Kertokaapa asiantuntijoina minulle.
Olen itse 30 "ATN" (ruma) ja minulla on saman ikäinen ystävä joka luulee olevansa ätmi, vaikkei onneksi tuota täysin typerää sanaa käytäkään.
Hän on fiksu, hauska, ihan normaalin näköinen hyvin pukeutuva mies. Liikunnallinen, ja tykkää ulkoilusta. On ihan kelpo töissä, arvostettu, ja hänellä on kavereita joiden seurassa en tykkää olla, koska sen kaveripiireissä on muutama julkkis ja siksi kauniita naisia jollainen en itse ole.
Huomaan kyllä naisena että kiinnostuneita olisi, mutta tämä mies ei ole tehnyt yhtään aloitetta, siis koko elämänsä aikana. Niin hän sanoi, ja melkeinpä ylpeänä. Kuulemma naiset ei hänestä kiinnostu. Muutama nainen on tehnyt hänelle aloitteen, mutta se pösilö uskoo että ne tulivat ihan muuten vain juttelemaan :/
Olen liian kiltti sanomaan suorat sanat, mutta jotenkin pitäisi saada miehen putkiaivoihin mahtumaan että naisia kyllä olisi. En tajua sitä, kun mies on muuten sosiaalisesti fiksu mutta jollain putkiaivologiikalla päättelee aina ettei nainen ollut kiinnostunut koska naiset eivät ole kiinnostuneita hänestä.
Sori pitkä sepustus. Ärsyttää.
Olen itse 30 "ATN" (ruma) ja minulla on saman ikäinen ystävä joka luulee olevansa ätmi, vaikkei onneksi tuota täysin typerää sanaa käytäkään.
Hän on fiksu, hauska, ihan normaalin näköinen hyvin pukeutuva mies. Liikunnallinen, ja tykkää ulkoilusta. On ihan kelpo töissä, arvostettu, ja hänellä on kavereita joiden seurassa en tykkää olla, koska sen kaveripiireissä on muutama julkkis ja siksi kauniita naisia jollainen en itse ole.
Huomaan kyllä naisena että kiinnostuneita olisi, mutta tämä mies ei ole tehnyt yhtään aloitetta, siis koko elämänsä aikana. Niin hän sanoi, ja melkeinpä ylpeänä. Kuulemma naiset ei hänestä kiinnostu. Muutama nainen on tehnyt hänelle aloitteen, mutta se pösilö uskoo että ne tulivat ihan muuten vain juttelemaan :/
Olen liian kiltti sanomaan suorat sanat, mutta jotenkin pitäisi saada miehen putkiaivoihin mahtumaan että naisia kyllä olisi. En tajua sitä, kun mies on muuten sosiaalisesti fiksu mutta jollain putkiaivologiikalla päättelee aina ettei nainen ollut kiinnostunut koska naiset eivät ole kiinnostuneita hänestä.
Sori pitkä sepustus. Ärsyttää.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Antamalla hänelle seksiä?
Haloo mitä kohtaa "ystävyydestä" et oikein ymmärrä? Sitä paitsi ei se mun kanssa suostuisi vaikka ehdottaisin.
Mitä jos tuo tyyppi ei noteeraa muiden naisten aloitteita, koska haluaa oikeasti sinut? Mitä jos se oletkin sinä, joka ei ole tilanteen tasalla?
Ootko kokeillut? Ystäviin ihastuminen on varsin yleistä...
Ei halua, voin sanoa 100% varmuudella. Illanvietoissa olen yleensä ainoa ei-nätti porukassa.
Niin varmaan, niihin kauniisiin ystäviin. Minuun ei miehet ihastu, voin sanoa kokemuksesta.
Onko tuo se sama varmuus, jolla kaverisi sanoo, etteivät naiset kiinnostu hänestä?
Ollaanpa sitä näsäviisaita :D
Joillekin jopa luonne merkitsee... :) Tai se, että nainen on tuttu. Varsinkin ujommat ja seksuaalisesti ahdistuneemmat miehet tarvii tietyn luottamussuhteen. Ja toisaalta, myös rumat seurustelee.
Se on ätmi koska se ei ole nussinut naista. Naiset ei osaa tehdä alotteita eikä naisen aloite ole oikeesti aloite vaan nainen haluaa huomiota koska se keneen nainen on ihastunut ei anna huomiota joten nainen haluaa tehdä sen mustasukkaiseksi.
Yksittäisistä tapahtumista ei kannata yleistää. Minä en ainaskaan ole koskaan tehnyt tyhjiä aloitteita.
