Työaika alkamaan kotiovelta

Seuraavissa työehtoneuvotteluissa pitää vaatia työmatkat mukaan työaikaan ja lisäksi työnantaja kustantamaan matkakulut, tai järjestämään kuljetuksen työpaikan ja kodin välille.

Tämän hetkinen tilanne on täysin käsittämätön, kun työntekijä joutuu maksamaan kaikki töissäkäynnistä aiheutuvat kulut ja vieläpä omalla vapaa-ajallaan!
20133
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Ja mitäs työntekijänä sitten aiot vastapainoisesti tehdä tuottavuuden eteen? Jostainhan se raha on tultava. Ei tämä liene ongelma yrityksille jos pystyt jotenkin perustelemaan tämän.

Äänestä
  • Tuottavuuden nostaminen on työnantajan ongelma. Ilmaista työtä tekemällä ei saada Suomeen yhtään lisää ostovoimaa. Talous saadaan nousuun ainoastaan kokonaispalkkoja nostamalla.

    Tässä kohtaa palkat voidaan pitää ennallaan, kunhan palkkaa vaan maksetaan siltä ajalta, jonka työntekijä uhraa työnantajan hyväksi. Toisin sanoen työtunti ei maksa yhtään sen enempää kuin ennenkään. Työntekijän töissäkäyntikulut työnantaja voi vähentää verotuksesta, kuten muutkin hyödykkeen tai palvelun tuottamisesta aiheutuvat kulut.

    Äänestä

  • työaikaan_muutos kirjoitti:

    Tuottavuuden nostaminen on työnantajan ongelma. Ilmaista työtä tekemällä ei saada Suomeen yhtään lisää ostovoimaa. Talous saadaan nousuun ainoastaan kokonaispalkkoja nostamalla.

    Tässä kohtaa palkat voidaan pitää ennallaan, kunhan palkkaa vaan maksetaan siltä ajalta, jonka työntekijä uhraa työnantajan hyväksi. Toisin sanoen työtunti ei maksa yhtään sen enempää kuin ennenkään. Työntekijän töissäkäyntikulut työnantaja voi vähentää verotuksesta, kuten muutkin hyödykkeen tai palvelun tuottamisesta aiheutuvat kulut.

    Ahaa. Mitäs työtä se sun työmatka sit tarkalleen on? Mikset jää vaikka kotiin jos on niin vaikeeta? Kaikillahan meillä on oikeus irtisanoutua vaikka heti.

    Vaikee kyllä nähdä että työnantajat suostuu tähän sun ehdotukseen kun se ei tuota niille mitään. Sovittasko että annat 25% sun palkasta sun pomolle? Yhtä järkevä ehdotus tämä. Mutta siitä vain ehdottamaan, voihan se olla että työnantajasi arvostaa työpanostasi niin paljon että suostuu tähän.

    Äänestä

  • ExAyMies kirjoitti:

    Ahaa. Mitäs työtä se sun työmatka sit tarkalleen on? Mikset jää vaikka kotiin jos on niin vaikeeta? Kaikillahan meillä on oikeus irtisanoutua vaikka heti.

    Vaikee kyllä nähdä että työnantajat suostuu tähän sun ehdotukseen kun se ei tuota niille mitään. Sovittasko että annat 25% sun palkasta sun pomolle? Yhtä järkevä ehdotus tämä. Mutta siitä vain ehdottamaan, voihan se olla että työnantajasi arvostaa työpanostasi niin paljon että suostuu tähän.

    Työmatka on juuri sitä työtä mitä en tee vapaapäivänäni. Huvikseenko luulet ihmisten töissä käyvän?

    Työnantajat suostuvat kaikkeen mihin heidät pakotetaan. Sen vuoksi meillä on ammattiliitot, jotka ajavat työntekijöiden etuja. Ei täällä mitään ole vapaaehtoisesti saatu tähänkään saakka.

