Helinginsanomissa kirjoitus jossa todetaan sydäninfraktien määrän kasvaneen 8% vuodessa 2011 jälkeen. Syynä voin ja lihan kulutuksen lisääntyminen sekä lääkkeiden ottamattomuus! Ei kannata voilla ja lihalla mässäillä, jättää juhlatilaisuuksiin ja arkena kasvis voittoista ruokavaliota noudatta ja luonnollisesti ilmnan tupakkaa!
Sydäninfraktien määrä on kasvanut suomessa①
PaluuKohtuuteen
37
88
Vastaukset
- hyvee
Luin saman jutun nyt sipaisen keijua karppileivälleni ja kinkun sijaan lohta särpimeksi.
- Lullero
Kyllä tommoinen uutinen oli vaan siinä kovakalloinen proffa on kadottanut viimeisenkin uskottavuuden. Kolesterolit ovat alentuneet miehillä kyseisellä alueella. Vaan olisko notta statiinit lisääkin sydänperäistä kuolleisuutta kuten tilastot osoittavat.
Mutta Utriaisen tarinaa proffan hölynpölystä. https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxsZWlub3V0cmlhaW5lbnxneDo0NTQ3ZjAyZmIyYzBiNTBl
On se monilla harmillinen vamma ku ei osaa ominnokkinenwsa päätellä mitään. - sekysyväveku
Sinä joka luit "uutisen" Helsingin Sanomissa (verkosta), Huomasitko sivun todellisen kusetuksen???
Kuka häiriköistä todistaa taitonsa ensimmäisenä??? - halavatunomainen
Puhuttiinko siinä ikäjakaumasta lainkaan? Nimittäin aivoinfarktit ovat tuntumani mukaan myös nousussa, ja sekä työssäkäyvillä että hyvin nuorilla ikäluokilla. Sen jälkeen kun omaiseni sai aivoinfarktin, olen kuullut mm. aivohalvauksen saaneista parikymppisistä. Ihan hyväkuntoisia ovat olleet, paahtaneet tukka putkella työn, opiskelut ja kuntoilut ja sitten päsäm. En oikein usko, että ruoka on ainoa muuttuja. Myös stressihormonit ovat tuhoisia vaikutukseltaan. Millään voilla tai vastaavalla ei ennenkään ole saatu suonia tukkoon vielä parikymppisellä. Ja ymmärtääkö kukaan kemikaalirasituksen merkityksiä? Ylimääräisiä aineita saadaan juomavedestä, hengitysilmasta, vaatteista ja huonekaluista, elektroniikasta, ruuan lisäaineista ja tahatta sinne joutuneista haitta-aineista jne. En usko, että asiaa voi selittää yhdellä tekijällä.
- vastaustavaillaveku
Sinä joka luit "uutisen" Helsingin Sanomissa (verkosta), Huomasitko sivun todellisen kusetuksen???
Kuka häiriköistä todistaa taitonsa ensimmäisenä???
(Aihetta on käsitelty jo aiemmin. Naurettavaa ylläpidon idiootti) - PaluuKohtuuteen
Luin artikelin tämän päivän painetusta lehdestä ja lähde oli pääkaupunkiesudun sydän yksikkö missä kerrotiin konkreettisiä lukuja heidän sydän sairaista potilaistaan eli faktoja.
- lullero
Fakta taitaa olla käsitteenä... ei tietoa ollenkaan. Eli proffa venkoilee ku ei muuta voi, mutta häpeälään on menossa ukko raasu
Käyppä lukemassa mietiskelyä ja varmat johtopäätökset.
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxsZWlub3V0cmlhaW5lbnxneDo0NTQ3ZjAyZmIyYzBiNTBl - Tällääästä
"Lähetin äsken sähköpostia Hesarin toimittajalle.Koska tekstissäni ei ollut mitään luottamuksellista eikä henkilökohtaista, on alla kopio p.o. sähköpostista.
Hyvä Satu Vasantola, Helsingin Sanomat
Kirjoitat tänään Hesarissa mm. näin: "Kolesterolin kohdalla tilanne on vielä huonompi, sillä suomalaisten keskimääräiset kolesteroliarvot ovat kääntyneet nousuun."
Kun juttu muuten koskettelee HYKS:n alueella tapahtuvaa sydäninfarktien lisääntymistä, eikö olisi rehellisempaa kertoa, miten kolesteroliarvot ovat kehittyneet HYKS:n alueella. THL:n Finriski-tutkimusten mukaan miehillä HYKS:n alueella kokonaiskolestroli on pienentynyt kylläkin niin vähän, että sillä ei ole merkitystä. Naisten puolella kokonaiskolestroli on kasvanut ja taas niin vähän, että sillä ei ole merkitystä
Muutokset välillä 2007-2012 olivat koko Suomessakin niin pieniä, että THL joutui Finriski 2012- tutkimuksessa ottamaan sadasosaprosentitkin käyttöön, jotta saatiin näytetyksi "hälyttäviä" nousuja. Veriarvojen mittausepätarkkuus on paljon suurempaa kuin muutokset keskiarvoissa.