Puhumaan tuleminen ei ole aloite.
No mikä sitten on? Housun nappejako pitäisi alkaa availemaan heti siellä baarissa?
Availevatko miehet sinun nappejasi tehdessään aloitteen?
Jumaleisson! Kaupan kassa teki tänään aloitteen! Se sanoi että 21.20! Olikohan se puhelinnumero vai mikä?
No varmaan availisivatkin jos en niitä estäisi.
Riippuu kontekstista ja substanssista.
Tämähän on niin totta ja nähtyä! Monet miehet eivät laske naisten suoraakaan flirttiä kiinnostukseksi, jos heitä itseään ei se nainen kiinnosta. Ja sitten valittavat, että naiset eivät muka ole heistä kiinnostuneita.
Eli nyt heität kaikki kohteliaisuudet romukoppaan ja väännät tyypille rautalangasta kaikki kerrat kun naiset ovat osoittaneet miestä kohtaan kiinnostusta ja miten se kiinnostus on ilmennyt!
Ei auta sekään. Kesällä oltiin ravintolassa ja nainen selvästi katseli sitä hyvän aikaa ja tuli jutuille. No höpisivät ja vitsailivat hetken aikaa kun nainen tuskastuneena odotti että tuleeko sitä aloitetta. Sit nainen sanoi että pitää lähteä ystävien kanssa seuraavaan paikkaan (WINK WINK) niin kaveri toivottaa hyvät illan jatkot. Oikein mukavan oloinen nainen kuulemma :/
Oikeesti meinas nousta savu korvista.
http://www.gettyimages.fi/detail/photo/beautiful-thirty-years-old-woman-porrtait-royalty-free-image/157580008
Tuon näköinen oli suurin piirtein, eli ihan eri sarjassa kuin vaikka minä. Ikä ehkä 35.
Jos kurppa teki aloitteen, on kaverisi luultavasti KTM eikä ATM.
Nainenhan lähtee ystävien kanssa uuteen paikkaan, koska miehen seura ei enää kiinnosta häntä. Nainen ehkä piti miestä ensin potentiaalisena, mutta sitten hetken juteltuaan huomasi, että tämä on niin tylsä tapaus, että parempi lähteä kavereiden kanssa koittamaan onnea muualle. Ei se nainen jyystärikarjun seurasta olisi poistanut edes väkivallallakaan.
Se että mies antaa positiivisen ensivaikutelman ei yksin riitä, vaan miehen täytyy lisäksi pystyä ylläpitämään sitä viihdyttämällä naista(kuten jonglöörämällä hansikkailla) tai nainen poistuu seurasta.
Kaveri ei ole vain ätmi, vaan myös yliälykäs tapaus, joka varsin hyvin ymmärtää, että naisen viihdyttäminen yksinkertaisesti kuluttuttaa liikaa vähiä resursseja. Mikään investointi tai viihdytys ei ikinä riitä naiselle vaan nainen vaatii aina lisää. Ei riitä, että kertoo parhaan vitsinsä, kun 5 minuutin päästä pitää keksiä uusi jne....
Ehkä sitä miestä ei kiinnostanut. Niinhän monet miehet on, että ei tuntemattomat kiinnosta, vaikka olis miten hotteja, jos vaikka sydän on jo varattu jollekin tutummalle... ;)
Tai sit naista ei kiinnostanut hetken juttelun jälkeen jos mies ei yhtään tullut vastaan.
Mutta rautalanka on rautalankaa. Mikään ei ole itsestäänselvää miehelle, vaan voit joutua vähän vääntämään. Eikö siis se sun kaverimies perustellut että eikö sitä kiinnostanut nainen vai eikö se muka tajunnut naisen kiinnostusta vai oliko vaan osaamaton, että olis halunnut vastata mutta ei osannut? Tuollaisia keskusteluja voi käydä eikä olettaa että toinen tajuaa ilman selitystä.
No mitä katsoin sivusta niin sitä naista kyllä kiinnosti. Se sanoi mun mielestä pariinkin kertaan siitä että oli lähdössä seuraavaan raflaan ja jäi oikein odottamaan että kaverini sanoisi jotain, niin kuin vaikka "mekin voidaan tulla sinne" tai "vaihdetaanko puhelinnumerot".
Mua ärsytti tilanne niin paljon etten kysellyt enempää, mutta kyllä uskon että siinä oli ilmassa molemminpuolista kiinnostusta. Eikä tuo ollut ensimmäinen kerta.
Ai että tuon näköinen n. kolmevitonen nainen on teidän mielestä kurppa?
