Aloitus oli 4.1.2016 ja alokauskausi päättyy helmikuussa.
Ensimmäisellä oppitunnilla tulisi selvittää kaikille tasapuolisesti myös, että
- kenenkään ei tarvitse osallistua hartaustilaisuuksiin kasarmilla, kentällä tai metsässä,
- kenenkään ei tarvitse osallistua päiväohjelmaan merkittyihin jumalanpalveluksiin,
- kaikki voivat vapaasti valita, antavatko alokaskauden päätteeksi uskonnollisesti sitoutumattomaan sotilasvakuutuksen (vain ”kunnian ja omantunnon kautta”) vai tunnustuksellisen uskonnollisen sotilasvalan (”kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä”),
- kenenkään ei tarvitse paraatikatselmuksessa osallistua kenttähartauteen.
Herää kuitenkin kysymys sotilaspappien puolueellisuudesta uskonvapausasiossa:
Vaikka yksikön sotilaspappi ei toisikaan esille uskonnottomaan vaihtoehtoon kielteisesti suhtautuvia asenteitaan, hän on pelkästään asemansa ja virka-asunsa vuoksi puolueellinen ja siten jäävi pitämään oppitunnin juuri uskonnonvapauden toteutumisesta. Onhan kahdesta vaihtoehdosta, uskonnottomasta ja uskonnollisesta, toinen, uskonnollinen, juuri hänen toteuttamaansa.
Tsemppiä ja tsemppausta varusmiespalveluksessa oleville ateisteille!
Ensimmäisellä oppitunnilla tulisi selvittää kaikille tasapuolisesti myös, että
- kenenkään ei tarvitse osallistua hartaustilaisuuksiin kasarmilla, kentällä tai metsässä,
- kenenkään ei tarvitse osallistua päiväohjelmaan merkittyihin jumalanpalveluksiin,
- kaikki voivat vapaasti valita, antavatko alokaskauden päätteeksi uskonnollisesti sitoutumattomaan sotilasvakuutuksen (vain ”kunnian ja omantunnon kautta”) vai tunnustuksellisen uskonnollisen sotilasvalan (”kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä”),
- kenenkään ei tarvitse paraatikatselmuksessa osallistua kenttähartauteen.
Herää kuitenkin kysymys sotilaspappien puolueellisuudesta uskonvapausasiossa:
Vaikka yksikön sotilaspappi ei toisikaan esille uskonnottomaan vaihtoehtoon kielteisesti suhtautuvia asenteitaan, hän on pelkästään asemansa ja virka-asunsa vuoksi puolueellinen ja siten jäävi pitämään oppitunnin juuri uskonnonvapauden toteutumisesta. Onhan kahdesta vaihtoehdosta, uskonnottomasta ja uskonnollisesta, toinen, uskonnollinen, juuri hänen toteuttamaansa.
Tsemppiä ja tsemppausta varusmiespalveluksessa oleville ateisteille!
Vastaukset 96
Vanhimmat
Omana aikanani ei kyselty mitenkään, että mihin uskot ja se kyllä korpesi, sillä en silloin enkä nytkään 30 vuotta myöhemmin usko moiseen. Tuskin käytännössä toteutuu vieläkään-veikkaan mä? Uskonto oli tolkuttoman paljon mukana asepalveluksessa, eli tappamaan opettelussa, siinä sitä kristillistä arvoa...
Vielä vuosi sitten kirkkoon kuuluvilla (vauvana liitetyilllä) oli palveluvelvollisuus osalistua hartauksiin ja jumalanpalvelluksiin. (Muutos tuli voimaan kesällä.)
Kun monilla varusmiehillä on takanaan koulun pakkouskonnonopetus sekä käytännössä tiivis osallistuminen koululaisjumalanpalveluksiin ja aamuhartauksiin, voi olla, että läheskään kaikki kirkon jäsenet - ja kirkkoon kuulumattomatkaan - eivät pysty irtaantumaan sotilasspappien helmoista...
Toivottavasti mahdolisimman mmoni ei taivu mahdolliseen painostukseen. Onhan tutkimusten (esim. Nuorisobarometri) mukaan yli puoet nuorista "ei-uskonnollisia".
