Taas on jumala potkaistu yhdestä paikasta pihalle, joka toki oikein on:
http://www.esaimaa.fi/Online/2015/09/06/Jumalan nimeen vannominen loppuu oikeussaleissa/2015119523706/4
Minusta hieno juttu, sillä miten ihmeessä sellaisen nimeen vannominen pistäisi ihmisen puhumaan totta, joka on kiinni ihmisen mielikuvituksesta?
Samaan aikaan minusta olisi voinut vannoa Hämähäkkimiehen nimeen puhuvansa totta, tai vannoa Joulupukin nimeen puhua totta, kuin jonkin jumalan nimeen puhua totta.
>>> Käräjäsaleissa ei enää ensi vuoden alussa vannota totuuden puhumista jumalan nimeen. Edellinen eduskunta hyväksyi viime keväänä lainuudistuksen, jonka voimaantulon myötä todistajan vala siirtyy historiaan.
Jumalan nimeen ei vanno enää kukaan vaan todistajalta pyydetään vakuutus puhua totta. >>>
Eli jos haluaisi vannoa jonkin jumalan nimeen, se ei enää onnistu, kuten ei onnistu vannoa vaikkapa jonkin sarjakuvasankarin nimeen, eli jumalat on tyrkätty sinne samaan osastoon ja eipä heillä ole ollut mitään sitä vastaan, yhdellekään jumalalla.
Toki olisi voinut jumalille antaa jonkin valitusajan, että esim. marraskuun loppuun asti on jokaisella jumalalla oikeus valittaa päätöksestä, mutta jostain syystä jumalille ei tällaista valitusaikaa annettu.
Mistähän voisi johtua?
>>> — Uudistus on hyvä siinäkin mielessä, että on niin monia kirkkokuntia. Kuka vannoo minkäkin jumalan nimeen. >>>
Niinpä!
https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_deities
Minusta vannomisessa jonkin jumalan nimeen olisi tietenkin pitänyt vielä tarkentaa, että mihin jumalaan nyt sitten viitataan ja oikeuden kirjuri olisi sitten tarkistanut, että onko sellaista jumalaa edes virallisesti olemassa ja että onko hän jollakin tapaa ilmoittanut itsestään muillekin ihmisille kuin vain vannojalle.
Kokoa ajan eri jumalia poistetaan yhteiskunnista, eikä jumalilla tunnu olevan mitään sitä vastaan. Jumalat kuuluvatkin toki sivistyneessä 2000-luvun yhteiskunnassa roskakoriin, joten heidän paikkansa on siellä yksityisten ihmisten jumalten hiekkalaatikoilla, joka on oikea paikka jokaiselle jumalalle.
Jumalan nimeen vannominen loppuu oikeussaleissa
23
154
Vastaukset
- Hyvähyvä
Hyvä hyvä.
Oikea päätös ! :)
.
Minä olen kerran ollut todistamassa oikeudessa kun eräs ihminen oli puukottanut leipäveitsellä erään toisen hengiltä ja kertoi minulle asiasta ensimmäisenä baarissa johon olin mennyt juomaan vichy pullon...
Minä kehotin häntä ilmoittautumaan poliisille ensin.
.
Minäkään en sittemmin vannonut oikeudessa todistajana tapahtumien kulusta käsi raamatulla tähän seuraavaan raamatun jakeeseen nojaten vaan tein vain juhlallisen totuuden valan tai jotain...
.
Vrt Matt 5:34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
5:35 Älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
5:36 Äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
5:37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.Korjaus: siis " tein juhlallisen totuuden vakuutuksen" ! :)
.
Ps. ja tämä tapahtui jo 20v. sitten... oikeuslaitos toimii vähän hitaammin... ;)Kopittelija007 kirjoitti:
Korjaus: siis " tein juhlallisen totuuden vakuutuksen" ! :)
.