Kirjoitat tänään Hesarissa näinkin: "Pitkään myös voin kulutus väheni, mutta viime vuosina suunta on kääntynyt päälaelleen. Tämä näkyy kolesteroliarvojen nousuna ja infarktien määrän kasvuna."
Kertoiko Markku S Nieminen tosiaan näin vai onko tämä Sinun tulkintaasi ? Totta se kyllä ei ole. Sinunkin kannattasi lukea Finriski-tutkimusten tulokset. Linkit niihin on alla. Sivuja on yhteensä vain 1747. Sivut ovat mielenkiintoisia ja täyttä asiaa.
2007 https://www.julkari.fi/handle/10024/78147
2012 https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sequence=1
2012 https://www.julkari.fi/handle/10024/114942
Oheisena liitteenä
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid= ... IyYzBiNTBl
on omia mietintöjä tästä asiasta Iltalehden kertoman perusteella. Oliko Sinun juttusi lähteenä Iltalehti vai itse Markku S Nieminen ?
Terveisin
Leino Utriainen
dipl.ins./ eläkkeellä
JYVÄSKYLÄ"
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=30&p=2028038#p2028038 - hpv
Kuten jutussakin mainittiin niin vain 32% sepelvaltimopotilaista oli sitoutunut hoitoon statiinilääkkeiden osalta, 52% tupakoi jne.. Pehmeä rasva on vaihtunut kovaan vaikka henkilöillä oli tiedossa oleva sepelvaltimotauti. Sydänkohtauksen saajista 62% oli sepelvaltimotautipotilaita.
Nämä kolesterolikriitikothan ovat kampanjoineet kovan rasvan puolesta ja statiinilääkitystä vastaan. Valitettavasti jopa riskiryhmiin kuuluvat ovat uskoneet heitä, oma häpeä tietysti. Statiinilääkityksellä ja elämäntaparemontilla suurin osa saisi kolesteroliarvonsa kuntoon. Vielä -70 luvun alussa iso osa sepelvaltimopotilaista sitoutui hoitoon eli pääasiassa vaihtoi kovan rasvan pehmeään koska kolesterolilääkkeitä ei tuolloin ollut.
Uskotko itse terveysasioissa diplomi-insinööriä vai alan asiantuntijaa kuten Markku S. Niemistä? Insinööriin luottaminen voi viedä hengen. - Lullero
"Uskotko itse terveysasioissa diplomi-insinööriä vai alan asiantuntijaa kuten Markku S. Niemistä? Insinööriin luottaminen voi viedä hengen."
Niin kumpasta? Siinä hyvä kysymys. Nieminen vetoaa kolesterolien nousuun tuomatta esille miten kolesterolitasot ovat nousseet. Vaan Utriainen toi esille kyseisen alueen mitatut kolesterolitasot ja ihme ja kumma miehillä ovatkin hiukan laskeneet. Näin ollen insinööri on uskottavampi. Niemisen tiedot(?) on vanhaa hokemaa joten hän ei ole uskottava. - hpv
Lullero kirjoitti:
"Uskotko itse terveysasioissa diplomi-insinööriä vai alan asiantuntijaa kuten Markku S. Niemistä? Insinööriin luottaminen voi viedä hengen."
Niin kumpasta? Siinä hyvä kysymys. Nieminen vetoaa kolesterolien nousuun tuomatta esille miten kolesterolitasot ovat nousseet. Vaan Utriainen toi esille kyseisen alueen mitatut kolesterolitasot ja ihme ja kumma miehillä ovatkin hiukan laskeneet. Näin ollen insinööri on uskottavampi. Niemisen tiedot(?) on vanhaa hokemaa joten hän ei ole uskottava.Utriaisella ei ole mitään tietoa sepelvaltimopotilaiden kolesterolitasoista eikä lääkkeiden käytöstä, Niemisellä on.
Utriainenhan on sitä mieltä, että on samantekevää kuolla sydänkohtaukseen 50-vuotiaana kuin 80-vuotiaana. - Lullero
"Utriaisella ei ole mitään tietoa sepelvaltimopotilaiden kolesterolitasoista eikä lääkkeiden käytöstä, Niemisellä on."
Onko näin?
Kyllä utriainen on perehtynyt valtimotauteihin muutaman vuoden ja ei ole yksin... kyllä hänen kanssaan on kirjeenvaihdossa useita lääkäreitä. Mutta tarvitseeko Niemistä uskoo aivan sokeasti? Ei Niemosella ollut tarjota edes tietoa mistä tieto kolesterolien noususta, mutta Utriainen toi tilastot esille joka kertoo karua kieltä... Tilastot kertovat kylläkin notta statiini aikakaudella on valtimotaudit lisääntyneet.
