Murha vapaa-ajattelijapiireissä

Tuollaiset tyypit eivät kuulu vapauteen ollenkaan. Vankilaankin joudutaan monenlaisista syistä ja kyllä kai entisen talousrikollisen voi työllistää aika huoletta tehtäviin, joissa ei rahoja käsitellä.

Työnantaja ei välttämättä saa taustatietoa aina tarpeeksi. Rankemmat tapaukset ovat enemmän kotonaan entisten kaltaistensa parissa, jotka yleensä löytyvät uskonnollisista piireistä. Rikollisuudesta aikuistuneet tuntevat parhaiten noiden ajatusmaailman ja osaavat niiden toimintaan jotenkin vaikuttaa.

mitä-tohon-sanois kirjoitti:

Tuollaiset tyypit eivät kuulu vapauteen ollenkaan. Vankilaankin joudutaan monenlaisista syistä ja kyllä kai entisen talousrikollisen voi työllistää aika huoletta tehtäviin, joissa ei rahoja käsitellä.

Työnantaja ei välttämättä saa taustatietoa aina tarpeeksi. Rankemmat tapaukset ovat enemmän kotonaan entisten kaltaistensa parissa, jotka yleensä löytyvät uskonnollisista piireistä. Rikollisuudesta aikuistuneet tuntevat parhaiten noiden ajatusmaailman ja osaavat niiden toimintaan jotenkin vaikuttaa.

Lue lisää

Kamalan vaikea noita vain on laittaa samalla asteikolle. Hetken kiehahdus, puukko heilahtaa, ja yksi ihmiselämä on kadonnut. Toinen vuosien ajan tietoisesti huijaa esimerkiksi verottajaa, ilmeisesti vailla tunnontuskia. Ei kuolleita, mutta teko tietysti osoittaa aivan toisella tavalla pysyvää asennetta.

Jos jostain teoista ei pääsisi vapauteen ollenkaan, mitä menetettävää on enää? Mietin tätä vähän kuten kuolemanrangaistusta ja poliisia: kuka haluaa olla pidättämässä miestä (tai naista), joka tietää kuolevansa joko varmasti tai todennäköisesti?

Melkoinen osa kavalluksista ja petoksistakin taidetaan tehdä epätoivon sanelemana hetken houkutuksesta. Toisaalta on lopputuloksen kannalta aika sama, johtuuko teon toistuvuus täydellisen kylmästä piittaamattomuudesta vai koskaan korjautumattomasta kyvyttömyydestä hallita itseään. Ensimmäisessä tapauksessa on sentään enemmän toivoa, koska seurausten pelko saattaa estää pahojen aikeiden toteuttamisen. Jälkimmäisessä teko tulee lähes aina ennen harkintaa.

Niin tai näin, käytännössä tuo hautausmaa-surmaaja on suuren osan elämästään eristettynä. Todennäköisyys uusimiseen on niin suuri.

mitä-tohon-sanois kirjoitti:

Melkoinen osa kavalluksista ja petoksistakin taidetaan tehdä epätoivon sanelemana hetken houkutuksesta. Toisaalta on lopputuloksen kannalta aika sama, johtuuko teon toistuvuus täydellisen kylmästä piittaamattomuudesta vai koskaan korjautumattomasta kyvyttömyydestä hallita itseään. Ensimmäisessä tapauksessa on sentään enemmän toivoa, koska seurausten pelko saattaa estää pahojen aikeiden toteuttamisen. Jälkimmäisessä teko tulee lähes aina ennen harkintaa.

Niin tai näin, käytännössä tuo hautausmaa-surmaaja on suuren osan elämästään eristettynä. Todennäköisyys uusimiseen on niin suuri.

Lue lisää

Totta kyllä tuokin. En tiedä kumpaa enemmän pelkäisi: ihmistä joka ei toimi oikein, koska rangaistus ei pelota, vai ihmistä, joka toimii oikein VAIN koska rangaistus pelottaa.

Vaikea tosiaan keksiä mitä tehdä tuollaisille ihmisille. Jollain tavalla elämänsyrjään pitäisi päästä kiinni, ja työn hautausmaalla luulisi olevan siinä oikein hyvää. Ei voi kavaltaa kassaa kuten K-marketin myyjänä tms.

jori.mantysalo kirjoitti:

Totta kyllä tuokin. En tiedä kumpaa enemmän pelkäisi: ihmistä joka ei toimi oikein, koska rangaistus ei pelota, vai ihmistä, joka toimii oikein VAIN koska rangaistus pelottaa.

Vaikea tosiaan keksiä mitä tehdä tuollaisille ihmisille. Jollain tavalla elämänsyrjään pitäisi päästä kiinni, ja työn hautausmaalla luulisi olevan siinä oikein hyvää. Ei voi kavaltaa kassaa kuten K-marketin myyjänä tms.

Lue lisää

"En tiedä kumpaa enemmän pelkäisi: ihmistä joka ei toimi oikein, koska rangaistus ei pelota, vai ihmistä, joka toimii oikein VAIN koska rangaistus pelottaa."

Ihmisiä, jotka toimivat oikein VAIN koska rangaistus pelottaa, on erittäin paljon. Näin siksi, että ihmisen toiminta vain harvoin määrittyy yhden prinsiipin mukaan. Yleensä läheisimmiksi miellettyjen ihmisten osalta jonkin verran eläydytään ja asetutaan toisen asemaan. Mutta jo naapurin osalta kategorioidaan ja siitä kauempana olevat ihmiset ovat hyvin suurelle joukolle pääosin miespuolista väestöä täysin yhdentekeviä. Heitä kohdellaan oikein vain koska pelätään seurauksia. Näin on tyypillisesti myös nuorten miesten joukkioissa yleensäkin. Parhaita kavereitakin kohdellaan kunniallisesti vain koska pelätään konfliktia ja jäämistä yksin muuta porukkaa vastaan. Heikomman auttamista tai suojelua harvoin edes tunnustetaan arvoksi (päin vastoin, sellaista hävetään) ja sielläkin, missä sitä suureen ääneen julistetaan, sitä ei juuri koskaan käytännössä kovinkaan kattavasti toteuteta vaan toisen haavoittuvuutta käytetään hyväksi kiusaamisessa, tai ainakin oman aseman tavoittelussa.

