.
Jos joku alkaa aseellisen kapinan/vallankumouksen niin päätäkö pitäisi silittää ja sanoa "hyi tuhmeliini"? Miten olet ymmärtänyt kommunistisen Neuvostoliit silloin -20 luvulla kohdelleen vastavallankumouksellisiksi luokiteltuja ja kuinka vahvoja todisteita vaadittiin heidän "käsittelyynsä"? Mieti sitä!
Tältä osin lopetan keskustelun koska huomaan sen hedelmättömäksi! Lienet todella liian yksinkertainen ymmärtääksesi!- otit_pataasi
Työeläkeläinen kirjoitti:
Pakkohan oli korjata tilanne jonka punaiset kapinallaan ja vallankumoustoimillaan saivat aikaan. Homma oli hoidettava siten, ettei uusimisvaaraa ollut jotta voitiin palata taas demokraattiseen menettelyyn.
Koko valkoinen terrori ja muu valhe jota sinäkin näytät viljelevän on vain punaisten seliseliä kun harmitti jäädä toiseksi Suomen kansan kanssa kinaamisessa ja sen tuhon yrityksessä.
Jos hieman katsot sitä linkkiäsi niin heti alussa on seuraava teksti ohjenuoraksi: "Artikkelissa on sellaisia väittämiä joille ei ole asianmukaisia lähteitä."
Tiedot eivät siten välttämättä ole asianmukaisesti varmistettavissa eli ovat hölynpölyä suurella todennäköisyydellä.
Jos joku alkaa aseellisen kapinan/vallankumouksen niin päätäkö pitäisi silittää ja sanoa "hyi tuhmeliini"? Miten olet ymmärtänyt kommunistisen Neuvostoliit silloin -20 luvulla kohdelleen vastavallankumouksellisiksi luokiteltuja ja kuinka vahvoja todisteita vaadittiin heidän "käsittelyynsä"? Mieti sitä!
Tältä osin lopetan keskustelun koska huomaan sen hedelmättömäksi! Lienet todella liian yksinkertainen ymmärtääksesi!Kirjoittelit nimim. työeläkeläinen sitten taas kerran ihan pelkkää "puutaheinää."
Totuuden kanssahan noilla kirjoituksillasi ei ole nyt koskaan yhtään mitään tekemistä.
Sinulle nimim.työeläkeläinen on nyt täysin selkeästi ja aukottomasti todistettu se historiallinen fakta että Suomessa on aikoinaan esiintynyt ns.valkoista terroria valkolahtareiden toimesta.
Ja aivan turhaan sinä nyt yrität arvostella muun muassa wikipedian osoittamaa faktatietoa kyseisen asian suhteen.
Kyllä minä ainakin itse uskon wikipediassa esiintyviä tekstejä paljon enemmän kuin esim.sinun pelkkiä omia valheellisia mielipiteitä asiasta.
Mutta laitan nyt sitten sinun omasta pyynnöstäsi vaikkapa linkin muodossa sitä virallista faktatietoa kyseisen asian suhteen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sotasurmat
Näin kerran nimim.työeläkeläinen ihan sinun kaikki valheelliset väittämäsi ns.valkoisen terrorin suhteen on täysin kumottu ja kaikki kirjoituksesi on todistettu pelkäksi valheeksi. - menkäävenäjälle
miksi_valehtelet kirjoitti:
Eihän nyt nuo mainitsemas pelkkää sota-aikaa koskevat sopimukset nyt noita julmia valkolahtareita mitenkään koskaan koske.
Siilä valkolahtarithan perustivat nuo julmat keskitysleirinsä vasta Suomen sisällissodan loppumisen jälkeen keväällä 1918.
Ja noilla perustamillaan julmilla keskityleireillä sitten valkolahtarit suorittivat sen kansanmurhan Suomessa vuoden 1918 aikana.
Suomalaisella oikeusistuimellahan olisi ollut täyden valtuudet olemassa tuomita nyt nuo valkolahtarit tekemästään kansanmurhasta.
Mutta suomalainen tuomioistuin ei nyt kumminkaan koskaan tuominnut yhtään valkolahtaria yhtään mistään.Onpa sulla vilkas kuvitus punaiset alkoi sodan jotta meistä tuli komministi valtio
niinkuin Venäjä. Jumalalle kiitos ettei tullut missä kusessa oltai Putinin ikeen alla
molemmat tappoi ja hyvä kun kansa yhdistyi. Mutta kommarit vois mennä venäjälle
jos haluavat punaista - tieto_isku
menkäävenäjälle kirjoitti:
Onpa sulla vilkas kuvitus punaiset alkoi sodan jotta meistä tuli komministi valtio
niinkuin Venäjä. Jumalalle kiitos ettei tullut missä kusessa oltai Putinin ikeen alla
molemmat tappoi ja hyvä kun kansa yhdistyi. Mutta kommarit vois mennä venäjälle
jos haluavat punaistaPunaisiahan rankaistiin aikoinaan todella ankaristikin noista ihan kaikista tekemistään laittomuuksista ja veriteoista.
Sen sijaan valkoisiahan ei rankaistu koskaan yhtään mitenkään noista tekemistään laittomuuksista ja julmista veriteoista. tieto_isku kirjoitti:
Punaisiahan rankaistiin aikoinaan todella ankaristikin noista ihan kaikista tekemistään laittomuuksista ja veriteoista.
Sen sijaan valkoisiahan ei rankaistu koskaan yhtään mitenkään noista tekemistään laittomuuksista ja julmista veriteoista.Luuletko punaisten olleen valmiina luopumaan kapinastaan jos kiltisi olisi pyydetty?
Älä ole toope!- ite_oot_toope
Työeläkeläinen kirjoitti:
Luuletko punaisten olleen valmiina luopumaan kapinastaan jos kiltisi olisi pyydetty?
Älä ole toope!Palstalla nimimerkki "Työeläkeläinen" esiintyy persuoikeistolaisena verenhimoisena valkolahtarina ja että aseettomien siviilien joukkomurha oli ja olisi edelleenkin jotenkin oikeutettu. Avuksi hän vetää usein Stalinia ja Hitleriä vaikka tyypeillä ei ollut osaa eikä arpaa Suomen sisällissodassa.
Punaiset tekivät vain yksittäisiä terroritekoja. Valkoisilla terrori oli täysin järjestelmällistä, suunniteltua ja tarkoin etukäteen harkittua. ite_oot_toope kirjoitti:
Palstalla nimimerkki "Työeläkeläinen" esiintyy persuoikeistolaisena verenhimoisena valkolahtarina ja että aseettomien siviilien joukkomurha oli ja olisi edelleenkin jotenkin oikeutettu. Avuksi hän vetää usein Stalinia ja Hitleriä vaikka tyypeillä ei ollut osaa eikä arpaa Suomen sisällissodassa.
Punaiset tekivät vain yksittäisiä terroritekoja. Valkoisilla terrori oli täysin järjestelmällistä, suunniteltua ja tarkoin etukäteen harkittua.Et sitten osaa edes lukea tai ainakaan ymmärtää lukemaasi eli olet todella TOOPE.
En ole minkään sortin persu, olen vapaana kaikista moisista pakotteista kuten jonkun muun ajatusmaailmasta joka lienee komuloiselle mahdotonta ymmärtää Marxin pänttäyksensä seassa.
