Olen 71 vuotias mies ja tosi kiertesssä elämäni kanssa. Vaimo on hyvä koti äiti, mutta muuten vain "äiti" ja sitten Saija rakkaani. Tätä kaikkea on kestänyt jo 14 vuotta. Olen tähän jo niin luutunut, mutta entäs sitten kun tämä kaikki paljastuu. Luulen, että lapset ja lastenlapset pistää diplomit heti poikki. Rakasta vaimoa ja Saijaa.
14 vuotta kriisiä
kotiantti
40204
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Et sitten ole 14 vuodessa osannut päättää, kumpaa rakastat enemmän.
Et rakasta kun itsees ja sekin vähän kyseenalaista.
Ei ole selviö, että ihminen olisi yksiavioinen. Asenteet riippuvat kulttuurista. Jos oman kulttuuriympäristönsä arvoja ei kunnioita, on sitten vaan kannettava seuraukset. Helpottaa hieman, jos saa muut ymmärtämään omat tunteensa. Ymmärtäminen ei kuitenkaanvälttämättä tarkoita hyväksymistä.
Olet oikeassa. Maapallon kaikkissa yksiavioisissa eläimissä uros ja naaras ovat täsmälleen samankokoisia.
Ihmisillä, jotka eivät ole tilannetta kokeneet, on hyvin yksinkertaisia käsityksiä asiasta. Lähtevät siitä oletuksesta, että kahta ei voi rakastaa varsinaisesti. Kyllä voi, eikä ole ollenkaan harvinaista.
Kun nainen rakastuu toiseen, hän yleensä pyrkii eroon avioliitostaan ja toisen naisen osastaan. Pyrkii siis luomaan uuden yksiavioisen liiton rakkautensa kohteen kanssa. Mies taas pyrkii säilyttämään liittonsa ja samalla sivusuhteensa. Näin siis keskimäärin. Poikkeuksia on.
Tavallisesti tilanne laukeaa pitkän ajan päästä, kun nainen huomaa, ettei voi päästä ykkösnaiseksi ja ainoaksi. Tai sitten suhde muuten vain kuivuu. Varsinainen ongelma syntyy siitä, että naisen perintötekijät pakottavat etsimään parempaa miestä ja miehen perintötekijät kiintymään useampaan. Muutenhan sivusuhteisten määrillä ei ole sukupuolittain eroa, sillä jos olisi, se näkyisi vapaitten markkinoilla toisen sukupuolen suurena ylikysyntänä.
Minunkin sivusuhteeni kesti useita vuosia. Yritin eroon siitä usein kaikin keinoin, mutta en pystynyt. Olin siinä kiinni yhtä tahdottomana kuin huumeenkäyttäjä. Vasta sitten, kun nainen pani poikki, irtauduin, mutta henkiset siteet jäivät. Olen ajatellut häntä jo monta vuotta päivittäin. Tuskinpa ikinä enää toivun, tuskin hänkään.
Neuvo, että lopeta sivusuhde, on yhtä toimiva kuin sanoa huumeriipuvalle: "Lopeta." Ei voi lopettaa. On vain elettävä paljastumisen pelossa. Mutta on asialla toinenkin puoli. Saijasi on suloinen ihminen. Tarvitset häntä ja hän sinua.
Jännä juttu toi rakkaus ja se miten jotkut sen kokevat. Onko se sitten rakkautta, kun pettää ja valehtelee koko elämänsä toiselle, minusta ei ole, se on pelkästään hyväksikäyttöä.
Suomessa on paljon katkeria ihmisiä, jotka "yleisen hyvän" tai kateuden nimissä tuntevat inhoa pettäjiä kohtaan. Heillä ei ole kokemusta usean ihmisen romanttisesta/eroottisesta rakastamisesta yhtäaikaa, eivätkä siksi voi ymmärtää asiaa. He ovat kieltäneet itsessään jotain hyvin perustavanlaatuista, koska asiasta puhuminen herättää heissä niin voimakasta vastustusta. Joko he ovat kieltäneet joskus itsessään samankaltaisen tunteen alun, ovat kokeneet tiukan kasvatuksen tai kenties jopa rakastuneet samaan sukupuoleen. Onneksi valistus voi auttaa tällaisiakin ihmisiä opettamaan, ettei ihminen luonnostaan ole yksiavioinen ja että koko yksiavioinen instituutio on ihmisen itsensä luoma harhakuva.
