Ei muslimia USA:n presidentiksi.

Entinen aivokirurgi ja adventisti presidenttiehdokas Ben Carson harrastaa syrjintää:
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/republikaaniehdokas-ei-muslimia-usa-n-presidentiksi/5320272

57

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katsos kun hän on harras kristitty ja jolla on rauha sydämessään! Pyhä Henki vaikuttaa hänessä niin, että oikein lahkeet väpättää.

      Tai sitten hän pelkää mielikuvitusystävänsä puolestaa ja pelkää, että jos samalle reviirille tulee toinen mielikuvitusystävä, se tekee hänen mielikuvitusystävästään silppua. Niinpä hän erottelee ihmiset heidän mielikuvitusystäviensä mukaan, kuten kunnon uskovainen tekee.

      • pyhpyh

        Olet äärimmäisen typerä suunsoittaja.


      • Yksi.toinen.mielipide
        pyhpyh kirjoitti:

        Olet äärimmäisen typerä suunsoittaja.

        Äärimmäisen viisas sinuun verrattaessa "pyhpyh"!


      • Vanhin

        Bushmanni tuntuu ajattelevan, että Carson on kaheli, koska on adventisti. Tällä logiikalla kirkossa vain pääsiäisenä ja jouluna käyvät maallistuneet presbyteerit ovat pahempia kuin adventistit, koska Donald Trump on vielä kahelimpi kuin Carson ja jyrkempi muun muassa muslimikommenteissaan.

        Eiköhän mahtaisi olla loogisempaa todeta, että kaheli on kaheli oli hän sitten adventisti, presbyteeri tai vaikka ateisti (ja kaheleita ateistejaki löytyy niin USAsta kuin joskus jopa tältä palstaltakin).


      • Vanhin kirjoitti:

        Bushmanni tuntuu ajattelevan, että Carson on kaheli, koska on adventisti. Tällä logiikalla kirkossa vain pääsiäisenä ja jouluna käyvät maallistuneet presbyteerit ovat pahempia kuin adventistit, koska Donald Trump on vielä kahelimpi kuin Carson ja jyrkempi muun muassa muslimikommenteissaan.

        Eiköhän mahtaisi olla loogisempaa todeta, että kaheli on kaheli oli hän sitten adventisti, presbyteeri tai vaikka ateisti (ja kaheleita ateistejaki löytyy niin USAsta kuin joskus jopa tältä palstaltakin).

        >>> Bushmanni tuntuu ajattelevan, että Carson on kaheli, koska on adventisti. >>

        En ajattele. Kuten en vastauksessani ottanut hänen lahkoaan mitenkään esille. Tuon kaheliuden aiheuttaa hänen uskonsa omaan jumalaansa ja usko siihen että muiden jumalat ovat mielikuvitusolentoja, mutta hänen jumalansa ei ole.

        Trumpin pöljien kommenttien syy voi olla myös hänen uskonnollisuutensa, koska hän käsittääkseni uskoo, että hänen omaisuutensa, vaikutusvaltansa yms on tullut hänen mielikuvituskaverinsa siunauksista, eli hän on oikeassa ja hän saa tehdä mitä tahansa päästäkseen päättämäänsä lopputulokseen, koska myös taivaallinen mielikuvituskaveri on antanut hänelle siunauksensa ja on hänen kanssaan samaa mieltä. Trumpin uskoa asiassa ei voi kukaan millään argumentilla kyseenalaistaa.

        >>> Eiköhän mahtaisi olla loogisempaa todeta, että kaheli on kaheli oli hän sitten adventisti, presbyteeri tai vaikka ateisti (ja kaheleita ateistejaki löytyy niin USAsta kuin joskus jopa tältä palstaltakin). >>

        Kyllä. Myös mielikuvituskavereihin uskomaton voi olla kaheli tai rikollinen, eikä siinä ole mitään ihmeellistä.

        Mutta mielenkiintoista on se, että USA:ssa vangeista on ateisteja vain 0.07 %, vaikka heitä on kansakunnan kokonaismäärässä huomattavasti enemmän. Vankiloihin he eivät päädy.

        USA:n tiedemiehistä taas on ateisteja 85 %, joten minusta tästä olisi pääteltävissä uskonnon sumentamattomilla aivoilla aika paljon.

        http://www.alternet.org/tea-party-and-right/why-atheists-make-85-percent-americas-scientists-and-07-percent-its-prison

        Harmi kun linkit eivät enää toimi, joten tuo pitää copy/pasteta kokonaan hiirellä ja siirtää osoitekenttään, että tuon linkin voi lukea.