Utriaisen käyttämät tilastot on lääkintäviranomaisten laatimia joten valehteleeko tilastot vai Niemonen tietämättömyyttään.
Sokea usko ei johda näissä asioissa taivaaseen. - hpv
Lullero kirjoitti:
"Utriaisella ei ole mitään tietoa sepelvaltimopotilaiden kolesterolitasoista eikä lääkkeiden käytöstä, Niemisellä on."
Onko näin?
Kyllä utriainen on perehtynyt valtimotauteihin muutaman vuoden ja ei ole yksin... kyllä hänen kanssaan on kirjeenvaihdossa useita lääkäreitä. Mutta tarvitseeko Niemistä uskoo aivan sokeasti? Ei Niemosella ollut tarjota edes tietoa mistä tieto kolesterolien noususta, mutta Utriainen toi tilastot esille joka kertoo karua kieltä... Tilastot kertovat kylläkin notta statiini aikakaudella on valtimotaudit lisääntyneet.
Utriaisen käyttämät tilastot on lääkintäviranomaisten laatimia joten valehteleeko tilastot vai Niemonen tietämättömyyttään.
Sokea usko ei johda näissä asioissa taivaaseen.Utriaisen tilastot eivät ole lääkintäviranomaisten laatimia vaan peräisin tilastokeskuksesta. Utriaisen metodi vastaa suurin piirtein 'jäätelön syönti lisää hukkumisia' eli on yhdistetty mekaanisesti kaksi tilastoa. Sokeaa uskoa löytyy nimenomaan Utriaiselta ja kumppaneilta. Hyvän kuvan Utriaisen "metodista" antaa seuraava artikkeli:
http://hyvinvointi.ts.fi/terveys-tiede/sydankuolleisuuden-vaitetty-kasvu-on-taytta-puppua-osa-2/
Utriaisen systeemillä ei voi osoittaa edes tilastollista yhteyttä koska pitäisi olla tiedossa yksilötasolla kolesteroliarvot, statiinien käyttö ja sydänkohtaukset. Asiantuntijoilla on luonnollisesti käytössään kyseistä dataa ja korrelaatio LDL-kolesterolin ja sydänkohtauksien välisestä yhteydestä on selvä. Siis jos yksilöllä on korkeampi LDL-kolesteroli niin kyseisellä yksilöllä on suurempi todennäköisyys saada sydänkohtaus. Väestötasolla noin ei välttämättä ole koska muut tekijät kuten geenit ovat erilaisia. Asiantuntijat tietävät luonnollisesti tuonkin ja seuraavat siksi yksilöitä, joskus suuriakin määriä ja pitkään. Tyyppiesimerkki on Framinghamin tutkimus.
Maailman johtavat sydäntautitutkijat ovat aika lailla eri linjoilla kuin Utriainen ja kumppanit. On toki jokaisen oma asia uskooko asiantuntijoita vai insinöörejä terveyskysymyksissä. - semukavaveku
hpv kirjoitti:
Kuten jutussakin mainittiin niin vain 32% sepelvaltimopotilaista oli sitoutunut hoitoon statiinilääkkeiden osalta, 52% tupakoi jne.. Pehmeä rasva on vaihtunut kovaan vaikka henkilöillä oli tiedossa oleva sepelvaltimotauti. Sydänkohtauksen saajista 62% oli sepelvaltimotautipotilaita.
Nämä kolesterolikriitikothan ovat kampanjoineet kovan rasvan puolesta ja statiinilääkitystä vastaan. Valitettavasti jopa riskiryhmiin kuuluvat ovat uskoneet heitä, oma häpeä tietysti. Statiinilääkityksellä ja elämäntaparemontilla suurin osa saisi kolesteroliarvonsa kuntoon. Vielä -70 luvun alussa iso osa sepelvaltimopotilaista sitoutui hoitoon eli pääasiassa vaihtoi kovan rasvan pehmeään koska kolesterolilääkkeitä ei tuolloin ollut.
Uskotko itse terveysasioissa diplomi-insinööriä vai alan asiantuntijaa kuten Markku S. Niemistä? Insinööriin luottaminen voi viedä hengen.hpv
Statiineista ssatava hyöty heille joilla ei ole todettua sydänvikaa on mitätön.
Tyydytettyjen rasvojen vaihtaminen rakastamiisi margariineihin ei todistetusti anna mitään terveysetuja, pikemminkin päinvastoin.
Koeta nyt viimeinkin oppia jotain myös kolesteroleista ettet hillu pelkkien luulojesi parissa.