Vain hyvin harvat miespuoliset ihmiset vilpittömästi ovat universaalin ihmisarvon kannalla ainakaan siten, että se koherentisti näkyisi heidän jokapäiväsessä käyttäytymisessään. Naisilla tilanne on hieman toinen, mutta yllättävän suuri osa heistäkin perustaa moraalinsa epäsuotuisten omakohtaisten seuraamusten välttämiseen.

Tämänhän ei pitäisi olla ateistille mikään yllätys. Hehän elävät maailmassa, jossa kaikki pitää olla perusteltavissa ja kyky perustella taas riippuu tieto- ja kokemuspohjasta sekä päättelykyvystä. Ajatus univeraalista ihmisoikeudesta taas on periaate, joka pohjimmiltaan vertautuu uskonnolliseksi dogmaan. En voi osoittaa sen olevan itselleni kaikissa mahdollisissa tilanteissa seurauksiltaan suotuisan. Voin osoittaa sen olevan jotensakin optimaalinen yhteispön kannalta, mutta en voi aukottomasti osoittaa sen sitäkään kautta olevan optimaalinen itselleni tai yhdellekään toiselle annetulle yksilölle.

Mutta minä näenkin elämän vain evolutiivisena (viittaan tietenkin evoluutiolla tässä biologiseen evoluutioon sellaisena kun sen tunnemme, sinänsä sana evoluutio tarkoittaa vain asteittaista kehitystä ylipäätään) prosessina ja näen siinä tendenssin luoda tasoja toistensa päälle. Sillä lienee jotain tekemistä sen kanssa, että rekursiivisuus on tehokas redundanttisuuden poistaja ja siten tehokkuuden luoja samalla kun kerroksellisuus estää suurelta osin satunnaisuuteen perustuvassa prosessissa kehityksen liukumista taaksepäin. Itseään kopioivat rakenteet, jotka muodostavat kokonaisuuksina uusia itseään kopioivia rakenteita ovat ilmeisesti jotenkin melko pakotettuja evolutiivissa prosesseissa ja niillä on ehkä jotain perustavanlaatuista yhtäläisyyttä fraktaalien kanssa.

Tai sitten ei.

Valitan kirjoitusvirheitä. Niitä ei kuitenkaan ole niin paljon, että ne vaikeuttaisivat tekstin ymmärtämistä, vaikka jossain kohtaa ehkä hetkellisesti hämmentävät lukijaa.

Väsyttää liikaa, että jaksaisin korjata kaikkia.

Mihin tällä ilmaistyövoiman käytöllä pyritään? Varmaan minimoimaan kustannuksia, jotta rahaa jää johdon huvitteluun. Turussakin on ollut huviristeilyjä, joihin rahaa on vieläpä kinuttu kaupungilta, kun omat eivät ole riittäneet tarpeeksi tasokkaaseen "purjehdukseen".

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Mihin tällä ilmaistyövoiman käytöllä pyritään? Varmaan minimoimaan kustannuksia, jotta rahaa jää johdon huvitteluun. Turussakin on ollut huviristeilyjä, joihin rahaa on vieläpä kinuttu kaupungilta, kun omat eivät ole riittäneet tarpeeksi tasokkaaseen "purjehdukseen".

Lue lisää

Miksi et kommentoi ilmaistyövoimaa ketjuun http://keskustelu.suomi24.fi/t/13743569/valtiontukiketju-4 ? Luulin aiheen kiinnostavan.

jori.mantysalo kirjoitti:

Miksi et kommentoi ilmaistyövoimaa ketjuun http://keskustelu.suomi24.fi/t/13743569/valtiontukiketju-4 ? Luulin aiheen kiinnostavan.

Lue lisää

Entäpä jos keskusteltaisiin täällä, missä asia tuli esiin. Nyt kun ollaan vaparipalstalla, voitaisiin jutella nimenomaan vaparien työntekijöistä. Montako työntekijää vapareilla on liitossa ja yhdistyksissä yhteensä. Montako kuukausipalkkaista, montako palkkiotoimista? Montako työllistämistuella?

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Mihin tällä ilmaistyövoiman käytöllä pyritään? Varmaan minimoimaan kustannuksia, jotta rahaa jää johdon huvitteluun. Turussakin on ollut huviristeilyjä, joihin rahaa on vieläpä kinuttu kaupungilta, kun omat eivät ole riittäneet tarpeeksi tasokkaaseen "purjehdukseen".

Lue lisää

Joo'o. Mitä sinulla on työllistämistä vastaan? Tuolla asenteella kukaan ei voi tehdä hyvää työpanosta sinun silmissäsi, jos on työtön.
Siis onhan se nyt törkeääkin törkeämpää ryhtyä urputtamaan työttömistä, kun joku tappaja vie tyttöparan hengen.
Oliko se tohtori joka tappoi vaimonsa ja lapsensa myös työtön, alempaa kastia oleva heikkotasoisempi tapaus, joka oli kuntouttavassa työtoiminnassa?
Sinällään työnantajat ja yhdistykset, kirkko mukaan lukien, käyttävät mielellään erilaisia tukityöllistettyjä ja harjoittelijoita, mikä ei ole aina kovin mukava juttu. Pahimmillaan koettavat saada ilmaiseksi sellaista, mistä joutuisivat maksamaan piiiiiitkän pennin avoimilla työmarkkinoilla.
Oletko koskaan ajatellut sitä miksi jotkut ihmiset eivät työllisty? Onko oikeasti syynä se, että he ovat jotenkin epäkuranttia tavaraa työmarkkinoilla? Vai olisiko siinä syynä myös ennakkoasenteet, ikä- ja sukupuolirasismi, se että on näytettävä tietynlaiselta jne. Kaikenlaista vaatimusta pukkaa, koska se valinta tehdään kuitenkin subjektiivisilla perusteilla hyvin usein, on sitten varaa mistä kohtaa tiputtaa pois. Lisäksi suhteet vaikuttavat kuvioissa. Kuntien ja kaupunkien työntekijöiden lapset ovat ne, jotka kesätyöt saavat ensisijaisesti ja työttömien lapset vasta viimeisenä, jos paikkoja vielä on. Yleensä ei ole.
Oikeastaan voisi sanoa, että huomattavan vastuutonta käytöstä ja yleistävää vihapuhettakin.