Ps. ja tämä tapahtui jo 20v. sitten... oikeuslaitos toimii vähän hitaammin... ;)Mainiota, että uskonnon pois saaminen lainsäädännöstä saa tällä tavoin tukea sekä uskovien että ateistien taholta.
Mielenkiintoista on se, että Yhdysvalloissa valtion lainsäädäntö ja uskonto on aika hyvin saatu erilleen, vaikka siellä muuten Jumalaan uskomista on poikkeuksellisen paljon suhteessa yleiseen koulutustasoon. Ja onhan heidän rahoissaankin maininta: "Jumala saa luottoa". Muut käyttäkööt käteistä. 8-D
Miten mahtaa olla sotilasvalan laita? Onko se edelleen pääsääntöisesti "kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä" ja vain erikseen pyydettäessä neutraalisti "kunniani ja omantuntoni kautta"?
Jeesuksen ohjeen tulkinta saattaa joillakin rajata pois myös tuon vannomisen kunnian ja omantunnon kautta. Ehkä lausetta voisi viilata vielä neutraalimmaksi vakuuttavuuden siitä kärsimättä.v.aari kirjoitti:
Mainiota, että uskonnon pois saaminen lainsäädännöstä saa tällä tavoin tukea sekä uskovien että ateistien taholta.
Mielenkiintoista on se, että Yhdysvalloissa valtion lainsäädäntö ja uskonto on aika hyvin saatu erilleen, vaikka siellä muuten Jumalaan uskomista on poikkeuksellisen paljon suhteessa yleiseen koulutustasoon. Ja onhan heidän rahoissaankin maininta: "Jumala saa luottoa". Muut käyttäkööt käteistä. 8-D
Miten mahtaa olla sotilasvalan laita? Onko se edelleen pääsääntöisesti "kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä" ja vain erikseen pyydettäessä neutraalisti "kunniani ja omantuntoni kautta"?
Jeesuksen ohjeen tulkinta saattaa joillakin rajata pois myös tuon vannomisen kunnian ja omantunnon kautta. Ehkä lausetta voisi viilata vielä neutraalimmaksi vakuuttavuuden siitä kärsimättä.>>> Miten mahtaa olla sotilasvalan laita? >>
Jotenkin tuntuu, että nämä tappamisvalat jäänee vielä jumalien harteille.
Eli ihminen saadaan helpommin tappamaan muita, jos hän vannoo tappavansa kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä kuin että hän vannoisi tappavansa kunniansa ja omantuntonsa kautta.
Harvalla ihmisellä omatunto siihen suostuisi, mutta kun jumala, niin toki se silloin luontuu ihan itsekseen.bushmanni kirjoitti:
>>> Miten mahtaa olla sotilasvalan laita? >>
Jotenkin tuntuu, että nämä tappamisvalat jäänee vielä jumalien harteille.
Eli ihminen saadaan helpommin tappamaan muita, jos hän vannoo tappavansa kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä kuin että hän vannoisi tappavansa kunniansa ja omantuntonsa kautta.
Harvalla ihmisellä omatunto siihen suostuisi, mutta kun jumala, niin toki se silloin luontuu ihan itsekseen.Kristinuskovilla on vielä rasitteena pölvästieepos Raamattu, joka määrittelee veljeen vihastumisen murhaksi, mutta jumalan käskystä ja toiveesta tehty veljen murha onkin laupeuden työ ja jos kieltäytyy murhaamasta veljeään jumalan käskyihin vedoten, menettää itse henkensä jumalan vihan liekeissä?
Adventtiairut kirjoitti:
Kristinuskovilla on vielä rasitteena pölvästieepos Raamattu, joka määrittelee veljeen vihastumisen murhaksi, mutta jumalan käskystä ja toiveesta tehty veljen murha onkin laupeuden työ ja jos kieltäytyy murhaamasta veljeään jumalan käskyihin vedoten, menettää itse henkensä jumalan vihan liekeissä?