Juuri niin. Se perustuu kulttuurin luomaan toiveeseen, ei tietoon ihmisen käyttäytymisestä. Lisäksi tulee se, että ihminen ei ymmärrä mitään, mitä ei ole kokenut. Mutta monille tulee kokemus sitten myöhemmin ja ihmettely, miten tässä nyt näin kävi.
Ihan vain tiedoksi, että ihmisen käyttäytyminen perustuu tietoiseen toimintaan; siitä ihmisen erottaa mm. siasta tai apinasta. Näitä "kulttuurisidonnaisia selityksiä" ym. sepustelevat pettäjät ovat tosin lähempänä noita mainitsemiani eläimiä; hehän oikeuttavat käyttäytymisensä viettiteorialla.
Ja toinen asia tiedoksi, ihminen ei välttämättä ymmärrä mitään, vaikka olisi kokenutkin jonkun asian; ei vain opi tai käytä kokemusta hyödykseen. Näitäkin on suurin osa pettäjistä. Selitys tosin heillä taas se tyypillinen yleistys "ihminen ei ole yksiavioinen jne, plaaplaa"
Ymmrsinkö oikein.... sinun totuus on se ainoa oikea ja yli 100 000 vuotta evoluutiota on väärässä.
Kuka sepustelee ja mitä ?
Mitäs jos sun vaimos pitäs toista miestä?
Anna valita. Löyhimmät valitsevat löyhimmät huomaa. Hyi helletti ne rakastuneet huorat jotka haluu kaiken.
Haista ukonkäppänä pitkä pas.a. Mikä oikein luulet olevasi. Vaimo on vain äiti. Voi prlke, että joku mätäpää voi pilata toisen ihmisen viimeisiä vuosia. Häivy toisen elämästä luuseri. Niin, se äiti on huolehtinut kaikesta, luultavasti. Anna sen Saijan hoitaa. Luultavasti saa muutamassa päivässä tarpeekseen räkimisestäsi, ilmavaivoistasi, avuttomuudestasi kotitöissä. Se Äiti on pitänyt vuosikymmenet huolen perheen sosiallisista suhteista, jäät kuin nallikalliolle Saijasi kanssa. Häivy vaan sen Viagrapussissi kanssa kuolemaan rotkoosi. Vitsi tuo lienee.
No nyt tuli kunnon kommentti siis ei kai naurun asia mutta on vaan niin hyvin vedetty faktat tiskiin:-)) joo 14 vuoden piina.....
Naimisissa 50v? Voi rouva ja mummiparka. Ukon kriisipisteisiin ei sympatiaa. Kestä nyt vain lastesi ja lastenlastesi halveksunta. Vaimosi todella säälittää. Toivottavasti joudut lähtemään avatusta ovesta tielle. Saattaapi tulla vielä ukolle itku ja löysät alle. Ei se nainen sinua pitkään nurkissa katsele. Vaimot , tuonikäiset,maailmaa nähneet, putoavat jaloilleen. Ajattelelisi vain, että olet kuollut ja sillä siisti.
Vanhat ukot voi muuttua todella härskeiksi, olisko loppuansa edellä ja vielä kokeilevat.Vaimo voi huokaista helpotuksesta, kun sais ukon pihalle. Ei tuollasta ukkoo katso kukaan hyväksyvästi, mikä se kuvittelee olevansa.
Jos suhde on jatkunut noin kauan niin eiköhän vaimo tiedä asiasta. Ei ne vaimotkaan sokeita ole. Jotkut vaan ei pidä maailmaa kaatavana asiana sitä, että toinen välillä vieraissa käy. Luulen ap:n vaimon kuuluvan heihin, jotka ei näe mitään pahaa siinä, että rakastaa kahta tai useampaa ihmistä.
kerro asia vaimollesi ja keskustelkaa asiasta,hänhän voi jo tietää sen.jos vaimo hyväksyy tilanteen asia ok,jos ei hyväksy päätät kumman haluat.jos valitset salarakkaasi korvaat vaimollesi jotenkin sen että olet piikanasi häntä pitänyt.lapset tekevät itse omat päätöksensä.