    • Leikitelläänpä hiukan sillä ajatuksella, että Ben Carson voittaisi republikaanien presidenttiehdokkuuden ja voittaisi sitten jatkossa myös demokraattien vastaehdokkaansakin.
      Miten adventtikirkko jakautuisi USA:ssa?
      Konservatiivinen siipi ei luonnollisesti hyväksyisi sitä, että adventisti olisi mukana poliitiikassa, koska mm. Ellen White on selvästi useaan kertaan korostanut kirjoitelmissaan sitä, että uskovaisen ei tulisi olla poliittisesti millään muotoa sitoutunut, eikä siten mukana lainkaan politiikassa.
      Liberaalisiipi taasen taputtaisi "karvaisia käsiään" ja odottaisi uudelta presidentiltään päätöksiä, jotka edesauttaisivat adventistien toimintaa USA:ssa ja vaikeuttaisi muiden lahkojen olemassaoloa.
      Kun tämän hetkistä adventtikirkon keskushallintoa (pääkonferenssiä) ja sen tilannetta sekä ylintä johtoa USA:ssa tarkastellaan, niin käy selväksi, että konservatiivit ovat juuri nyt vahvasti vallan kahvassa kiinni. Ted Wilson (adventtikirkon presidentti) on vahvasti sitotunut Ellen Whiteen ja hänen kirjoituksiinsa ja ns. profetioihinsa, joten mikäli Ben Carson saisi presidentin pestin maassa, merkitsisi se varmuudella sisäistä eripuraa myös adventistien keskushallinnossa ja adventistien keskuudessa koko USA:ssa. Voisipa jopa käydä niin, että konservatiivisen jäsenistön keskuudessa tapahtuisi joukkopako.
      Todennäköisintä olisi kuitenkin varmaan se, että Ben Carson ottaisi presidentiksi nimittämisensä jälkeen etäisyyttä uksonnollisesta yhteisöstään ja ongelma ratkeaisi osittain itsestään jo sillä? Onhan jo nyt käynyt selväksi, että Ben C. karttaa viimeiseen asti tuomasta julki omaa uskonnollista vakaumustaan presidenttiehdokkaana ollessaan.

      • kyselijävain

        Kysyn sinulta Adventtiairut, oletko sinä adventisti ajatelin vain kun otat kovasti kantaa adventtikirkon asioihin. Minä en usko että todellinen adventisti menisci presitentti ehtookkaaksi missään maassa, vai olenhon väärässä?


      • kyselijävain kirjoitti:

        Kysyn sinulta Adventtiairut, oletko sinä adventisti ajatelin vain kun otat kovasti kantaa adventtikirkon asioihin. Minä en usko että todellinen adventisti menisci presitentti ehtookkaaksi missään maassa, vai olenhon väärässä?

        Joku liberaalimpi adventisti kuitenkin olisi hyvillään siitä, että maan johtaja olisi heidän oman lahkonsa jäsen? Eivät varmaan adventtikirkon keskushallinnossa Suomessakaan panisi pahakseen adventistipresidenttiä Suomessa?


      • pyhpyh
        kyselijävain kirjoitti:

        Kysyn sinulta Adventtiairut, oletko sinä adventisti ajatelin vain kun otat kovasti kantaa adventtikirkon asioihin. Minä en usko että todellinen adventisti menisci presitentti ehtookkaaksi missään maassa, vai olenhon väärässä?

        Se on ateisti ja vihaa adventisteja.


    • Benjamiina

      Kaikille tämän palstan ateisteille ja narsisteille tiedoksi vain se että USA on hyvä maa ja USA:ssa on uskonnonvapaus.

      • Ei näytä ainakaan adventisti Ben Carsonin mielestä olevan oikeutta uskonnonvapauteen?


      • suunsoittajalle

        Onhan se uskonnonvapautta sekin, että saa sanoa, ettei halua muslimia presidentiksi.


    • näinhänsanoi

      Carson also described the Islamic faith as inconsistent with the Constitution. However, he did not specify in what way Islam ran counter to constitutional principles

      Lähde:AP

      • Aivan niin.
        Ben Carson sanoi islamin uskon olevan ristiriidassa USA:n perustuslain kanssa, mutta ei sitten täsmentänyt, että millä lailla islam on ristiriidassa perustuslain periaatteiden kanssa?


    • Vaikea.rasti

      Mitä mieltä mahtaa olla adventtikirkon jäsenistö USA:ssa presidenttiehdokkaastaan? Koko adventtikansan yhteinen presidenttiehdokasko? On nimittäin paljon adventisteja, jotka ovat demokraattien puolella ja inhoavat republikaaneja?


    • ironiaa.ei.rasismia

      En tätä sanaa käytä, mutta nyt käytän poikkeuksellisesti koska rasisti Carson sen ansaitsee - ei n..keriä presidentiksi!.

      • poui

        Ei ainakaa C:n kaltaista afroamerikkalaista pressaksi. Sama se vaikka olis vaaleanpunainen, se ei haitaam mutta tyhmyys ja suvaitsemattomuus... niille olemme vihaisia ku rakkikoirat.



    • stackoff

      http://thehill.com/blogs/ballot-box/presidential-races/254330-carson-doubles-down-on-no-muslims-in-the-white-house

      Tuossa on se haastattelu.

    • Pyrstö.ja.nokka

      Oikeastaan adventistien tulisi olla huolissaan, mikäli Carson tulisi valituksi. On nimittäin sellainen "kauhuskenaario" olemassa, että Carsonin päästyä valtaan ja tullessaan tietämään asioista vähän laajemmin kuin tavallinen pastorin "sapattikouluoppilas", niin hän kohdistaakin palautteensa adventismille ja sen omaksumille huuhaahallusinaatioille, joita Ellen White mm. kirjassaan on viljellyt?
      Vai nouseeko omasta laumasta susi, joka ei laumaa säästä? Silloin olisimme tilanteessa, jossa Ellen Whiten näykyihin ja uniin luottavat saisivat uutta vettä myllyihinsä? Vai käykö ihan päinvastoin ja Ellen White on todistettu taasen vääräksi profeetaksi, kuten jo niin usein aiemminkin?