Täydennys: "...mikäli liitto ei pysty tai - mikä pahempaa ja todennäköisempää - HALUA sulkemaan..."

Hauskaa toisiinsa liittymättömien asioiden mielikuvituksellista yhdistelemistä, joskin hauskuutta himmentää alkuperäisen aiheen makaaberius. Kyllä sinä jaksat.

Koska uskovaisten piirisssä vastustetaan koulujen seksuaalikasvatusta ja varsinkin ehkäisyvalistusta, on ollut perusteltua kysyä foorumin vaparivastaiselta nettikirjoittelijalta, voiko peruskoulun opetuksessa käyttää noita havaintovälineitä mm. kondomin pujotuksen opettamiseen. Vastaus oli - ehkä hieman yllätttävästi - kyllä voi.

Sen perustella voisi "rahahanat.kiinni" -nimimerkin demagogiaa mukaellen sanoa, että kyllä-vastauksellaan vaparivastainen kriitikko on osoittanut erityiskiinnostusta tekopenikseen ja vaginan havainnekuviin.

Jos oikein muistan, myös "rahahanat.kiinni" on itse päänimimerkillään sanonut tuon kyllä. Vai miten on, rahis, nyt vastaus vielä selvyyden vuoksi, kyllä vai ei. Älä arkaile, sillä olet jo osoittanut erityiskiinnostusta asiaan, joten et menetä mitään.

Oppilaitoksia ovat peruskoulun lisäksi lukio ja ammattilinen oppilaitos sekä ammattikorkeakoulut ja yliopistot. Humanisti-vapari on heittänyt idean, että lainsäädännön ikärajojen puitteissa voisi olla hyvä yhdistää seksuaali- ja mediakasvtusta ja tarkastella mediakriittisesti myös ilmiötä porno mediassa sen sijaan että se olisi asia, josta ei saa puhua, koska siitä tulee vaieta.

Tarkastellaanhan mediakritiikissä myös väkivallan käyttöä elokuvissa ja sarjafilmeissä. Mediatutkijat ovat laskeneet, että tavanomaisen tv-illan aikana televisiossa on tarjolla jopa kymmeniä murhia, tarppoja ja törkeitä pahoinpitelyjä. (Tosin tavanomaisuus on hajaantunut kanavien lisääntyessä. Kai väkivallan katsomisen voi suurimmaksi osaksi välttääkin valitsemalla ja tarvitaessa vaihtamalla kanavia.) Mutta jo Yle 1,2 ja Teema, sekä Mtv3 ja Nelonen tuottavat tuon edellä sanotun. Mutta kun on myös netti, sekin on syytä ottaa mediakritiikin tarkastelujen kohteeksi, myös oppilaitoksissa.

LukijanHuomioita kirjoitti:

Koska uskovaisten piirisssä vastustetaan koulujen seksuaalikasvatusta ja varsinkin ehkäisyvalistusta, on ollut perusteltua kysyä foorumin vaparivastaiselta nettikirjoittelijalta, voiko peruskoulun opetuksessa käyttää noita havaintovälineitä mm. kondomin pujotuksen opettamiseen. Vastaus oli - ehkä hieman yllätttävästi - kyllä voi.

Sen perustella voisi "rahahanat.kiinni" -nimimerkin demagogiaa mukaellen sanoa, että kyllä-vastauksellaan vaparivastainen kriitikko on osoittanut erityiskiinnostusta tekopenikseen ja vaginan havainnekuviin.

Jos oikein muistan, myös "rahahanat.kiinni" on itse päänimimerkillään sanonut tuon kyllä. Vai miten on, rahis, nyt vastaus vielä selvyyden vuoksi, kyllä vai ei. Älä arkaile, sillä olet jo osoittanut erityiskiinnostusta asiaan, joten et menetä mitään.

Oppilaitoksia ovat peruskoulun lisäksi lukio ja ammattilinen oppilaitos sekä ammattikorkeakoulut ja yliopistot. Humanisti-vapari on heittänyt idean, että lainsäädännön ikärajojen puitteissa voisi olla hyvä yhdistää seksuaali- ja mediakasvtusta ja tarkastella mediakriittisesti myös ilmiötä porno mediassa sen sijaan että se olisi asia, josta ei saa puhua, koska siitä tulee vaieta.

Tarkastellaanhan mediakritiikissä myös väkivallan käyttöä elokuvissa ja sarjafilmeissä. Mediatutkijat ovat laskeneet, että tavanomaisen tv-illan aikana televisiossa on tarjolla jopa kymmeniä murhia, tarppoja ja törkeitä pahoinpitelyjä. (Tosin tavanomaisuus on hajaantunut kanavien lisääntyessä. Kai väkivallan katsomisen voi suurimmaksi osaksi välttääkin valitsemalla ja tarvitaessa vaihtamalla kanavia.) Mutta jo Yle 1,2 ja Teema, sekä Mtv3 ja Nelonen tuottavat tuon edellä sanotun. Mutta kun on myös netti, sekin on syytä ottaa mediakritiikin tarkastelujen kohteeksi, myös oppilaitoksissa.

Lue lisää

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Mikset muuten kirjoita päänimimerkilläsi "Humanisti-vapari"?