En todellakaan ole yksin kolesterolin vaarallisuudesta puhuttaessa. Nykyisten luulojen epäilijöitä riittää ja korkealla tasolla tutkimusmaailmassa:
http://www.thincs.org/members.php - Lullero
"Utriaisen tilastot eivät ole lääkintäviranomaisten laatimia vaan peräisin tilastokeskuksesta."
Niin hpv mistä tulee kuolinsyy ilmoitukset Tilastokeskukselle???? Insinööreitä varmaan eli kyseessä inssien salaliitto.
Ja niin ystävämme hpv "Sokeaa uskoa löytyy nimenomaan Utriaiselta ja kumppaneilta. Hyvän kuvan Utriaisen "metodista" antaa seuraava artikkeli:
http://hyvinvointi.ts.fi/terveys-tiede/sydankuolleisuuden-vaitetty-kasvu-on-taytta-puppua-osa-2/"
On Knuutin jutut luettu ja hää keksi hätävaleen .. väitti notta hän tarkisti Tilastokeskuksesta ikävakoinnin tai jotain sinnepäin. Tilastokeskus ilmoitti Utriaiselle pari päivää myöhemmin hänen tiegustellessa näitä... ei ole tehty ikävalikoituja Tilastokeskuksen toimesta.. Että semmoinen puppugeneraattori se Knuuti.
"Asiantuntijoilla on luonnollisesti käytössään kyseistä dataa ja korrelaatio LDL-kolesterolin ja sydänkohtauksien välisestä yhteydestä on selvä. Siis jos yksilöllä on korkeampi LDL-kolesteroli niin kyseisellä yksilöllä on suurempi todennäköisyys saada sydänkohtaus. "
Tuo tyyppi on tollaista löytänyt. http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/kovatrasvat-ja-kolesteroli-ystavamme.html - hpv
Lullero kirjoitti:
"Utriaisen tilastot eivät ole lääkintäviranomaisten laatimia vaan peräisin tilastokeskuksesta."
Niin hpv mistä tulee kuolinsyy ilmoitukset Tilastokeskukselle???? Insinööreitä varmaan eli kyseessä inssien salaliitto.
Ja niin ystävämme hpv "Sokeaa uskoa löytyy nimenomaan Utriaiselta ja kumppaneilta. Hyvän kuvan Utriaisen "metodista" antaa seuraava artikkeli:
http://hyvinvointi.ts.fi/terveys-tiede/sydankuolleisuuden-vaitetty-kasvu-on-taytta-puppua-osa-2/"
On Knuutin jutut luettu ja hää keksi hätävaleen .. väitti notta hän tarkisti Tilastokeskuksesta ikävakoinnin tai jotain sinnepäin. Tilastokeskus ilmoitti Utriaiselle pari päivää myöhemmin hänen tiegustellessa näitä... ei ole tehty ikävalikoituja Tilastokeskuksen toimesta.. Että semmoinen puppugeneraattori se Knuuti.
"Asiantuntijoilla on luonnollisesti käytössään kyseistä dataa ja korrelaatio LDL-kolesterolin ja sydänkohtauksien välisestä yhteydestä on selvä. Siis jos yksilöllä on korkeampi LDL-kolesteroli niin kyseisellä yksilöllä on suurempi todennäköisyys saada sydänkohtaus. "
Tuo tyyppi on tollaista löytänyt. http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/kovatrasvat-ja-kolesteroli-ystavamme.htmlNo jo alkaa mennä sekavaksi selittely. Tilastokeskus ei ylläpidä ikävakioituja kuolinsyytilastoja vaan niitä pitää THL. Utriainen olisi saanut kyseisen tilaston ilmaiseksi sieltä mutta tämä "valtimotauteihin perehtynyt" diplomi-insinööri ei edes tiennyt, että sydäntautikuolleisuutta ja -sairastuvuutta mitataan ikävakioidusti ja on tilastoitu Suomessa jo 1960-luvulta.
Sydänkohtauksiin on muitakin riskitekijöitä kuin kolesteroli. Esimerkiksi geenit vaikuttavat paljon. Suomessa on esimerkiksi ALAT E4-geeniä 20%, Ranskassa 10%. Tuo geenimuunnos altistaa korkealle kolesterolille.
Sairastaminen laskee kolesteroliarvoja eli syyseuraussuhde on tuossa linkissä päälaellaan. Sama koskee myös sydänkohtauksen saaneita.
Jos seurataan ihmisten kolesteroliarvoja vuosikymmeniä niin ihmiset, joilla on enemmän LDL-kolesterolia sairastuvat todennäköisemmin sydänkohtaukseen. Tuo on asiantuntijoiden käyttämä lähestymistapa eikä asiaa voi tutkia seurauksesta syyhyn. Esimerkiksi lottovoittajien mielestä lottoaminen on kannattavaa puuhaa vaikka keskivertolottoaja menettääkin rahaa. - Lullero
"No jo alkaa mennä sekavaksi selittely. Tilastokeskus ei ylläpidä ikävakioituja kuolinsyytilastoja vaan niitä pitää THL. Utriainen olisi saanut kyseisen tilaston ilmaiseksi sieltä mutta tämä "valtimotauteihin perehtynyt" diplomi-insinööri ei edes tiennyt, että sydäntautikuolleisuutta ja -sairastuvuutta mitataan ikävakioidusti ja on tilastoitu Suomessa jo 1960-luvulta."
