Kreationistit pulassa

AiG:n arkkiprojekti on edennyt siihen vaiheeseen, että arkissa olleita baramineja on alettu tunnistamaan. Lihansyöjien baraminit nostavat hymyn huulille:

http://pandasthumb.org/archives/2015/12/dodging-darwin.html#more

"The problem is obvious. Creationists claim that the various “baramins” all have intrinsic, essential differences that render them totally unique and distinct from one another, but the presumed ancestors of each of these groups are all very, very similar. In fact, if creationists were presented with only the eight “ancestral” species depicted above, they would likely group most or all of them into a single baramin based on their obvious similarities. There is more morphological and genetic variation within each of the terminal “baramins” identified by Answers in Genesis than there is within the collective group formed by their ancestors."

Kuva 3 osoittaa ongelman. LOL.

PS. Rotat jättävät uppoavan laivan. Dembski jätti äskettäin ID-liikkeen ja nyt Casey Luskin ilmoittaa lähtevänsä Discovery Institutesta:

http://pandasthumb.org/archives/2016/01/luskin-i-am-lea.html

9

57

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Epäjumalienkieltäjä

      Onhan se huvittavaa, että yhteisistä kantamuodoista kehittyminen on niin ilmiselvää, että kreationistitkin alkavat selittää lajiutumista yhteisistä kantamuodoista. Ja kuten tunnettua, kun pirulle antaa pikkusormen...

      Koska kreationistien "kind" jako on kopioitu suoraan "evokkien" taksonomiasta, niin heidän on täytynyt aika reippaasti venyttää käsitystä siitä, mitä tarkoittaa "lajinsa mukaan lisääntyvä" eli kind. Tietysti kaikki "superevoluution" aikaansaamat lajiutumiset vaativat vahvaa uskoa ja heikkoa logiikkaa, mutta erityisen vaikeaa on selittää näätäeläimien synty kymmenissä tai sadoissa sukupolvissa.

      "Weasel kind" eli näätäeläimet ovat kreationistien mukaan siis lajiutuneet yhdestä kantamuodosta vuosituhannessa tai muutamassa vuosisadassa niinkin erilaisiksi lajeiksi kuin lumikko (50g), merisaukko (40kg) ja ahma (20kg). Koon lisäksi näätäeläimissä on lukuisia eroja: on kanta-astujia, varvasastujia on kiipeilyyn sopivaa jalkaa ja uimaräpylää jne.

      Missä kreationistien luokittelussa muuten on Madagaskarin petoeläimet eli falanukit (fossa yms)? Niputtaa ne mangusteihin, näätäeläimiin tai sivettieläimiin, niin saadaan taas äärimmilleen venyvä ja vanuva "kind"-tulkinta?

      Mäyrämäisesti elävät Länsi-Intian almikit eivät tietenkään kuulukaan tähän luokitteluun, koska ne eivät polveudu näätien, kissojen, koirien ja hyeenojen yhteisestä kantamuodosta. Vai mikäköhän kreationistien selitys on?

      • Epäjumalienkieltäjä

        Ai niin: Erinomainen osoitus kreationistien tahattomasta taksonomian ymmärryksestä on se, että he jättävät petoeläinluokittelustaan suosiolla pois sellaiset eläimet kuin pussihukka, tiikeripussikissa, pussiahma ja pussinäätä. Sehän on selvää, että vaikka ne elintavoiltaan ovat ilmiselvästi petoeläimiä, niin ne eivät kuulu taksonomisesti petoeläimien lahkoon (Carnivora).

        Kreationisteille näyttää olevan vaikea selittää paitsi virheitään, myös sitä, kun he sattuvat olemaan intuitiivisesti oikeassa.


      • "Vai mikäköhän kreationistien selitys on?"

        Emmeköhän jo tiedä sen? ;)


    • Fiksu.___..Kreationisti

      Answer in Genesis ei edusta kaikkia kreationisteja vaan tiettyä osaa. AiG:n sanoja ei tarvitse eikä kannata ottaa sataprosenttisen varmoina faktoina. Esim. totuusrintamalla niin ICR on jo paljon parempi lähde, tai minä.

      • utti

        "AiG:n sanoja ei tarvitse eikä kannata ottaa sataprosenttisen varmoina faktoina."

        Ei huolta, kukaan täyspäinen ei varmasti ota noita faktoina.

        "Esim. totuusrintamalla niin ICR on jo paljon parempi lähde, tai minä."

        Hyvä vitsi.


      • "Answer in Genesis ei edusta kaikkia kreationisteja vaan tiettyä osaa. AiG:n sanoja ei tarvitse eikä kannata ottaa sataprosenttisen varmoina faktoina."

        Olet täsmälleen oikeassa. Emme ota.

        "Esim. totuusrintamalla niin ICR on jo paljon parempi lähde, tai minä."

        Ahaa. No kerropa meille esim. koiraeläinten ja kissaeläinten baraminit.


    • Moni kreationisti hyväksyy maapallon pitkän iän ja geologiset tapahtumat. Heidän hellimänsä rappeutumishypoteesi voitaneen kaataa norsun voimin: ensimmäiset nisäkkääthän olivat fossiililöytöjen mukaan sangen pieniä. On vaikea sanoa rappeutumiseksi sitä että norsuille on kehittynyt kärsä ja syöksyhampaat ja että ne ovat kasvaneet satakunta kertaa suuremmiksi.

      • utti

        Mikä niiden rappeutujien alkutila nyt on? Olettavatko että norsu kärsineen oli jo alussa "alkueliönä"? Ainakin tuolla toisessa ketjussa linkatusta häröilystä sain sellaisen käsityksen että olettaisivat osapuilleen niin.


    • utti

      Eli nuo ovat nyt ilmeisesti tehneet itsestään jotain "äärievolutionisteja" jotka olettavat että evoluution periaatteet paitsi toimivat, ne toimivat aivan järjettömällä nopeudella.

      Käsittämätöntä sekoilua.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      720
      2990
    2. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      362
      2672
    3. Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki

      Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o
      Maailman menoa
      50
      2441
    4. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      31
      2407
    5. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      58
      1958
    6. Nyt on sanottava että sattuu kipeästi

      Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu
      Ikävä
      18
      1489
    7. Viesti miehelle

      Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise
      Ikävä
      12
      1482
    8. Miksi rakastuit

      Kaivattuusi?
      Ikävä
      72
      1413
    9. Teit asiat lopulta niin

      Ettei meillä ole ikinä mitään mahdollisuuksia toisiimme.
      Ikävä
      57
      1359
    10. Eräs on taas viettänyt kokoyön täällä!!

      Etkö sä nuku koskaan??
      Ikävä
      47
      1344
    Aihe