Ja kyllä, puolustan kaikkea asiallista seksuaalikasvatusta. En kuitenkaan vertaa pornoelokuvien näyttämistä asialliseen seksuaalikasvatukseen niin kuin sinä. Se, että kenties on jossain olemassa joitakin uskovaisia, jotka vastustavat seksuaalikasvatusta, ei voida puolustaa pornoelokuvien näyttämistä.

Alle 18-vuotiaille pornoelokuvien näyttäminen olisi laitonta ja rupesit kieltämään tämän vasta, kun sinulle huomautettiin ideasi laittomuudesta. Jo se, että sait päähäsi verrata pornoelokuvien näyttämistä peruskoulun terveystiedon opetukseen, kertoo, miten sairailla saroilla kynnät.

Mikäli oppilaitoksissa ruvettaisiin näyttämään pornoelokuvia yli 18-vuotiaille, se edellyttäisi oppilaitosten hankkivan kyseisiä elokuvia pornoteollisuudelta. Haluat siis, että yhteiskunta kaiken taloudellisen ahdingon keskellä ryhtyy tukemaan pornoteollisuutta!

Vaparikannanottona tämä on sikäli looginen, että jo vuoden 2010 pornokampanjassa vaparit toimivat pornoteollisuuden vapaaehtoistyöntekijöinä jakaessaan pornolehtiä - pornoteollisuuden näkökulmasta mainoksina (miksi niitä muuten olisi saatu ilmaiseksi lehtien kustantajilta?).

Huolestuttavaksi tilanteen tekee se, että Humanisti-vapari kuuluu liiton johtohenkilöihin. Olisiko ollut noin vuosi sitten, kun hänen kohkaamistaan "seksuaalioikeuksista" toppuutteli tällä palstalla jo Jori Mäntysalokin. Mäntysalo sanoi suunnilleen niin, ettei Vapaa ajattelija -lehti voi olla pelkkää seksiä. Humanisti-vaparin omituisuuksiin on siis kasvanut jonkinlaista kritiikkiä jopa Tampereen pornoelokuvayhteistyössä mukana olleiden parissa, mutta onko Jori vain yksittäistapaus?

Humanisti-vapari on sitkeästi tehtävässään, joten liiton johdossa on jonkinlaista suvaitsevuutta tällaista toimintaa kohtaan. Karkkilan tapaus oli räikeä seksuaalisväritteinen henkirikos, mutta muhiiko liitossa jotain seksuaalirikollista? Minä vain kysyn, en väitä. Valtion tuki nyt ainakin pitäisi lopettaa, ettei veronmaksajia pakoteta sotkeutumaan tuommoiseen.

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Mikset muuten kirjoita päänimimerkilläsi "Humanisti-vapari"?

Ja kyllä, puolustan kaikkea asiallista seksuaalikasvatusta. En kuitenkaan vertaa pornoelokuvien näyttämistä asialliseen seksuaalikasvatukseen niin kuin sinä. Se, että kenties on jossain olemassa joitakin uskovaisia, jotka vastustavat seksuaalikasvatusta, ei voida puolustaa pornoelokuvien näyttämistä.

Alle 18-vuotiaille pornoelokuvien näyttäminen olisi laitonta ja rupesit kieltämään tämän vasta, kun sinulle huomautettiin ideasi laittomuudesta. Jo se, että sait päähäsi verrata pornoelokuvien näyttämistä peruskoulun terveystiedon opetukseen, kertoo, miten sairailla saroilla kynnät.

Mikäli oppilaitoksissa ruvettaisiin näyttämään pornoelokuvia yli 18-vuotiaille, se edellyttäisi oppilaitosten hankkivan kyseisiä elokuvia pornoteollisuudelta. Haluat siis, että yhteiskunta kaiken taloudellisen ahdingon keskellä ryhtyy tukemaan pornoteollisuutta!

Vaparikannanottona tämä on sikäli looginen, että jo vuoden 2010 pornokampanjassa vaparit toimivat pornoteollisuuden vapaaehtoistyöntekijöinä jakaessaan pornolehtiä - pornoteollisuuden näkökulmasta mainoksina (miksi niitä muuten olisi saatu ilmaiseksi lehtien kustantajilta?).

Huolestuttavaksi tilanteen tekee se, että Humanisti-vapari kuuluu liiton johtohenkilöihin. Olisiko ollut noin vuosi sitten, kun hänen kohkaamistaan "seksuaalioikeuksista" toppuutteli tällä palstalla jo Jori Mäntysalokin. Mäntysalo sanoi suunnilleen niin, ettei Vapaa ajattelija -lehti voi olla pelkkää seksiä. Humanisti-vaparin omituisuuksiin on siis kasvanut jonkinlaista kritiikkiä jopa Tampereen pornoelokuvayhteistyössä mukana olleiden parissa, mutta onko Jori vain yksittäistapaus?

Humanisti-vapari on sitkeästi tehtävässään, joten liiton johdossa on jonkinlaista suvaitsevuutta tällaista toimintaa kohtaan. Karkkilan tapaus oli räikeä seksuaalisväritteinen henkirikos, mutta muhiiko liitossa jotain seksuaalirikollista? Minä vain kysyn, en väitä. Valtion tuki nyt ainakin pitäisi lopettaa, ettei veronmaksajia pakoteta sotkeutumaan tuommoiseen.

Lue lisää

Tuo on taas täyttä fantasiaa, manipulointia ja Humanisti-vaparin demonisointia täällä murhaketjussa.

Mediassa olevan pornon mediakriittinen käsittely yli 18-vuotiaidenkaan opiskelijoiden kanssa ei tarkoita "pornoelokuvien näyttämistä" siten, että kokonaisia "elokuvia" katseltaisiin alusta loppuun. Se on omissa asiayhteyksissään tullut ajat sitten selväksi, mutta tuo vaparivihamielinen ammattikampanjoijamme jatkaa valehteluaan tässä murhaketjussa, koska arvelee täällä olevan uusia lukijoita otsikon johdosta.