Naurattaa nuo neuvosi. Yksinkertaista. Tuosta voisi ihan sketsin tehdä. Mitenpä ajattelit miehen korvaavan vaimon piikana olon? Mutta, vaimot lakatkaa palvelemasta miestä. Tehköön osansa kotitöistä. Nykyajan naiset onneksi ovat viisaampia. Ja "saijat", mikä kiehtoo tuon ikäisessä, varatussa ravunsyötissä?
Samaa mietin että ainakin nimen perusteella nainen on huomattavasti nuorempi kuin ap. Mikä kiehtonee? Olisiko varallisuus kuitenkin? Siinä on äkkiä pariskunnan säästöt kadonneet kun taitava saija iskee...
Teet väärin kun et ole selvittänyt tilannetta vaimolle. Hyvin väärin!
Vaimo kokee että hänen velvollisuutensa on olla ''hyvä kotiäiti'', kuten sanot. Mikä oikeus sinulla on kohdella häntä näin?
Varmaan on käynyt niin, että vaimosi on ajan ja lasten myötä muuntunut myös sinulle ''äidiksi''. Siksi sanot että hän on VAIN ÄITI. Hän on unohtanut jo ajat sitten naisena olemisen ja keskittynyt vain mammana olemiseen.
Sinäkin olet tehnyt virheen kun kohtelet vaimoasi äitinä. Mahtaa olla ällöttävää vaimollesi mennä ''pojan'' viereen nukkumaan joka ilta, pojan, jota hän vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen joutuu palvelemaan ja hyysäämään. ETTET HÄPEÄ !
Sanot että elämäsi on kriisiä. Itsepä olet sen itselle järjestänyt. Olet langennut itsellesi järjestämään ansaan ja nyt pohdit mahdollisia seurauksia. Ne sinun pitää kestää.
Vaimosi todennäköisesti tietää Saijastasi. Mutta perherauhaa suojellakseen on salannut asian lapsilta. Suurta taakkaa kantaa myös vaimosi, mutta hänen tunteitaan sinä et muutenkaan ole koskaan ajatellut, hänhän on VAIN ÄITI.
Hän myös jo yli 70 ja hylkäsi vaimon,lapset,lapsenlapset ja heittäyty tyhmyyttään nuoremman naisen putsattavaksi.Nyt realisoi lastensa printöjä ja omaisuutta,tuhlaten sokeasti kaiken tähän ihastukseensa,joka osaa vedättää ja on sydämetön,sanoisinkosuoraan.että on vaan omaisuuden tavoittelija.Hänellä monta vanhaa ukonhöperöä narrinaan.
Lapsemme häpeää isää/isäpuoltaan,mutta hän on vaan,viekkaan naisen uhri.
Kai teit osituksen, kun erositte, että ei myös sinun omaisuutesi valu "liukkaalle leenalle". Todella vaikeaa sinulle. Tuossa iässä ei noin vain pyyhkäistä pois pitkään jatkunutta yhteistä elämää. Onneksi sinulla on lapset ja lastenlapset. Miehelle kylmää kyytiä, kun huomaa, mistä kyse. Kun rahat hupenee, terveys pettää, ei miehesi merkitse mitään tälle naiselle. Ja vanhaa perhettä ei takaisin enää saa. Itto, että ne on tyhmiä.
Tällaistahan se on. Kun kahden loukkuun jäänyt kertoo tilanteesta ja kysyy, mitä voisi tehdä, palsta täyttyy varmoista moralisteista.
Heillä on helppoja ratkaisuja vaikeaan tilanteeseen ja nauttivat siitä, että saavat suomia toista. Moraalin varjolla lisäävät toisen kuormaa, koska tuntevat niin suloista vetoa osoittaa olevansa ylempänä. Alempana ovat, pahnanpohjimmaisina.
Mitä yksinkertaisempi on, sen karkeampi kieli ja korkeampi moraali.
Aapeelle. En osaa ratkaista tilannetta, mutta kerron, ettet ole roisto, vaan päinvastoin. Tunnet vastuuta ja rakkautta kahden naisen suhteen.
Sori, ei voi ymmärtää vain yhtä , kun kuviossa on kolme kärsivää ihmistä.
Sori, näistä kolmesta kärsivästä yksi kirjoitti ja kysyi.
Vastuuta on olla rehellinen rakkaimpiaan kohtaan.
Usein on hyvinkin helppo sanoa, mikä on oikein ja mikä väärin. Vaikeampaa on tehdä oikein, ajatella muitakin kuin itseään. Aloittaja pelkää, mitä hänelle itselleen tapahtuu, kun petos paljastuu.
Et näy huomaavan, että aloittaja pelkää, mitä kaikille tapahtuu.
No en huomannut. Lapset ja lapsenlapset "pistävät diplomit poikki". Lapsista ja lapsenlapsistako aloittaja oikeasti on huolissaan?
Eikö ole?
Ei, vaan sitä, että välit menevät poikki ja aloittaja jää yksin. Jos lasten ja lastenlasten henkinen hyvinvointi aloittajaa olisi kiinnostanut, hän ei olisi ollut tässä tilanteessa näin kauan. Pahin pelko on jäädä kiinni, ei se, että on tehnyt väärin.
Oletko ollut tässä tilanteessa, kun tiedät niin hyvin, mitä hän ajattelee? Minä olen ollut. Aloittajan tarkoitus lienee ollut etsiä vertaistukea ja tietoa, miten muilla asia on ratkennut, jos on ratkennut. Hän siis etsii ratkaisua, ei moralisointia.
On vähän sama, kun alkoholisti tapaa toisen, kuiville päässeen tai kentällä olevan. Hän heti tunnistaa toisen samankaltaisista kokemuksista, kun taas asiaa kokematon puhuu suurella varmuudella, jonka vain tietämättömyys voi tuoda.
Tiedän sen, mitä aloittaja kirjoittaa. Hän kirjoittanee sen, mitä päällimmäisenä on mielessä. Kuvitteleeko joku, että aloittajan tilanteeseen on olemassa ratkaisu, jossa kukaan ei kärsi? Vertaistukea, niinpä niin. 14 vuotta salannut merkittäviä asioita lähimmiltään, elänyt kaksoiselämää, ja vielä väittää rakastavansa. Kahden loukkuun ei vahingossa jää. Onko moralisointia sanoa, että viimeistään nyt olisi aika kantaa vastuu teoistaan ja olla rehellinen? Aikuisen ihmisen ei tarvitse vain tahdottomana ajautua, kyllä se on omassa päätäntävallassa. Vai onko mielestäsi aloittajan tilanteeseen pätevin neuvo olla tekemättä mitään? Minkäs teet, jos tunteet vievät ja on niin tahdoton. Muut vain ovat tyhmiä, kun eivät tajua suurta rakkautta, niinkö?
Kuten sanoin, puhut sillä varmuudella, jonka vain tietämättömyys voi tuoda.
Hyvin harva hakeutuu tilanteeseen. Siihen joutuu, vaikka kuinka haroo vastaan. Ne, jotka eivät ole vielä kokeneet, uskovat olevansa varmoja, ettei näin käy. Valtaosa niistä, joille näin käy, ovat juuri sitä ennen olleet varmoja, ettei näin käy, jopa jakaneet moralistisia neuvoja. Kun sitten kuitenkin käy, ihmetellään, että mites tässä nyt näin kävi.
Ihmisistä, sekä naisista että miehistä, on puolet ollut sivusuhteessa tähän mennessä, kun elämästä on kulunut puolet. Luku siis vielä kasvaa. Lisäksi tulevat ne, jotka ovat olleet varatun kanssa tietäen, että toinen on varattu. Niiden lukua en tiedä, mutta eivät liene aivan harvinaisiakaan.
Näiden tietojen luulisi pienentävän itsevarmuutta, mutta niin ei käy. Siis vain odotellaan, milloin on sinun vuorosi hämmästyä.
Mistä tiedät, mitä tiedän? Mistä oma varmuutesi toisten kokemuksista tulee? Ei, sinä vain oletat. Näiden pettäjien - joita, kuten totesit, on paljon - lisäksi on muitakin ihmisiä, jotka joutuvat vedetyksi "kierteeseen" tahtomattaankin. Jotka eivät voi valita.