Onko näin????
Jostakin ihmeen syystä Knuuti eikä kukaan muukaan ole tuonut ikävakiotuja eikä vakioimattomia tilastoja esille. Voisitteko te tuoda ne tänne?
"Sairastaminen laskee kolesteroliarvoja eli syyseuraussuhde on tuossa linkissä päälaellaan. Sama koskee myös sydänkohtauksen saaneita."
Eli kolesterolit pitävät terveyttä yllä? - hpv
Lullero kirjoitti:
"No jo alkaa mennä sekavaksi selittely. Tilastokeskus ei ylläpidä ikävakioituja kuolinsyytilastoja vaan niitä pitää THL. Utriainen olisi saanut kyseisen tilaston ilmaiseksi sieltä mutta tämä "valtimotauteihin perehtynyt" diplomi-insinööri ei edes tiennyt, että sydäntautikuolleisuutta ja -sairastuvuutta mitataan ikävakioidusti ja on tilastoitu Suomessa jo 1960-luvulta."
Onko näin????
Jostakin ihmeen syystä Knuuti eikä kukaan muukaan ole tuonut ikävakiotuja eikä vakioimattomia tilastoja esille. Voisitteko te tuoda ne tänne?
"Sairastaminen laskee kolesteroliarvoja eli syyseuraussuhde on tuossa linkissä päälaellaan. Sama koskee myös sydänkohtauksen saaneita."
Eli kolesterolit pitävät terveyttä yllä?No THL julkaisee tuon vuosittain, googlehaussa eka oli tämä:
http://www.stes-hsf.fi/uploads/TE_haasteet_STESO_Laatikainen_2014 [Vain luku] [Yhteensopivuustila].pdf
Siis sairastaminen laskee kolesteroliarvoja, korkeat kolesteroliarvot eivät pidennä elämää. Kun vanhus alkaa olla lähellä kuolemaa niin myös kolesteroliarvot laskevat. Jos saa infarktin niin kolesteroliarvot laskevat. Flunssassa kolesteroliarvot laskevat. Syövässä kolesteroliarvot laskevat jne.. Ihan tunnettu juttu. Sen sijaan korkea LDL lisää sydänkohtauksen riskiä.
Familiaarisesta hyperkolestemiasta (kokonaiskolesteroli noin 10 mmol/l, LDL noin 7 mmol/l) kärsivät kuolevat yleensä sydänkohtaukseen ennen kuin täyttävät 60 vuotta. Se siitä kolesterolin suojaavasta vaikutuksesta. - Lullero
Kävin kattomassa tieto lähdettäsi.. >64 vuotiasiin saakka. Eivät voi tuoda esille myös ikäloppuja kansalaisia vai onko eläke ikäinen jo yhteiskunnan ulkopuolella??
Eivä peijakkaat ota kantaa Utriaisen juttuihin koska tietävät hänen olevan oikeassa. Ja turhaa meteliä siitä syntyisi lopettais ihmiset statiinin syömisen.
Niin hpv te tietenkin selitätte asioita parhain päin työsi puolesta kuten Lutheerus kymmenen käskyn selityksissä tuo esille. - hpv
Lullero kirjoitti:
Kävin kattomassa tieto lähdettäsi.. >64 vuotiasiin saakka. Eivät voi tuoda esille myös ikäloppuja kansalaisia vai onko eläke ikäinen jo yhteiskunnan ulkopuolella??
Eivä peijakkaat ota kantaa Utriaisen juttuihin koska tietävät hänen olevan oikeassa. Ja turhaa meteliä siitä syntyisi lopettais ihmiset statiinin syömisen.
Niin hpv te tietenkin selitätte asioita parhain päin työsi puolesta kuten Lutheerus kymmenen käskyn selityksissä tuo esille.Ikävakioitu sydäntautikuolleisuus mitataan yleensä ikäluokassa 15-65 -vuotta. Seurataan siis ns. työikäistä väestönosaa. Sama kehitys kyllä näkyy muutenkin mutta länsimaissa kuollaan pääasiassa sydänongelmiin ja syöpiin niin absoluuttisilla luvuilla ei ole merkitystä. Merkitystä on tietysti eliniällä, joka on Suomessa lisääntynyt 20 vuotta sitten vuoden 1970. Pohjois-Kainuussa kuoli pahimmillaan puolet miehistä sydänkohtaukseen ennen kuin täytti 65.