Minä näen ja ajattelen omilla silmilläni ja aivoillani enkä tarvitse siihen persuja, Marxia, Stalinia, Leniniä enkä edes Hitlerin porukkaa. Omat huomiot riittävät mielipiteen luomiseen. Kokeile joskus se on perin vapauttavaa kun ei ole muiden ohjeita joita pitäisi orjallisesti noudattaa.
En myöskään ole koskaan lahdannut ketään enkä aio edes alkaa toisin kuin komuloisten unelmissa on aina ollut, näinhän heidän yhteiskuntakokeilunsa ovat aina alkaneet kuten 1918:kin todistaa Venäjän lahtarivallankumouksen ohella.
En koskaan ole sotkenut mainitsemiasi murhamiehiä komu/punakapinaan 1918, sen sijaan he juuri saivat II maailmansodan aikaan joten toopen olisi syytä lukea historiaakin hieman tarkemmin kuin kommunistien lentolehtisistä.
Kyllä kapinan aloitus 1918 oli aivan järjestelmällistä touhua sitä varten kootun punakapinallisten sotajoukon avulla. Siinä ei ollut mitään yksittäistä siinä mielessä. Vieläkään punaparoonit eivät ole oppineet läksyään, joka leikin alkaa se leikin kestäköön, noinhan sanoo jo vanha sananlaskukin. Ei kuitenkaan näköjään kelpaa komuloisille jotka ovat nyt kohta 100 vuotta parkuneet kun he kiltisti aloittivat vallankumouksen ja tuhmeliinit antoivat selkään. Olette te toopeja näköjään koko joukko!!
Verenhimoinenkaan en ole sillä en syö edes verilättyjä eli paistettuja rupia!- morjens-persu
Työeläkeläinen kirjoitti:
Et sitten osaa edes lukea tai ainakaan ymmärtää lukemaasi eli olet todella TOOPE.
En ole minkään sortin persu, olen vapaana kaikista moisista pakotteista kuten jonkun muun ajatusmaailmasta joka lienee komuloiselle mahdotonta ymmärtää Marxin pänttäyksensä seassa.
Minä näen ja ajattelen omilla silmilläni ja aivoillani enkä tarvitse siihen persuja, Marxia, Stalinia, Leniniä enkä edes Hitlerin porukkaa. Omat huomiot riittävät mielipiteen luomiseen. Kokeile joskus se on perin vapauttavaa kun ei ole muiden ohjeita joita pitäisi orjallisesti noudattaa.
En myöskään ole koskaan lahdannut ketään enkä aio edes alkaa toisin kuin komuloisten unelmissa on aina ollut, näinhän heidän yhteiskuntakokeilunsa ovat aina alkaneet kuten 1918:kin todistaa Venäjän lahtarivallankumouksen ohella.
En koskaan ole sotkenut mainitsemiasi murhamiehiä komu/punakapinaan 1918, sen sijaan he juuri saivat II maailmansodan aikaan joten toopen olisi syytä lukea historiaakin hieman tarkemmin kuin kommunistien lentolehtisistä.
Kyllä kapinan aloitus 1918 oli aivan järjestelmällistä touhua sitä varten kootun punakapinallisten sotajoukon avulla. Siinä ei ollut mitään yksittäistä siinä mielessä. Vieläkään punaparoonit eivät ole oppineet läksyään, joka leikin alkaa se leikin kestäköön, noinhan sanoo jo vanha sananlaskukin. Ei kuitenkaan näköjään kelpaa komuloisille jotka ovat nyt kohta 100 vuotta parkuneet kun he kiltisti aloittivat vallankumouksen ja tuhmeliinit antoivat selkään. Olette te toopeja näköjään koko joukko!!
Verenhimoinenkaan en ole sillä en syö edes verilättyjä eli paistettuja rupia!Luokkasodan valkoisen terrorin suhteen vallitsee samankaltaisuutta nykyaikaisen perussuomalaisen propagandan yhteydessä. Asiat käännetään päälaelleen. Mustasta tehdään valkoinen ja silleen.
Perussuomalaiset nostavat ylös yhden maahanmuuttajan tekemän rikoksen ja syyttävät kokonaista etnistä ryhmää suomalaisen lintukodon turmelemisesta.
Kun perussuomalainen kirjoittaa rotuoppia ja päälle vihaviestiä, se onkin leikkiä. Kun kommunistit ei sellaista tee lainkaan, he olisivat konnia koko poliittinen ryhmä.
Palstalla nimimerkki "Työeläkeläinen" esiintyy persuoikeistolaisena verenhimoisena lahtarina ja että aseettomien siviilien joukkomurha oli ja olisi edelleen oikeutettu. Avuksi hän vetää usein Stalinia ja Hitleriä vaikka tyypeillä ei ollut osaa eikä arpaa Suomen sisällissodassa.
Punaiset tekivät yksittäisiä terroritekoja. Valkoisilla terrori oli järjestelmällistä, suunniteltua ja tarkoin harkittua. morjens-persu kirjoitti:
Luokkasodan valkoisen terrorin suhteen vallitsee samankaltaisuutta nykyaikaisen perussuomalaisen propagandan yhteydessä. Asiat käännetään päälaelleen. Mustasta tehdään valkoinen ja silleen.
Perussuomalaiset nostavat ylös yhden maahanmuuttajan tekemän rikoksen ja syyttävät kokonaista etnistä ryhmää suomalaisen lintukodon turmelemisesta.
Kun perussuomalainen kirjoittaa rotuoppia ja päälle vihaviestiä, se onkin leikkiä. Kun kommunistit ei sellaista tee lainkaan, he olisivat konnia koko poliittinen ryhmä.
Palstalla nimimerkki "Työeläkeläinen" esiintyy persuoikeistolaisena verenhimoisena lahtarina ja että aseettomien siviilien joukkomurha oli ja olisi edelleen oikeutettu. Avuksi hän vetää usein Stalinia ja Hitleriä vaikka tyypeillä ei ollut osaa eikä arpaa Suomen sisällissodassa.
Punaiset tekivät yksittäisiä terroritekoja. Valkoisilla terrori oli järjestelmällistä, suunniteltua ja tarkoin harkittua.Opettele lukemaan!
- pun
Lahtareita jäi venäläisten vangiksi myöhemmissä sodissa.
Mitenhän heidän kävi ? pun kirjoitti:
Lahtareita jäi venäläisten vangiksi myöhemmissä sodissa.
Mitenhän heidän kävi ?Suurin osa 1918 sinne Venäjän puolelle paenneista lahtareista Stalin pisti multiin tai Siperiaan kitumaan.
- Anonyymi
Työeläkeläinen kirjoitti:
Suurin osa 1918 sinne Venäjän puolelle paenneista lahtareista Stalin pisti multiin tai Siperiaan kitumaan.
RKP-valta on tuota Luokkasotaa käynyt jo yli 100 vuotta ja jatkaa koko ajan- mm nyt on natsi-hallitus...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Valkoinen_terrori
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14607716/1918-sosiaalidemokraatteja-ammuttiinin-tuhansia!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13740988/emvalkoinenem-terrori-suomessa-19
https://keskustelu.suomi24.fi/t/9817130/jussi-niinisto----natsi
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17993538/rkpssa-on-pahoja-taustoja Di_Durak kirjoitti:
Kiistatta syyllistyi!