      • advariveli

        Voiko kysyä kuinka laajasti olet hänen kirjoituksiaan lukenut kun olet tuohon tulokseen tullut?

        Siunausta sinulle.


      • Pyrstö.ja.nokka
        advariveli kirjoitti:

        Voiko kysyä kuinka laajasti olet hänen kirjoituksiaan lukenut kun olet tuohon tulokseen tullut?

        Siunausta sinulle.

        Tunnen Ellen Whiten suomen kielelle käännetyn tuotannon paremmin kuin moni aktiivi adventisti. Miksikö? Siksi, että työni puolesta olen perusteellisesti perehtynyt määrättyjen uskontokuntien opillisiin perusteisiin ja vertaillut niitä toisiinsa. Kotonani on Ellen Whiten kirjallisuutta kymmeniä suomen kielisinä ja joitain teoksia myös alkuperäiskielisinä. Joistain kirjoista myös saman teoksen eri painoksia.
        Luen myös paljon nykyään kirjoja internetin välityksellä, kun kyse on alkuperäiskielisistä teoksista.


      • pyhpyh

        Ainoa väärä profeetta olet sinä itse.


      • pyhpyh

        Hällä väliä mitä luet ja työksesi teet. Öykkäri silti olet.


      • advariveli
        Pyrstö.ja.nokka kirjoitti:

        Tunnen Ellen Whiten suomen kielelle käännetyn tuotannon paremmin kuin moni aktiivi adventisti. Miksikö? Siksi, että työni puolesta olen perusteellisesti perehtynyt määrättyjen uskontokuntien opillisiin perusteisiin ja vertaillut niitä toisiinsa. Kotonani on Ellen Whiten kirjallisuutta kymmeniä suomen kielisinä ja joitain teoksia myös alkuperäiskielisinä. Joistain kirjoista myös saman teoksen eri painoksia.
        Luen myös paljon nykyään kirjoja internetin välityksellä, kun kyse on alkuperäiskielisistä teoksista.

        Rauhaa veli on aina ilo keskustella sellaisten kanssa jotka ovat asiallisia,vaikka ei samaa mieltä asioista olisikaan. Kun sanomme: "Ellen White on profeetta" mitä ominaisuuksia ja määritteitä sisällytämme automaattisesti sanaan "profeetta"? "Erehtymätön"? "Luonteeltaan täydellinen"? "Muuttumaton"? "kuuluvatko nuo ominaisuudet sanaan "profeetta" Vai ovatko ne mielikuvia,jotka eivät välttämättä tai määritelmällisesti siihen kuulu?


      • Exap
        advariveli kirjoitti:

        Rauhaa veli on aina ilo keskustella sellaisten kanssa jotka ovat asiallisia,vaikka ei samaa mieltä asioista olisikaan. Kun sanomme: "Ellen White on profeetta" mitä ominaisuuksia ja määritteitä sisällytämme automaattisesti sanaan "profeetta"? "Erehtymätön"? "Luonteeltaan täydellinen"? "Muuttumaton"? "kuuluvatko nuo ominaisuudet sanaan "profeetta" Vai ovatko ne mielikuvia,jotka eivät välttämättä tai määritelmällisesti siihen kuulu?

        " Kun sanomme: "Ellen White on profeetta" mitä ominaisuuksia ja määritteitä sisällytämme automaattisesti sanaan "profeetta"? "
        Niin, eipä niitä vaatimuksia juurikaan kannata laittaa, niin sitten on helppo osoittaa että joku on profeetta. Onhan meillä joka ilta katsottavana telkusta mitä "sääprofeetta" arvailee huomisesta säästä. Kyllä profeetaksi voi kutsua sitäkin jolla on vain arvailuja esitettävänään - ja eikö Nostradamuskin näin siis ollut profeetta ?
        Monet monet Ellun profetiat ovat menneet ihan pieleen, ja vahvimpina jäljellä olevina kandidaatteina olisikin nuo adventistivainot tai sunnuntailait, jos vaikka saataisiin jokin "profeetallinen" ennustus vahingossa osumaan oikeaankin ?
        Jääkäämme siis odottelemaan sunnuntailakeja ja adventistien vainoja sapatin tähden (huom. jo tänä päivänä toteutuva sunnuntaina kokoontuvien kristittyjen vaino ei kelpaa tähän), ja sitten kun ne ovat toteutuneet niin voidaan alkaa puhumaan siitä että hän olisi yhtään sen parempi profeetta kuin esimerkiksi tuhannet hänen jälkeensä eläneet helluntailaiset profeetat.


      • Pyrstö.ja.nokka
        advariveli kirjoitti:

        Rauhaa veli on aina ilo keskustella sellaisten kanssa jotka ovat asiallisia,vaikka ei samaa mieltä asioista olisikaan. Kun sanomme: "Ellen White on profeetta" mitä ominaisuuksia ja määritteitä sisällytämme automaattisesti sanaan "profeetta"? "Erehtymätön"? "Luonteeltaan täydellinen"? "Muuttumaton"? "kuuluvatko nuo ominaisuudet sanaan "profeetta" Vai ovatko ne mielikuvia,jotka eivät välttämättä tai määritelmällisesti siihen kuulu?