Utriaisen höpinät on osoitettu paikkaansa pitämättömiksi jo moneen kertaan. Ihan vapaasti saa noihin uskoa, jos on sepelvaltimotautipotilas ja vetää tupakkaa, jättää statiinit syömättä ja syö paljon kovaa rasvaa niin todennäköisesti lyhentää elinikäänsä reilusti. Ennen moni sydäntautipotilas teki elämäntaparemontin ja eli pitkään, nyt ei sitouduta edes lääkkeiden syöntiin.
Tässä osa Utriaisen vastauksesta Knuutin blogikirjoitukseen:
'Alan syventymään nyt erityisesti ikävakioinnin periaatteisiin ja niiden vaikutuksiin ikävakioiduissa numeroissa. Tämä on melko työläs homma ja tarvitsen siihen asiantuntija-apua, joten palaan asiaan vasta muutaman viikon päästä.'
En ole mitenkään tekemisissä terveydenhoidon tai ravitsemuksen kanssa ammatillisesti, olen vain kiinnostunut niistä. Tieteen teosta tiedän jotain kun olen ollut sitä tekemässä jokusen vuoden. Pseudotiedeuskovaiset ovat lisäksi varsin huvittavaa sakkia, samaten tietysti muutkin lahkolaiset. - Lullero
"Utriaisen höpinät on osoitettu paikkaansa pitämättömiksi jo moneen kertaan. Ihan vapaasti saa noihin uskoa, jos on sepelvaltimotautipotilas ja vetää tupakkaa, jättää statiinit syömättä ja syö paljon kovaa rasvaa niin todennäköisesti lyhentää elinikäänsä reilusti. Ennen moni sydäntautipotilas teki elämäntaparemontin ja eli pitkään, nyt ei sitouduta edes lääkkeiden syöntiin."
Ensinnäkin Utriaista tulee vähätellä ja seuraava askel on solvaus ja johtaakin siihen notta hän ollut koko ajan oikeassa.
Olen kyllä sepelvaltimopotilas joten olen perehtynyt kaikella mahdollisella saatavilla tiedoilla hoitamaan omaa tapausta. Olen siirtynyt käyttämään animaalirasvoja ja jättänyt statiinit pois. Statiinit teki minut huonomuistiseksi ja lihakset kipeiksi jote se siitä ilosta.
Tutkijaksi itseäsi tituleeraat niin tutkippa se Helsingin johtajatutkimus ja Sydney on myös hyvä käsitellä. Molemmissa kävi niin höperösti notta hoidettujen ryhmissä oli sydän ja muu kuolleisuus suurempi kuin verrokkiryhmässä. Ranskalaiset käyttävät kolme kertaa enempi tyydyttyneitä rasvoja kuin gruusialaiset ja sydän kuolleisuus Gruusiassa kymmenen kertaa suurempi Ranskaan verrattuna. Joten se siitä kovien rasvojen ilosta.
Tiedät myös sen P-K projektin jossa kaupiteltiin surkian kuuluisia transu margariineja jotka lisäsivät sydän kuolleisuutta. Ja on syytä eppäillä myös näitä esteröityja margariineja. Voit kyllä käydä joutessasi tutkimassa paljonko on kovaa eli tyydyttynyttä rasvaa nyky margariineissä.
Juu eikä pitäis olla yhtään edes vaikiaa tutkia ja ottaa kantaa tähän vai mitä mieltä olette???
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13870127/vaihto-esterista-olis-juttua
"Familiaarisesta hyperkolestemiasta (kokonaiskolesteroli noin 10 mmol/l, LDL noin 7 mmol/l) kärsivät kuolevat yleensä sydänkohtaukseen ennen kuin täyttävät 60 vuotta. Se siitä kolesterolin suojaavasta vaikutuksesta."
Tuosta on jatkuvasti juttua, mutta ei mitään dokumentti asian totuus pohjasta joten etsi sille todiste. Ei kelepaa mikään lausunto jonka puolihuolimattomasti vihjaisee itsensä sydänasiantuntijaksi itsensä korottanut kuten Uudentuvan Mattikin on tehnyt. - hpv
Aloitetaan vahvistusilluusiolla ja denialismilla kun maailman johtavien tutkijoiden tiedoilla ei tunnu olevan merkitystä mutta diplomi-insinöörin huitaisemalla tehty "tutkimus" on kova sana.
Denialismi on suomeksi faktojen kieltämistä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Denialismi
Vahvistusilluusiossa ihminen kerää vain omaa näkökantaansa tukevia todisteita: https://fi.wikipedia.org/wiki/Vahvistusvinouma
Helsingin johtajatutkimuksessa päädyttiin siihen, että verenpaineen agressiivinen hoito ei kannata. Enemmän tutkimuksesta voi lukea vaikka täältä:
http://duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&viewType=viewArticle&tunnus=duo20062&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_auth=
Sydney Heart Stydyssä taas ihmisille syötettiin transrasvaa sisältänyttä margariinia. Transrasva nostaa LDL-kolesterolia ja lisää sydänsairauksia, tiedetään nyt vaan ei silloin.