    Ja työaikalainsäädäntöön on jäänyt jostain syystä tämä valuvika koskien työmatkoihin kuluvaa työaikaa ja työmatkakuluja. Jos 8:n tunnin työpäivän päälle tulee vaikka 2 tuntia työmatkoihin kuluvaa aikaa, niin kyllä se työpäivä on silloin 10 tuntinen. Plus ne kulut päälle.

    Äänestä

  • työaikaan_muutos kirjoitti:

    Työmatka on juuri sitä työtä mitä en tee vapaapäivänäni. Huvikseenko luulet ihmisten töissä käyvän?

    Työnantajat suostuvat kaikkeen mihin heidät pakotetaan. Sen vuoksi meillä on ammattiliitot, jotka ajavat työntekijöiden etuja. Ei täällä mitään ole vapaaehtoisesti saatu tähänkään saakka.

    Ja työaikalainsäädäntöön on jäänyt jostain syystä tämä valuvika koskien työmatkoihin kuluvaa työaikaa ja työmatkakuluja. Jos 8:n tunnin työpäivän päälle tulee vaikka 2 tuntia työmatkoihin kuluvaa aikaa, niin kyllä se työpäivä on silloin 10 tuntinen. Plus ne kulut päälle.

    Ok hei onnea sulle. Tolla logiikalla ja asenteella sitä tarvitaan!

    Äänestä

  • ExAyMies kirjoitti:

    Ok hei onnea sulle. Tolla logiikalla ja asenteella sitä tarvitaan!

    Kiitos. Miten tuo sinun vastaehdotuksesi antaa 25% palkasta työnantajalle auttaa työntekijää?

    Historia on opettanut, että työnantajien kanssa pitää neuvotella kollektiivisesti.

    Työnantajien ja heidän nykyisen äänitorvensa, Sipilän hallituksen, tarkoitus on luoda työmarkkinoille epävarmuutta. Propagandaa tulee kaikista ilmansuunnista.

    Nyt on vastahyökkäyksen paikka. Työaikaa pitää saada vähennetyksi, tai sitten alkaa maksamaan tällä hetkellä tehdystä palkattomasta työstä.

    Äänestä

  • työaikaan_muutos kirjoitti:

    Kiitos. Miten tuo sinun vastaehdotuksesi antaa 25% palkasta työnantajalle auttaa työntekijää?

    Historia on opettanut, että työnantajien kanssa pitää neuvotella kollektiivisesti.

    Työnantajien ja heidän nykyisen äänitorvensa, Sipilän hallituksen, tarkoitus on luoda työmarkkinoille epävarmuutta. Propagandaa tulee kaikista ilmansuunnista.

    Nyt on vastahyökkäyksen paikka. Työaikaa pitää saada vähennetyksi, tai sitten alkaa maksamaan tällä hetkellä tehdystä palkattomasta työstä.

    "Miten tuo sinun vastaehdotuksesi antaa 25% palkasta työnantajalle auttaa työntekijää?"

    Miten tämä sun ehdotuksesi auttaa yrittäjää?

    Kun mietit ehdotuksia, koita miettiä niin että ne on win-win, eikä win-lose tai jopa lose-lose kun sulle pitäs antaa fudua tän ansiosta. Sit ne menee läpi.

    Äänestä

  • ExAyMies kirjoitti:

    "Miten tuo sinun vastaehdotuksesi antaa 25% palkasta työnantajalle auttaa työntekijää?"

    Miten tämä sun ehdotuksesi auttaa yrittäjää?

    Kun mietit ehdotuksia, koita miettiä niin että ne on win-win, eikä win-lose tai jopa lose-lose kun sulle pitäs antaa fudua tän ansiosta. Sit ne menee läpi.

    "Miten tämä sun ehdotuksesi auttaa yrittäjää?"

    Anteeksi? Jos et tiennyt, niin yrittäjien etuja ajavat jääräpäisesti muut organisaatiot. Kuten vaikkapa EK ja Suomen nykyinen hallitus. Molemmilla on vaan määränpää kadoksissa.