No annapa nyt sitten tulla sitä vertaistukea, jota aloittaja kaipaa. Olisiko ratkaisuehdotuksia? Vai haluatko vain päästä hakemaan hyväksyntää väärille teoille? Muut ovat vain elämästä tietämättömiä moralisteja, jotka eivät voi ymmärtää ah niin suuria ja ainutlaatuisia rakkauksia, niinkö? Teko voi olla yleinen, mutta silti väärin. Ihminen on erehtyväinen ja anteeksianto on hyvästä, mutta kai silti saa korostaa rehellisyyden merkitystä ihmissuhteissa.
Tuskinpa nyt kannatta jatkaa keskustelua. Jäämme odottamaan, miten sinun käy.
Hyvää Joulun odotusta! :)
Aloittaja, oletko ajatellut mitä tapahtuu kun terveytesi pettää? On jo varmaan pettänytkin.
Hoitaako Saija sinua kun esim dementia iskee? Vai laittaako hän ''diplomit'' poikki?
Silloin sinulle ei auta muu kuin kontata vaimon luo ja pysyä siellä ja hän hoitaa sinut hautaan. Olet jo sen ikäinen että tällaisia pitäisi pohtia.
Lähipiirissä on pari tapausta joissa ikääntyvä mies on pitänyt toista naista, nuorempaa. Koko kylä tiesi, myös vaimot. Sitten tuli sairaudet, nuorempi nainen väistyi pois, sanoivat etteivät rupea sairasta vanhusta hoitamaan. No, vaimot hoiti. Kylässä surkuteltiin että surkea on noiden vaimojen elämä. Mutta oli se surkeaa miestenkin loppuelämä, olivat pitäneet itseään aikamoisina naistenmiehinä ja sitten tuli loppu. Katkeroituneita vanhuksia olivat kun eivät enää päässeet liihottamaan kun olivat juuttuneet sängynpohjalle.
Sehän on selvä, että kyl kylillä tiiettiin paljon paremmin kuin asianosaset ties. Tottakai. Kylillä kulkeva tieto on varmaa.
r5bo! Isäni oli juuri tuollainen tapaus! Ero on ainoastaan siinä, että äiti oli ottanut eron 3 vuoden salasuhteen paljastuessa 15v. nuorempaan naiseen. Uusi avoliitto kesti 10v eli isän sairastumiseen asti, jolloin nuorikko ei halunnut jatkaa peläten joutuvansa omaishoitajaksi 70v miehelle.
Isä palasi kotipaikkakunnalle, mutta äitikään ei enää ottanut takaisin isän rukouksista huolimatta.
Voin kertoa, että hän kuoli hyvin surullisena ja yksinäisenä. Hän katui viimeiset elinvuotensa salasuhdettaan joka ajoi hänet toisarvoiseen elämään. Kauas pois lapsistaan ja lapsenlapsistaan...
Otetaan ihan reporankana. 30- vuotisessa sodassa aikoinaan keski- Euroopassa en lue kalja etikettejä. Billy Carsonin rakettitieteen alotuksessa 80- luvulta. Minulla on kaasu auki. Laitan kolmoselle. Lähden ohittamaan. Hondan nikkola säädöt levittävät turbunaaliset avaukset. Olen kolmannella luokalla. Hamba. Haamba? Missä olet? Haamba. Sinä pikku kisunaali. Ymmyrkäinen on jo sielusi ympärillä. Tiedätkö. Minä tapaan sinut. Minä otan. No, mitä otat? Otan sinun sielusi. Vien sen helvettiin. Et pääse pois. Äitisi sanoi sinulle jo vuosia sitten, että joillekin ihmisille elämä maan päällä on helvettiä. Mitäpä siinä sitten miettimään. Niin. Aivan minä teen elämästäsi helvettiä. Tiedätkö, mitä pelko on? No, mitä se on? Varvavarva olen tuuli. Kasurinen sais nyt kertoo sitte, että mitä tarkoittaa, kun herran käsi ei tullutkaan kylään. Mitäköhän tänään tekis. Sanon sanan. Kuulen sen ensi viikolla. Vanha viitonen oli unessa. Voi olla laavarullan kärkikastia. Tässä mennään kohti alamäkeä. Rämblin yhtyeen hanuristi sano kerran...