Terveystiede ei ole eksakti tiede vaan siinä joudutaan tukeutumaan kokonaisnäyttöön.
Matti Uusitupa on ravitsemustieteen ja aineenvaihduntasairauksien asiantuntija. Professori, jolla on alalta noin 40 vuoden kokemus ja tunnustettu tiedemies. Utriainen on taas diplomi-insinööri, joka ei tiedä yhtään mitään ravitsemuksesta, aineenvaihduntasairauksista tai tutkimusmetodeista.
Familiaalinen hyperkolesterolemiasta voi lukea vaikka näistä linkeistä:
http://www.ebm-guidelines.com/dtk/syd/avaa?p_artikkeli=syd00311
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus;jsessionid=108956FEC2C3EB17295F6631F2E4CD89?id=nix00310
Jälkimmäisestä löytyy 36 viittausta muihin lähteisiin.
Tilastoja ei voi käyttää asioiden todistamiseen koska tilastot laaditaan populaatiotasolla. Pitää seurata yksilöitä. Populaatiotasolla Suomessa oli 1970-maailman korkein tyydyttyneen rasvan saanti ja maailmassa eniten sydäntauteja. Japanissa taas syödään erittäin vähän tyydyttynyttä rasvaa ja siellä on maailman pienimmät sydäntautiluvut.
Margariinissa on noin 17% tyydyttynyttä rasvaa, voissa 53%. Merkittävämpää on tietysti se, että voissa on mitättömästi monityydyttymätöntä rasvaa ja margariinissa paljon.
Kaikki eivät valitettavasti voi käyttää statiineja niiden sivuvaikutusten vuoksi. Sepelvaltimotautipotilaalla LDL-kolesteroli saisi olla korkeintaan 1.8 mmol/l. Valitettavasti suuri osa potilaista (68% ei syö statiineja)´ei tuohon usko vaikka näyttö on hyvin iso. - Lullero
Vuodatus denialismista? Näetkö peilistä sellaisen tyypin? On aivan järkevää epäillä.
Johtajatutkimuksesta voipi lukea tälläästä..."Suomen Lääkärilehti 13/1993 vsk 48 s. 1208; kirjoittajat Timo Strandberg ym Suuremman yllätyksen aiheutti aineiston jatkoseuranta, joka osoitti 15 vuoden aikana kokonais-, koronaari- ja myös väkivaltaisen kuolleisuuden hoitoryhmässä merkitsevästi suuremmaksi kuin verrokkiryhmässä. Sivu 17/26".
Alhaiset kolesteroli tasot aiheuttavat känkkäränkkä käyttäytymistä ja myös itsemurha vietti vahvistuu.. Oletko tietoinen?
Se Sydneyn juttu. Tulokset eivät olleet odotusten mukaisia mm. kolesterolien laskuista huolimatta sydärikuolleisuus lisääntyi .. (pistivät koko jutun autotalliin piiloon)
Mitä tulee sen aikaisiin margariineihin niin kerrot notta ei tiedetty.. miten ihmeessä edesmennyt isäni tiesi kertoa niistä transuista ja molekyylin "geenivirheestä" noin vuonna ennen -80 lukua? Lääkärit kertoi hänen potiessaan veritulppaa. Ja myös Puska oli tietoinen sai potkut tahi panivat herran pihalle duocemic seurasta tään transumargariinin takia. Piti vaan kaupparatsuna häärätä laulumailla. Taisi rasva kulakit rahoittaa koko hoopotus projektin mitä hän hoiteli.
Älä vaivauru selittämään notta voissakin on transuja. Voin tran sun hiiliketju on 18 ja vedytetyn rasvan ketju 16 ja heillä on sitten eri nimikekkin.
Kovien rasvojen kulutus Euroopassa ja sydänkuolleisuus löytyy linkistä http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/kovatrasvat-ja-kolesteroli-ystavamme.html
Tilasto on tietenkin hyvä työkalu.. kaikissa tehtävissä. Kuinka voidaan tarkastella "saldoo" ellei ole kirijan pitoo. Mutta kyllä sulla on hakalaa ku pitää luottaa notta kovat rasvat ja kolesteroli...
- fxrydtydytd
Kaikki Veijon siteeraamat tutkimukset ovat jees, kaikki muut päinvastaista kertovat ovat nou. Ainakin vajakki-Veijon mielestä.
- seauttavaveku
Utriainen ei tajua tilastoista tuon taivaallista kaikki hänen valheelliset lukunsa on kumottu oikeiden asiantuntijoiden toimesta aina ja ikuisesti.