Ja niitähän maailmassa riittää, jotka kuulevat ja ovat kuulevinaan jumalien ääniä päässään ja toteuttavat jumaliensa kehotuksia ja käskyjä pukeutuen vaikka TNT-vyöhön ihan vain varmuuden vuoksi.
- Exap
Luulisin, että ilosi kliimaksi kristittyjen Jumalan pihalle potkimiseksi on jo toteutunut monessa kaupungissa Englannissa ja Ranskassakin sadoilla alueilla, kun muslimienemmistöisissä paikoissa koko oikeuslaitos on jo turha; alueilla kun on de facto voimassa ainoastaan sharia-lait, eikä edes poliisilla ole mitään asiaa alueille, saati sitten kristinuskoa tunnustavalla.
Mutta älä huoli, kyllä tuo sama kehitys tuntuisi saapuvan kaikkialle Eurooppaan, kun otaksutaan suurimman osan Euroopan maista muuttuvan muslimienemmistöisiksi vuosien 2040-2050 paikkeilla. Nykyinen pakolaisvirta tietysti nopeuttaa tuota kehitystä huomattavasti, ensin suoraan ja sitten perheenyhdistämisten kautta.
Tosin tuo saattaa hieman rajoittaa silloista kirjoitteluasi, koska kristittyjen Jumalaa voi aivan vapaasti solvata pelkäämättä seurauksia, mutta Islamin kohdalla sama ei oikein päde. Joten nautipa näistä ajoista, jolloin voit vielä turvallisesti pilkata kaikkia jumalia tasapuolisesti.>>> Luulisin, että ilosi kliimaksi kristittyjen Jumalan pihalle potkimiseksi on jo toteutunut monessa kaupungissa Englannissa ja Ranskassakin sadoilla alueilla, kun muslimienemmistöisissä paikoissa koko oikeuslaitos on jo turha; alueilla kun on de facto voimassa ainoastaan sharia-lait, eikä edes poliisilla ole mitään asiaa alueille, saati sitten kristinuskoa tunnustavalla. >>>
Sitäpä ne uskonnot saavat aikaan. Eipä tuo eroa yhtään sinun jumalasi palvojien touhuista jonkin matkaa menneisyyteen. Mikäli siis väitteesi on totta, mitä suuresti epäilen, koska olet sen jo jutuillasi osoittanut monta kertaa, että vääritelyn taidat, siihen jää.
>>> Mutta älä huoli, kyllä tuo sama kehitys tuntuisi saapuvan kaikkialle Eurooppaan, kun otaksutaan suurimman osan Euroopan maista muuttuvan muslimienemmistöisiksi vuosien 2040-2050 paikkeilla. >>
Muslimit maallistuvat aivan kuten kaikki muutkin, kun pääsevät kiinni oikeaan tietoon. Yksikään uskonto ja jumala ei voi mitään tiedolle.
>>> Joten nautipa näistä ajoista, jolloin voit vielä turvallisesti pilkata kaikkia jumalia tasapuolisesti. >>
En minä mitään jumalia pilkkaa. Kuten en tonttuja, enkä maahisiakaan.
Arvostelen kyllä. Sen ne ansaitsevat.
Jo Jeesus kielsi vannomisen, joten oikeuslaitos tulee vain 2000 vuotta myöhässä Jeesuksen tahtoa toteuttamaan tässä kohtaa.
- sedrfrt
Sama kun oikeussalissa vannottaisiin joulupukin nimeen sekin on aidompi kuin joku perkeleen jumala.
- Hyvä.kuva
"Kristinuskovilla on vielä rasitteena pölvästieepos Raamattu, joka määrittelee veljeen vihastumisen murhaksi, mutta jumalan käskystä ja toiveesta tehty veljen murha onkin laupeuden työ ja jos kieltäytyy murhaamasta veljeään jumalan käskyihin vedoten, menettää itse henkensä jumalan vihan liekeissä?"