Toisissa ketjuissa Humanisti-vapari on mm. heittänyt joitakin ideoita, mitä seikkoja mediapornon mediakriittisessä analyysissä voisi tarkastella erilaisilla "lukutavoilla", esimerkiksi myös erilaisilla feministisillä lukutavoilla. Oletko Sinä "rahis" sitä mieltä, että pornoa ei saa käsitellä mediailmiönä mediakriittisesti? Vai saako sitä käsitellä, mutta vain sanallisesti?

Tarvittavan havainntoaineiston etsiminen ja käyttö on seksuaali- ja mediakasvatuksen pedagogisten ammattilaisten asia. Heillä on myös tarkempi tieto erilaisten nytteiden, lyhyiden sitaattien, klippien tai kuvien käyttömisestä opetustarkoituksessa. Eikö muuten internetissä ole ihan ilmaisiakin sivuja? Ei kai nykyään tarvitse mtiään VHS-kasetteja tai filmikeloja hakkai, jos oepttaja haluaisi näyttää esim. jonkin tarinan alusta sen roolihenkilöiden "valta-asetelmasta" pienen näytteen.

Tämä seksuaali- ja mediakasvatukssen yhditämismahdollisuuksia koskeva keskusteluhan ei muuten ei liity Vapaa-ajattelijoihin, koska liitto tai mikään yhdistys ei ole tehnyt seksuaali- ja mediakasvatuksesta mitään esitystä. Foorumilla kirjoittavalla nimimerkillä ei tarvitse olla Vaparien kanssa välttämättä mitään virallista yhteyttä. Eikä Karkkilan murhenäytelmän kanssa.
Vapaa-ajattelija-lehdessä 3/2014 oli teemasta yksi juttu:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/09/syntista-seksia/

Ja Helsingin vaparien lehdessä Uskomaton-lehdessähän 2011 seksiin liittyvä uskontokriittinen juttu: http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/seksuaaliset-oikeudet-sekularismin-satoa/

LukijanHuomioita kirjoitti:

Tuo on taas täyttä fantasiaa, manipulointia ja Humanisti-vaparin demonisointia täällä murhaketjussa.

Mediassa olevan pornon mediakriittinen käsittely yli 18-vuotiaidenkaan opiskelijoiden kanssa ei tarkoita "pornoelokuvien näyttämistä" siten, että kokonaisia "elokuvia" katseltaisiin alusta loppuun. Se on omissa asiayhteyksissään tullut ajat sitten selväksi, mutta tuo vaparivihamielinen ammattikampanjoijamme jatkaa valehteluaan tässä murhaketjussa, koska arvelee täällä olevan uusia lukijoita otsikon johdosta.

Toisissa ketjuissa Humanisti-vapari on mm. heittänyt joitakin ideoita, mitä seikkoja mediapornon mediakriittisessä analyysissä voisi tarkastella erilaisilla "lukutavoilla", esimerkiksi myös erilaisilla feministisillä lukutavoilla. Oletko Sinä "rahis" sitä mieltä, että pornoa ei saa käsitellä mediailmiönä mediakriittisesti? Vai saako sitä käsitellä, mutta vain sanallisesti?

Tarvittavan havainntoaineiston etsiminen ja käyttö on seksuaali- ja mediakasvatuksen pedagogisten ammattilaisten asia. Heillä on myös tarkempi tieto erilaisten nytteiden, lyhyiden sitaattien, klippien tai kuvien käyttömisestä opetustarkoituksessa. Eikö muuten internetissä ole ihan ilmaisiakin sivuja? Ei kai nykyään tarvitse mtiään VHS-kasetteja tai filmikeloja hakkai, jos oepttaja haluaisi näyttää esim. jonkin tarinan alusta sen roolihenkilöiden "valta-asetelmasta" pienen näytteen.

Tämä seksuaali- ja mediakasvatukssen yhditämismahdollisuuksia koskeva keskusteluhan ei muuten ei liity Vapaa-ajattelijoihin, koska liitto tai mikään yhdistys ei ole tehnyt seksuaali- ja mediakasvatuksesta mitään esitystä. Foorumilla kirjoittavalla nimimerkillä ei tarvitse olla Vaparien kanssa välttämättä mitään virallista yhteyttä. Eikä Karkkilan murhenäytelmän kanssa.
Vapaa-ajattelija-lehdessä 3/2014 oli teemasta yksi juttu:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/09/syntista-seksia/

Ja Helsingin vaparien lehdessä Uskomaton-lehdessähän 2011 seksiin liittyvä uskontokriittinen juttu: http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/seksuaaliset-oikeudet-sekularismin-satoa/

Lue lisää

Uskomaton-lehden juttu ei kestä tieteellistä tarkastelua ja on silkkaa valehtelua siis. Olet tiennyt sen viimeistään tämän ketjun luettuasi, mutta toistat vain valheitasi, minkä ehdit. http://keskustelu.suomi24.fi/t/13784238/oikeaa-tietoa-humanisti-vaparille

Tiedät itsekin, että kaupallisen materiaalin käyttämistä säästelevät monet tekijänoikeussuojat. Vaikka jotain materiaalia olisikin ilmaiseksi netissä, se ei tarkoita, että sitä saa käyttää tai varsinkaan esittää julkisesti, jollainen opetustilaisuus on.

Sinä olet joissain ketjuissa heitellyt ideoita, jotka eivät siis omien sanojesikaan mukaan kuulu vapareiden agendalle. Miksi sitten heität niitä, kun kaikki tietävät, että nuo ideasi tulevat vaparijohdon suunnalta ja sinun päänimimerkkisikin viittaa vapareihin? Miksi sekoitat pornojuttuja vapariagendaan? Oletko pervo? Vai kuuluuko pornojutut sittenkin vapariagendaan?

Ammattiini ei kuulu kirjoittaa S24-palstoille, joten sekin on sinulta valehtelua.