        Tätä profeetta sanaa adventistit eivät mieluusti ole käyttäneet Suomessa, kun Ellen Whiten nimi on tuotu esiin. Adventistit puhuvat mieluummin profetian hengestä, laimentamaan käsitettä profeetta. Profetian henki ja profetoiminen liittyvät kuitenkin eittämättä yhteen, joten ihmettelen adventistien menettelyä tässäkin suhteessa, kun kuitenkin on kyseessä adventismin äitihahmosta ja heidän omasta profeetastaan 1800-luvulta.


      • advariveli

        Kun olen puhunut ihmisten kanssa Ellenistä,niin joillakin on se käsitys,että profeetathan ovat aina ,erehtymättömiä. Jumala johti esimerkiksi Johannes Kastajaa. Sanoihan Jeesus itse,että Johannesta suurempaa profeettaa ei ollut Luuk. 7:28 Ja kuitenkin huomaamme Johanneksen epätietoisuuden siitä,oliko Jeesus todella Messias Matt.11:3 Mitä mieltä olette,jos saisimme tutkia kenen tahansa ihmisen jota sanotaan profeetaksi,hänen elämäänsä noin 60 v Löytyisikö sieltä yhtä ja toista asiaa jota ihmettelisimme?


      • Exap
        advariveli kirjoitti:

        Kun olen puhunut ihmisten kanssa Ellenistä,niin joillakin on se käsitys,että profeetathan ovat aina ,erehtymättömiä. Jumala johti esimerkiksi Johannes Kastajaa. Sanoihan Jeesus itse,että Johannesta suurempaa profeettaa ei ollut Luuk. 7:28 Ja kuitenkin huomaamme Johanneksen epätietoisuuden siitä,oliko Jeesus todella Messias Matt.11:3 Mitä mieltä olette,jos saisimme tutkia kenen tahansa ihmisen jota sanotaan profeetaksi,hänen elämäänsä noin 60 v Löytyisikö sieltä yhtä ja toista asiaa jota ihmettelisimme?

        "Kun olen puhunut ihmisten kanssa Ellenistä,niin joillakin on se käsitys,että profeetathan ovat aina ,erehtymättömiä."
        Niin, mistäköhän tuollainen omituinen käsitys on peräisin ? Tästäkö:
        5 Moos 18:"22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."
        Advariveli, vastaapa minulle tähän: kun Ellu julisti Jeesuksen paluuta muutamaan kertaankin väärin, tai kun hän julisti että erään kokouksen väestä osa on elossa kun Jeesus tulee, tehden tuon julistuksen antaen ymmärtää sen olevan Jumalalta saatua viisautta, kerropa onko vai eikö ole tapahtunut tuo mistä lainaamani jae puhuu ?


      • advariveli

        Pidämme yleensä selvänä,että erehtymättömys on ilman muuta aidon profeetan ominaisuus (täydellisen Jumalan profeetan täytyi luonnollisesti olla täydellinen). uskomme,että jos löydämme yhdenkin virheen hänen kirjoituksistaan,profeetallinen lahja on tehty tyhjäksi. Sillä eihän profeetta voisi olla väärässä,varsinkaan missään uskonnollisessa asiassa. Uskon,että tämä virheellinen käsitys johtuu "profeetan" määrittelystä. Olettamuksiimme kuuluu muun muuassa mielikuva erehtymättömyydestä. En tiedä mistä sellaisen kuvan olemme saaneet,mutta uskoakseni ihmisillä on automaattisesti taipumus lukea Jumalan ominaisuudet myös hänen palvelijoihinsa, ja erityisesti niihin, jotka palvelevat häntä profeetan tehtävissä.
        Siunausta sinulle.


      • advariveli kirjoitti:

        Pidämme yleensä selvänä,että erehtymättömys on ilman muuta aidon profeetan ominaisuus (täydellisen Jumalan profeetan täytyi luonnollisesti olla täydellinen). uskomme,että jos löydämme yhdenkin virheen hänen kirjoituksistaan,profeetallinen lahja on tehty tyhjäksi. Sillä eihän profeetta voisi olla väärässä,varsinkaan missään uskonnollisessa asiassa. Uskon,että tämä virheellinen käsitys johtuu "profeetan" määrittelystä. Olettamuksiimme kuuluu muun muuassa mielikuva erehtymättömyydestä. En tiedä mistä sellaisen kuvan olemme saaneet,mutta uskoakseni ihmisillä on automaattisesti taipumus lukea Jumalan ominaisuudet myös hänen palvelijoihinsa, ja erityisesti niihin, jotka palvelevat häntä profeetan tehtävissä.
        Siunausta sinulle.

        Jos suomme profeetalle saman oikeuden erehtymiseen kuin muillekin ihmisille, vaikuttaako se jollakin tavalla joidenkin Raamatun tekstien luotettavuuteen? Vanhassa testamentissahan on paljon tekstiä, jonka sanotaan olevan profeetan sanaa.


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        Jos suomme profeetalle saman oikeuden erehtymiseen kuin muillekin ihmisille, vaikuttaako se jollakin tavalla joidenkin Raamatun tekstien luotettavuuteen? Vanhassa testamentissahan on paljon tekstiä, jonka sanotaan olevan profeetan sanaa.

        Kertakaikkiaan erinomainen kysymys, vaari !
        Odotan innolla vastausta.