En sit kyllä ihmettele miksei niitä "oman tasoisia naisia" meinaa löytyä palstalaisille :D
No niin, sun näkemysten mukaan. Mutta et voi odottaa että mies näkee saman/tajuaa saman tai tiedä sen fiiliksistä ellet kysy! Jos ootte oikeesti ystäviä tai haluat olla sellainen ystävä joka voi vakuuttaa jotain, niin sitten täytyy pystyä puhumaan suoraan kans.
Eli listaat ne kerrat ja väännät rautalangasta joka kerran miehelle kun seuraavaksi kohtaatte. Siinä sille pureskeltavaa jos ei (muka) ole tajunnut. Ja jos on ja jos sitä ei kiinnosta tai ei uskalla toimia sen kiinnostuksen mukaan, niin joutuupa senkin totuuden kohtaaamaan.
Jos nainen sanoo lähtevänsä toiseen paikkaan se tarkoittaa pakkeja.
Helppo tapa karistaa ääliöt, vähän kuin puhelinnumeron antaminen.
No ei se aina sitä tarkoita, haloo nyt taas. Joskus sitä ollaan ihan oikeesti lähdössä seuraavaan paikkaan.
Ja sun olis pitänyt nähdä se tilanne. Voin olla sosiaalisesti tumpelo mutta jos halutaan karistaa joku, niin ei silloin jäädä tuijottelemaan silmiin kun kaverit odottaa jo raflan ovella takit niskassa.
Outoa tässä on se että jos roolit olis toisin päin niin se olis huomannut sekunnissa että nyt se puhumaat tullut mies on musta kiinnostunut (siis hypoteettisesti, koska sellaista tilannetta ei tuu).
Eli kundi huomas, ei kiinnostanut ja antoi "olen kiva mutten kiinnostunut" viestiä takaisin naiselle.
Jaa. Ei niistä naisten tuijotteluista voi oikein mitään päätellä, mutta uskotaan kun nyt niin kovasti väität.
Henkilökohtasen kokemuksen perusteella kuitenkin sanon että mikään mitä nainen tekee tai sanoo ei merkitse mitään ja tyhjän saa pyytämättäkin.
Miksi muuten sun pitäisi vakuuttaa se, että se ei ole ätmi? Koska ätmiys johtaa itseään toistavaan limboon?
No siks koska tiedän että sen itseluottamus naisten kanssa on ollut ainakin nuorempana tosi huono, ja sillä on jotenkin jäänyt päälle tuo ajatus ettei naiset kiinnostu siitä. Ja se on outoa koska se on mielettömän taitava "lukemaan" ihmisiä noin muuten ja itsevarmakin se ainakin nykyään on, mutta tossa on joku sokea piste tai blokki tai jotain.
Ja siks koska se on auttanut mua silloin kun mulla oli vaikeaa, vaikkei sen olisi tarvinnut. Mä arvostan ihan tolkuttomast sitä että moneen kertaan kun se olis voinut vaan olla YTN/YTM-kaveripiirin kanssa, niin se puhui mun kanssa.
Niin, se "kukaan ei ole kiinnostunut" voi olla defenssi koska voi olla vaikea myöntää että se itse ei ole kiinnostunut. Ja se, että on hyvä lukemaan toisia auttaa siihen, että voi pitää itseään piilossa. Tietää miten kohdella toista että toiselle tulee mukava fiilis, koska ei uskalla kohdata sitä että toinen ei tykkäiskään. Helpompaa olla tykätty kuin tykätä itse.
Mutta vaikka se olis auttanut sua miten, ei se tarkoita että sulla olis oikeutta tunkea sen elämään "korjaamaan" tai "auttamaan" sitä. Jos se tarvii defenssejään, se tarvii niitä. Ei oo sun asia vaatia sitä poistamaan niitä. Voit toki peilata niitä sille, jos haluat.
Mistä vetoo, että se tykkää susta (vähintään paljon ystävänä). :)
Todennäköisesti hänellä ei nuorempana ole tosiaankaan ollut vientiä naisten suhteen. Nyt hänellä olisi mahdollisuus päästä aisuriksi juoksut juosseelle naiselle, jolla on vauvakuume ja biologiset kellot tikittää. Jos mies ei ole moneen vuoteen kelvannut naisille, niin kyllä sitä vuosien varrella tyhmempikin mies ymmärtää että kyseessä on pahemman luokan kusetus naisten osalta.