Erittäin hyvä ja osunut kuva kristittyjen palvomasta mielisairaasta ja murhanhimoisesta jumalasta. - P.hä.henki
Miten pastori yrittää vakuuttaa olevansa hengellä täytetty?:
https://www.youtube.com/watch?v=me2H7Ja93Wg - iloinen_naurajaa
Minä olen 21 vuotta sitten armeijassa kieltäytynyt sotilasvalasta ateismini takia. Niinpä annoin juhlallisen vakuutuksen kahden muun kaverin kanssa. Sadat muut jeesustelivat perkele!!!
- naurajalle.tiedoksi
Muotojumalisesti, koska Suomi- uskoo Lutherjumalaan.
Raamattu on toinen ja sinä mittasit omaa reviiriäsi. Kumpikaan teistä ei uskonut sanaan.
No, paraniko kannaotostasi "maailma" ??
Mutta tuo viimeinen sanasi, se on tosi. Pitäähän sinun isääsi nimeltä kutsua, sillä sydämen uskosta suu puhuu ja sinä sitä kokoajan vikistät.
Kovastihan se sinua hyppäyttää ja suusi kautta puhuttaa ja siinä olet nöyrä herrasi palvelija.
Ja mitä enemmän uskosta tässä ajassa puhutaan, sinä poika hyppäät narua ja se sarvipää pyörittää kovempaa ja nauraja hypää... hyppää, hyppäää-- ja iloissaan nauraa herransa pyörityksessä. - iloinen_naurajaa
naurajalle.tiedoksi kirjoitti:
Muotojumalisesti, koska Suomi- uskoo Lutherjumalaan.
Raamattu on toinen ja sinä mittasit omaa reviiriäsi. Kumpikaan teistä ei uskonut sanaan.
No, paraniko kannaotostasi "maailma" ??
Mutta tuo viimeinen sanasi, se on tosi. Pitäähän sinun isääsi nimeltä kutsua, sillä sydämen uskosta suu puhuu ja sinä sitä kokoajan vikistät.
Kovastihan se sinua hyppäyttää ja suusi kautta puhuttaa ja siinä olet nöyrä herrasi palvelija.
Ja mitä enemmän uskosta tässä ajassa puhutaan, sinä poika hyppäät narua ja se sarvipää pyörittää kovempaa ja nauraja hypää... hyppää, hyppäää-- ja iloissaan nauraa herransa pyörityksessä.Ei perkele, olet sinä sekaisin saatana... :-):-):-) Uskot mielikuvitusolentoihin!!!
- pyhpyh
Miten tyhmä sinä oikein olet?
Ihan ok. Nyt minä en kuuu mihinkään kirkkoon tai lahkoon ja en ala asiaa sen enepää kommentoimaan - mutta tämä kuitenkin:
Matt. 5:
33 Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35 Älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36 Äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
Viisauden sanoja
alex- ei.vannota
Kukapa sitä vannomaan valoja, ei maistraatissakaan, ei oikeussalissa - uskovana.
Uskova tuomari, tietää asian. - pyhpyh
No mutta sittenhän Suomessa ollaan siirtymässä RAAMATULLISEEN käytäntöön, jonka mukaan Jumalan nimeen ei saakaan vannoa mitään.
Ei niissä oikeissaleissa Suomessa aiemminkaan ole vannottu minkään jumalien nimeen? Siellä on vannottu käsi satukirja Raamatun nimeen. Jumalilla tässä ei ole ollut mitään osuutta.
Se, että käytäntö poistuu oikeussaleista on jälleen kerran maamme islaminuskoisen vähemmistön aikaansaannosta ja toiveesta lähtöisin. He kun haluaisivat vannoa Koraaninsa ja Allahinsa nimeen.