    Varovaisesti voin vihjata, että yrittäjää auttavat asiakkaat. Ja yrittäjää auttavat yrittäjälle töitä tekevät työntekijät. Ja kuinka ollakaan monet yrittäjien työntekijöistä ovat, jos nyt eivät yrittäjän itsensä, niin jonkun toisen yrittäjän asiakkaita. Ja jos eivät suoraan, niin sitten epäsuorasti.

    Kun ymmärrät mikä on ostovoiman merkitys yrityksille, niin ymmärrät varmaan tämän aloituksen pointinkin; työpaikalla oleva ihminen ei kuluta.

    Äänestä

  • työaikaan_muutos kirjoitti:

    "Miten tämä sun ehdotuksesi auttaa yrittäjää?"

    Anteeksi? Jos et tiennyt, niin yrittäjien etuja ajavat jääräpäisesti muut organisaatiot. Kuten vaikkapa EK ja Suomen nykyinen hallitus. Molemmilla on vaan määränpää kadoksissa.

    Varovaisesti voin vihjata, että yrittäjää auttavat asiakkaat. Ja yrittäjää auttavat yrittäjälle töitä tekevät työntekijät. Ja kuinka ollakaan monet yrittäjien työntekijöistä ovat, jos nyt eivät yrittäjän itsensä, niin jonkun toisen yrittäjän asiakkaita. Ja jos eivät suoraan, niin sitten epäsuorasti.

    Kun ymmärrät mikä on ostovoiman merkitys yrityksille, niin ymmärrät varmaan tämän aloituksen pointinkin; työpaikalla oleva ihminen ei kuluta.

    Onko tämä sulle oikeasti täysin käsittämätöntä että sun, työntekijänä pitäisi ajatella yrityksesi etua?

    Äänestä

  • ExAyMies kirjoitti:

    Onko tämä sulle oikeasti täysin käsittämätöntä että sun, työntekijänä pitäisi ajatella yrityksesi etua?

    Itseasiassa työnantajan ja työntekijän pitäisi ajatella toistensa etua, koska molemmat osapuolet ovat riippuvaisia toisistaan.
    Jos keskitytään vain toisen osapuolen hyvinvointiin, niin silloin mennään konkurssiin varsin nopeasti.
    Tämä tosiseikka tuntuu unohtuvan molemmilta osapuolilta nykypäivänä.

    Ja alkuperäisestä aiheesta... Minun työaikani alkaa kotiovelta ja työmatkan "maksaa" firma/asiakas, mutta tämä järjestely johtuu siitä, että olen Asiakkaan (en firman) käytössä 24/7.

    Äänestä

  • ajattelutapa kirjoitti:

    Itseasiassa työnantajan ja työntekijän pitäisi ajatella toistensa etua, koska molemmat osapuolet ovat riippuvaisia toisistaan.
    Jos keskitytään vain toisen osapuolen hyvinvointiin, niin silloin mennään konkurssiin varsin nopeasti.
    Tämä tosiseikka tuntuu unohtuvan molemmilta osapuolilta nykypäivänä.

    Ja alkuperäisestä aiheesta... Minun työaikani alkaa kotiovelta ja työmatkan "maksaa" firma/asiakas, mutta tämä järjestely johtuu siitä, että olen Asiakkaan (en firman) käytössä 24/7.

    Kiitos hyvästä yhteenvedosta!

    Äänestä

  • ExAyMies kirjoitti:

    Onko tämä sulle oikeasti täysin käsittämätöntä että sun, työntekijänä pitäisi ajatella yrityksesi etua?

    "yrityksesi"

    Noin voi sanoa, jos yrityksen omistaa työntekijät, tai firman tulos jaetaan tasapuolisesti omistajien ja työntekijöiden kesken.

    Ainakin meidän firman tulos menee ulkomaille. Itse asiassa yritys tekee joka vuosi täsmälleen tietyn määrän voittoa. Tekisi enemmänkin, mutta se "liika" osuus menee jonkun hämärän järjestelyn avulla ulkomaan emoyhtiölle.