Eli huono itsetunto eikä uskalla luottaa että olis nyt sitä vientiä ihan oikeasti. Siinä vo olla hyvä, että ystävä vääntää asian rautalangasta: kuka, koska, miten olis vienyt.
"Aisuriuden" pelko taas on jokaisen miehen itse kohdattava. Tai oltava kohtaamatta. Jokaisella on defenssehinsä oikeus.
Sanot asioiden ymmärtämistä ja viisautta huonoksi itsetunnoksi ja peloksi. Huono yritys. Ei mene läpi.
Tuo on juuri tyypillistä. Tee niin ja näin, muuten et ole Mies, vaan pelkuri, epäonnistuja yms.
Se on ihan sun omaa tulkintaa, että pelkääminen tai "epäonnistuminen" muuttais sukupuolta. Aika seksistinen tulkinta, muuten.
Noin feministit asina tulkitsevat.
Jos nainen käyttäytyy kuin miehet, on hän silti nainen. Tasa-arvoinen ja vahva sellainen.
Jos mies käyttäytyy kuin naiset, on hän heikko ja luuseri. Ei mies, muttei toisaalta nainen.
"Olen itse 30 "ATN" (ruma) ja minulla on saman ikäinen ystävä joka luulee olevansa ätmi, vaikkei onneksi tuota täysin typerää sanaa käytäkään."
Sinä sen sijaan käytät.
Surullista kyllä jos tällaiseksi on maailma mennyt. Rakastumisen ja pariutumisen pitäisi olla ihana ja hauska asia, mutta nykyään ollaankin liikkeellä vaatimuslistojen niin että hyviä ihmisiä jää ilman paria. Pinnallisia asioita ovat kauneus ja komeus, pituus ja paino, ammatti, koulutus ja tulot. Kovaa ja kylmää touhua, kuin pudotuspeliä jossain urheiluliigassa. Itse ihmiset omaan päähänsä luovat kuvitelman ettei voi rakastua ellei kriteerit täyty.
Toivottavasti ap:n kaveri löytää kadonneen itseluottamuksensa, ja ap myös.
Niin. Miksei yksikään nainen näe vaivaa tuon miehen eteen? Naiset etsivät itselleen pelisilmää omaavaa kokenutta miestä ja lopettavat "itsensä hienovaraisen tyrkyttämisen" kun mies osoittautuu tavikseksi. Naiset eivät etsi hyvää miestä (jollainen luultavasti tämä tuttavasi on riittävän miellyttävän näköinen jotta häntä voi erehtyä pitämään ulkoisesti haluttavaksi KUNHAN hän osoittaa jyystäjäkarjun maneereita).
Jos kerran tuo mies on niin hyvä ja haltuttava ja hänessä on ns. kaikki kunnossa ja hänellä on sosiaalista piiriä - niin miksi kukaan nainen ei yritä häntä tosissaan, tutustua ihmiseen, hahmottaa persoonaa joka mies on?
Koska naiset eivät tee tätä. Koska naiset eivät piittaa siitä onko mies hyvä vai huono, vaan miehet ovat naiselle narsistisia peilejä. Mies joka ei välittömästi ala peilaamaan naista ei kiinnosta naista pätkääkään.
Tuttavamiehesi haluaa erittäin todennäköisesti syvää reaalia kontaktia naiseen joka suhtautuu häneen kuin ihmiseen ja haluaa tutustua häneen. Se on se minimistandardi jolla voidaan luoda oikeasti hyvä suhde - ja tälläisiä naisia ei ole vapailla markkinoilla käytännössä lainkaan.
Naiset tässä kuviossa ovat pilalla. He etsivät vastinetta soidinrituaaleille eivätkä ihmistä. Miehellä ei ole naisen elämässä ihmisen roolia, vaan lompakon, siittäjän, panomiehen, näyttelyesineen, statusesineen rooli. Siksi tuo mies ei löydä ketään - koska kukaan ei suostu edes perustasolla tutustumaan tuon miehen realiteettiin, hänen epävarmuuteensa ja antamaan siten miehelle reaali-inhimillistä arvoa ja luottamusta vastapuoleen.
Tämän takia tuo mies on ATM. Hän tarvii naisesta todellisen ihmisen kohtaamaan itsensä, mutta "radan naiset" etsivät vain peiliä jonka kautta mitallistaa omaa naiseutta ja erinomaisuutta. Flirtti on noille naisille vain "taikasana" jolla taikapeili (miehet) alkavat paapattamaan ihanuuksia ja korostamaan naista.
Yksikään noista halvan huomion naisista ei edes pystyisi antamaan tuolle miehelle sitä mitä hän tarvii.