Tsemppiä ja tsemppausta ateisteille Intissä.
Itse kieltäydyin osallistumasta ja siitä tuli jotain poistumieskielto sanktiota (palveluksesta kieltäytyminen) vai miekälie oli rikkeen nimi.
Pitkäänhän kirkon pakkovalta Intissä on virallisestikin jatkunut. Nyt tilaae parit pykälät paremmin, mutta taistelu jatkuu.
"Omana aikanani ei kyselty mitenkään, että mihin uskot ja se kyllä korpesi, sillä en silloin enkä nytkään 30 vuotta myöhemmin usko moiseen."
Siis eihän se uskon toitottaminen lopu KOKONAAN ennen kuin Suomi luopuu maanpuolustus- ja isänmaauskoisesta asevelvollisuudesta "talvisodan hengen" mukaan. Asevelvollisuus liittyy täysin johonkin "isänmaallisuuteen" (sitä jokaisella suomalaisella aina ripaus on) eikä minusta liioin mihinkään maanpuolustukseen. Kaikki ihmiset ovat asevelvollisuuttaan suorittaessaan "koneita" kuin jostakin samasta puusta veistettyjä, jossa uskotellaan että kaikki puulajit paju, koivu ja tammi jne. ovat lähes samaa puuta oli sitten se "puu" (varusmies/reservi) kyvyiltään erilaisia niin USKOTELLAAN kaikkien pystyvän AINA samaan!
Se, että joku haluaa "uskotella" että on erilaisia ihmisiä niin se tuntuu Suomessa "asevelvollisuususkoon" hurahtaneille mahdottomuus ymmärtää sitä totuutta.
Olen ateisti kristinuskolle että myöskin "asevelvollisuususkolle". Hyväksyn Suomelle vain sekulaarisuuden ja vapaaehtoisen asepalveluksen/palkka-armeijan (ja asevelvollisuutta lähinnä vastustan). Suomessa pelätään sitä, että a) jos sekulaarisuus tulisi voimaan niin uskonnollisuus häviäisi Suomessa b) jos Suomi luopuisi asevelvollisuudesta maanpuolustus heikkenisi. Tuskin kävisi, mitä nuo kaikelle "uskolleen" veisaavat.
Kyllä se 30 v sittenkin onnistui, kun esitti asiansa, etten kuulu kirkkoon eikä palvontamenot kiinnosta. Ei tarvinnut osallistua yhteenkään tilaisuuteen, jossa oli jotain uskisjuttuja, eikä paraateihinkaan.
Mikäli varusmiehillä on ohjelmassa avajaisjumalanpalvelus, sille pitäisi olla tarjolla rinnakkainen, ei-uskonnollinen vaihtoehto. Alla sen järjestämisen virallisset ohjeet:
"Jumalanpalvelukselle vaihtoehtoinen tilaisuus
Yleisjärjestelyt:
Tilaisuuden kesto yksi tunti.
Paikaksi pyrittävä varaamaan tila joka mahdollistaa sekä itsenäisen pohdinnan että ryhmäkeskustelun. (Auditorio ei paras mahdollinen - jos sää sallii; tilaisuuden voi toteuttaa myös ulkona)
Tilaisuudesta on pyrittävä muodostamaan mahdollisimman epämuodollinen.
Rakenne:
Lyhyt alustus (10-15min) päivän teemaan tilaisuuden vetäjältä (Tässä esimerkkinä: usko omiin ja ryhmän kykyihin sekä mielen rauhoittaminen) Voi olla myös musiikkikappale, videoklippi tai vastaava.
Teema voi liittyä ajankohtaiseen aiheeseen, koulutuskauden jaksoon (esim. alokkaiden pohdinnat tulevasta, kotiutuvien koetusta) tai jumalanpalveluksessa käsiteltyyn aiheeseen yleisestä näkökulmasta.
Oma pohdinta (10-15min) esim. seuraavien kysymysten pohjalta
1) Omat keinosi positiiviseen tulevaisuuden näkemiseen.
2) Usko omiin kykyihin. Mitä se merkitsee Sinulle? Miten sitä voi lisätä?
3) Usko ryhmässä tekemisen voimaan. Miten se näkyy? …tai sen puute? Miten sitä voi lisätä Sinun toimenpitein?
4) Miten hyvä johtajuus varusmiesjohtajien toimesta vaikuttaa näkökulmaasi?
5) Osa varusmiehistä kärsii ajoittain yksityisyyden puutteesta. Oletko Sinä kokenut vastaavaa? Mitkä keinot voisivat vastata tähän tarpeeseen?
6) Mitä mieltä olet hiljaisuudesta tai hiljentymisestä psyyken ja mielen rauhoittamisen keinona yleisessä mielessä?
Parikeskustelu/ryhmäkeskustelu (riippuen henkilömäärästä)
Yhteenveto ja päätös tilaisuuden vetäjän toimesta"
Tämä liittyy seuraavaan:
Pääesikunnan käskyn "SOTILASPAPPIEN PITÄMÄT OPPITUNNIT JA HARTAUSTILAISUUDET" mukaan on eroteltu hartaustilaisuudet ja jumalanpalvelukset.
Hartaustilaisuudet rinnastetaan nyt harrastustoimintaan, niin kuin Vapaa-ajattelijat esittivätkin, mutta jälkimmäisiä tehdäänkin edelleen palvelusajalla, toisin kuin Vapaa-ajattelijat esittivät - ja myös Puolustusministeriön työryhmä esitti.
Alla Pääesikunnan koulutusosaston lainaus käskystä:
"3. Hartaustilaisuudet
Perusyksiköiden, joukkoyksiköiden ja joukko-osastojen erilliset hartaustilaisuudet (esim. iltahartaudet) ovat kaikille vapaaehtoisia. Ne järjestetään palvelusajan ulkopuolella ja rinnastetaan muuhun vapaaehtoiseen toimintaan.
4. Jumalanpalvelukset
Suurten kirkollisten juhlapyhien (esim. joulu, pääsiäinen), palveluksen aloittamisen ja - päättymisen (ns. tulo - ja kotiuttamisjumalanpalveluk-set) sekä joukko-osaston vakiintuneiden tilaisuuksien (esim. purjehdus-kauden avaus ja -päätös) yhteydessä palvelusajalla pidettävien juma-lanpalvelusten rinnalle on tarjottava vaihtoehtoinen, ohjattu, henkisen toimintakyvyn kehittämiseen tarkoitettu tilaisuus. Esimerkki tilaisuuden rungosta on liitteenä. Varusmiehet voivat vapaasti valita osallistuvatko jumalanpalvelukseen vai vaihtoehtoiseen tilaisuuteen."
Sitä muka kun uskonnottomat ja muun kuin kristinuskoiset lisääntyvät varusmiesten joukossa, murenee kirkon vahvalta läsnäololta armeijassa perusta.
Järjestetään uskonnottomille vaihtoehtoinen ohjelma => islaminuskoinen ei voi osallistua vapareiden masinoimiin tilaisuuksiin => sotilaspappien rinnalle sotilasimaameja? => Islam ei ole yhtenäinen uskonto ja kuka haluaa Saudi-Arabian rahoittamia wahhabilaisia puolustusvoimien sisälle?
Ei kai muuta voi kuin yhteiskunnan maallistuessa ja uskontokentän hajaantuessa
armeijakin luopua kirkko-kytköksestään.
Tsemppiä ja tsemppausta uusille alokkaille. Loppiainenkin lienee heille alkamista. Miten lienee noisen uskontojuttujen kanssa 6.1.? Kysykää ja kertokaa.
Aloittajalla on negatiivinen asenne uskonnonvapauteen. Uskonnonvapautta on mielestäni katsottava ensisijaisesti siltä näkökannalta, että se antaa kaikille oikeuden osallistua Jumalanpalveluksiin ja hartaustilaisuuksiin uskonnollisesta vakaumuksesta riippumatta.
Uskonnonvapaus ei siis mielestäni ole sitä varten, että se antaisi oikeuden olla osallistumatta hartaustilaisuuksiin, vaan sitä varten, että se antaisi oikeuden osallistua niihin.
Hengelliset tilaisuudet ovat suuri etuoikeus armeijassa ja jokainen järkevä ihminen osallistuu niihin mielellään ja iloitsee niistä.
Jumalan runsasta siunausta kaikille uusille alokkaille!
Ketään ei yllätä että jaakobin päässä uskonnonvapaus on itseasiassa uskonnonpakko sen jaakobin korvien välissä olevan mielikuvitusjumalan palvomiseen.
Vaihtoehdoksi jumalatouhuille alokkaille tulisi tarjota kaljallakäyntimahdollisuutta, ja tähän tarkoitukseen myös jakaa ilmaista kaljarahaa.
Mark5, uskonnonvapauteen kuuluvat asian molemmat puolet, oikeus osallistua ja oikeus olla osallistumatta usknnonharjoitukseen, oikeus kuulua ja olla kuulumatta yhdyskuntaan, oikeus julistaa ja oikeus olla paljastamatta uskontoaan tai vakaumustaan. Ks. PL 11 §.
Hmm. Iltalomaahan on aina välillä, ja päivärahakin on, tosin pieni. Mitäs se nyt on?
Onhan niillä iltalomat ja päivärahat.
>>Mitäs se nyt on?<<
Nykyhinnoilla ei sillä päivärahalla taida saada kahtakaan tuoppia.
Esim. työttömät siviilissä rypevät suorastaan ylellisyydessä verrattuna varusmiehiin.
Varusmiespalveluksessa on nykyään niin paljon maahanmuuttajataustaisia, ei-evankelisluterilaisia varusmiehiä, että tulisi olla jo itsestään selvää, ettei jokaisen pakottaminen papillisiin tilaisuuksiin ole mielekästä.
Vieläkö jokainen somali pokkuroi sotilaspappia?
Saanko vapaaehtoisesti osallistua myös islamilaiseen sotlashartauteen? (En ole muslimi).
Päivästä saa rahaa, illalla on lomaa.
Ja päivärahat menevät iltalomiin.
"Uskonnonvapautta on mielestäni katsottava ensisijaisesti siltä näkökannalta, että se antaa kaikille oikeuden osallistua Jumalanpalveluksiin ja hartaustilaisuuksiin uskonnollisesta vakaumuksesta riippumatta. "
Sitähän Vapaa-ajattelijat ja Pääesikunta käskyineen nimenomaan ovat evästäneet. Sinusta jokin oikeus on poistunut, mikäli on mahdollisuus vaihtoehtoiseen tilaisuuteen, eikä uskonnollinen tilaisuus ole enää PAKOTE?! Mistä se on sulta pois!?
"Uskonnonvapaus ei siis mielestäni ole sitä varten, että se antaisi oikeuden olla osallistumatta hartaustilaisuuksiin, vaan sitä varten, että se antaisi oikeuden osallistua niihin."
Myöskin oikeuden olla osallistumatta niihin kuin myöskin oikeuden osallistua niihin. Mikä sulle jäi epäselväksi!?
Ei pidä Puolustusvoimien lähteä siitä liikkeelle että niihin tilaisuuksiin ois jokin pakko kenenkään osallistua vaan että HALUKKAAT saavat siihen osallistua.
Vaihtoehtoinen tilaisuus ei tarkoita sitä että niille jotka eivät osallistuisi Puolustusvoimien uskonnollisiin tilaisuuksiin, että niille järjestettäisi esim. ylimääräiset sulkeiset, vessan siivous tai "perunateatteri" jne.!
on majurin arvoinen?
sen kanssa voi varmaan keskustella kuka vaan uskosta riippumatta ota selvää
ehkä järkkää sopivamman tilaisuuden
TÄH?
Majurin kanssa ei voi keskustella. Sellainen kokovartalomulkku on.. Miten mulkku ajaa pyörällä tai hiihtää, koskei ole jalkoja, ihmteltiin jo vuonna 2000. Kukaan ei tosin uskaltanut kysyä sitä, edes Luutnantilta!
"Sotilaspappi on majurin arvoinen?"
Kenttärovasti rinnastetaan everstiluutnanttiin ja kenttäpiispa prikaatikenraaliin. Heillä saattaa silti olla eri reservinarvo.
sulla nämä on lähempänä hyvä
Minkä arvoinen on sotilasimaami?