Tuomioita voitaisiin edelleenkin langettaa, mutta ei kai porvaristo sitä koskaan itselleen tee.
Vankien telottaminen ja hautaaminen nimettöminä on jo sotarikoksista sieltä kovimmasta päästä.
Samoin, hieman myöhemmin aloitettu rotuhygienia operointi, joka syyllisti vielä 1945 olleet johtajamme kavaliin Ihmistä kohtaan suunnattuihin rikoksiin.
Arvatkaapas onko tämä joukko johonkin kadonnut keskuudestamme, ei helv***sä ole, se pitää valtaa täällä edelleen.Ja sen tuhoisat seuraukset nyt kyllä näkyy.Suurin rikos kuitenkin oli aloittaa aseellinen kapina laillista hallitusta vastaan. On turhaa marista keinoista jolla tuo tukahdutettiin, koska ainoa syyllinen on aloittaja eli SDP vasemmistoystävineen!
sitc kirjoitti:
Pieni korjaus.
Valkoisen armeijan kuolemanpartiot toimivat jo sodan aikana. Niiden edetessä jokaisessa vallatussa kylässä kenttäoikeus teloitti välittömästi. Se teloitti myös niitä punakaartilaisten tukijoiksi epäiltyjä vaikka eivät olleet rintamalla sotatoimissa. Pelkkä Vanhan Työväenpuolueen jäsenyys tai sen tukeminen riitti. Väinö Linnan kirja "Täällä pohjan tähden alla" kertoo totuuden tässä suhteessa.Sodan aikana tapetaan ja kuka sen aloitti?
- Yucke08
Punakapinalliset Venäläisten kommunistien tukemina aloittivat koko sisällissodan. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. He olivat terroristeja ja terroristeille tuleekin olla terroristien kohtelu! Siellä jo pitivät laitonta terijoen hallitustaan.
- 5-4
Muuten meni oikein, mutta kommunistit perustivat Terijoen hallituksen vasta marraskuussa 1939. Punakapina oli v. 1918.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Terijoen_hallitus 5-4 kirjoitti:
Muuten meni oikein, mutta kommunistit perustivat Terijoen hallituksen vasta marraskuussa 1939. Punakapina oli v. 1918.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Terijoen_hallitusTerijoen hallitus oli jo toinen näytös näytelmässä "Suomi kommunistiseksi", ensimmäisessäkin näytöksessä punaiset saivat tukea naapurin kapinallisilta eli punaisilta.
- valkoterrori
Suomen sisällissota syntyi kärjistyneiden luokkasuhteiden seurauksena. Maassa taisteltiin vallasta. Työväenluokan valta tai kapitalistiluokan valta. Rintamilla kuoli taisteluissa n. 3 000 henkeä molemmilla puolilla.
Punakaartien esikunta ja Vanha Työväenpuolue kielsi yksilöterrorin. Valkoisten puolella terrori perustui Vaasan hallituksen lakeihin ja se ulotettiin myös sotatoimiin osallistumattomiin. Valkoinen terrori oli järjestelmällistä, suunniteltua ja suunnattua. Missään maailmalla voittajat eivät ole kohdelleet voitettuja niin julmasti kuin Suomessa. Englannin hallitus puuttui ja se lievensi hieman tappohuumaa.
OY Hämeen Kansan kirjapaino julkaisi 1928 kirjan "Kärsimyksen teiltä". Kirjassa on lyhyt selostus luokkasotaan johtaneista syistä. Silloisten sosiaalidemokraattien suurin ansio on toisaalla. He laativat Hämeestä kunnittain luettelot surmansa saaneista punaisista. Luettelo kertoo karua kieltä. Jopa ala-ikäisiä lapsia ammuttiin tai vietiin vankileireille. Luetteloissa silmiinpistävää on rintamalla kaatuneiden vähyys. Luettelosta löytyy vankileireillä teloitetut ja nälkään tai tauteihin kuolleet sekä kylissä teloitetut. Vankileirien kurjilla oloilla edistettiin tarkoituksellisesti kuolemia.
Viimeksi mainittu on kiintoisa. Valkoisen armeijan perässä kulki laillistetut kuolemanpartiot. Ne suorittivat terrorin ensi vaiheen verekseltään. Johtavat sosiaalidemokraatit tai punakaartiin osallistuneita teloitettiin vihan vimmalla. Osa siirrettiin vankileireille ja joissa teloitukset jatkuivat. Sotilaita, siviilejä, naisia, lapsia, sosiaalidemokraatteihin myönteisesti suhtautuvia.
Kirjaa voi löytyä kaukolainauksella pääkirjastoista.- ifi
Pohjoismaiden hallitukset,porvaripuolueetkin painostivat Suomea
vankileirien keskiaikaisista oloista.Valtuuskunta Ruotsista kävi katsomassa
Viaporin oloja.Sen jälkeen asiat vähän paranivatkin.
- veteläsuo
Aloituksen linkin Roselius kuvailee hyvin valkoisen vallan olemusta pitkälle 1930 luvulle ja jolloin tapahtui käänne.
Näennäisesti porvaristo kukisti Lapuan liikkeen ja IKL:n ja jotka edustivat avointa veristä porvarillista terroria ja sen ideologian puolustamista. Miksi käänne?
Natsit nousivat Saksassa valtaan ja julistivat tuhkatiheään bolsevikkien ja Neuvostoliiton tuhoamista sekä maan tekemisestä Saksan siirtomaaksi. Porvaristo nosti vanhan teesin Suur-Suomesta esille. "Josko pääsisi osille Venäjän itäisistä alueista". Sotaan tarvitaan sotilaita. Sotilaat ovat enimmäkseen työväenluokan jäseniä. IKL sai mennä suuremman aatteen "Suur-Suomen" tieltä. Porvaristo alkoi rakentaa natsiliittoa sekä "yhteiskuntasopimusta" työläisten suuntaan niiden saamiseksi tappokoneiksi porvarien aluevaltaussuunnitelmille. Hallitus oli jo laillistanut vasemmistolaisen työväenliikkeen laittomaksi eikä IKL-höyrypäitä tarvittu sotkemaan suurempia suunnitelmia.
On huomattava että sotien ajan propagandakoneiston kärkinimet löytyvät Lapuan liikkeen ja IKL:n piiristä pappeina tai siviileinä. - vihannesko
Puna-viher mandariini on hyllytetty, ettei saastuttaisi toistaiseksi ympäristöön. Nimikettä ei mainosteta kolmeen ja puoleen vuoteen, jos ei sittenkään. Ympäristöään jo puoli vuotta hapattanut lajike on siirretty sivuun.
- ReposaarenJukka2
Nimim.työeläkeläinen, kaltaisillesi Nakke Nakuttajasta historiansa ammentaneille on mahdotonta selittää miksi kansa alkoi kapinoimaan, mutta mietippä sinä tätä. Mäntän paperitehtaalla vieraili 1914 eglantilainen paperinostaja, nähtyään tehtaan työläisten asunnot ja kurjat olot hän sanoi tehtaanjohtajalle että meillä pidetään koiristakin parempi huoli kuin teillä ihmisistä. Eli revippä siitä huumoriasi.