Miksi valehtelet? Miksi pornoilet? Miksi venkoilet, vaikka kaikki näkevät pervouksiesi läpi? Tuo alkaa uhata jo valtion taloudellista tukea vapareille. Onko pervoilu sinulle tärkeämpää kuin valtion tuki?

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Uskomaton-lehden juttu ei kestä tieteellistä tarkastelua ja on silkkaa valehtelua siis. Olet tiennyt sen viimeistään tämän ketjun luettuasi, mutta toistat vain valheitasi, minkä ehdit. http://keskustelu.suomi24.fi/t/13784238/oikeaa-tietoa-humanisti-vaparille

Tiedät itsekin, että kaupallisen materiaalin käyttämistä säästelevät monet tekijänoikeussuojat. Vaikka jotain materiaalia olisikin ilmaiseksi netissä, se ei tarkoita, että sitä saa käyttää tai varsinkaan esittää julkisesti, jollainen opetustilaisuus on.

Sinä olet joissain ketjuissa heitellyt ideoita, jotka eivät siis omien sanojesikaan mukaan kuulu vapareiden agendalle. Miksi sitten heität niitä, kun kaikki tietävät, että nuo ideasi tulevat vaparijohdon suunnalta ja sinun päänimimerkkisikin viittaa vapareihin? Miksi sekoitat pornojuttuja vapariagendaan? Oletko pervo? Vai kuuluuko pornojutut sittenkin vapariagendaan?

Ammattiini ei kuulu kirjoittaa S24-palstoille, joten sekin on sinulta valehtelua.

Miksi valehtelet? Miksi pornoilet? Miksi venkoilet, vaikka kaikki näkevät pervouksiesi läpi? Tuo alkaa uhata jo valtion taloudellista tukea vapareille. Onko pervoilu sinulle tärkeämpää kuin valtion tuki?

Lue lisää

Miksi valehtelet kaikessa? Miksi et osaa vastata sinulle tehtyihin kysymyksiin? Miksi edes uskot että joku ottaisi juttusi tosissaan, kun et voi edes mitään todistaa? Pysytykö vastaamaan näihin kysymyksiin, niin ettet väistele niitä vastakysymyksillä?

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Uskomaton-lehden juttu ei kestä tieteellistä tarkastelua ja on silkkaa valehtelua siis. Olet tiennyt sen viimeistään tämän ketjun luettuasi, mutta toistat vain valheitasi, minkä ehdit. http://keskustelu.suomi24.fi/t/13784238/oikeaa-tietoa-humanisti-vaparille

Tiedät itsekin, että kaupallisen materiaalin käyttämistä säästelevät monet tekijänoikeussuojat. Vaikka jotain materiaalia olisikin ilmaiseksi netissä, se ei tarkoita, että sitä saa käyttää tai varsinkaan esittää julkisesti, jollainen opetustilaisuus on.

Sinä olet joissain ketjuissa heitellyt ideoita, jotka eivät siis omien sanojesikaan mukaan kuulu vapareiden agendalle. Miksi sitten heität niitä, kun kaikki tietävät, että nuo ideasi tulevat vaparijohdon suunnalta ja sinun päänimimerkkisikin viittaa vapareihin? Miksi sekoitat pornojuttuja vapariagendaan? Oletko pervo? Vai kuuluuko pornojutut sittenkin vapariagendaan?

Ammattiini ei kuulu kirjoittaa S24-palstoille, joten sekin on sinulta valehtelua.

Miksi valehtelet? Miksi pornoilet? Miksi venkoilet, vaikka kaikki näkevät pervouksiesi läpi? Tuo alkaa uhata jo valtion taloudellista tukea vapareille. Onko pervoilu sinulle tärkeämpää kuin valtion tuki?

Lue lisää

Jos joku täällä pornoilee, se on tuo "rahahanat.kiinni" yhdessä yökkäävän sivupersoonansa kanssa.

Vai ei kuulu ammattiin. Normaali viestintäammattilainen ei täällä päivystäisikään 24/7 niin Sinä ole jo kuukausikaupalla tehnyt...

Ammattimaista trollaista ja loanheittoa kuitenkin käytetään niin idässä kuin lännessä... Yhdysvalloissa konservatiivinen uskonnollinen rintama on tunnetusti käynyt aivan saman tapaista loanheittokampanjaa liberaaleja ja ateisteja vastaan internetissä. Ja Venäjällä nyt ortodoksis-konservatiivisetkin voimat ilmeisesti trollaavat, ainakin lehtitietojen mukaan.

Kuukausia jatkunut kampanjointisi ei ole vailla kansainvälisiä esimerkkejä. Mutta ehkä aika ja motivaatio löytyy joltain ideologisesta pohjalta? Mutta miksi sitten olet niin huolestunut valtiokirkollisista rahahanoista? Siis niiden menettämisestä kunkirkon erityisiä etuoikeuksia poistetaan?

KysynVaan kirjoitti:

Jos joku täällä pornoilee, se on tuo "rahahanat.kiinni" yhdessä yökkäävän sivupersoonansa kanssa.

Vai ei kuulu ammattiin. Normaali viestintäammattilainen ei täällä päivystäisikään 24/7 niin Sinä ole jo kuukausikaupalla tehnyt...

Ammattimaista trollaista ja loanheittoa kuitenkin käytetään niin idässä kuin lännessä... Yhdysvalloissa konservatiivinen uskonnollinen rintama on tunnetusti käynyt aivan saman tapaista loanheittokampanjaa liberaaleja ja ateisteja vastaan internetissä. Ja Venäjällä nyt ortodoksis-konservatiivisetkin voimat ilmeisesti trollaavat, ainakin lehtitietojen mukaan.

Kuukausia jatkunut kampanjointisi ei ole vailla kansainvälisiä esimerkkejä. Mutta ehkä aika ja motivaatio löytyy joltain ideologisesta pohjalta? Mutta miksi sitten olet niin huolestunut valtiokirkollisista rahahanoista? Siis niiden menettämisestä kunkirkon erityisiä etuoikeuksia poistetaan?