      • Exap
        advariveli kirjoitti:

        Pidämme yleensä selvänä,että erehtymättömys on ilman muuta aidon profeetan ominaisuus (täydellisen Jumalan profeetan täytyi luonnollisesti olla täydellinen). uskomme,että jos löydämme yhdenkin virheen hänen kirjoituksistaan,profeetallinen lahja on tehty tyhjäksi. Sillä eihän profeetta voisi olla väärässä,varsinkaan missään uskonnollisessa asiassa. Uskon,että tämä virheellinen käsitys johtuu "profeetan" määrittelystä. Olettamuksiimme kuuluu muun muuassa mielikuva erehtymättömyydestä. En tiedä mistä sellaisen kuvan olemme saaneet,mutta uskoakseni ihmisillä on automaattisesti taipumus lukea Jumalan ominaisuudet myös hänen palvelijoihinsa, ja erityisesti niihin, jotka palvelevat häntä profeetan tehtävissä.
        Siunausta sinulle.

        "Olettamuksiimme kuuluu muun muuassa mielikuva erehtymättömyydestä."
        Ei kyse olekaan siitä onk ovajavainen uskossaan tai erehtyväinen teoissaan, vaan siitä mitä profeetta on kirjoittanut "Jumalalta saatuna" asiana. Mikään määrä hyviä tekoja tai kauniita sanoja ei tee ihmisestä profeettaa, eikä mikään "myönteinen" asia tuon lainaamani 5 Moos kohdan perusteella ole syy hyväksyä profeettaa joka on erehtynyt ennustuksissaan jota väittää Jumalalta saaduksi.
        Kerropa kuka Raamatun profeetoista on mielestäsi erehtynyt kirjoituksissaan tai ennustuksissaan ? Ellen sen sijaan erehtyi ja vieläpä monasti.


      • advariveli
        Exap kirjoitti:

        "Olettamuksiimme kuuluu muun muuassa mielikuva erehtymättömyydestä."
        Ei kyse olekaan siitä onk ovajavainen uskossaan tai erehtyväinen teoissaan, vaan siitä mitä profeetta on kirjoittanut "Jumalalta saatuna" asiana. Mikään määrä hyviä tekoja tai kauniita sanoja ei tee ihmisestä profeettaa, eikä mikään "myönteinen" asia tuon lainaamani 5 Moos kohdan perusteella ole syy hyväksyä profeettaa joka on erehtynyt ennustuksissaan jota väittää Jumalalta saaduksi.
        Kerropa kuka Raamatun profeetoista on mielestäsi erehtynyt kirjoituksissaan tai ennustuksissaan ? Ellen sen sijaan erehtyi ja vieläpä monasti.

        Oli jo puhetta johannes Kastajasta, Matt.11:3. Se ei tosiaankaan ollut mikään teologinen pikkuseikka. Entä kun Pietari, jota Jumala varmasti johti, kieltäytyi syömästä pakanoiden kanssa toisten juutalaisten läsnäollessa Gal. 2 Toisin sanoen vielä ristinkään jälkeen, ja senkään jälkeen,kun Jeesus oli sanonut Pietarille:"Ruoki minun lampaitani" Joh. 21:17 ja vielä helluntainkaan jälkeen Pietari ei ilmeisesti käsittänyt yhtä Jeesuksen opetuksen perustotuuksista, asiaa, joka ristin tuli saada aikaan Gal. 3:28. Monesti me ajattelemme, että käsitysen muuttaminen on samaa kuin petos. Jos niin on, mitä me teemme Pietarille, joka näkyynsä saakka Ap.t.10 piti pakanoita epäpuhtaina? Jos seurakunta tai vieläpä profeetta ei voi kasvaa ymmärryksessä syllistymättä petollisuuteen, silloin meillä on ongelmia koko Uuden testamentin seurakunnan kanssa, jota Paavali yritti jatkuvasti johtaa suurempaan valoon. Jos Uuden testamentin kristityt kasvoivat ymmärryksessä ja vanhat opetukset korvattiin paremmilla, sellaisilla, jotka heijastivat enemmän totuutta, olivatko he epärehellisiä? Entä varhaisseurakunnan juutalaiset? He pitivät itseään edelleen juutalaisina, nyt heillä vain oli enemmän valoa. Olivatko he epärehellisiä, koska heidän käsityksensä muuttuivat ajan myötä?
        Voimme lukea Ellenin tekstejä noin 60 v ja niitä on aika paljon. Jos voisimme lukea yhtä paljon tekstejä Raamatussa mainitun profeetan tekstejä. Niin mitä tuumaatte löytyisikö sieltä yhtä ja toista jota voisimme ihmetellä!


      • omalehmä
        advariveli kirjoitti:

        Pidämme yleensä selvänä,että erehtymättömys on ilman muuta aidon profeetan ominaisuus (täydellisen Jumalan profeetan täytyi luonnollisesti olla täydellinen). uskomme,että jos löydämme yhdenkin virheen hänen kirjoituksistaan,profeetallinen lahja on tehty tyhjäksi. Sillä eihän profeetta voisi olla väärässä,varsinkaan missään uskonnollisessa asiassa. Uskon,että tämä virheellinen käsitys johtuu "profeetan" määrittelystä. Olettamuksiimme kuuluu muun muuassa mielikuva erehtymättömyydestä. En tiedä mistä sellaisen kuvan olemme saaneet,mutta uskoakseni ihmisillä on automaattisesti taipumus lukea Jumalan ominaisuudet myös hänen palvelijoihinsa, ja erityisesti niihin, jotka palvelevat häntä profeetan tehtävissä.
        Siunausta sinulle.