Maavoimien sotaimaami vastaa merivoimien työhevosta sotilasarvoltaan eli sama kuin sotilasarvo kuin aloituksen järjestöateistilla.
Alokkaat ovat tavallaan ateismin eturintamassa vastassaan sotilaspappien perinteinen hegemonia. Siksi tukitsemppaus heille tässä vaiheessa paikallaan. Siis Ehäkä myös Sinä voit tsempata tuttua tulessa...
Kyllä. "Kotirintaman" tuki heille on paikallaan.
Pääsivätkö tuntemasi alokkaat jo viikonloppuvapaalle?
toki kirkosta ero kiinnostaisi, kun saisi jäädä pakkasella sisälle aamuharhausuuksista, vai mitä ne papit pitivätkään?
Jaksuhalit!:-)
Vaikuttaa olevan eräänlainen areena. Kaiken muun tohinan ohessa tietysti. Päähuomio ja -energia menee muualla. Siksi alokkailla ei aina virtaa yhtään liikaa...
Ei jätetä alokkaita yksin.
Eturintama ja kotirintama sopivia termejä, kun kenttäpiispakin on taisteluasenteissa nimitellessään hartaustilaisuuksista pois jääneitä "uskontoallergisiksi".
Kuulumisia eka viikonloppuvapaalta?
Lieneekö muslimitaustaiset varusmiehet hekin "uskontoallergisia"?
Vai laittaako kenttäpiispa heidätkin ruotuun ja kirkkokurin alle?
Muslimeille on rutkasti erioikeuksia asepalveluksen aikana. Näitä ovat mm. special ruoka, lupa perseillä mekkaan päin viidesti/vrk, ramadanin tuomat erikoiskohtelut. Ja eikös näiden makuualustatkin ole jotenkin poikkeavia, kun niitä pitää käyttää myös rukousmattoina? Joko tälle specialväelle on runoiltu oma sotilasvalakaava? Pitääkö niiden noudattaa naispuolisen esimiehen käskyjä? Ei kai sentään?
Voisiko saada tasa-arvoa aamunavauksiin? 2003, siellä oli myös muslimi..?
Eli joka uskonnon edustaja huutamaan kurkku suorana omaa uskontoaan kaikille ja kovaääniset kaikille puhujille. Huudetaan vain omaa uskontoaan. Paikalle myös mersu.bemari ja audimies puhumaan omasta uskonnosta.. ja miksi Saab ei ole auto.
- Juuri sellaista menoa täälläkin, kun Jeesustaan papattavat papattinaamat eivät edes älyä, mille forumille postaavat. Onneksi nämä Jumaltilassa kirjoittavat evankelisiat eivät ole KRHK:ssa.
eivät edes tietäisi kuinka tuplaladata kranaatinheitin.
Hyvä että edes iltahartaudet ja vastaavat onnistuttiin siirtämään harrastustoiminnaksi
Puolustusministeriön työryhmä esitti myös jumalanpalveluksia harrastustoiminnaksi, mikä oli hyvää saavutus.
Mutta sitten kirkko onnistui lausunnoilla lobbaamaan ne takaisin palvelusaikaan.
Nyt käytännön kysymys on, miten jumalanpalveluksille rinnakkaiset, vaihtoehtoiset tilaisuudet toteutetaan.
Oma erillinen ongelmansa on valtakunnallisten paraatikatselmuksen hartaus ja sen välttämisjärjestely.
Poistumalla rivistä pääsee tv-tähdeksi. Systeemi pitää pistää uusiksi. Hartaus pois katselmuksesta!
On siellä Intissä myös yhä heinäkuussa aloittaneita 9 ta 12 kk palveleviakin. Heidän kokemuksiaa olisi kiva saada.
A niin kuin asento. R niin kuin rukoilkaamme.
Rukousasento ja asento ovat kaksi eri asiaa. Kumpikin ohjesäännön mukaisia, pään asentoa myöden.
Maahan. Ylös.
Komennolla "AMEN!" katse ylös kengänkärjistä.