    Äänestä

  • efrhg45y kirjoitti:

    "yrityksesi"

    Noin voi sanoa, jos yrityksen omistaa työntekijät, tai firman tulos jaetaan tasapuolisesti omistajien ja työntekijöiden kesken.

    Ainakin meidän firman tulos menee ulkomaille. Itse asiassa yritys tekee joka vuosi täsmälleen tietyn määrän voittoa. Tekisi enemmänkin, mutta se "liika" osuus menee jonkun hämärän järjestelyn avulla ulkomaan emoyhtiölle.

    Eikös sitä sitten jaeta tasapuolisesti? Useinhan työntekijä saa jopa enemmän kuin puolet tuottamastaan arvosta. Harvassa on ne yritykset joissa kate per työntekijä on yli 50%.

    Vai mitä tarkoitat tasapuolisella jakamisella?

    Äänestä

  • ExAyMies kirjoitti:

    Eikös sitä sitten jaeta tasapuolisesti? Useinhan työntekijä saa jopa enemmän kuin puolet tuottamastaan arvosta. Harvassa on ne yritykset joissa kate per työntekijä on yli 50%.

    Vai mitä tarkoitat tasapuolisella jakamisella?

    Täh? Ei meillä saa työntekijät kuin TES:n mukaisen palkan. Firman voitot menee sinne ulkomaille & ylimmälle johdolle. Ei meillä duunareilla mitään yritystä ole, vaan ollaan siellä vaan töissä. Enemmän jäisi Suomeen rahaa, jos saataisiin päättää enemmän firman asioista & saataisiin vaikka kiinteä % tuloksesta.

    Äänestä

  • sd32fwes kirjoitti:

    Täh? Ei meillä saa työntekijät kuin TES:n mukaisen palkan. Firman voitot menee sinne ulkomaille & ylimmälle johdolle. Ei meillä duunareilla mitään yritystä ole, vaan ollaan siellä vaan töissä. Enemmän jäisi Suomeen rahaa, jos saataisiin päättää enemmän firman asioista & saataisiin vaikka kiinteä % tuloksesta.

    Niin eiköhän se tes ole neuvoteltu tarpeeksi tiukaksi. Jos saat bruttona 3000eur/kk, yritys maksaa susta 4500-5000eur/kk (eläkkeitä,lomia, etuja ym mitä et itse miellä palkaksi) kokonaisuutena. Työnantaja myy sua tai tuottamaasi arvoa todennäköisesti 10000-12000eur verran kuukaudessa. Eli saatte siitä about puolet molemmat. Tää toki riippuu paljon alasta ja yrityksestä, jos on korkean jalostusarvon tuotteita, tää ei päde.

    Äänestä

samoin yöllä nukkuminenkin pitää olla työaikaa, koska suurin osa näistä ay-liittojen jäsenistä nukkuu myös työpaikollankin.

Äänestä

Ehdottaisin yleislakkoa ellei aloituksen ehdotus kiinnosta työnantajia!

Äänestä

Heh, johan tuota tuli 80-luvulla tehtyä hommia, missä työmatka toiseen suuntaan kuului työaikaan. Tietysti se oli sitten menomatka.

Äänestä

hohhoijaa
ja kaveri joka asuu pidemmällä sille sitten tietenkin ylitöistä korotettu palkka

Äänestä

Kommentoi aloitusta


työaikaan_muutos kirjoitti:

Seuraavissa työehtoneuvotteluissa pitää vaatia työmatkat mukaan työaikaan ja lisäksi työnantaja kustantamaan matkakulut, tai järjestämään kuljetuksen työpaikan ja kodin välille.

Tämän hetkinen tilanne on täysin käsittämätön, kun työntekijä joutuu maksamaan kaikki töissäkäynnistä aiheutuvat kulut ja vieläpä omalla vapaa-ajallaan!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu