Mahdollisten rivien määrä

Pakettiautomaatti

Lotossahan on mahdollisia erilaisia rivejä 15 380 937 kappaletta

Noh otetaan esimerkiksi seuraavan lauantain arvonta. Kuinka monta riviä tulee täyttää että saisi varmana sen päävoiton.

Tiedämme ensi lauantain arvonnasta seuraavaa (ei matematiikan kaavojen mukaan, mutta maalaisjärjellä):

- Rivissä ei tule olemaan neljää, viittä, kuutta tai seitsemää peräkkäistä numeroa

- Rivissä ei tule olemaan kahta, kolmea, neljää, viittä, kuutta, tai seitsemää peräkkäistä numeroa jotka toistuu kaavalla "joka toinen" "joka kolmas" jne.

-Rivi ei tule olemaan mikään aikaisemmin arvottu rivi

Eli montako riviä tulisi pelata että saisi 100% varmuudella (paitsi matematiikan teorioiden mukaan) sen potin

70

2326

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olet.paska.hintti

      Mitä vitun homo taas lässytät?

    • Pohdintoja

      Kyllä niitä rivejä, jää vielä miljoonia kappaleita jäljelle, vaikka suljet kaikki säännölliset kuviot, yms pois.

    • salostapa1

      Väärään kysymykseen oikea vastaus--------------voin olla ,varma VOITON SUURUDESTA ja Jos saan sen.Pysyykö voittosumma alkuperäisen suuruisena,joudunko mahdollisesti jakamaan sen monien kanssa?Jos vastaus on KYLLÄ------------15 kertoimista peleistä.Vastalahjaksi saamme,että panos pysyy erittäin pienenä=sallii ,useitakin ohivetoja.Ilman että pelikassa kokee banckrotin.Pelaaminen vaatii ratkaisemaan ongelman takaperoisesti.Mistä seuraa ,ratkaisu panostamiseen ja pelien valitsemiseen.Sekä
      viimeisenä voittokertoimen suuruuteen.Näin karrikoidusti yli 5000-1.000 000xvoittokertoimet ovat arvontaa.Suosittelen pelien/ym muiden ongelmien.Ratkaisuksi ns.Kalanruoto kaaviota,ongelman ratkaisussa.Netistä voi katsoa mallia,kaavan käyttämisessä.Nopein kaavio käytettäväksi.

      • salostapa1

        Voisko joku yliopsto jamppa ratkaista ky.ongelman.
        käytettävissä 1000euroa/vuosi palautus 70%88% 65% peleinä .Veikkauksen pelit.Voittokertoimet 1000 1,7 3.85 mitkä pelit,olisivat optimaalisia ,kalanruotokaaviolla pelattavaksi------>[email protected]


      • salostapa1

        kertoimet siis 1000 1,7 3,85


      • Kysmys oli "Eli montako riviä tulisi pelata että saisi 100% varmuudella (paitsi matematiikan teorioiden mukaan) sen potin"

        Ei montako riviä tulisi pelata että jäisi voitolle...


      • salostapa1

        Ikävä kyllä,lotossa ei ole olemassa mitään.Voitollista systeemiä !
        Ongelma nr:2 saat täysosuman.Miten voit ,olla varma että olet ainoa voittaja?
        Vastaus :et mitenkään.Lopeta tuo vajakkimainen kysyly!


      • salostapa1

        kysely


      • salostapa1 kirjoitti:

        Ikävä kyllä,lotossa ei ole olemassa mitään.Voitollista systeemiä !
        Ongelma nr:2 saat täysosuman.Miten voit ,olla varma että olet ainoa voittaja?
        Vastaus :et mitenkään.Lopeta tuo vajakkimainen kysyly!

        En kysynyt sitä. Vaan kysyin montako riviä tulee antaa että voittaa käytännössä 100% varmuudella pääpotin ensi lauantaina...

        On olemassa monia uhkapelejä joissa voi voittaa 100% varmuudella, mutta ei sellaisia joissa voi jäädä voitolle


      • salostapa1

        1risti2----1.uhkapeli on peli,jossa palautu on aina alle 100%
        2.se ei.olisi uhkapeli jos palautus.Olisi 100tai yli.Vaikka olisit.Qwaitin valtias ja piehtaroisit kullassa.Jos jatkat pelaamista.Kävelet kadulla ,tynnyrissä .Sen pitunen se.


      • salostapa1 kirjoitti:

        1risti2----1.uhkapeli on peli,jossa palautu on aina alle 100%
        2.se ei.olisi uhkapeli jos palautus.Olisi 100tai yli.Vaikka olisit.Qwaitin valtias ja piehtaroisit kullassa.Jos jatkat pelaamista.Kävelet kadulla ,tynnyrissä .Sen pitunen se.

        Eli et osaa laskea montakoa riviä tulee pelata että voitan ensi lauantaina pääpotin


      • kuttujuttu

        Se jos voitat sattumalla pelissä vaikka euronpanoksella jonkun satasen, nii on todella sattumaa. Itse sain 2014 kaksi kertaa kenossa yli 200e eurolla.... se oli todella sattumaa, sillä ennen tuota ekaa voittoa en suuresti ollut pelannut kenoa. Mutta todellisuudessa minun pitäisi voittaa missä tahansa veikanpelissä ainakin 15 000e että voisin sanoa edes pienen hetken olevani "voitolla" Pitäskö sit lopettaa?
        Loppuelämän juttu kuitenkin on se, että pitäs saada monta sataatuhatta.....


      • kuttujuttu kirjoitti:

        Se jos voitat sattumalla pelissä vaikka euronpanoksella jonkun satasen, nii on todella sattumaa. Itse sain 2014 kaksi kertaa kenossa yli 200e eurolla.... se oli todella sattumaa, sillä ennen tuota ekaa voittoa en suuresti ollut pelannut kenoa. Mutta todellisuudessa minun pitäisi voittaa missä tahansa veikanpelissä ainakin 15 000e että voisin sanoa edes pienen hetken olevani "voitolla" Pitäskö sit lopettaa?
        Loppuelämän juttu kuitenkin on se, että pitäs saada monta sataatuhatta.....

        Kuitenkin on pelejä joissa voi voittaa 100% varmuudella, mutta ei jäädä voitolle....

        esim. ruletissa voi tietyillä kikoilla jäädä voitolle, paitsi jos pelaa äärettömän monta kierrosta :)


    • kuttujuttu

      toikaa ei pidä paikkaansa ettei yksi rivi voi saada useampaa päävoittoa kuin sen yhden. Ongelma on se, että tässä tilanteessa ei ole valmista generaattoria jolla voisi testata rivejä viimeisen 35 vuoden ajalta.... kukaa ei sellaista systeemiä ole varmaa jaksanut tehdä - se ei vaadi kuin taulukkolaskentaa ja pari kaavaa jotka analysoi materiaalin.

      Itsellä on ollut samat lottorivit nyt pelissä n. 30v. Oman arvion mukaan ekan viisi oikein rivin tuloon kesti n. 15v. kuudesta rivistä on nyt saanut viiteen riviin vähintään viisi oikein tuloksen, yhteen riviin on tullut kaksi viisi oikein tulosta, joista on maksettu voitto. Yhteen riviin tuli lisäarvonnasta 5

      Samankaltaisia rivejä tulee, siitä kertoo se, että nelosiakin on jo tuossa kuudessa rivissä reilun 10v aikana liki 50 kpl.
      Mutta ssenhän tunnustaa jo matematiikka ja pelin säännöt, että kaikki rivit on aina mukana arvonnassa on se viime lauantain tulos sit mitä vaan.... eli turha on lähteä etsimään sitä riviä joka ei ole tullut koskaan.... se rivi jossa on seitsemän peräkkäistä numeroa on aivan yhtä todennäköinen aina kuin se joka on vapaasti ruutuun sijoittu otava-kuvio.... Mut se vaan, että jos on joku 3-4 peräkkäistä numeroa, niin on aiva saanut vähän täysosumia, eli kukaa ei pelaa sitä käsitäytöllä....

      Mut itsellä on yksi teoria... tapahtumat.... kun onlinepeli arpoo jollekkin pelaajalle rivin, niin se on 1/15380937 ja jos huomenna sit lotto arpoo sen saman,nii se on tuo luku toiseen.... siinä se juttu...

      • "Matematiikka ja pelin säännöt, että kaikki rivit on aina mukana arvonnassa on se viime lauantain tulos sit mitä vaan...."

        Niin kaavojen mukaan, mutta todellisuudessa ei tule aloituksessa mainittuja rivejä tänään


      • fdsfdsfsdf

        "Niin kaavojen mukaan, mutta todellisuudessa ei tule aloituksessa mainittuja rivejä tänään"

        Elät varmaan sitten jossain eri todellisuudessa.

        Perättäiset numerot, viime viikon voittonumerot ja ihan kaikki muutkin mahdolliset numeroyhdistelmät on yhtä todennäköisiä, myönnät sen tai et. Eli jos haluat varmuudella sen voiton, niin sitten vaan pelaat kaikki mahdolliset numeroyhdistelmät. Ei siinä muu auta.

        Ei olisi ensimmäinen kerta edes, jos tulisi kaksi kertaa perätysten sama voittorivi. Se siitä todellisuudesta sitten.


      • fdsfdsfsdf kirjoitti:

        "Niin kaavojen mukaan, mutta todellisuudessa ei tule aloituksessa mainittuja rivejä tänään"

        Elät varmaan sitten jossain eri todellisuudessa.

        Perättäiset numerot, viime viikon voittonumerot ja ihan kaikki muutkin mahdolliset numeroyhdistelmät on yhtä todennäköisiä, myönnät sen tai et. Eli jos haluat varmuudella sen voiton, niin sitten vaan pelaat kaikki mahdolliset numeroyhdistelmät. Ei siinä muu auta.

        Ei olisi ensimmäinen kerta edes, jos tulisi kaksi kertaa perätysten sama voittorivi. Se siitä todellisuudesta sitten.

        Katotaas viime lauantain tulokset

        1, 8, 9, 14, 34, 35, 37

        Eli ei tullut mainittuja yhdistelmiä.

        ja johan aloituksessa sanoin "Eli montako riviä tulisi pelata että saisi 100% varmuudella (paitsi matematiikan teorioiden mukaan) sen potin"

        Lue siis suluissa ollut asia


      • klnkljlkjl

        Sitä en tajua, että mitä järkeä kenenkään alkaa moista laskemaan tai edes miettiä tälläistä, kun ei se kuitenkaan auta millään tavalla, jos tosiaan meinaat alkaa tolla logiikalla lottoamaan?

        Ja pitäisi siis vielä selvittää kaikki aikaisemmin arvotut numerosarjat ja miinustaa ne tuosta 15 miljoonasta. Sen voin sanoa, että ihan kynän ja paperin kanssa ei moista saa laskettua, koska siellä voi olla sama rivi pariin otteeseen, pitäisi seuloa ne rivit, jotka ei ole yllämainittuja yhdistelmiä jne.

        Mutta ei siinä, nostan hattua sille joka vastauksen tuohon kuvitteelliseen tilanteeseen jaksaa laskea.


      • klnkljlkjl kirjoitti:

        Sitä en tajua, että mitä järkeä kenenkään alkaa moista laskemaan tai edes miettiä tälläistä, kun ei se kuitenkaan auta millään tavalla, jos tosiaan meinaat alkaa tolla logiikalla lottoamaan?

        Ja pitäisi siis vielä selvittää kaikki aikaisemmin arvotut numerosarjat ja miinustaa ne tuosta 15 miljoonasta. Sen voin sanoa, että ihan kynän ja paperin kanssa ei moista saa laskettua, koska siellä voi olla sama rivi pariin otteeseen, pitäisi seuloa ne rivit, jotka ei ole yllämainittuja yhdistelmiä jne.

        Mutta ei siinä, nostan hattua sille joka vastauksen tuohon kuvitteelliseen tilanteeseen jaksaa laskea.

        "kun ei se kuitenkaan auta millään tavalla"

        Auttaahan, koska mahdollisten rivien määrä pienenee...

        Leikitään että pelaan rulettia ja tiedän 10 numeroa mitä ei varmana tule, niin tottakai se auttaa


      • iljlkjkljkl

        Auttaa joo, jos leikitään, mutta todellisuudessa omakeksimät rajoitukset ei auta yhtään mitään. Se, että sä omasta päästä keksit mitä ensi viikon arvonnassa ei ainakaan arvota, ei kiinnosta palloja vittuakaan.


      • iljlkjkljkl kirjoitti:

        Auttaa joo, jos leikitään, mutta todellisuudessa omakeksimät rajoitukset ei auta yhtään mitään. Se, että sä omasta päästä keksit mitä ensi viikon arvonnassa ei ainakaan arvota, ei kiinnosta palloja vittuakaan.

        Tottakai se auttaa kun mahdollisten rivien määrää voidaan pienentää

        Sun mielestä varmaan ruletissakaan ei auta yhtään jos tietäisi etukäten 10 numeroa mitä EI voi tulla


      • jlkjkljkl

        Auttaa tottakai, ongelma on vaan kun et tiedä. Lotossa on se 15milj mahdollista numeroyhdistelmää, vaikka kuinka väittäisit vastaan ja keksisit päästäsi syitä, ettei tiettyjä numeroyhdistelmiä lasketa. Pallot ei kysy sun mielipidettä, vaan ne arpoo numerosarjan 1-7 yhtä todennäköisesti kun sarjan 4,12,21,29,37,45.

        Lapsikin tämän ymmärtää. Ellei ole todella hidas lapsi.

        Aina voi keksiä kuvitteellisia sääntöjä, mutta todellisuutta ne sun omakeksimät rajoitukset ja säännöt ei kiinnosta.


      • jlkjkljkl kirjoitti:

        Auttaa tottakai, ongelma on vaan kun et tiedä. Lotossa on se 15milj mahdollista numeroyhdistelmää, vaikka kuinka väittäisit vastaan ja keksisit päästäsi syitä, ettei tiettyjä numeroyhdistelmiä lasketa. Pallot ei kysy sun mielipidettä, vaan ne arpoo numerosarjan 1-7 yhtä todennäköisesti kun sarjan 4,12,21,29,37,45.

        Lapsikin tämän ymmärtää. Ellei ole todella hidas lapsi.

        Aina voi keksiä kuvitteellisia sääntöjä, mutta todellisuutta ne sun omakeksimät rajoitukset ja säännöt ei kiinnosta.

        Niin MATEMATIIKAN kaavojen mukaan noin....

        Mutta todellisuus on toinen kuten todistin viime lauantaiksi


      • fsdfdsfdsf

        Voi pyhä yksinkertaisuus sentään.

        "Bulgariasta kuuluu melkein yhtä kummia: siellä koneesta putoili kahdesti peräkkäin (6.9. ja 10.9.) täsmälleen sama oikea lottorivi 4, 15, 23, 24, 35 ja 42. Vielä 13.9. tuli kolme samaa numeroa. Ensimmäisellä kerralla voittajia ei ollut yhtään, toisella kerralla 18, joten voitto-osuus jäi surkeaksi."

        "Vastaava suomalaiskokemus on puolentoista vuoden takaa, maaliskuulta 2008. Silloin rakas jokerikoneemme osasi arpoa kahtena peräkkäisenä lauantaina (1. ja 8.3., kierrokset 9 ja 10), lähes identtiset numerosarjat: 7051803 ja 7051903. Täysosumaa ei löytynyt kummallakaan kerralla, ehkä siksi, että yksi numero sentään muuttui."

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/harvinaisia-tapauksia-lotossa-britanniassa-bulgariassa-ja-suomessa/

        https://www.youtube.com/watch?v=QS1Apao3YF0

        "Four consecutive numbers have been drawn on three occasions – the last time was on November 30th 2011, when the numbers were 13, 23, 24, 25, 26, 30. In a Florida lottery in the same year, however, the numbers were 14, 15, 16, 17 and 18."

        http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/11228989/National-Lottery-20-amazing-facts-from-20-years-of-creating-millionaires.html

        mm. nämä varmaan tapahtuivat jossain toisessa universumissa ja eri todellisuudessa? Todellisuudessa jokainen pallo on yksilö, joka joko joutuu arvotuksi tai ei, ne voi muodostaa 15 miljoonaa erilaista sarjaa, sinä et sitä määrää pysty rajaamaan, se on todellisuutta. Sille et voi mitään, kuten en voi minäkään eikä edes Kim Jong-Un.

        Leikkiminen on asia erikseen, voi aina leikkiä, että ainoastaan numerosarja: 6-9-12-24-31-44-47 on ainoa mahdollinen, mutta se on vain sinun leikkiäsi jolla ei ole todellisen arvonnan kanssa mitään tekemistä.

        Nuo linkit ja lainaukset todistaa sinun olevan pihalla kun lumiukko höpinöittesi kanssa. Jos et silti suostu ymmärtämään, niin olet aika taitava itsesikusettaja. Tai sitten äärimmäisen tyhmä.


      • fsdfdsfdsf kirjoitti:

        Voi pyhä yksinkertaisuus sentään.

        "Bulgariasta kuuluu melkein yhtä kummia: siellä koneesta putoili kahdesti peräkkäin (6.9. ja 10.9.) täsmälleen sama oikea lottorivi 4, 15, 23, 24, 35 ja 42. Vielä 13.9. tuli kolme samaa numeroa. Ensimmäisellä kerralla voittajia ei ollut yhtään, toisella kerralla 18, joten voitto-osuus jäi surkeaksi."

        "Vastaava suomalaiskokemus on puolentoista vuoden takaa, maaliskuulta 2008. Silloin rakas jokerikoneemme osasi arpoa kahtena peräkkäisenä lauantaina (1. ja 8.3., kierrokset 9 ja 10), lähes identtiset numerosarjat: 7051803 ja 7051903. Täysosumaa ei löytynyt kummallakaan kerralla, ehkä siksi, että yksi numero sentään muuttui."

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/harvinaisia-tapauksia-lotossa-britanniassa-bulgariassa-ja-suomessa/

        https://www.youtube.com/watch?v=QS1Apao3YF0

        "Four consecutive numbers have been drawn on three occasions – the last time was on November 30th 2011, when the numbers were 13, 23, 24, 25, 26, 30. In a Florida lottery in the same year, however, the numbers were 14, 15, 16, 17 and 18."

        http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/11228989/National-Lottery-20-amazing-facts-from-20-years-of-creating-millionaires.html

        mm. nämä varmaan tapahtuivat jossain toisessa universumissa ja eri todellisuudessa? Todellisuudessa jokainen pallo on yksilö, joka joko joutuu arvotuksi tai ei, ne voi muodostaa 15 miljoonaa erilaista sarjaa, sinä et sitä määrää pysty rajaamaan, se on todellisuutta. Sille et voi mitään, kuten en voi minäkään eikä edes Kim Jong-Un.

        Leikkiminen on asia erikseen, voi aina leikkiä, että ainoastaan numerosarja: 6-9-12-24-31-44-47 on ainoa mahdollinen, mutta se on vain sinun leikkiäsi jolla ei ole todellisen arvonnan kanssa mitään tekemistä.

        Nuo linkit ja lainaukset todistaa sinun olevan pihalla kun lumiukko höpinöittesi kanssa. Jos et silti suostu ymmärtämään, niin olet aika taitava itsesikusettaja. Tai sitten äärimmäisen tyhmä.

        Nyt puhuin VIIME lauantain arvonnasta, annoin satoja tuhansia rivejä mitä ei tullut ENNEN arvontaa


      • fsdfdsfdsf kirjoitti:

        Voi pyhä yksinkertaisuus sentään.

        "Bulgariasta kuuluu melkein yhtä kummia: siellä koneesta putoili kahdesti peräkkäin (6.9. ja 10.9.) täsmälleen sama oikea lottorivi 4, 15, 23, 24, 35 ja 42. Vielä 13.9. tuli kolme samaa numeroa. Ensimmäisellä kerralla voittajia ei ollut yhtään, toisella kerralla 18, joten voitto-osuus jäi surkeaksi."

        "Vastaava suomalaiskokemus on puolentoista vuoden takaa, maaliskuulta 2008. Silloin rakas jokerikoneemme osasi arpoa kahtena peräkkäisenä lauantaina (1. ja 8.3., kierrokset 9 ja 10), lähes identtiset numerosarjat: 7051803 ja 7051903. Täysosumaa ei löytynyt kummallakaan kerralla, ehkä siksi, että yksi numero sentään muuttui."

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/harvinaisia-tapauksia-lotossa-britanniassa-bulgariassa-ja-suomessa/

        https://www.youtube.com/watch?v=QS1Apao3YF0

        "Four consecutive numbers have been drawn on three occasions – the last time was on November 30th 2011, when the numbers were 13, 23, 24, 25, 26, 30. In a Florida lottery in the same year, however, the numbers were 14, 15, 16, 17 and 18."

        http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/11228989/National-Lottery-20-amazing-facts-from-20-years-of-creating-millionaires.html

        mm. nämä varmaan tapahtuivat jossain toisessa universumissa ja eri todellisuudessa? Todellisuudessa jokainen pallo on yksilö, joka joko joutuu arvotuksi tai ei, ne voi muodostaa 15 miljoonaa erilaista sarjaa, sinä et sitä määrää pysty rajaamaan, se on todellisuutta. Sille et voi mitään, kuten en voi minäkään eikä edes Kim Jong-Un.

        Leikkiminen on asia erikseen, voi aina leikkiä, että ainoastaan numerosarja: 6-9-12-24-31-44-47 on ainoa mahdollinen, mutta se on vain sinun leikkiäsi jolla ei ole todellisen arvonnan kanssa mitään tekemistä.

        Nuo linkit ja lainaukset todistaa sinun olevan pihalla kun lumiukko höpinöittesi kanssa. Jos et silti suostu ymmärtämään, niin olet aika taitava itsesikusettaja. Tai sitten äärimmäisen tyhmä.

        Ymmärrän sun harmisi koska matematiikan kaavojan mukaan niitä ei voi sulkea pois...

        Noh käytäntö on toinen kuten todistin

        Samaten jos kysytään "onko välitön nopeus mahdollinen" niin käytännössä: On... Matematiikan kaavojen mukaan: Ei, mikään kappale ei voi kiihtyä esim. 0-100km/h kulkematta jokaista nopeutta tällä välillä


    • Kasinokeisarin

      Mielenkiintoinen lähestymistapa.

      Mutta tuo siis toimi viime lauantain ja ensi lauantaina.

      Mutta se ei toimi äärettömän kauan kuten palstan "matikkanerot" koittaa selittää

      Ruletissakin on kikka nimeltään "martin gale" siinäkin auttaa se kun tietää että sama väri ei tule yli kymmentä kertaa. PAITSI jos pelaa rulettia äärettömän kauan...

    • Noniin se on taas lauantai ja voin taas ilmoittaa ENNEN arvontaa että kyseisiä rivejä ei tule tänään. Huom TÄNÄÄN, ei äärettömän arvonnan seuraamuksena. Vaan TÄNÄÄN niitä ei tule 100% varmuudella.

      • "Loton oikeat numerot olivat: 3, 7, 10, 16, 19, 30, 33."

        Aivan....

        Mitä tästä opimme. Jos tiedämme tuhansia rivejä joita ei voi tulla, niin ei kannata pelata äärettömän kauan


      • LottoMatikkaa
        Pakettiautomaatti kirjoitti:

        "Loton oikeat numerot olivat: 3, 7, 10, 16, 19, 30, 33."

        Aivan....

        Mitä tästä opimme. Jos tiedämme tuhansia rivejä joita ei voi tulla, niin ei kannata pelata äärettömän kauan

        Alkuperäiseen kysymykseesi vastaten, asettamillasi ehdoilla oikea vastaus on yksi rivi.

        Perustelu:
        Aidosti satunnainen lotto vaatii sen 15 380 937 riviä jotta voit varmuudella saada seitsemän oikein tuloksen. Mikäli arvottavaan tulokseen vaikuttavat mainitsemasi asiat se tarkoittaa sitä että peli on järjestäjän säädettävissä. Tällöin riittää yksi rivi, koska järjestäjä voi säätää tuloksen osumaan riviisi.


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        Alkuperäiseen kysymykseesi vastaten, asettamillasi ehdoilla oikea vastaus on yksi rivi.

        Perustelu:
        Aidosti satunnainen lotto vaatii sen 15 380 937 riviä jotta voit varmuudella saada seitsemän oikein tuloksen. Mikäli arvottavaan tulokseen vaikuttavat mainitsemasi asiat se tarkoittaa sitä että peli on järjestäjän säädettävissä. Tällöin riittää yksi rivi, koska järjestäjä voi säätää tuloksen osumaan riviisi.

        Eihän vaadi. Mahdollisia rivejä on toki se reilu 15 miljoonaa, mutta kun todella monta riviä voidaan sulkea pois, koska tiedämme että niitä ei tule ENSI lauantaina


      • LottoMatikkaa
        Bussissa kirjoitti:

        Eihän vaadi. Mahdollisia rivejä on toki se reilu 15 miljoonaa, mutta kun todella monta riviä voidaan sulkea pois, koska tiedämme että niitä ei tule ENSI lauantaina

        Halusitko vahvistaa väitteeni? Aidosti satunnaisessa arvonnassa ei mitään vaihtoehtoa voi sulkea pois. Manipoloidussa voidaan.


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        Halusitko vahvistaa väitteeni? Aidosti satunnaisessa arvonnassa ei mitään vaihtoehtoa voi sulkea pois. Manipoloidussa voidaan.

        No itse en pelaa ensi la yhtään riviä. silti voisin lyödö miljoona euroa vetoa että ei tule aloituksessa mainittuja rivejä....

        Tottakai periaatteessa voisin joutua ikuisiin velkoihin.... Mutta käytännössä olisin miljoona € rikkaampi


      • LottoMatikkaa
        Bussissa kirjoitti:

        No itse en pelaa ensi la yhtään riviä. silti voisin lyödö miljoona euroa vetoa että ei tule aloituksessa mainittuja rivejä....

        Tottakai periaatteessa voisin joutua ikuisiin velkoihin.... Mutta käytännössä olisin miljoona € rikkaampi

        Tuo on tyypillistä väittämistä joka ei perustu faktoihin. Esimerkiksi todennäköisyyslaskennassa pitää ottaa huomioon milloin edeltävällä tapahtumalla on vaikutusta asiaan ja milloin ei.

        Matemaattisesti rivi 1, 8, 9, 14, 34, 35, 37 on ihan yhtä todennäköinen kuin 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7. Yhdellä arvotulla numerolla ei ole painottavaa vaikutusta siihen mikä numero arvotaan seuraavaksi. Kaikilla jäljelle jääneillä numeroilla on yhtä suuri mahdollisuus tulla valituiksi. Vai poistetaanko lottokoneesta jotain palloja aina arvotun numeron jälkeen?

        Ota vaikka noppa käteen ja heittele sitä. Miten paljon edellinen heittämäsi luku vaikuttaa seuraavaan?


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        Tuo on tyypillistä väittämistä joka ei perustu faktoihin. Esimerkiksi todennäköisyyslaskennassa pitää ottaa huomioon milloin edeltävällä tapahtumalla on vaikutusta asiaan ja milloin ei.

        Matemaattisesti rivi 1, 8, 9, 14, 34, 35, 37 on ihan yhtä todennäköinen kuin 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7. Yhdellä arvotulla numerolla ei ole painottavaa vaikutusta siihen mikä numero arvotaan seuraavaksi. Kaikilla jäljelle jääneillä numeroilla on yhtä suuri mahdollisuus tulla valituiksi. Vai poistetaanko lottokoneesta jotain palloja aina arvotun numeron jälkeen?

        Ota vaikka noppa käteen ja heittele sitä. Miten paljon edellinen heittämäsi luku vaikuttaa seuraavaan?

        Perustuu se faktoihin. Sillä voin sanoia 100% varmuudella että nuo aloituksessa mainitut rivit voidaan jättää pois ensi LA arvonnasta...

        Ja noppa vertauson hyvä. "matematiikan kaavoilla" on ihan mahdollista saada sama luku 6 kertaa peräkkäin... Todellisuudessa näin ei käy...


      • LottoMatikkaa
        Bussissa kirjoitti:

        Perustuu se faktoihin. Sillä voin sanoia 100% varmuudella että nuo aloituksessa mainitut rivit voidaan jättää pois ensi LA arvonnasta...

        Ja noppa vertauson hyvä. "matematiikan kaavoilla" on ihan mahdollista saada sama luku 6 kertaa peräkkäin... Todellisuudessa näin ei käy...

        Faktoihin perustuen ensi lauantain riveistä voidaan jättää pois 15 380 936 riviä. Vain yksi oikea rivi arvotaan. Aidosti satunnaisessa tapahtumassa ei voida asettaa mitään reunaehtoja tuleville tapahtumille.

        Toki voit sanoa ettei seuraavassa arvonnassa tule riviä 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ja minä voin sanoa ettei tule riviä 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14. Todennäköisyys siihen että olisin väärässä on 1/15 380 937. Vastaavasti todennäköisyys siihen että jompi kumpi meistä olisi väärässä on 2/15 380 937.

        Todennäköisyys saada sama luku 6 kertaa peräkkäin nopassa on helppo laskea: (1/6)*(1/6)*(1/6)*(1/6)*(1/6) eli 1/7776 eli 0,013%. Pitää tietysti huomioida se että jokainen heittokerta on oma erillinen tapahtumansa, joissa kaikissa (paitsi ensimmäisessä) on sama todennäköisyys. Jos sieltä ensin tulee viisi kertaa peräkkäin sama luku, niin kuudennen peräkkäisen todennäköisyys on sama 1/6, ei se kumuloidu mitenkään.


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        Faktoihin perustuen ensi lauantain riveistä voidaan jättää pois 15 380 936 riviä. Vain yksi oikea rivi arvotaan. Aidosti satunnaisessa tapahtumassa ei voida asettaa mitään reunaehtoja tuleville tapahtumille.

        Toki voit sanoa ettei seuraavassa arvonnassa tule riviä 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ja minä voin sanoa ettei tule riviä 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14. Todennäköisyys siihen että olisin väärässä on 1/15 380 937. Vastaavasti todennäköisyys siihen että jompi kumpi meistä olisi väärässä on 2/15 380 937.

        Todennäköisyys saada sama luku 6 kertaa peräkkäin nopassa on helppo laskea: (1/6)*(1/6)*(1/6)*(1/6)*(1/6) eli 1/7776 eli 0,013%. Pitää tietysti huomioida se että jokainen heittokerta on oma erillinen tapahtumansa, joissa kaikissa (paitsi ensimmäisessä) on sama todennäköisyys. Jos sieltä ensin tulee viisi kertaa peräkkäin sama luku, niin kuudennen peräkkäisen todennäköisyys on sama 1/6, ei se kumuloidu mitenkään.

        "ensi lauantain riveistä voidaan jättää pois 15 380 936 riviä. "

        Mutta et pysty kertomaan mitkä ne rivit on.

        Kun taasen aloituksessa oli ekrrottu satoja tuhansia rivejä jotka voidaan jättää pois ENSI lauantain arvonnasta.... Tietenkin jos aikaa ÄÄRETTÖMÄN kauan pelata niin sitten ei kannata ottaa aloituksesta vinkkiä


      • LottoMatikkaa
        Bussissa kirjoitti:

        "ensi lauantain riveistä voidaan jättää pois 15 380 936 riviä. "

        Mutta et pysty kertomaan mitkä ne rivit on.

        Kun taasen aloituksessa oli ekrrottu satoja tuhansia rivejä jotka voidaan jättää pois ENSI lauantain arvonnasta.... Tietenkin jos aikaa ÄÄRETTÖMÄN kauan pelata niin sitten ei kannata ottaa aloituksesta vinkkiä

        "Mutta et pysty kertomaan mitkä ne rivit on."
        - Kuten sinäkään et pysty


        "Kun taasen aloituksessa oli ekrrottu satoja tuhansia rivejä jotka voidaan jättää pois ENSI lauantain arvonnasta.... "
        - Niin on. Ja ihan mutu-periaatteella. Mitään matemaattista perustetta ei ole sille ei ole osoitettu. Vaikka aloittajalta luettelisi 7,5 miljoonaa riviä joita ei voi tulla, niin silti aloittajalla olisi 50% mahdollisuus olla oikeassa. Jäähän sinne toinen mokoma mahdollisia rivejä jäljelle.


        Ymmärrän että todennäköisyyslaskenta on hankalaa henkilölle joka ei ole siihen perehtynyt. Mutuilu ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että satunnaisessa arvonnassa jokaisella seitsemän numeron yhdistelmällä on sama mahdollisuus toteutua. Millä lottopallo 2 tietää ettei nyt saa tulla arvotuksi, koska 1 ja 3 on jo arvottu?


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        "Mutta et pysty kertomaan mitkä ne rivit on."
        - Kuten sinäkään et pysty


        "Kun taasen aloituksessa oli ekrrottu satoja tuhansia rivejä jotka voidaan jättää pois ENSI lauantain arvonnasta.... "
        - Niin on. Ja ihan mutu-periaatteella. Mitään matemaattista perustetta ei ole sille ei ole osoitettu. Vaikka aloittajalta luettelisi 7,5 miljoonaa riviä joita ei voi tulla, niin silti aloittajalla olisi 50% mahdollisuus olla oikeassa. Jäähän sinne toinen mokoma mahdollisia rivejä jäljelle.


        Ymmärrän että todennäköisyyslaskenta on hankalaa henkilölle joka ei ole siihen perehtynyt. Mutuilu ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että satunnaisessa arvonnassa jokaisella seitsemän numeron yhdistelmällä on sama mahdollisuus toteutua. Millä lottopallo 2 tietää ettei nyt saa tulla arvotuksi, koska 1 ja 3 on jo arvottu?

        Pystynhän. Pystyn kertomaan satoja tuhansia rivejä joita ei tule ensi lauantaina... Huom ENSI LAUANTAINA... ei äärettömän määrän arvontoja jälkeen...

        Niin, monet asiat on käytännössä eri kuin matematiikassa... Voidaan kysyä vaikkapa "Voiko kappale kiihtyä 0-100km/h kulkematta kaikkia nopeuksia siinä välissä" käytännössä voi. Matematiikan kaavojen mukaan ei voi...

        Eli tiedämme ensi lauantain arvonnasta että.

        - Rivissä ei tule olemaan neljää, viittä, kuutta tai seitsemää peräkkäistä numeroa

        - Rivissä ei tule olemaan kahta, kolmea, neljää, viittä, kuutta, tai seitsemää peräkkäistä numeroa jotka toistuu kaavalla "joka toinen" "joka kolmas" jne.

        -Rivi ei tule olemaan mikään aikaisemmin arvottu rivi


      • LottoMatikkaa
        Bussissa kirjoitti:

        Pystynhän. Pystyn kertomaan satoja tuhansia rivejä joita ei tule ensi lauantaina... Huom ENSI LAUANTAINA... ei äärettömän määrän arvontoja jälkeen...

        Niin, monet asiat on käytännössä eri kuin matematiikassa... Voidaan kysyä vaikkapa "Voiko kappale kiihtyä 0-100km/h kulkematta kaikkia nopeuksia siinä välissä" käytännössä voi. Matematiikan kaavojen mukaan ei voi...

        Eli tiedämme ensi lauantain arvonnasta että.

        - Rivissä ei tule olemaan neljää, viittä, kuutta tai seitsemää peräkkäistä numeroa

        - Rivissä ei tule olemaan kahta, kolmea, neljää, viittä, kuutta, tai seitsemää peräkkäistä numeroa jotka toistuu kaavalla "joka toinen" "joka kolmas" jne.

        -Rivi ei tule olemaan mikään aikaisemmin arvottu rivi

        "Pystynhän. Pystyn kertomaan satoja tuhansia rivejä joita ei tule ensi lauantaina... Huom ENSI LAUANTAINA... ei äärettömän määrän arvontoja jälkeen..."
        - Juu, arvaamalla. Yli 15 miljoonaa eri vaihtoehtoa, niin on hyvät mahdollisuudet ettei 300000 arvattua rivä osu.

        "Niin, monet asiat on käytännössä eri kuin matematiikassa... Voidaan kysyä vaikkapa "Voiko kappale kiihtyä 0-100km/h kulkematta kaikkia nopeuksia siinä välissä" käytännössä voi. Matematiikan kaavojen mukaan ei voi..."
        - Tuo on fysiikkaa, ei matematiikkaa. Ja käytännössä ei voi. Kiihtyvyys kuvaa kappaleen nopeuden muutosta ajan suhteen. Tiettynä ajanhetkenä se kappaleen nopeus on jotakin välillä 0-100 km/h. Sillä ei ole merkitystä vaikka se hetki olisi vain pikosekunnin luokkaa.

        "Eli tiedämme ensi lauantain arvonnasta että."
        - Eli arvaamme ensi lauantain arvonnasta että.


        Kannattaisi uskoa todennäköisyyslaskentaa ja muitakin matematiikan ja fysiikan saavutuksia. Pysyy rahat paremmin omassa taskussa. Pelattaisiinko noppaa? Yksi heitto, yksi euro. Jos arvaat oikean numeron niin saat viisi euroa.


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        "Pystynhän. Pystyn kertomaan satoja tuhansia rivejä joita ei tule ensi lauantaina... Huom ENSI LAUANTAINA... ei äärettömän määrän arvontoja jälkeen..."
        - Juu, arvaamalla. Yli 15 miljoonaa eri vaihtoehtoa, niin on hyvät mahdollisuudet ettei 300000 arvattua rivä osu.

        "Niin, monet asiat on käytännössä eri kuin matematiikassa... Voidaan kysyä vaikkapa "Voiko kappale kiihtyä 0-100km/h kulkematta kaikkia nopeuksia siinä välissä" käytännössä voi. Matematiikan kaavojen mukaan ei voi..."
        - Tuo on fysiikkaa, ei matematiikkaa. Ja käytännössä ei voi. Kiihtyvyys kuvaa kappaleen nopeuden muutosta ajan suhteen. Tiettynä ajanhetkenä se kappaleen nopeus on jotakin välillä 0-100 km/h. Sillä ei ole merkitystä vaikka se hetki olisi vain pikosekunnin luokkaa.

        "Eli tiedämme ensi lauantain arvonnasta että."
        - Eli arvaamme ensi lauantain arvonnasta että.


        Kannattaisi uskoa todennäköisyyslaskentaa ja muitakin matematiikan ja fysiikan saavutuksia. Pysyy rahat paremmin omassa taskussa. Pelattaisiinko noppaa? Yksi heitto, yksi euro. Jos arvaat oikean numeron niin saat viisi euroa.

        Johan aloituksessa sanottiin "Eli montako riviä tulisi pelata että saisi 100% varmuudella (paitsi matematiikan teorioiden mukaan) sen potin"

        Huomaa toi suluissa oleva asia...

        Miksi muuten jokerissa oletettiin että koneessa on vika kun se arpoi rivin 0000000 eikös se ole yhtä todennäköinen sun mukaan kuin mikä tahansa muukin?


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        "Pystynhän. Pystyn kertomaan satoja tuhansia rivejä joita ei tule ensi lauantaina... Huom ENSI LAUANTAINA... ei äärettömän määrän arvontoja jälkeen..."
        - Juu, arvaamalla. Yli 15 miljoonaa eri vaihtoehtoa, niin on hyvät mahdollisuudet ettei 300000 arvattua rivä osu.

        "Niin, monet asiat on käytännössä eri kuin matematiikassa... Voidaan kysyä vaikkapa "Voiko kappale kiihtyä 0-100km/h kulkematta kaikkia nopeuksia siinä välissä" käytännössä voi. Matematiikan kaavojen mukaan ei voi..."
        - Tuo on fysiikkaa, ei matematiikkaa. Ja käytännössä ei voi. Kiihtyvyys kuvaa kappaleen nopeuden muutosta ajan suhteen. Tiettynä ajanhetkenä se kappaleen nopeus on jotakin välillä 0-100 km/h. Sillä ei ole merkitystä vaikka se hetki olisi vain pikosekunnin luokkaa.

        "Eli tiedämme ensi lauantain arvonnasta että."
        - Eli arvaamme ensi lauantain arvonnasta että.


        Kannattaisi uskoa todennäköisyyslaskentaa ja muitakin matematiikan ja fysiikan saavutuksia. Pysyy rahat paremmin omassa taskussa. Pelattaisiinko noppaa? Yksi heitto, yksi euro. Jos arvaat oikean numeron niin saat viisi euroa.

        Ja emme pelaa nopan heittoa... Tai voimme pelata vaikka tunnin... Mutta emme ÄÄRETTÖMÄN kauan...

        Vähän sama juttu kuin ruletissa Martin Gale, sillä voi riskastua, mutta ei jos pelaa ÄÄRETTÖMÄN kauan

        Sama juttu lotossa, ensi lauantaista voidaan sulkea pois aloituksessa mainitut rivit mutta ei ÄÄRETTÖMÄN pitkäksi aikaa


      • LottoMatikkaa
        Bussissa kirjoitti:

        Ja emme pelaa nopan heittoa... Tai voimme pelata vaikka tunnin... Mutta emme ÄÄRETTÖMÄN kauan...

        Vähän sama juttu kuin ruletissa Martin Gale, sillä voi riskastua, mutta ei jos pelaa ÄÄRETTÖMÄN kauan

        Sama juttu lotossa, ensi lauantaista voidaan sulkea pois aloituksessa mainitut rivit mutta ei ÄÄRETTÖMÄN pitkäksi aikaa

        "Johan aloituksessa sanottiin "Eli montako riviä tulisi pelata että saisi 100% varmuudella (paitsi matematiikan teorioiden mukaan) sen potin"
        Huomaa toi suluissa oleva asia..."
        - Ja sait vastauksen yksi rivi, silloin kun matematiikka ja satunnaisarvonta jätetään pois. 100% varmuudella arvonta osuu yhteen riviin, 15 380 936 riviä joihin ei osu.

        Miksi muuten jokerissa oletettiin että koneessa on vika kun se arpoi rivin 0000000 eikös se ole yhtä todennäköinen sun mukaan kuin mikä tahansa muukin?
        - Kristallipalloni ei kerro miksi. Rivi on ihan yhtä todennäköinen kuin muutkin 9999999 erilaista riviä.

        "Tai voimme pelata vaikka tunnin... Mutta emme ÄÄRETTÖMÄN kauan..."
        - Korkeintaan siihen asti että rahasi loppuvat.

        "Vähän sama juttu kuin ruletissa Martin Gale, sillä voi riskastua, mutta ei jos pelaa ÄÄRETTÖMÄN kauan"
        - Päinvastoin. Tuolla voi rikastua jos pelaa äärettömän kauan, rahaa on äärettömän paljon ja pöydässä ei ole panokselle ylä- tai alarajaa. 2 euron alkupanoksella 19 hutin jälkeen pitää panostaa jo 1 048 576 euroa jotta saisi 2 euron voiton. Ja siltikin todennäköisyys sille että se 20. kierros osuu on vain 48,6%


        "Sama juttu lotossa, ensi lauantaista voidaan sulkea pois aloituksessa mainitut rivit mutta ei ÄÄRETTÖMÄN pitkäksi aikaa"
        - Aloituksessa mainitut rivit voidaan sulkea pois ainoastaan jos kyseessä ei ole satunnaisarvonta. Kuten jo sanottu, 15 380 936 riviä voidaan sulkea pois. Siihen ei vain ole sääntöä.

        Ihminen saattaa pitää jotain satunnaistapahtumaa epätodennäköisempänä kuin toista, vaikka mahdollisuudet ovat täysin samat. Sitä aihetta käsitellään psykologian puolella, ei matematiikan.


      • LottoMatikkaa
        LottoMatikkaa kirjoitti:

        "Johan aloituksessa sanottiin "Eli montako riviä tulisi pelata että saisi 100% varmuudella (paitsi matematiikan teorioiden mukaan) sen potin"
        Huomaa toi suluissa oleva asia..."
        - Ja sait vastauksen yksi rivi, silloin kun matematiikka ja satunnaisarvonta jätetään pois. 100% varmuudella arvonta osuu yhteen riviin, 15 380 936 riviä joihin ei osu.

        Miksi muuten jokerissa oletettiin että koneessa on vika kun se arpoi rivin 0000000 eikös se ole yhtä todennäköinen sun mukaan kuin mikä tahansa muukin?
        - Kristallipalloni ei kerro miksi. Rivi on ihan yhtä todennäköinen kuin muutkin 9999999 erilaista riviä.

        "Tai voimme pelata vaikka tunnin... Mutta emme ÄÄRETTÖMÄN kauan..."
        - Korkeintaan siihen asti että rahasi loppuvat.

        "Vähän sama juttu kuin ruletissa Martin Gale, sillä voi riskastua, mutta ei jos pelaa ÄÄRETTÖMÄN kauan"
        - Päinvastoin. Tuolla voi rikastua jos pelaa äärettömän kauan, rahaa on äärettömän paljon ja pöydässä ei ole panokselle ylä- tai alarajaa. 2 euron alkupanoksella 19 hutin jälkeen pitää panostaa jo 1 048 576 euroa jotta saisi 2 euron voiton. Ja siltikin todennäköisyys sille että se 20. kierros osuu on vain 48,6%


        "Sama juttu lotossa, ensi lauantaista voidaan sulkea pois aloituksessa mainitut rivit mutta ei ÄÄRETTÖMÄN pitkäksi aikaa"
        - Aloituksessa mainitut rivit voidaan sulkea pois ainoastaan jos kyseessä ei ole satunnaisarvonta. Kuten jo sanottu, 15 380 936 riviä voidaan sulkea pois. Siihen ei vain ole sääntöä.

        Ihminen saattaa pitää jotain satunnaistapahtumaa epätodennäköisempänä kuin toista, vaikka mahdollisuudet ovat täysin samat. Sitä aihetta käsitellään psykologian puolella, ei matematiikan.

        Itse itseäni täydentäen: tuota kutsutaan uhkapelaajan harhaksi, englanniksi gambler's fallacy.

        http://sijoitusvinkki.com/2015/03/uhkapelaajan-harha-ja-talousteoria/
        http://www.arvopaperi.fi/kolumnit_kommentit/blogiareena/nordea/uhkapelaajan harha/a746862
        https://en.wikipedia.org/wiki/Gambler's_fallacy


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        "Johan aloituksessa sanottiin "Eli montako riviä tulisi pelata että saisi 100% varmuudella (paitsi matematiikan teorioiden mukaan) sen potin"
        Huomaa toi suluissa oleva asia..."
        - Ja sait vastauksen yksi rivi, silloin kun matematiikka ja satunnaisarvonta jätetään pois. 100% varmuudella arvonta osuu yhteen riviin, 15 380 936 riviä joihin ei osu.

        Miksi muuten jokerissa oletettiin että koneessa on vika kun se arpoi rivin 0000000 eikös se ole yhtä todennäköinen sun mukaan kuin mikä tahansa muukin?
        - Kristallipalloni ei kerro miksi. Rivi on ihan yhtä todennäköinen kuin muutkin 9999999 erilaista riviä.

        "Tai voimme pelata vaikka tunnin... Mutta emme ÄÄRETTÖMÄN kauan..."
        - Korkeintaan siihen asti että rahasi loppuvat.

        "Vähän sama juttu kuin ruletissa Martin Gale, sillä voi riskastua, mutta ei jos pelaa ÄÄRETTÖMÄN kauan"
        - Päinvastoin. Tuolla voi rikastua jos pelaa äärettömän kauan, rahaa on äärettömän paljon ja pöydässä ei ole panokselle ylä- tai alarajaa. 2 euron alkupanoksella 19 hutin jälkeen pitää panostaa jo 1 048 576 euroa jotta saisi 2 euron voiton. Ja siltikin todennäköisyys sille että se 20. kierros osuu on vain 48,6%


        "Sama juttu lotossa, ensi lauantaista voidaan sulkea pois aloituksessa mainitut rivit mutta ei ÄÄRETTÖMÄN pitkäksi aikaa"
        - Aloituksessa mainitut rivit voidaan sulkea pois ainoastaan jos kyseessä ei ole satunnaisarvonta. Kuten jo sanottu, 15 380 936 riviä voidaan sulkea pois. Siihen ei vain ole sääntöä.

        Ihminen saattaa pitää jotain satunnaistapahtumaa epätodennäköisempänä kuin toista, vaikka mahdollisuudet ovat täysin samat. Sitä aihetta käsitellään psykologian puolella, ei matematiikan.

        Noh kukaan ei osaa sitli vastata aloituksen kysymykseen. Montako riviä tulisi ensi lauantaina pelata että voittaa varmasti. Kun tiedämme millaisia rivejä ei silloin tule (siis niitä eivan yksinkertaisesti tule (vaikka voit vapasti laskea miten mahdollisia ne ovat))

        Ja mitä rulettiin tulee, kun panostaa 1 048 576 on voittona 2097152€ ei suinkaan 2€


      • LottoMatikkaa
        Bussissa kirjoitti:

        Noh kukaan ei osaa sitli vastata aloituksen kysymykseen. Montako riviä tulisi ensi lauantaina pelata että voittaa varmasti. Kun tiedämme millaisia rivejä ei silloin tule (siis niitä eivan yksinkertaisesti tule (vaikka voit vapasti laskea miten mahdollisia ne ovat))

        Ja mitä rulettiin tulee, kun panostaa 1 048 576 on voittona 2097152€ ei suinkaan 2€

        On jo vastattu, yksi rivi riittää jos ei kyseessä ole satunnainen arvonta. Muussa tapauksessa on pelattava 15 380 937 riviä.

        "Ja mitä rulettiin tulee, kun panostaa 1 048 576 on voittona 2097152€ ei suinkaan 2€"
        - Mitä sekoilet? Martingalesta oli kysymys ja sitä tyrkytit. Ellet tiennyt, niin idea on tuplata panos joka tappion jälkeen, jolloin jää sen ensimmäisen alkupanoksen verran voitolle. Jo annetussa esimerkissä tuosta 2097152 eurosta kun vähennetään panostukset niin nettovoitto on 2 euroa.

        Wikin Gambler's fallacy artikkelissa kerrotaan tapauksesta jossa Monacon kasinolla tuli musta 26 kertaa peräkkäin. Siinä saa olla massit kunnossa jos joka tappion jälkeen tuplaa panoksensa punaisella.


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        On jo vastattu, yksi rivi riittää jos ei kyseessä ole satunnainen arvonta. Muussa tapauksessa on pelattava 15 380 937 riviä.

        "Ja mitä rulettiin tulee, kun panostaa 1 048 576 on voittona 2097152€ ei suinkaan 2€"
        - Mitä sekoilet? Martingalesta oli kysymys ja sitä tyrkytit. Ellet tiennyt, niin idea on tuplata panos joka tappion jälkeen, jolloin jää sen ensimmäisen alkupanoksen verran voitolle. Jo annetussa esimerkissä tuosta 2097152 eurosta kun vähennetään panostukset niin nettovoitto on 2 euroa.

        Wikin Gambler's fallacy artikkelissa kerrotaan tapauksesta jossa Monacon kasinolla tuli musta 26 kertaa peräkkäin. Siinä saa olla massit kunnossa jos joka tappion jälkeen tuplaa panoksensa punaisella.

        Niin, mutta lotossa emme voi tietää KAIKKIA rivejä joita ei tule, voimme tietää vain tiettyjä yhdistelmiä...


        Ja rulettissa kun pelaa värejä, niin voittaa aina tuplat panastukseen nähden.... Etä sä varmaan lottovoitostakaan vähennä kaikkia aikaisemmin pelaamiasi summia???

        Ai että 26 kertaa musta peräkkäin? Ei sentään äärettömän montaa kertaa :D


      • LottoMatikkaa
        Bussissa kirjoitti:

        Niin, mutta lotossa emme voi tietää KAIKKIA rivejä joita ei tule, voimme tietää vain tiettyjä yhdistelmiä...


        Ja rulettissa kun pelaa värejä, niin voittaa aina tuplat panastukseen nähden.... Etä sä varmaan lottovoitostakaan vähennä kaikkia aikaisemmin pelaamiasi summia???

        Ai että 26 kertaa musta peräkkäin? Ei sentään äärettömän montaa kertaa :D

        "Niin, mutta lotossa emme voi tietää KAIKKIA rivejä joita ei tule, voimme tietää vain tiettyjä yhdistelmiä..."
        - Nimenomaan emme voi tietää mitään tiettyjä yhdistelmiä. Se on mahdotonta satunnaisarvonnassa. Väitteesi on epälooginen eikä se ole mitenkään matemaattisesti todistettavissa. Pelurin harha, haet satunnaiseen tapahtumaan kaavaa.

        "Ja rulettissa kun pelaa värejä, niin voittaa aina tuplat panastukseen nähden.... Etä sä varmaan lottovoitostakaan vähennä kaikkia aikaisemmin pelaamiasi summia???"
        - Luetko edes mitä kirjoitat tai perehdytkö lainkaan aiheeseen (martingale) jonka otat esille? Sinulle on selkeästi kerrottu ja esimerkein näytetty millä ehdoilla se on toimiva tapa rikastua loputtomiin. Ja kun rikastumisesta on kysymys, se tarkoittaa pääoman lisääntymistä. Siksi aikaisemmat tappiot on otettava huomioon.

        "Ai että 26 kertaa musta peräkkäin? Ei sentään äärettömän montaa kertaa :D"
        - Martingalen mukaan (= panos tuplataan tappion jälkeen) punaista pelatessa kahden euron alkupanoksella olisi 27. kierroksen panostus 134 217 728 euroa.


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        "Niin, mutta lotossa emme voi tietää KAIKKIA rivejä joita ei tule, voimme tietää vain tiettyjä yhdistelmiä..."
        - Nimenomaan emme voi tietää mitään tiettyjä yhdistelmiä. Se on mahdotonta satunnaisarvonnassa. Väitteesi on epälooginen eikä se ole mitenkään matemaattisesti todistettavissa. Pelurin harha, haet satunnaiseen tapahtumaan kaavaa.

        "Ja rulettissa kun pelaa värejä, niin voittaa aina tuplat panastukseen nähden.... Etä sä varmaan lottovoitostakaan vähennä kaikkia aikaisemmin pelaamiasi summia???"
        - Luetko edes mitä kirjoitat tai perehdytkö lainkaan aiheeseen (martingale) jonka otat esille? Sinulle on selkeästi kerrottu ja esimerkein näytetty millä ehdoilla se on toimiva tapa rikastua loputtomiin. Ja kun rikastumisesta on kysymys, se tarkoittaa pääoman lisääntymistä. Siksi aikaisemmat tappiot on otettava huomioon.

        "Ai että 26 kertaa musta peräkkäin? Ei sentään äärettömän montaa kertaa :D"
        - Martingalen mukaan (= panos tuplataan tappion jälkeen) punaista pelatessa kahden euron alkupanoksella olisi 27. kierroksen panostus 134 217 728 euroa.

        Johan aloituksessa sanotaan "Eli montako riviä tulisi pelata että saisi 100% varmuudella (paitsi matematiikan teorioiden mukaan) sen potin"

        Lue uudelleen toi suluissa oleva kohta...

        Niin ja ruletissa jos panostat 134 217 728 ja voitat, niin saat 268435456€ Noh totuus on että nettikasinoissa tuollainen kikkailu on tyystin estetty


      • LottoMatikkaa
        Bussissa kirjoitti:

        Johan aloituksessa sanotaan "Eli montako riviä tulisi pelata että saisi 100% varmuudella (paitsi matematiikan teorioiden mukaan) sen potin"

        Lue uudelleen toi suluissa oleva kohta...

        Niin ja ruletissa jos panostat 134 217 728 ja voitat, niin saat 268435456€ Noh totuus on että nettikasinoissa tuollainen kikkailu on tyystin estetty

        Miksi avaus on noin typerästi esitetty? Matemaattinen vastaus halutaan mutta kielletään käyttämästä matematiikkaa ja samalla esitetään logiikan vastaisia mielipiteitä muka faktana.

        Aseta kysymys edes oikein niin on mahdollista saada vastaus. "Montako erilaista lottoriviä voidaan laatia seuraavilla ehdoilla..."


      • LottoMatikkaa kirjoitti:

        Miksi avaus on noin typerästi esitetty? Matemaattinen vastaus halutaan mutta kielletään käyttämästä matematiikkaa ja samalla esitetään logiikan vastaisia mielipiteitä muka faktana.

        Aseta kysymys edes oikein niin on mahdollista saada vastaus. "Montako erilaista lottoriviä voidaan laatia seuraavilla ehdoilla..."

        Niin tuo on totuus.

        Voidaan blokata ko rivit pois. Koska niitä ei käytännössä tule ylihuomisessa arvonnassa...


      • TaikaUsko

        Perustele ja todista väitteesi.


      • TaikaUsko kirjoitti:

        Perustele ja todista väitteesi.

        Aloitus tehty 13.9

        Siitä seuraava arvonta oli 19.9 jolloin rivi oli 1, 8, 9, 14, 34, 35, 37

        Toteutui siis aloituksessa kerrottu väite:

        - Rivissä ei tule olemaan neljää, viittä, kuutta tai seitsemää peräkkäistä numeroa

        - Rivissä ei tule olemaan kahta, kolmea, neljää, viittä, kuutta, tai seitsemää peräkkäistä numeroa jotka toistuu kaavalla "joka toinen" "joka kolmas" jne.

        -Rivi ei tule olemaan mikään aikaisemmin arvottu rivi

        Tuuria? Matematiikan kaavoja? Ei. Perustuu kokemukseen? Kyllä


      • TaikaUsko
        Bussissa kirjoitti:

        Aloitus tehty 13.9

        Siitä seuraava arvonta oli 19.9 jolloin rivi oli 1, 8, 9, 14, 34, 35, 37

        Toteutui siis aloituksessa kerrottu väite:

        - Rivissä ei tule olemaan neljää, viittä, kuutta tai seitsemää peräkkäistä numeroa

        - Rivissä ei tule olemaan kahta, kolmea, neljää, viittä, kuutta, tai seitsemää peräkkäistä numeroa jotka toistuu kaavalla "joka toinen" "joka kolmas" jne.

        -Rivi ei tule olemaan mikään aikaisemmin arvottu rivi

        Tuuria? Matematiikan kaavoja? Ei. Perustuu kokemukseen? Kyllä

        Niitä perusteluja odottaessa. Mahdollisia yhdistelmiä 15 380 937 riviä ja perustelet yhden kerran tuloksella? Ei ole ihme jos olet rahasi hävinnyt...


      • TaikaUsko kirjoitti:

        Niitä perusteluja odottaessa. Mahdollisia yhdistelmiä 15 380 937 riviä ja perustelet yhden kerran tuloksella? Ei ole ihme jos olet rahasi hävinnyt...

        Kas tässä "Tiedämme ensi lauantain arvonnasta seuraavaa"

        Ei siis lueknnut "tiedämme äärettömän monesta arvonnasta seurvaavaa"


      • Taikausko
        TaikaUsko kirjoitti:

        Niitä perusteluja odottaessa. Mahdollisia yhdistelmiä 15 380 937 riviä ja perustelet yhden kerran tuloksella? Ei ole ihme jos olet rahasi hävinnyt...

        Ai niin, päivän ja viikonlopun vinkki jäi kertomatta. Seuraavassa lottoarvonnassa ei tule numeroa 27. Syy on siinä että se on pariton luku.


      • Taikausko
        Bussissa kirjoitti:

        Kas tässä "Tiedämme ensi lauantain arvonnasta seuraavaa"

        Ei siis lueknnut "tiedämme äärettömän monesta arvonnasta seurvaavaa"

        Kyllä, lainasit juuri sen kohdan mikä vaatii perustelut. Vielä kun saat ne perustelut naputettua.
        "Tiedämme" - mistä ja miksi tiedämme? Onko tuolle olemassa tieteellinen vai uskonnollinen perustelu?


      • Taikausko kirjoitti:

        Kyllä, lainasit juuri sen kohdan mikä vaatii perustelut. Vielä kun saat ne perustelut naputettua.
        "Tiedämme" - mistä ja miksi tiedämme? Onko tuolle olemassa tieteellinen vai uskonnollinen perustelu?

        Tiedämme sen KÄYTÄNTÖÖN perustuen... Vaikka matematiikan kaavat sanoisi mitä


      • Taikausko kirjoitti:

        Ai niin, päivän ja viikonlopun vinkki jäi kertomatta. Seuraavassa lottoarvonnassa ei tule numeroa 27. Syy on siinä että se on pariton luku.

        Montako euroa OIKEASTI olisit valmis lyömään vetoa tuosta?

        Itse olisin valmis laittamaan 500.000€ likoon että ensi arvonnassa ei tule:

        - Rivissä ei tule olemaan neljää, viittä, kuutta tai seitsemää peräkkäistä numeroa

        - Rivissä ei tule olemaan kahta, kolmea, neljää, viittä, kuutta, tai seitsemää peräkkäistä numeroa jotka toistuu kaavalla "joka toinen" "joka kolmas" jne.

        -Rivi ei tule olemaan mikään aikaisemmin arvottu rivi


      • Taikausko
        Bussissa kirjoitti:

        Tiedämme sen KÄYTÄNTÖÖN perustuen... Vaikka matematiikan kaavat sanoisi mitä

        Uskonnollinen perustelu siis. Silloin vastaus kuuluu että niin monta mahdollista riviä on kuin haluaa.


      • Anonyymi
        LottoMatikkaa kirjoitti:

        On jo vastattu, yksi rivi riittää jos ei kyseessä ole satunnainen arvonta. Muussa tapauksessa on pelattava 15 380 937 riviä.

        "Ja mitä rulettiin tulee, kun panostaa 1 048 576 on voittona 2097152€ ei suinkaan 2€"
        - Mitä sekoilet? Martingalesta oli kysymys ja sitä tyrkytit. Ellet tiennyt, niin idea on tuplata panos joka tappion jälkeen, jolloin jää sen ensimmäisen alkupanoksen verran voitolle. Jo annetussa esimerkissä tuosta 2097152 eurosta kun vähennetään panostukset niin nettovoitto on 2 euroa.

        Wikin Gambler's fallacy artikkelissa kerrotaan tapauksesta jossa Monacon kasinolla tuli musta 26 kertaa peräkkäin. Siinä saa olla massit kunnossa jos joka tappion jälkeen tuplaa panoksensa punaisella.

        Seurasin Venäjällä Hotelli Astoriassa kun tuli 14 kertaa musta. Kasino kyni ranskalaisen naislääkärin piti puhtaaksi. Hän oli pöydän ainoa pelaaja. Toisessa pöydässä oli useita pelaajia ja ruletin pallo pysähtyi melko tasaisesti punaiselle ja mustalle!
        Itse hävisin Latviassa Hotelli Riikassa voittoni, kun vaihtoivat Crupieria ja palloa kesken pelin.
        30.000 e:n voitto meni ohi suun, kun numero 2:teen jo asettunut pallo äkkiä pomppasi pois kolostaan . Olin ainoa pelaaja siinä pöydässä!
        Kasino tosin kärähti rikollisesta toiminnasta vähän myöhemmin!!!


    • Edelleen sama 15 380 937 kappaletta. Kaikki rivit on mahdollisia. Vai millä tapaa 1,23,4,5,6,7 on mahdoton tulla?

      • Koska siinä on neljä peräkkäistä numeroa. Sellaista ei tule ensi la.


      • Bussissa kirjoitti:

        Koska siinä on neljä peräkkäistä numeroa. Sellaista ei tule ensi la.

        Ei välttämättä tulekkaan, mutta on mahdollista tulla. Ei ole mahdoton tapahtuma joten siksi noiden karsiminen ei auta. Ne tulevat kyllä joku kierros vastaan.


      • Gambler1 kirjoitti:

        Ei välttämättä tulekkaan, mutta on mahdollista tulla. Ei ole mahdoton tapahtuma joten siksi noiden karsiminen ei auta. Ne tulevat kyllä joku kierros vastaan.

        Niin, mutta puhuttiin ENSI lauantaista ja silloin niitä ei tullut 100% siis 100% varmasti ei tullut


    • ikipeliäpukkaa

      Mulla on pitkäaikainen peli ja pelikirjanpitoa.
      Yhdessä rivissä on kolme peräkkäistä numeroa ja ei yhtää sellaista voittanutta riviä jossa nuo kole olis peräkkäin, ei edes siinä viisioikein tuloksessa. Kolme oikein tuloksia en ole silleen diagnostisoinut. Arvottuja numeroita olen kirjannut reilun 10v ajan.

      Katsoin äsken veikkauksen sivun ja totesin ettei sieltäkää enää saa tuloksia sillä, että vois hakea tietyltä ajalta..... mut omien rivien kohdata tietenkin tiedän pääpiirteitäin kaiken koko pelihistorilata ja laskettuna reilulta 10v ajalta.

      • Muistatko aikoinaan kun TV-shopissa myytiin ohjelmaa "lottomestari" se perustui juurikin siihen että suljettiin epäedullisia yhdistelmiä ja rivejä pois...

        Palstan "matemaatikkojen" mukaan tietenkin lottomestari on yhtä pätevä kuin että arpoisi rivin itse Excelinen taulukkolaskennalla tai vaikka omilla palloilla :D


      • ikipeliäpukkaa

        Kaikki rivithän periaatteessa yhtä epäedullisia kun verrataan siihen suotuisaan.....
        Ongelmahan se, että kukaa ei jaksa testata kaikkia arvottuja rivejä omiin aktiivisiin.
        Itsellä on pitkäaikainen peli, jossa on kuusi riviä. Kahteen riviin on tullut kaksi viisi oikein tulosta ja vain yksi kuudesta rivistä on saanut vain neljä oikein tuloksen.
        Ekaan viisi oikein tulokseen meni arviolta vajaat 20v ja nyt on ollut sääntönä, että saan viisi oikein vähintään kerta vuoteen jollain rivilläni.... siis viisioikein tulokseen on päästy aika näppärästi ainakin viitenä peräkkäisenä vuotena.

        Mutta mulla on edelleenkin se pieni teoria, että jos nyt ennen arvontaa väsään yhden uuden rivin peliin, niin se olis periaatteessa (1/15370937^2) eli jotain todella vaikeaa.... siis tuo yhden rivin todennäköisyys on jotain 0,000 0006%

        Tätä samaa ajatusta on nyt soveltanut myös Eurojackpotissa. Kun peli alkoi, niin arvoin heti yhden rivin onlinessa ja olen käyttänyt sitä aktiivisesti aika kohtuulisin tuloksin. myöhemmin olen lisännyt muutamia uusia rivejä. Pelaan Euroa ja lauantaita suunnilleen yhtäsuurella panoksella vajaat 20e viikossa.


      • Anonyymi
        Bussissa kirjoitti:

        Muistatko aikoinaan kun TV-shopissa myytiin ohjelmaa "lottomestari" se perustui juurikin siihen että suljettiin epäedullisia yhdistelmiä ja rivejä pois...

        Palstan "matemaatikkojen" mukaan tietenkin lottomestari on yhtä pätevä kuin että arpoisi rivin itse Excelinen taulukkolaskennalla tai vaikka omilla palloilla :D

        Osaston ammattilaisille parilla egellä Amatzon.comilta

        https://www.amazon.com/Lottery-Master-Guide-Strategies-Winning-ebook/dp/B07MLFH1ZB


    • Anonyymi

      Tavikset saavat tyytyä porukkapelien osuusvoittoihin. Kenelle jaettiin esim kevään poikkeusoloissa useiden miljoonien kerta jättipotit netissä? Rannikollehan ne taisivat lähes kaikki mennä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joonas Rask viettänyt omasta

      mielestään kivaa iltaa hyvässä hengessä.. https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000010582941.html
      Maailman menoa
      2
      2201
    2. Anni Sinnemäki pilasi tämän kaupungin

      Matti, 72, on myynyt jäätelöä Espalla 27 vuotta, mutta nyt hänelle riittää: "Anni Sinnemäki pilasi tämän kaupungin". Rep
      Maailman menoa
      29
      1689
    3. Nythän sitä sopii hallituksen lepäillä lomilla

      kun on Suomi saatu perikadon partaalle. Työpttömyys on huipussaan ja velkaa on vedetty kaksin käsin. Valtion yhtiöistä o
      Maailman menoa
      63
      1203
    4. J mies jos vain vielä voit

      Tule luo https://m.youtube.com/watch?v=F5pinBuBRwE&pp=ygUdam9zIHZhaW4gdmllbMOkIHZvaXQgdHVsZSBsdW8%3D Ikuisuutta ei van
      Ikävä
      13
      1042
    5. Onko sulla joku

      Suunnitelma jo olemassa
      Ikävä
      58
      937
    6. Mites ois nainen?

      Lähdettäisiinkö yhteiselle lenkille joku ilta? Vaikka sinne metsään. Olisi varmaan juteltavaa puolin ja toisin.
      Ikävä
      59
      902
    7. Koska kumpikaan ei saa sanaa suustaan

      niin miten olisi, jos opeteltaisiin viittomakieli ja hoidettaisiin kommunikointi sillä? Olisi varmasti helpompi murtaa j
      Ikävä
      58
      862
    8. Captain suuttui ja mustaksi muuttui

      Nyt on sitten laadittu oikein tiedote. Viimeksi oli siirtämässä laivojaan kun hävisi oikeudessa Savonlinnan kaupunkia va
      Savonlinna
      39
      830
    9. Kolme parasta piirrettä sinussa

      1 Huumorintaju 2 Turvallisuus 3 Sait minun parhaat puolet esiin Miehelle
      Ikävä
      19
      816
    10. Nainen haluaisitko

      Mieluiten viettää mökkiviikobloppua viinamiehen, himogrillaajan, fitness-addiktin vai vauva kuumeisen miehen kanssa ?
      Sinkut
      23
      791
    Aihe