        Noh, jos profeetalle sallitaan erehtyminen joissakin, vaikkapa maallisissa asioissa, niin mistä voi tietää, etteikö hän erehdy niissäkin, jotka koskevat taivaallisia eli niitä asioita, joiden todenperäisyyttä ei pääse tarkastamaan.


      • omalehmä kirjoitti:

        Noh, jos profeetalle sallitaan erehtyminen joissakin, vaikkapa maallisissa asioissa, niin mistä voi tietää, etteikö hän erehdy niissäkin, jotka koskevat taivaallisia eli niitä asioita, joiden todenperäisyyttä ei pääse tarkastamaan.

        Aivan. Kysymys kuuluukin siis: Mistä tunnet sä profeetan?


      • advariveli

        Kaikista Ellenin kirjoista eniten olen pitänyt, Rakkaudella Isältä
        Jos lukee vanhaa testamenttia niin huomaa,että eivät profeetat koskaan olleet enemmistön suosiossa. Voisi myös kysyä, mistä tunnet Jeesuksen? enemmistö ei koskaan tule tuntemaan Jeesusta. Tänä päivänä advarien keskuudessa enemistö ei hyväksy Elleniä eikä tule niin koskaan tekemään. Ei se ihmistä pelasta,että uskoo jonkun olevan aito profeetta. Vain yksin Jeesus vain yksin jeesus.
        Minkä takia minä uskon ellenin olevan Jumalan profeetta? Se ei auta sinua jokaisen täytyy tehdä omat päätelmät. En tuputa Ellenin kirjoja itse olen kokenut rakkauden hengen niissä ja varsinkin Rakkaudella Isältä kirjan luettuani.
        Siunausta sinulle!


    • USA:ssa presidentillä on vahvasti vain edustuksellinen virka, kuten niin monessa muussakin valtiossa presidentillä on. USA:ssa päätös- ja lainsäädäntövaltaa edustaa edustajainhuone ja senaatti. Perustuslaki määrittelee kongressille (muodostuu edustajainhuoneesta ja senaatista) kuuluvan vallan. Kaikki muu valta kuuluu osavaltioille ja kansalle.
      USA:n presidentti on siis nöyrä juoksupoika ja pelinappula maan valtakoneistossa.

      • Vanhin

        Kyllä USAn presidentillä on paljon enemmän valtaa kuin useimpien maiden presidenteillä. Periaatteessa virka vastaa presidentin ja pääministerin yhdistelmää. Siellä presidentti johtaa ministereitä, johtaa lainsäädäntötyötä ja pystyy halutessaan veto-oikeudellaan parlamentaarisen enemmistön päättämät lait.


      • Vanhin kirjoitti:

        Kyllä USAn presidentillä on paljon enemmän valtaa kuin useimpien maiden presidenteillä. Periaatteessa virka vastaa presidentin ja pääministerin yhdistelmää. Siellä presidentti johtaa ministereitä, johtaa lainsäädäntötyötä ja pystyy halutessaan veto-oikeudellaan parlamentaarisen enemmistön päättämät lait.

        Yhdysvaltain presidentin valtaoikeudet kävivät hyvin esiin mm. George W. Bush:n valtakaudella, jossa presidenttiä vietiin kuin pässiä narussa maan aseteollisuuden toiveiden mukaan. Jopa presidentin kampanjaan oli satsattu huikeita summia, että maahan saatiin hyvä "sätkynukke" presidentiksi oikeaan aikaan, eikä ole lainkaan sattumaa, että G.W.Bush oli presidenttinä juuri 2001-2009. Irakin sota ja Afganistanin kriisi toivat USA:n aseteollisuudelle huikeita voittoja. Eräät tahot hyötyivät suunnattomasti siitä, että maan presidentti oli "sirkuspelle". Valta maan asioista Bushin valtakaudella oli siis aivan jossain muualla kuin Valkoisessa Talossa. Näin on ollut myös muiden presidenttien kohdalla ja kun sitten presidentti on liiaksi ryhtynyt omavaltaisiin toimiin, on hänestä päästy eroon hyvinkin helposti ja nopeasti. Esimerkkejä on monia.


      • Exap
        Ilmi.Antaja kirjoitti:

        Yhdysvaltain presidentin valtaoikeudet kävivät hyvin esiin mm. George W. Bush:n valtakaudella, jossa presidenttiä vietiin kuin pässiä narussa maan aseteollisuuden toiveiden mukaan. Jopa presidentin kampanjaan oli satsattu huikeita summia, että maahan saatiin hyvä "sätkynukke" presidentiksi oikeaan aikaan, eikä ole lainkaan sattumaa, että G.W.Bush oli presidenttinä juuri 2001-2009. Irakin sota ja Afganistanin kriisi toivat USA:n aseteollisuudelle huikeita voittoja. Eräät tahot hyötyivät suunnattomasti siitä, että maan presidentti oli "sirkuspelle". Valta maan asioista Bushin valtakaudella oli siis aivan jossain muualla kuin Valkoisessa Talossa. Näin on ollut myös muiden presidenttien kohdalla ja kun sitten presidentti on liiaksi ryhtynyt omavaltaisiin toimiin, on hänestä päästy eroon hyvinkin helposti ja nopeasti. Esimerkkejä on monia.