Jatka vaan valitsemallasi linjalla, ei se Nakke mitään niin pahaa ole jottet voi sillä jatkaa.
Sosialismi ja kommunismiko se olisi niitä asuntoja korjaillut? Tyypillistä komutoiveajattelua jossa ei ole perän hiventäkään.- lue_ja_opi
Työeläkeläinen kirjoitti:
Jatka vaan valitsemallasi linjalla, ei se Nakke mitään niin pahaa ole jottet voi sillä jatkaa.
Sosialismi ja kommunismiko se olisi niitä asuntoja korjaillut? Tyypillistä komutoiveajattelua jossa ei ole perän hiventäkään.Valkoisella terrorillahan nyt tarkoitetaan Suomen vuoden 1918 sisällissodassa noiden julmien valkolahtarien harjoittamaa, taistelutoiminnan ulkopuolista poliittista väkivaltaa ja siihen liittyneitä rankaisu- ja kostotoimenpiteitä suomalaisia ihmisiä ja heitä tukeneita venäläisiä kohtaan. Näistä merkittävimpiä olivat välittömästi taisteluiden päätyttyä valkolahtarien toimeenpanemat laittomat teloitukset ja valkolahtarien paikallisten täysin laittomien kenttäoikeuksien langettamat laittomat kuolemantuomiot. Lisäksi valkoiseen terroriin sisältyivät Suomen sisällisssodan aikana ja sen päätyttyä valkolahtarien rakentamien keskitysleirien laittomuudet ilman minkäänlaisia oikeudenkäyntejä, sekä keskitysleireillä toimineiden laittomien kenttäoikeuksien päätöksillä toteutetut laittomat teloitukset.
lue_ja_opi kirjoitti:
Valkoisella terrorillahan nyt tarkoitetaan Suomen vuoden 1918 sisällissodassa noiden julmien valkolahtarien harjoittamaa, taistelutoiminnan ulkopuolista poliittista väkivaltaa ja siihen liittyneitä rankaisu- ja kostotoimenpiteitä suomalaisia ihmisiä ja heitä tukeneita venäläisiä kohtaan. Näistä merkittävimpiä olivat välittömästi taisteluiden päätyttyä valkolahtarien toimeenpanemat laittomat teloitukset ja valkolahtarien paikallisten täysin laittomien kenttäoikeuksien langettamat laittomat kuolemantuomiot. Lisäksi valkoiseen terroriin sisältyivät Suomen sisällisssodan aikana ja sen päätyttyä valkolahtarien rakentamien keskitysleirien laittomuudet ilman minkäänlaisia oikeudenkäyntejä, sekä keskitysleireillä toimineiden laittomien kenttäoikeuksien päätöksillä toteutetut laittomat teloitukset.
Ootko sitä mieltä jottei aseellinen kapina ole väkivaltaa niin poliittiselta kuin fyysiseltäkin kannalta?
Pitäisikö kapina laittaa aisoihin päänsilityksellä vai mitä keinoja suosittelet?
Sota on julmaa ja ratsuväki raakaa sanoo vanha sananlaskukin ja se pitää jokaisen joka sille tielle muutkin pakottaa muistaa eikä parkua sataa vuotta kun tuli tehtyä väärä valinta, kapina versus demokratia linjalla.- lue_ja_opi
Työeläkeläinen kirjoitti:
Ootko sitä mieltä jottei aseellinen kapina ole väkivaltaa niin poliittiselta kuin fyysiseltäkin kannalta?
Pitäisikö kapina laittaa aisoihin päänsilityksellä vai mitä keinoja suosittelet?
Sota on julmaa ja ratsuväki raakaa sanoo vanha sananlaskukin ja se pitää jokaisen joka sille tielle muutkin pakottaa muistaa eikä parkua sataa vuotta kun tuli tehtyä väärä valinta, kapina versus demokratia linjalla.Punaisiahan rankaistiin aikoinaan todella ankaristikin noista tekemistään laittomuuksista.
Sen sijaan valkoisiahan ei rankaistu koskaan yhtään mitenkään tekemistään laittomuuksista ja julmista veriteoista. lue_ja_opi kirjoitti:
Punaisiahan rankaistiin aikoinaan todella ankaristikin noista tekemistään laittomuuksista.
Sen sijaan valkoisiahan ei rankaistu koskaan yhtään mitenkään tekemistään laittomuuksista ja julmista veriteoista.Kun joku alkaa aseellisen kapinan ei häneltä ehkä voi oikein vaatia tasapuolisuutta kapinan kukistajan toimia arvosteltaessa. Pääasiahan oli valkoisen puolen voitto ja siten vapauden ja demokratian pelastus, noita kun ei noissa silloisten sosialistien voittamissa vallankumouksissa juurikaan kunnioitettu.
Jos otetaan hieman mallia muista vastaavista kuten Venäjä/Neuvostoliitto kapina/vallankumous tapahtumasta niin olivatko vankileirien saaristot ja pakkotyölaitokset ja vaikka Stalinin kanavatyömaa jotain kovin paratiisimaista niille joiden ei katsottu sopeutuvan kommunistiseen yhteiskuntaan vaan muodostavan vaarallisen opposition?
Pitää aina ajatella se toinenkin vaihtoehto. Sosialistien voitto olisi vienyt mahdollisuuden hyvinvointivaltiolta kuten nyt olemme nähneet monen maan osalta kun kommunismi Itä-Euroopassa romuttui. Siellä on sotaa, kapinaa ja kerjäläisiä eikä itse pääkonttorikaan kovin hyvin tänään menesty vaikka kaikille muille uhoaakin. Kiittäkää siis onneanne siitä selkäsaunasta jonka saitte. Häviökin voi joskus olla voitto kuten teillekin kävi tässä tapauksessa.- näin_se_meni
Työeläkeläinen kirjoitti:
Kun joku alkaa aseellisen kapinan ei häneltä ehkä voi oikein vaatia tasapuolisuutta kapinan kukistajan toimia arvosteltaessa. Pääasiahan oli valkoisen puolen voitto ja siten vapauden ja demokratian pelastus, noita kun ei noissa silloisten sosialistien voittamissa vallankumouksissa juurikaan kunnioitettu.
Jos otetaan hieman mallia muista vastaavista kuten Venäjä/Neuvostoliitto kapina/vallankumous tapahtumasta niin olivatko vankileirien saaristot ja pakkotyölaitokset ja vaikka Stalinin kanavatyömaa jotain kovin paratiisimaista niille joiden ei katsottu sopeutuvan kommunistiseen yhteiskuntaan vaan muodostavan vaarallisen opposition?
Pitää aina ajatella se toinenkin vaihtoehto. Sosialistien voitto olisi vienyt mahdollisuuden hyvinvointivaltiolta kuten nyt olemme nähneet monen maan osalta kun kommunismi Itä-Euroopassa romuttui. Siellä on sotaa, kapinaa ja kerjäläisiä eikä itse pääkonttorikaan kovin hyvin tänään menesty vaikka kaikille muille uhoaakin. Kiittäkää siis onneanne siitä selkäsaunasta jonka saitte. Häviökin voi joskus olla voitto kuten teillekin kävi tässä tapauksessa.Luokkasodan valkoisen terrorin suhteen vallitsee samankaltaisuutta nykyaikaisen perussuomalaisen propagandan yhteydessä. Asiat käännetään aina täysin päälaelleen. Mustasta tehdään valkoinen ja silleen.