Lue lisää

Juu, normaalit ylityökorvaukset tulisivat "Rahahanat.kiinni" -suoltajan kohdalla tosi kalliiksi. Tai ehkä ne tulevatkin. Nythän lestadiolaistaustainen Sipilä ja katolinen Soini, jolla on kavereita yhdysvaltalaisessaa uskonnollisessa oikeistossa, ovat esittämässä ilta-, yö- ja sunnuntaityö- sekä ylityökorvausten vähentämistä. Onko rahiksen huomiota heräättävä yli-innokkuus "salaisessa" vaparivastaisessa loanheitossa ja sen aiheuttamat kovat kustannukset tämän työmarkkinasopankin piilevänä taustana?

SamoillaLinjoilla kirjoitti:

Juu, normaalit ylityökorvaukset tulisivat "Rahahanat.kiinni" -suoltajan kohdalla tosi kalliiksi. Tai ehkä ne tulevatkin. Nythän lestadiolaistaustainen Sipilä ja katolinen Soini, jolla on kavereita yhdysvaltalaisessaa uskonnollisessa oikeistossa, ovat esittämässä ilta-, yö- ja sunnuntaityö- sekä ylityökorvausten vähentämistä. Onko rahiksen huomiota heräättävä yli-innokkuus "salaisessa" vaparivastaisessa loanheitossa ja sen aiheuttamat kovat kustannukset tämän työmarkkinasopankin piilevänä taustana?

Lue lisää

Ehkä tuossa jo vähän "mopo keulii", mutta kyllä sillä melkoinen ilta-, yö- ja viikonlopputyölisäpotti kertyisi - ja päälle vielä likaisen työn lisät?

SamoillaLinjoilla kirjoitti:

Juu, normaalit ylityökorvaukset tulisivat "Rahahanat.kiinni" -suoltajan kohdalla tosi kalliiksi. Tai ehkä ne tulevatkin. Nythän lestadiolaistaustainen Sipilä ja katolinen Soini, jolla on kavereita yhdysvaltalaisessaa uskonnollisessa oikeistossa, ovat esittämässä ilta-, yö- ja sunnuntaityö- sekä ylityökorvausten vähentämistä. Onko rahiksen huomiota heräättävä yli-innokkuus "salaisessa" vaparivastaisessa loanheitossa ja sen aiheuttamat kovat kustannukset tämän työmarkkinasopankin piilevänä taustana?

Lue lisää

Juu, olen SSS-hallituksen palkkalistoilla. Täytyy tosiaan sanoa, että mopo keulii eikä vain sinulla vaan myös KysynVaan alias Humanisti-vaparilla. Kukaan ei ole pyytänyt minua kirjoittelemaan eikä kukaan siitä myöskään maksa. Toista se on Humanisti-vaparilla, joka saa hotellijuhlia ja lentomatkoja. Vastineeksi se trollaa netissä. Ja väliin sekoilee pornoelokuvien ja tekopenistensä kanssa.

Tuo oksentava kirjoittaja on aina silloin tällöin nostellut tällä fooorumilla pornopyllyiluketjujaan tuohon tapaan - jopa alle minuuitin välein, ennätys lienee 11 ketjua yhdeksään minuuttiin... Surullinen tapaus. Sitä se uskonnon ja seksin kipeä suhde joillekin näemmä teettää.

LukijanHuomio kirjoitti:

Tuo oksentava kirjoittaja on aina silloin tällöin nostellut tällä fooorumilla pornopyllyiluketjujaan tuohon tapaan - jopa alle minuuitin välein, ennätys lienee 11 ketjua yhdeksään minuuttiin... Surullinen tapaus. Sitä se uskonnon ja seksin kipeä suhde joillekin näemmä teettää.

Lue lisää

Hän ilmaisee sitä luontaista huolta, joka sinun omituisista pohdinnoistasi ja puheistasi huokuu.

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Hän ilmaisee sitä luontaista huolta, joka sinun omituisista pohdinnoistasi ja puheistasi huokuu.

Ei kyllä tuo on selvä merkki siitä että tuolla hemmolla on jotain ongelmia seksuaalisuutensa kanssa. Ei tuollainen ole normaalin ihmisen toimintaa.

jiijäätee kirjoitti:

Ei kyllä tuo on selvä merkki siitä että tuolla hemmolla on jotain ongelmia seksuaalisuutensa kanssa. Ei tuollainen ole normaalin ihmisen toimintaa.

Humanisti-vaparin toiminta ja puheet eivät ole normaalin ihmisen toimintaa. Humanisti-vaparista pitää huolestua, koska kys. hlö on omissa pikkupiireissään vaikutsuvaltainen ja voi siten aiheuttaa haittaa ihmisille. Pelkään tässä eniten lasten puolesta. Valtion rahojenkin pelkään menevän aivan sairaisiin hommiin.

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Humanisti-vaparin toiminta ja puheet eivät ole normaalin ihmisen toimintaa. Humanisti-vaparista pitää huolestua, koska kys. hlö on omissa pikkupiireissään vaikutsuvaltainen ja voi siten aiheuttaa haittaa ihmisille. Pelkään tässä eniten lasten puolesta. Valtion rahojenkin pelkään menevän aivan sairaisiin hommiin.

Lue lisää

Miksi halaut kieltää seksuaalikasvatuksen kouluissa? Siitähän voi olla samanlainen seuraus kuin tuolla yäk.yäk.yäk nimimerkille on käynyt. Vaikeuksia suhtautua luonnollisesti seksuaalisuuteen.

Ja sinulle on monta kertaa selitetty tuon humanisti-vaparin idea. Mutta kun et suostu sitä tajuaa, vaan teet tuolla käsien heiluttelullasi vain itsestä muiden silmissä vähän typerän oloisen. Yrittäisit nyt edes keskustella asiallisesti. Tuo sinun turhanpäiväinen syyttely ja noiden satujen keksiminen ei ainakaan auta asiaa.

jiijäätee kirjoitti:

Miksi halaut kieltää seksuaalikasvatuksen kouluissa? Siitähän voi olla samanlainen seuraus kuin tuolla yäk.yäk.yäk nimimerkille on käynyt. Vaikeuksia suhtautua luonnollisesti seksuaalisuuteen.