        Kyllä sinun pitää loogisuuden nimissä hieman ottaa takapakkia ainakin jommassa kummassa lausunnossasi. Toisessa sanot: " USA:ssa päätös- ja lainsäädäntövaltaa edustaa edustajainhuone ja senaatti." ja toisessa taas "Eräät tahot hyötyivät suunnattomasti siitä, että maan presidentti oli "sirkuspelle". Valta maan asioista Bushin valtakaudella oli siis aivan jossain muualla kuin Valkoisessa Talossa. Näin on ollut myös muiden presidenttien kohdalla..."
        On tietysti kaksi eri asiaa missä valta on paperilla ja missä se on käytännössä. Olen samaa mieltä tuomasi esimerkin mukaisesti että todellinen valta USA:ssa kuitenkin on niillä jotka siitä maksavat, eikä suinkaan niillä joilla sen kuvitellaan viran puolesta olevan.


      • fghkgch
        Exap kirjoitti:

        Kyllä sinun pitää loogisuuden nimissä hieman ottaa takapakkia ainakin jommassa kummassa lausunnossasi. Toisessa sanot: " USA:ssa päätös- ja lainsäädäntövaltaa edustaa edustajainhuone ja senaatti." ja toisessa taas "Eräät tahot hyötyivät suunnattomasti siitä, että maan presidentti oli "sirkuspelle". Valta maan asioista Bushin valtakaudella oli siis aivan jossain muualla kuin Valkoisessa Talossa. Näin on ollut myös muiden presidenttien kohdalla..."
        On tietysti kaksi eri asiaa missä valta on paperilla ja missä se on käytännössä. Olen samaa mieltä tuomasi esimerkin mukaisesti että todellinen valta USA:ssa kuitenkin on niillä jotka siitä maksavat, eikä suinkaan niillä joilla sen kuvitellaan viran puolesta olevan.

        Miten niin tietämätön mies kuin Bush voisi johtaa maata, sätkynukkehan se oli, avustajiensa vietävä ja rahoittajiensa.

        Miten se olis voinu määrätä hyökkäyksen Irakiin, kun se ei tiennyt missä se on, josko tiesi sellaista maata olevankaan?

        Reagan samaa luokkaa tollo. Fordista sanottiin että niin tollo, että ei pysty tekemään kahta asiaa yhtä aikaa. Esim kävelemään ja puremaan purkkaa.

        Oltiin Clintonin Billistä mitä mieltä tahansa niin jos sillä olis ollu rajaton määrä tunteja vrk.ssa, niin olisi yksinkin ehkä joten kuten selvinnyt pressan hommista. Toki USAn pressalla niin paljo tekemistä, että paljon tarvii apuja.


      • Dollareillamatkaan
        Exap kirjoitti:

        Kyllä sinun pitää loogisuuden nimissä hieman ottaa takapakkia ainakin jommassa kummassa lausunnossasi. Toisessa sanot: " USA:ssa päätös- ja lainsäädäntövaltaa edustaa edustajainhuone ja senaatti." ja toisessa taas "Eräät tahot hyötyivät suunnattomasti siitä, että maan presidentti oli "sirkuspelle". Valta maan asioista Bushin valtakaudella oli siis aivan jossain muualla kuin Valkoisessa Talossa. Näin on ollut myös muiden presidenttien kohdalla..."
        On tietysti kaksi eri asiaa missä valta on paperilla ja missä se on käytännössä. Olen samaa mieltä tuomasi esimerkin mukaisesti että todellinen valta USA:ssa kuitenkin on niillä jotka siitä maksavat, eikä suinkaan niillä joilla sen kuvitellaan viran puolesta olevan.

        Et näytä olevan perillä USAn hallinnosta,hajuakaan.Maassa on kaksi erillistä hallitusta.Esillä olevat eivät päätä aseteollisuudesta eikä sotaan lähdöstä,
        sen tekevät joukko biljonääri-siionisteja omassa "varjohallituksessaan",
        johon kuuluvat "FED"pankkiirit sekä kaikki finanssialan erikoistuntijat.
        Kaikki sodat ovat bisnestä heille,toimittamalla molemmille sotiville aseet.
        Nyt meneillään oleva pakolaisvirta haiskahtaa myöskin lännen idealta.
        Mitenkä pakolaisilla on "dollareita vaihdettavaksi euroiksi",vastaappas
        siihen.Arabimaissa ei tietääkseni ole kansalla USAn dollareita ?


    • gyigh

      Aivoinva Carson.

    • Vanhin

      Ketjussa aiemmin arveltiin useimpien adventistien olevan demokraatteja. Asiahan on aivan päinvastoin. Perinteisesti USAn adventistit ovat äänestäneet konservatiiveja ja tämä on alkanut muuttua vasta parin viime vuosikymmenen aikana, kun yhä suurempi osa adventisteista on mustia tai latinoita. Valkoista demokraatteja äänestävää adventistia pidettiin vähän liioitellen vielä pari vuosikymmentä sitten melkein luopiona.