Perussuomalaiset nostavat ylös yhden maahanmuuttajan tekemän rikoksen ja syyttävät kokonaista etnistä ryhmää suomalaisen lintukodon turmelemisesta.
Kun perussuomalainen kirjoittaa rotuoppia ja päälle vihaviestiä, se onkin leikkiä. Kun kommunistit ei sellaista tee lainkaan, he olisivat konnia koko poliittinen ryhmä.
Palstalla nimimerkki "Työeläkeläinen" esiintyy persuoikeistolaisena verenhimoisena lahtarina ja että aseettomien siviilien joukkomurha oli ja olisi edelleen oikeutettu. Avuksi hän vetää usein Stalinia ja Hitleriä vaikka tyypeillä ei ollut osaa eikä arpaa Suomen sisällissodassa.
Punaiset tekivät yksittäisiä terroritekoja. Valkoisilla terrori oli järjestelmällistä, suunniteltua ja tarkoin harkittua.
- eestaastaisto
Ai Naakan Vekako se siinä! Kiristeleppä nyt ne lippusi naulat ensi vapuksi ja lueskele punakirjoja kuopassasi.
- hahahahahahahahaa
Koita kestää apina.Soitin sinulle jo ambulanssin.
- kens
Eräs teos punavankileireireistä 1918.
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2008/11/punavankileirit-suomalainen-murhenytelm.html
Jaakko Paavolainen kirjoitti mittavan tutkimuksen 1971 nimellä "Punavankileirit Suomessa 1918".
Kirjassa tulee esiin vankileirijärjestelmä sekä niiden toimia yksityiskohtia myöten. Nykyisen mittapuun mukaan kohtelu olisi moninkertaista rikollisuutta. Paavolaisen mukaan lähes 80.000 punaisia tukenutta oli vankeina.
Sivumainintona esitetään virolaisten ja muidenkin siviilien teloittamista venäläisinä. Venäläiskortilla saatettiin teloittaa tuosta vain. - Totuuskomissio
Vaika osa punaisista aloitti kapinan, niin ei laillisella hallituksella ja sen joukoilla voi olla oikeutta syyllistyä mielivaltaan, ja kapinoitsijoiden teloituksiin ilman laillista oikeudenmkäyntiä. 20 ja 30 lukujen vasemmistolaisten vainot olivat myös laittomia.
- VanhaVaari
Muistan vieläkin korvissa sen isäni helvetillisen ja raivokkaan karjumisen"saatanan lahtarinäpärä nyt selvitetään Tammisaaren tilit", se ei häivy koskaan mielestäni. Jo kauan sitten edesmennyt isäni jahtasi nimittäin kännissä sekä kirves kourassa jokusen kerran talonsa ikkunasta pakoon pötkinyttä sekä pelosta kirkuvaa naapurin ukkoa pitkin kaupunginosamme katuja. Tämän naapurinmiehen isä oli ollut junailemassa ja juonimassa vaariani Tammisaaren jossa tämä tylysti teloitettiin ilman oikeudenkäyntiä. Isoisäni ei ollut osallistunut sotaan eikä muuhunkaan toimintaa kummallakaan puolella mutta vuosia kyteneet maariidat tekivät seitsemän lapsisesta isoäidistämme lesken. Kaksi kertaa isäni tuomittiin käräjillä maksamaan korvausta tuolle naapurille, isäni sanoi kummankin kerran jälkeen että se oli sen rahan arvioista kun näki lahtarin jälkeläisen pelkäävän ja poraavan. Kummakin oikeuteen menneellä kerralla jahdattu naapuri vaati isälleni kuritushuonetuomiota mutta tuomarina toimi äiti pikkuserkku joka ilmeisesti ymmärsi jotenkin isäni syvän katkeruuden.
- punakakru
Kaikissa kapinoissa, vallankumouksissa tai sotatilaan verrattavissa tilanteissa syntyy yksilöterroria ja jossa kostetaan oletettuja sekä todellisia vääryyksiä oman käden oikeudella. Luokkasodassa 1918 punaisten puolella on todettu olleen yksilökostoa. Joku isäntä tai porvari oli kohdellut työmiestä kaltoin ja tämä kosti. Väinö Linna, Emil Sillanpää ja Leena Lander kuvaavat niitä kirjoissaan. Lander kuvaa punaisen tytön surmanneen sodan alussa hänet raiskanneen isännän.
On huomattava että Punakaartien esikunta kielsi päiväkäskyllä ehdottomasti yksilökostot. Valkoisten kuolemanpartiot taasen toimivat heidän itsensä säätämän lain mukaan, joka velvoitti heti teloittamaan vallatun kylän johtavat punikit. - kommarit_tappaa
Onneksi valkoiset voittivat punakapinan ja punainen terrori ei päässyt valtaan. Siinä olisi nähty kaikkien aikojen massamurhateurastus Pohjolassa. Vertaa olisi tällä vetänyt vain kommunistisen Neuvostoliiton massamurhat tai Pol Potin suorittama kansanmurha Kamputseassa. Tai no, olihan myös tuo Mao kova jätkä kansalaistensa likvidoimisessa. Suurimmat oman kansan jäsenten tappamiset ovat kaikki tapahtuneet sosialistisissa maissa. Ja olihan tuo Aatukin eräänlainen kansallissosialisti.
- kens
Vuoden 1918 suoraa jatkoa on 20 ja 30 lukujen valkoinen terrori. 1929 hallitus lakkautti Suomen ammattijärjestön SAJ:n Tannerin sosiaalidemokraattien tuella ja 1930 vasemmistolaisen julkisen työväenpuolueen. Lapualainen ja AKS:n terrori riehui maassa. Niiden vaimennettua jatkui virallisen hallituksen terrori. vasemmistolaisten pidätykset ja sotaan valmistautuminen Suur-Suomi teema tukena.
Näistä vuosista kertoo Nestori Parkkarin mainio teos "Väkivallan vuodet" (1960). Parkkari saattoi tukeutua vankiloihin sullottujen omakohtaisiin kokemuksiin sekä jonkin verran arkistotietoihin. Hyvä puoli kirjassa on yhteys omakohtaisiin kokemuksiin.
1930 luku oli Suomen porvariston valmistautumista aluevalloitussotaan sitä mukaa kuin natsisaksan asevoimat kasvoivat. Vuosikymmenen lopulla julkiset sodan- ja fasisminvastustajat vangittiin riippumatta siitä, olivatko vasemmistolaisia vai ei. 1941 vankilaan joutui SDP:stä eronnut kuuden kansanedustaja ryhmä, joka oli perustanut uuden puolueen. Se vangittiin sodanvastustajana heti jatkosodan alettua ja luultavasti Väinö Tannerin tuella.- stalinin_terrori
Väinö Tanner on harvinainen punainen tuon ajan poliitikko Suomessa, joka ansaitsee kansan kunnioituksen vielä tänä päivänä. Milloin muuten Venäjä tekee oikeasti tilit selviksi kansalleen synkkääkin synkempien kommunistivuosikymmentensä ajoilta? Ei tuonne kansanvaltaa sitä ennen voi luoda.
stalinin_terrori kirjoitti:
Väinö Tanner on harvinainen punainen tuon ajan poliitikko Suomessa, joka ansaitsee kansan kunnioituksen vielä tänä päivänä. Milloin muuten Venäjä tekee oikeasti tilit selviksi kansalleen synkkääkin synkempien kommunistivuosikymmentensä ajoilta? Ei tuonne kansanvaltaa sitä ennen voi luoda.
Tuskin koskaan ja nythän siellä on uusi Stalin taas voimissaan.
- Virallinen_totuus
Palatakseni noihin ~100v vanhoihin asioihin... Kyse oli siitä, että ns. valkokaartit kulkivat talosta taloon ja ryöstelivät niistä erilaista omaisuutta. Pois lähtiessä ampuivat isännän. Samaan aikaan kulki teloituskuntia, jotka hakivat rauhalliset ja viattomat työläiset, torpparit yms. kodeistaan ja työmailtaan ammuttavaksi. Mitään syytä noihin turmiin ei ollut, olihan työväki pidättäytynyt kokonaan väkivallasta ja ampumisesta sekä sotimisesta. He elivät rauhallista arkista elämää askareissaan. Yksikään työläinen tai torppari ei nostanut asetta ketään vastaan.
Punakaartit ovat pelkkää valheellista propagandaa, jolla ei ole historiallista totuutta.
Tuo on virallinen KKP:n ( Kunnon Kommunistien Puolueen ) historia ja ennen kaikkea TOTUUS. Muut kirjoittelut ovat kapitalistis-fasistista valhetta, jota persu-natsi-homot levittävät. Säälittäviä kirjoituksia edellä kolme kappaletta. Historian totuus on kuin limaniljaska Itämeressä.
Tuure Lehen, kommunisti ja luokkasodassa ollut punainen kirjoitti "Punaisten ja Valkoisten sota" 1967. Lehen esittää, että työväenluokka pikemminkin ajautui vallankumoukseen kuin olisi aktiivisesti valmistellut sitä. Vasta 1917 Suurlakon jälkeen marraskuussa Vanha Työväenpuolue ryhtyi aktiivisesti järjestämään punakaarteja suojeluskuntien agressioita vastaan. Tammikuussa 1918 valkoiset aloittivat sotatoimet Pohjanmaalla ennen 27.1.1918 punaisten vallakumousjulistusta. Ne suuntautuivat aseiden hankkimiseksi venäläisiltä, jotka luovuttivat ne ampumatta sekä työväenjärjestöjen lakkauttamiseksi.
Arvid Luhtakanta, demari, joukko-osaston päällikkö luokkasodassa kirjoitti 1938 "Suomen Punakaarti" kirjan. Luhtakanta kirjoittaa punaisten sotilaallisen puolen heikkouden. Aseet ja sotataito olivat heikot. Sekä Lehen että Luhtakanta toteavat venäläisten avun olemattomuuden ja kumoavat porvarien sen väitteen. Luhtakanta toteaa suojeluntalaisten vankien hyvästä kohtelusta. Heitä ei ammuttu järjestelmällisesti kuten valkoisten armeijan toimesta. Muun muassa Helsingissä oli "turvasäilössä" n. 400 suojeluskuntalaista eikä ketään teloitettu. Porvarillinen kirjallisuus ei myöskään tunne valkovankien huonoa kohtelua Helsingissä.
Luhtakanta toteaa yhteydet bolsevikkeihin olemattomiksi ja siinä piileekin ideologinen heikkous. Vanha työväenpuolue oli sivussa sodasta kun Venäjän bolsevikit toimivat Puna-armeijassa ja tekivät ideologista työtä. Sitä minkä päämäärän puolesta osapuolet sotivat.
Paavo Susitaival, "Aktivistit" 1968. Hänen isänsä oli aktivistien terroristiliikkeen perustajia ja jonka toimesta suoritettiin Bobrikovin murha ja lukuisa joukko terroritekoja. (Persujen halla-aholainen siipi pyrkii matkimaan aktivistien ideologiaa ja käytäntöä). Paavo osallistui jääkärivärväykseen ja oli aitiopaikalla luokkasodassa.
Paavo kertoo Itä-Suomessa suojeluskuntien hyökkäilyistä työväenjärjestöjen kimppuun ennen 27.1.1918 ja sen että jo syksyllä 1917 odotettiin saksalaisten joukko-osostojen rantautuminen Uudellemaalle ja hyökkäävän Pietaria kohti ja että suojeluntia valmisteltiin sotaan mukaan. Aktivisteilla oli valmis Suur-Suomi ohjelma ja se siirtyi suojeluskuntiin sekä valkoiseen Suomeen 20-30 luvuilla. Paavo kertoo idean syntyneen nimenomaan heidän järjestönsä piirissä 1900 luvun ensi vuosikymmenellä. Susitaival pitää luonnollisena punaisiin kohdistunutta terroria sodan aikana ja jälkeen.
Vaikka sotilaallinen ylivoima olikin valkoisilla, ehkä sittenkin saksalaisten ammattisotilaiden 2 divisdioonien apu Punakaartin selustaan ratkaisi luokkasodan lopputuloksen.
Porvarillinen luokkasotakirjallisuus kertoo saman totuuden kuin punaistenkin puolesta kirjallisuus. Punaiset eivät harjoittaneet järjestelmällistä siviilien tai vankien tappamista. Valkoisilla se oli laillistettu ja teloittamista suoritettiin järjestelmällisesti. Luterilainen kirkko siunasi joukkomittaisen murhaamisen ja kieltäytyi ottamasta vainajia hautuumailleen. Punaisten puolella tapahtui yksilöllisiä kostoja ilman lupaa. Punakaartien päiväkäskyissä kiellettiin useasti "oman käden oikeus".
Kaikki kolme kirjaa löytyvät kirjastoista ainakin kaukolainauksella. Ne kannattaa lukea.- näin-oli
Luokkasodan valkoisen terrorin suhteen vallitsee samankaltaisuutta nykyaikaisen perussuomalaisen propagandan yhteydessä. Asiat käännetään päälaelleen. Mustasta tehdään valkoinen ja silleen.
Perussuomalaiset nostavat ylös yhden maahanmuuttajan tekemän rikoksen ja syyttävät kokonaista etnistä ryhmää suomalaisen lintukodon turmelemisesta.
Kun perussuomalainen kirjoittaa rotuoppia ja päälle vihaviestiä, se onkin leikkiä. Kun kommunistit ei sellaista tee lainkaan, he olisivat konnia koko poliittinen ryhmä.
Palstalla nimimerkki "Työeläkeläinen" esiintyy persuoikeistolaisena verenhimoisena lahtarina ja että aseettomien siviilien joukkomurha oli ja olisi edelleen oikeutettu. Avuksi hän vetää usein Stalinia ja Hitleriä vaikka tyypeillä ei ollut osaa eikä arpaa Suomen sisällissodassa.
Punaiset tekivät yksittäisiä terroritekoja. Valkoisilla terrori oli järjestelmällistä, suunniteltua ja tarkoin harkittua. - 44.Div
Eiköhän molemmat osapuolet tuossa v. 1918 "jäsentenvälisissä", syyllistyneet tarpeettomiin, ylimitotettuihin aiheettomuuksiin ja julmuuksiin. Rikokset lienee vanhentuneet, joten annettasko asian olla.
Kumma kyllä ja meidän onneksemme, talvisodan syttyessä, 20 vuotta vanhat erimielisyydet jätettiin taka-alalle ja yhdessä puolustettiin tätä kallista kotimaata. Jopa äärivasurit, joiden pirtin seinällä oli Marxin, Leninin, Stalinin ym. aikalaisten "idolien" kuvia, olivat sitä mieltä, että "ryssää ei tähän maahaan päästetä". Pl. "saimaan komppanian" ja "käpykaartin" jäsenet. Tosin aatteensa hekumoissa äärivasurit suunnittelivat tosissaan revanssia valvontakomission invaasion jälkeen ja vieläpä myöhemminkin. Näistä asioista vaan ei haluta puhua ... ääneen . imho.
Em. asioista on olemassa ihan faktaa tietoa ... nyt en vaan muista, missä teoksissa. - totuusvoitti
Euroopassa ja Suomessa myös kansojen parhaat pojat ja tytöt taistelivat fasismin tuhoamisen puolesta. Tanskassa ja Norjassa natsien vastainen kansanliike oli paljon vahvempi kuin Suomessa. Niissä myös natsiyhteistyötä tukevia tuomittiin ankarammin. Suomen asettuminen viime sodissa fasismin rinnalle tai luottamaan natsien tukeen osoittautuivat maalle kohtalokkaaksi virheeksi.
Viestiketjussa on todistettu vakuuttavasti 1918 valkoisen terrorin järjestelmällisyys ja sen kohdistuminen siviileihin sekä luokkasodassa olleita punaisten rivimiehiä kohtaan. Terrori oli suunniteltua. Se sai Vaasan hallitukselta lainvoiman. Luterilainen kirkko siunasi valkoisen terrorin. Valkoiset hankkivat terrorinsa tueksi saksalaista sotavoimaa. Luokkasodan tapahtumien kertaamisen sivutuotteena tuli esille, että käsite "vapaussota" osoittautui katteettomaksi. Suomella oli itsenäisyys. Luokkasodassa luokat taistelivat valtiovallasta. Pikemminkin suojeluskunta-armeija uhmasi vapautta kutsumalla maahamme saksalaisia divisiooneja. - napua
"Väinö Tanner on harvinainen punainen tun ajan poliitikko Suomessa, joka ansaitsee kansan kunnioituksen vielä tänä päivänä."
Väinö Tanner oli porvariston asiamies luokkasodan jälkeisessä Sosiaalidemokraattisessa puolueessa. Työväenluokan keskuudessa häntä ei arvosteta ollenkana. Syystäkin. Hän lymysi vallankumouksen aikana piilossa ja tuli esiin luokkasodan jälkeen ehdotuksella porvareille: "Antakaa SDP minulle niin johdan sitä teidän kapitalistien hyväksi". Tanner on merkittävä syyllinen politiikallaan, joka johti Suomen liittoon fasistisen Saksan kanssa. Ilman Tannerin tukea työväenliike olisi mahdollisesti estänyt natsiliiton. Tannerin toimet johtivat tuhansia työväenliikkeen tukijoita suomalaisille vankileireille 20 ja 30 luvuilla. - 4021
Katso video you tube virsi 440 vanha virsikirja ! . On tätä päivää ! .
- LoistavaPuheenvuoro
Täysin totuudenmukainen kirjoitus nyt sinulta.
- sotaonkovaaina
Kyllähän noissa itsenäisyystaisteluissa aina tulee uhreja. Jotta päästiin Venäjän ikeen alta vapauteen kyllä sen vuoksi jokunen punikki ansaitsi kuolla. Tavallaanhan he ovat sankarivainajia ja itsenäisen Suomen symboleja vaikka olisivat halunneet meille vähän toisen järjestelmän kuin mitä tuli.
- ihanko_tosi
"Kyllähän noissa itsenäisyystaisteluissa aina tulee uhreja. Jotta päästiin Venäjän ikeen alta vapauteen kyllä sen vuoksi jokunen punikki ansaitsi kuolla."
Ansaitsiko ne suomalaiset täysin syyttömät pikkulapsetkin nyt sinun mielestäsi kuolemansa noissa valkolahtareiden ylläpitämissä keskitysleireillä?
- rauhamaassajahyvätahto
Tietenkään mitään kapinaakaan ei olisi syntynyt ellei juuri olisi itsenäistytty. Tai sitten se kapina olisi kukistettu vähän isommalla hanskalla siten ettei meitä olisi täällä enää siitä kirjoittelemassa kun ruhtinaskunnan ryppyily olisi pantu aisoihin.
Maan täytyi tietenkin itsenäistyttyään hakea muotoaan sekä järjestelmäänsä sekä varmistua siitä että haluttiin oikeasti olla itsenäisiä. Ne taistelut olivat siten aivan kannattavia ja hyviä että saamme elää itsenäisessä maassa ja voimme toimia omalla tavallamme mitkä eivät aina nykyisinkään ole kovin järkeviä, mutta ovat kuitenkin omia tyhmiä päätöksiämme.
Annetaan siten kunnia niille hölmöilyille mitä tehtiin kun lopputulos oli kuitenkin hyvä sekä sen arvoinen että moni koheltaja pääsi hengestään. - mennytitsenäisyys
Jos ajatellaan Suomen itsenäisyyttä sekä kapinan merkitystä ja sen kukistamista sille, niin oikeastaan Suomi on historiansa aikana ollut itsenäinen vain kapinasta jatkosodan loppuun asti. Silloin olimme täysin itsenäinen valtio ilman että ryssät tai kukaan muukaan meitä ohjaksi kun olimme kukistaneet heidän masinoimansa kapinan.
Jatkosodan jälkeen meitä kommarien ja Kekkosen kautta ohjattiin Moskovasta. Kun Neuvostoliitto romahti niin, ei aikaakaan kun liityimme EU:n ja niin jälleen maan asioita ohjataan maan ulkopuolelta.
Meillä oli itsenäisyyden historiassa lyhyt oppimäärä vaikka sen alku oli tuskallinen, niin ei se kovin pitkälle kantanut. - kovakohtalomme
1 918 toukokouun jälkeen Suomen kapitalistiluokka sitoi maamme poliittisesti länteen ja saksalaisen kapitalismiin. Valkoisten voitto saksalaisten sotilaiden tuella esti itsenäisyyden ja työväenvallankumouksen toteutumisen.
1 930 luvulla Suomen kapitalistit haistoivat velanmaksun saksalaiselle kapitalistille tulevan mahdolliseksi. Fasismi ja Hitler nousivat Saksassa valtaan. Katoamassa ollut Suur-Suomi hanke kohosi pinnnalle. Porvari mietti: Otetaan molemmat. Hitler ja natsit nyökkäsivät. Suomesta tuli saksalaisen fasismin vasalli ja sitä kesti vuoteen 1 944 syksyyn saakka.