Ja sinulle on monta kertaa selitetty tuon humanisti-vaparin idea. Mutta kun et suostu sitä tajuaa, vaan teet tuolla käsien heiluttelullasi vain itsestä muiden silmissä vähän typerän oloisen. Yrittäisit nyt edes keskustella asiallisesti. Tuo sinun turhanpäiväinen syyttely ja noiden satujen keksiminen ei ainakaan auta asiaa.

Lue lisää

En vastusta seksuaalikasvatusta. Vastustan Humanisti-vaparin ideaa, että koulut velvoitetaan ostamaan pornoleffoja, joita sitten näytetään alaikäisille lapsille. Minusta se ei käy. Minusta se on sairasta. Eikö sinusta ole? Pelkään, että tuollaisen käsissä valtion varat eivät mene vain kankkulan kaivoon vaan peräti laittomuuksiin.

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

En vastusta seksuaalikasvatusta. Vastustan Humanisti-vaparin ideaa, että koulut velvoitetaan ostamaan pornoleffoja, joita sitten näytetään alaikäisille lapsille. Minusta se ei käy. Minusta se on sairasta. Eikö sinusta ole? Pelkään, että tuollaisen käsissä valtion varat eivät mene vain kankkulan kaivoon vaan peräti laittomuuksiin.

Lue lisää

Näiltä kirkon etuja puolustavilta torvensoittajilta sumeilematon valehtelu sujuu helposti, koska lupaavathan he ihmisille myös "ikuista elämää", vaikka tähdetkin ovat ajallisia. Ja pahat teotkin saa "anteeksi" meditoimalla, ilman että pyytää anteeksi asinomaiselta pahan teon kohteelta. Nytkin tuo "rahahana"tyyppi lienee pyytänyt anteeksi valehteluaan ja varmaan mielessään saanutkin anteeksi - vaparivihakampanjansa edun nimissä. Hänen pitäisi pyytää anteeksi täällä foorumilla, jossa teko on tapahjtunut, ja koska valehtelu on epäeettistä ja rumaa.

Huhhahheijaaa kirjoitti:

Näiltä kirkon etuja puolustavilta torvensoittajilta sumeilematon valehtelu sujuu helposti, koska lupaavathan he ihmisille myös "ikuista elämää", vaikka tähdetkin ovat ajallisia. Ja pahat teotkin saa "anteeksi" meditoimalla, ilman että pyytää anteeksi asinomaiselta pahan teon kohteelta. Nytkin tuo "rahahana"tyyppi lienee pyytänyt anteeksi valehteluaan ja varmaan mielessään saanutkin anteeksi - vaparivihakampanjansa edun nimissä. Hänen pitäisi pyytää anteeksi täällä foorumilla, jossa teko on tapahjtunut, ja koska valehtelu on epäeettistä ja rumaa.

Lue lisää

Vaparit kuulemma katuvat pornokampanjaa. Vai katuvatko sittenkään? Ei ole näkynyt julkisuudessa mitään katumuksen merkkejä, ei julkista anteeksipyyntöä. Syytät muita siitä, mihin itse olet syypää.

Typerä.juttu kirjoitti:

Vaparit kuulemma katuvat pornokampanjaa. Vai katuvatko sittenkään? Ei ole näkynyt julkisuudessa mitään katumuksen merkkejä, ei julkista anteeksipyyntöä. Syytät muita siitä, mihin itse olet syypää.

Lue lisää

Kummallista, että muka kadutaan, mutta mitään merkkiä siitä ei näy. Uhkaisiko se valtion tuen saamista jotenkin vai mistä on kyse?

Yööööööööööööök!!!!!'

En muista lukeneeni mistään erityisestä syystä.

Yleisestihän näissä voi lainata erään vankilapsykologin toteamusta: Mielentilaa pitäisi tutkia, mutta teoissa on kovin vähän mieltä jota tutkia.

Kertoo se.

Vaihtoehdot va-yhdistyksellä ovat 1) hyväksy työllistetyksi myös entinen vanki, tai 2) älä hyväksy. Kumpi on parempi vaihtoehto tässä tapauksessa?

(Tilanne toki on toinen, jos vaikkapa varkauksista tuomitun ensimmäiseksi paikaksi vapautumisen jälkeen tarjoaa paikkaa jossa käsitellään rahaa tms.)

jori.mantysalo kirjoitti:

Kertoo se.

Vaihtoehdot va-yhdistyksellä ovat 1) hyväksy työllistetyksi myös entinen vanki, tai 2) älä hyväksy. Kumpi on parempi vaihtoehto tässä tapauksessa?

(Tilanne toki on toinen, jos vaikkapa varkauksista tuomitun ensimmäiseksi paikaksi vapautumisen jälkeen tarjoaa paikkaa jossa käsitellään rahaa tms.)

Lue lisää

Karkkilan yhdistys on ottanut opiksi ja meininki on nyt toinen, huolellisempi. Toinenkin korjausliike on tehty: Karkkila erosi Vapaa-ajattelijain liitosta. Jotkut vaparit kykenevät oppimaan virheistä.

eroon.liitosta kirjoitti:

Karkkilan yhdistys on ottanut opiksi ja meininki on nyt toinen, huolellisempi. Toinenkin korjausliike on tehty: Karkkila erosi Vapaa-ajattelijain liitosta. Jotkut vaparit kykenevät oppimaan virheistä.

Lue lisää

Tarkennatko vielä mitä huolellisempi meininki tarkkaan ottaen tarkoittaa.

Lisäksi jäi epäselväksi miten va-liittoon kuulumattomuus olisi estänyt murhan.