      Näin ollen tilanne on päinvastoin kuin edellä väitettiin. Lisäksi konservatiiviadventit ovat usein konservatiiveja myös poliittisilta mielipiteiltään ja heille Ben Carson änkyrävanhoillisine mielipiteineen sopisi varmaan mainiosti. Liberaaleille Carson olisi kauhistus samoin kuin monille latinoadventisteille ja mustille vaikka osa tietenkin tekisi poikkeuksen ja äänestäisi Carsonia siksi, että hän on musta ja adventisti.

    • "Vanhimmalle":
      "Ketjussa aiemmin arveltiin useimpien adventistien olevan demokraatteja."
      Ei mielestäni missään ole tuotu esiin sellaista väittämää, että demokraatteja olisi enemmistö adventistien joukossa USA:ssa?
      Ei kyseisestä lauseesta voi anakaan niin päätellä?:
      "On nimittäin paljon adventisteja, jotka ovat demokraattien puolella ja inhoavat republikaaneja?"

    • tiliku

      Tuossakin asiassa äänestäjät päättävät.

      • Kaikkitietävä

        Äänestäjät saattavat valita presidentin,mutta siihen se sitten päättyykin.
        Neuvonantajat ovat niitä jotka "ehdottavat",miten pressan on käyttäännyttävä politiikassa.Arviolta noin tuhannen ylirikasta perhettä
        päättävät mihinkä suuntaan hyökätään seuraavaksi.Nyt juuri on israelin ympäristömaiden puhdistus menossa.


    • Iltalehtikin
      • tarkailijat

        Raamatun luomiskertomukseen uskoviin kohdistuva pilkka kertoo, että olemme oikealla tiellä William Gurnall on sattuvasti sanonut:kuinka moni jääkään taivasten valtakunan ulkopuolelle sen vuoksi, että he häpeavät mennnä sinne hullun takissa!


    • Kaikenomistus

      Ihmisen keksimät profetiat eivät koskaan käy toteen.Niin meni se kohuttu
      MAIAN KALENTERIKIN täysin pieleen.Jimy Carter oli muuten hyvä mies,mutta
      presidenttinä,ja uskonnollisena kykenemätön hallitsemaan saatanan hallussa olevaa maata.Raamatun ohjeiden mukaan kulkeva ei voi koskaan osallistua
      politiikkaan."Anna keisarille,mikä keisarin on,mutta YAHWElle,mikä JUMALAN
      ON".Kaikki uskonnolliset järjestöt ovat jollakin tavalla liittyneet politiikkaan,
      jos ei muuten niin tukevat israelin ydinasevaltion,jerusalemin jälleenrakentanmista miljoonilla dollareilla vuosittain.Sen tehdessään he ovat
      hyljänneet mahdollisuutensa olla YAHWEn suosiossa,ja se jo todistaa paljon.Ehdokkaat ovat pelkkä joukko eriarvoisia suunsoittajia,joiden omakehu
      haisee kuin "rankkirynnyri" ! Yksi huomionarvoinen asia on se,ettei siinä
      joukossa ole yhtään "JUUTALAISTA EHDOKASTA".Selitys siihen on selvä ?
      Ei juutalaisten tarvitse valita "omaansa valtaan",HE JO OMISTAVAT KAIKEN".

    • pyhpyhpyhpyhpyh
      • Ei.kehtaa.tunnustaa

        Ben Carson on adventisti, mutta ei kehtaa sitä julkisesti tunnustaa. En minäkään kehtaisi, jos olisin adventisti. Sen verran hämärä lahko tai kultti se adventtikirkko on.


      • pyhpyhpyhpyhpyh

        Valehtelet.

        "I don't identify myself as an Adventist," he said. "I identify myself more as an American who happens to believe in Christ."

        Adventtikirkko ei ole hämärä lahko eikä kultti.


    • Totuus-adventisteille

      Jos ja kun Ben Carson valittaisiin USA:n seuraavaksi presidentiksi, se merkitsisi auttamattomasti sitä, että hänet tulisi erottaa myös adventtikirkosta tai hänen täytyisi itse erota. Syy on selvä. Presidenttinä Ben Carson joutuisi hoitamaan valtiollisia tehtäviä myös pyhäpäivänään sapattina, eli olemaan työssä ja myös tekemään työnsä tiimoilla rasittavia pitkiäkin matkoja lepopäivänään. Se ei ole adventtikirkossa hyväksyttävää, ellei sitten ole töissä sairaalassa, joka sekin on palkkatyötä, eikä sapatin kunnioittamista. Adventtikirkossa on korostettu juuri sitä, että tulee olla tinkimätön sapatin suhteen, eikä olla mitenkään mukana rikkomassa sapattia olemalla silloin työssä. Ei voi siis vedota siihen, että auttaa muita ihmisiä sapattina palkkaa vastaan, koska aina löytyy henkilö, joka voi hoitaa sinun työsi silloin, kun itse vietät pyhäpäivääsi ja voit esimerkiksi adventistina olla sunnuntaina töissä kun muut sunnuntaita pyhäpäivänään viettävät ovat kirkoissaan.

    • höpöhöpöhöpö

      Jos maasi on kriisissä saa sitä myös Lauantainakin auttaa.Muslimikommenttit ovat vain lisänneet mustan miehen suosiota.Tämä viimeisin tieto USA:sta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      125
      6460
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      160
      4092
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      51
      3364
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      487
      2903
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      281
      1904
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      34
      1586
    7. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      87
      1436
    8. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      14
      1383
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      174
      1379
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1376
    Aihe