Suomen itsenäisyys alkoi välirauhasta syyskuussa 1 944. Hallitukset toisensa jälkeen sanoutuivat irti fasismista ja hoitivat suhteita Neuvostoliittoon. Talous ja vakaus etenivät. Suomi pysytteli sotaliittojen ulkopuolella.
1 990 luvulla Suomi möi itsenäisyytensä muutamasta kolikosta EU:lle. Oma raha ja itsenäinen ulkopolitiikka meni. Suomesta tuli eurooppalaisen suurkapitalistin vasalli.
2 014 Stubbin hallitus Haglundin tuella liitti Suomen faktisesti naton sotaliittoon. 1.1.2 016 pres. Niinistö ja porvarillinen media alkoivat hehkuttaa täysjäsenyyttä sotaliitto naton kanssa. Suomen kapitalistiluokka haluaa kansamme liittyvän läntisen suurkapitalismin aseelliseen järjestöön ja viedä maamme turmion tielle.
Suomen työtätekevä kansa omasi vuosina 1 944 - 1991 itsenäisyyttä mutta jonka vertaista ei ole lähiaikoina näköpiirissä.- suomettumisilmiö
Itsenäisyys ymmärretään oikeasti siten, että maassa demokraattinen vallankäyttö, jossa kansa äänestää vallanpitäjät eikä valtaa käytä mikään ulkopuolinen taho. Ei ainakaan ilman että kansa voinut siitä äänestää. Ei sen mukaan mikä aate itsellä mieleinen.
Suomi menetti jatkosodan jälkeen täysin itsenäisyytensä. Siitä ei järjestetty edes kansanäänestystä ja koko asia pyrittiin salamaan kansalta. Länsi nauroi meille miten olemme rähmällämme Venäjän suuntaan ja miten nuolemme hirmuhallitsijan takapuolta. Toihan se kieltämättä vaurautta kun teollisuus saattoi pumpata sinne vientituotteita mitkä eivät normaaleille markkinoille kelvanneet.
Siitähän seurasi sitten tietenkin armoton lama kun piti tottua länsimarkkinoihin eikä niille ollut asiaa entisillä tuotteilla. Nokia auttoi nousussa tästä alhosta ja nosti meidät muiden länsimaiden rinnalle kommareiden harhasta.
EU:n mentiin siitä äänestämällä, sinällään se oli aivan demokraattinen juttu ja toihan se kansalaisille aivan toisenlaisen vapauden liikkua ja ostaa tavaroita. Joskaan emme vieläkään noudata sen sääntöjä siinä eikä valtio pidä sitä mitä kansalle lupasi.
EU nyt ongelmissa monestakin syystä. Perimmäinen syy se, että sen pitäisi olla vain talousliitto johon ei liity mitään muuta hallintoa eikä ohjailua. Sitä ovat olleet vaatimassa monet maat mm. Englanti, joka voimakkaasti protestoinut kaikenlaista ohjausta vastaan.
Mutta olemme nyt monin verroin itsenäisempiä kuin jatkosodan jälkeen jolloin emme voineet erota Neuvostoliiton kytköksestä eikä arvostella sitä. Olimme itseasiassa melkein Neuvostoliiton alusmaa vaikka meillä oli nukkehallituksia ja olimme tekevinämme omia päätöksiä. Se häpeällinen osa Suomen historiaa. - unelmien_maa
Onneksi oli kommareilla mahdollisuus muuttaa unelmiensa maahan. Kyllä siellä Siperiassakin tarkeni parakeissa metsätöissä ilman ruokaa. Pitää vaan uskoa asiaansa...KYLLÄ TÄÄLLÄ TARKENEE. Heh, hyviä aikoja olivat.
- Anonyymi
unelmien_maa kirjoitti:
Onneksi oli kommareilla mahdollisuus muuttaa unelmiensa maahan. Kyllä siellä Siperiassakin tarkeni parakeissa metsätöissä ilman ruokaa. Pitää vaan uskoa asiaansa...KYLLÄ TÄÄLLÄ TARKENEE. Heh, hyviä aikoja olivat.
Ei ollut elämä auvoisaa Neuvostoliiton kommunismidiktatuurissa, ei Suomesta siihen paratiisiin siirtyneilläkään.
Kommunismidiktatuuria Suomeen puuhanneilla suomalaisilla kommunisteillakin oli tuolloin elo paljon täällä turvallisempaan kuin ihannemaassaan Neuvostoliitossa.
https://yle.fi/a/74-20045474
Arvo Poika Tuominen tiesi mitä oli Neuvostoliiton todellisuus, olihan hän asunut siellä etuoikeutettuun kommunistieliittiin kuuluvana. Suosittelen hänen kirjoihinsa tutustumista.
Leninistä Tuominen oli tietysti väärässä, mutta ymmärrettäköön tuo virhe aikasidonnaisuuden vuoksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Arvo_”Poika”_Tuominen
- Anonyymi
Mahtavaa aikaa, kommarinpaskat hiljaseks, se aika tulee vielä uudestaan, maailmanlaajuisesti.
- Anonyymi
"Mahtavaa aikaa, kommarinpaskat hiljaseks, se aika tulee vielä uudestaan, maailmanlaajuisesti."
Tämä paskan kirjoittaja poistuu henkisesti sairaana uhkaillessaan joukkomurhilla. Hänen toiveensa on silti turha.
Valkoinen Vaasan hallitus muutaman ministerin voimin laati lain 1918 helmikuussa jonka mukaan jokaisesta vallatusta kylästä tulee murhata vasemmistolaisia olivatpa Punakaartissa tai ei. Siitä alkoi ns. lahtarikaartin joukkomurhaaminen. Rintamilla kaatui molemmilta puolilta n. 3 000 mutta porvarit joukkomurhasivat kymmeniä tuhansia joukossa siviilejä ja jopa lapsiakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mahtavaa aikaa, kommarinpaskat hiljaseks, se aika tulee vielä uudestaan, maailmanlaajuisesti."
Tämä paskan kirjoittaja poistuu henkisesti sairaana uhkaillessaan joukkomurhilla. Hänen toiveensa on silti turha.
Valkoinen Vaasan hallitus muutaman ministerin voimin laati lain 1918 helmikuussa jonka mukaan jokaisesta vallatusta kylästä tulee murhata vasemmistolaisia olivatpa Punakaartissa tai ei. Siitä alkoi ns. lahtarikaartin joukkomurhaaminen. Rintamilla kaatui molemmilta puolilta n. 3 000 mutta porvarit joukkomurhasivat kymmeniä tuhansia joukossa siviilejä ja jopa lapsiakin.Suomi säästyi suuremmilta tuhoilta, kun pysäytti punikit ja punaisen Suomen kohtalo olisikin ollut katastrofi kansallemme, punaisen Venäjän osana. Punikit olivat itse syyllisiä seurauksiinsa noustessaan laillista hallitusta kaatamaan.
- Anonyymi
niin sdp hävis vaali syksyllä 1917,,aloitti murhaamisen,,,,,,punaiset aloitti koko homman,,,,,https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/perttirampanen/259383-sdp-oli-puolueena-puoluelehdistoineen-suurin-syyllinen-punakapinaan/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1414467- 932139
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152071Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi761894Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1421542Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541522VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1041395- 751316
- 1011297
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1201109