- Lullero
Ai että on kumottu? Millä tavalla jos sallinette kysyä? On tullut vain Knuutin taholta vähättelyä ja hpv tiedot taitavat olla ala-arvoisia.
- seauttavaveku
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13870461/tyhjanpaivaista-rasvanpelkoista-propagandaa-medias
Että sillä lailla - ssasasssdsdasd
voi voi luulisi että ihmiset olis paremmassa kunnossa kun vetävät kalliita vitamiineja purkista eikös?
- NappiHuuleen
Minun käyttämä D vitamiinikapseli sisältää seuraavat aineet: Auringonkukkaöljy 64%, gelatiini 25%, kosteudensäilyttäjä 11%, kolekalsiferoli(D3)-vitamiinivalmiste 0,6%..
Magnessium pillerissä seuraavat aineet: Magnesiumia 300 mg
B6-vitamiinia (pyridoksiini) 3 mg
Ei kovin myrkyllisiä ja imeytyy loistavasti. Olen mittauttanut arvot ennen ja jälkeen käytön.
Pillereissä yleensä vaikuttavan aineen lisäksi side ym aineita on niin vähäisesti ettei mitään merkitystä. - fdghyjuiklö
"Statiinit esti kantasoluja suorittamasta päätehtävää, lisääntymään ja jäljitellä muita soluja elimistössä suorittaa korjauksia.
Tutkijat havaitsivat statiineja esti kantasolujen tuottaa uutta luuta ja rustoa.
He totesivat myös ne kasvoivat ikääntymisen."
http://www.express.co.uk/life-style/health/608210/statins-age-you-faster-new-research-suggests-long-term-use-warning
Ne lyhentävät kurjaa ihmiseloa joten kiitetty olkoon statiineitten keksijät. - sterbach
Ei tassa mitaan uutta ole. Lihassa ei sinansa ole rasvaa kuin minimaalisesti (esimeksi poronliha on lahes rasvatonta)
Suomessa on vain se kummallinen kaytantö, että rasvatonkin liha pitaa paistaa pannulla tai uunissa paksussa kolesteriöljyssa. Silloin se voi tai vastaava öljy tuottaa siihen rasvattomaan lihaan noin 30 kertaisen energiamaaran ja suolaa viela kunnolla paalle, joka nostaa verenpainetta reippaasti nopeuttaen sydan - ja verisuonisairauksia,
Tallaista ateriaa kutsuisin itsemurha-ateriaksi. Ja päälle kenties vielä vodkaa. ja liikunta nollatasoa.
Nain ne ahtaumat sydamen aortassa syntyvat.
Muun muassa Etelä-Euroopssa keskimaarainen elinikä on Suomeen verrattuna noin 10 vuotta pidempi, koska siellä ovat kasvisperaiset rasvat kaytössa, eika elainperaiset rasvat, kuten Suomessa.- hpv
No onhan sitä rasvaista lihaakin kuten suurin osa sianlihasta. Suomen eliniänodote on nykyään aika korkea, noin 80 vuotta ja aika lähellä Välimeren maita.
Öljyissä ei ole kolesterolia ja niiden monityydyttymätön rasva parantaa kolesteroliarvoja, sinänsä suomalaiset lisäävät varsin vähän kovaa rasvaa ruokaan kun voitakin menee vain 3 kg per vuosi ja asukas. Enemmän kovaa rasvaa tulee rasvaisesta lihasta, juustosta ym.. - Lullero
hpv kirjoitti:
No onhan sitä rasvaista lihaakin kuten suurin osa sianlihasta. Suomen eliniänodote on nykyään aika korkea, noin 80 vuotta ja aika lähellä Välimeren maita.
Öljyissä ei ole kolesterolia ja niiden monityydyttymätön rasva parantaa kolesteroliarvoja, sinänsä suomalaiset lisäävät varsin vähän kovaa rasvaa ruokaan kun voitakin menee vain 3 kg per vuosi ja asukas. Enemmän kovaa rasvaa tulee rasvaisesta lihasta, juustosta ym..Joko olet tutustunut Helsingin johtajatutkimukseen ja Sydneyn häpeä tutkimukseen. Molemmissa tavoitteena oli kasvirasvat kunniaan vaan toisin kävi.
- Valintojenmailma
HSn jutun mukaan suomessa rasvan ja lihan lisääntynyt kulutus on lisännyt sydän vaivojen määrää 8%vuodesa. Eri maissa näköjään eri tuloksia.
- PrastaKaikille
Toiset väittää että eläinrasvat lisää sydänkuolleisuutta toiset taas päin vastoin. Netistä löytää molempien väittämien tueksi tietoa. Taviksen on viisainta pysyä kaidalla tiellä syödä kaikkea kohtuudella ja liikkua reippaasti.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p602574Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul3192355Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,932124- 571807
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.41722Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61694Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11573Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1211420Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise601397Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä51389