Muslimit ovat vain pitäneet kovaa ääntä asian tiimoilta, koska mm. somaleita istuu vankiloissa melko runsaasti ja heitä on mielestään "nöyryytetty" oikeudessa, kun ovat joutuneet vannomaan Raamatun nimeen. He olisivat halunneet vannoa Koraaninsa ja Allahinsa nimeen.Ilmi.Antaja kirjoitti:
Ei niissä oikeissaleissa Suomessa aiemminkaan ole vannottu minkään jumalien nimeen? Siellä on vannottu käsi satukirja Raamatun nimeen. Jumalilla tässä ei ole ollut mitään osuutta.
Se, että käytäntö poistuu oikeussaleista on jälleen kerran maamme islaminuskoisen vähemmistön aikaansaannosta ja toiveesta lähtöisin. He kun haluaisivat vannoa Koraaninsa ja Allahinsa nimeen.
Muslimit ovat vain pitäneet kovaa ääntä asian tiimoilta, koska mm. somaleita istuu vankiloissa melko runsaasti ja heitä on mielestään "nöyryytetty" oikeudessa, kun ovat joutuneet vannomaan Raamatun nimeen. He olisivat halunneet vannoa Koraaninsa ja Allahinsa nimeen.Raamatun ja Jumalan käytön sijaan on ollut tarjolla uskonnoista vapaa todistajan vakuutus vuodesta 1948. (Laki oikeudenkäymiskaaren 17 luvun muuttamisesta. 29.7.1948/571)
Sen lisäksi myös uskonnollinen vala muutettiin joustavampaan muotoon. Pykälästä tuli silloin tämmöinen:
«Todistajat vannokoot kukin erikseen, käsi kirjalla tai uskontokuntansa määräämää menoa noudattamalla, tämän valan: Minä N.N. lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan kautta, että minä todistan ja kerron kaiken totuuden tässä asiassa siitä mitään salaamatta tai siihen mitään lisäämättä taikka sitä muuttamatta.
Joka ei kuulu mihinkään uskontokuntaan taikka jota uskontokuntansa oppi estää valaa tekemästä, antakoon tämän vakuutuksen: Minä N. N. lupaan ja vakuutan kunnian ja omantuntoni kautta, että minä todistan ja kerron kaiken totuuden tässä asiassa siitä mitään salaamatta tai siihen mitään lisäämättä taikka sitä muuttamatta.»
Eiköhän se kelvanne muslimillekin?
Myöhemmin tuota pykälää on edelleen viilattu ja viimeisimmän muutoksen myötä ei sanota uskonnoista enää mitään. Jos todistaja vakuutuksen lisäksi haluaa mainita, että hän todistaa Allahin kaikkinäkevän silmän alla tms, tuskin tuolle on estettäkään.>>> No mutta sittenhän Suomessa ollaan siirtymässä RAAMATULLISEEN käytäntöön, jonka mukaan Jumalan nimeen ei saakaan vannoa mitään. >>
On se hassua, että kun nyt sitten oikeussaleissa siirrytään raamatulliseen versioon ja ilmeisesti aiemmin ollaan oltu kauhean epäraamatullisia, kun sen taikaukon nimiin on vannottu, ei sillä taikaukolla ole ollut mitään sitä vastaan, että tämä paholaismainen, saatanallinen ja epäraamatullinen tapa oli käytössä vuosisatoja oikeuslaitoksissa.
Ei inahdustakaan päästänyt, vaikka koko Eurooppa oli vuosisatoja asiassa täydellisen epäraamatullinen ja siis suorastaan pilkkasi kyseistä jumalaa, kun salli toimia vastoin raamatun selkeitä ohjeita.
Mitäpä siitä beduiinien satujen taikauskosta voisi päätellä?
Tehtiinpä niin tai näin, niin yksi asia on varma: se jumala ei päästä inahdustakaan, vaikka miten tehtäisiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti641887SINÄ nainen hyvin läheltä
Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä791267Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto781204- 451115
Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa160982Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen71969- 44910
Martina kauniina lehtihaastattelussa
Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.183853- 58848
Minä en luota sinuun yhtään nainen
ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki39844