Armeija-asiasta laajemmin kiinnostuneille on tarjolla hyvää aineistoa seuraavassa:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14064267/katsomusvapauden-tilanteesta-puolustusvoimissa
Kannatta jutskailla varusmiespalvelustaan suorittavien kanssa ja kysellä kuulumisia.
Siellä ne nyt ovat pakkasen parissa. Oppitunnit sisätiloissa sentään.
Pappi ei ole jääviton selostaja sotilassvakuutuksesta/sotilasvalasta, koska on sen toisen vaihtoeehdon tarjoaja.
Ei unohdeta "siellä jossain" olevia.
Viikonloppuna voisi olla hyvä soitella, kysellä kuulumisia ja tsempata, olipa alokas viikonloppuna kotona lomilla tai kasarmissa.
Soitellaan
Ei armeijassa itseään korkeampiarvoisen kanssa "keskustella". Siinä vaiheessa kun keskustelun sisältö ei ylempää miellytä, hän voi viheltää pelin poikki: "Kyykkyyn-ylös! Kyykkyyn-ylös! Kasarmin ympäri juosten, mars! Ateistit kaksi kierrosta!"
Koska olet ollut?
Ei se nyt kyllä ihan noin mene, että ateisteille ylimääräinen kierros...
Ateistipa olivat kovempi kuntoisia kuin pullamössö-uskikset
Toivotaan että ateisteilla myös henkinen kunto ja kantti kestää - sotilaspappienkin edessä.
Sotilasvakuutus/sotilasvala -valinta on pakollilnen. Sotilasvakuutuss on "kunnian ja omantunnon kautta", sotilasvalassa "kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä". Uskalla valita uskonnolisesti neutraali vaihtoehto - sotilasvakuutus.
Tue kaveria valinnassa.
Asiasta infoamassa ovat sotilaspapit... Miten, se on mielenkiintonen kysymys.
Tsemppiä mokkerit.
Just joo. Tää on vähän tätä.
Mutta tsemppiä alokkaat tietysti tarvitsevat
Soitellaan!
Pakko valita uskonnollisen valan ja ei-uskonnollisen vakuutuksen välillä rikkoo ihmisten yksityisyyden suojaa ja uskonnonvapautta. Oikeudessa todistajan vala ja vakuutus onkin juuri muutettu yhdeksi katsomuksellisesti neutraaliksi vakuutukseksi.
Yhdistäminen pitäisi tehdä myös sotilasvakuutuksen/sotilasvalan suhteen samoin kuin ministerin vakuutuksen/alan suhteen. Mallia voi ottaa myös Puolustusvoimain ylipäällikkönä toimivan tasavallan presidentin ja eduskunnan puhemiehen juhlallisesta vakuutuksesta.
Puolustusvoimissa uskontoon ja vakaumukseen liittyvä syrjintä ja yksityisyyden suojan rikkominen viedään äärimmäisyyksiin paraatien paraatikatselmuksien yhteydessä. Paraatejahan seuraa yleensä laaja yleisö ja valtakunnalliset paraatit myös televisioidaan.
Kun paraatikatselmuksiin yhä liitetään paraatijumalanpalvelus, kesällä 2015 käyttöön tuleen uuden järjestelyn mukaan ne, jotka eivät halua osallistua ev.lut. jumalanpalvelukseen, joutuvat poistumaan rivistä kesken paraatikatselmuksen yleisön ja tv-kameroiden edessä. He siirtyvät taka-alalle odottamaan paraatin ohimarssin alkamista ilman mitään omaa ohjelmaa.
Syrjivä ja nöyryyttävä menettely pakottaa nuoria varusmiehiä tuomaan poikkeuksellisen julkisesti esiin uskontoon tai vakaumukseen liittyviä valintojaan tavalla, joka rikkoo uskonnonvapautta ja yksityisyyden suojaa.
On teillä murheet
Kainuussa ja Karjalan prikaatissa valan/vakuutuksen antitilaisuudet olivatkin jo juuri. Muualla niitä on lähiaikoina. Porissa parin viikon päästä.
Kainuussa niitä kutsutaan "valatapahtumiksi", mikä on vakuutusvaihtoehtoa syrjivää.
Kaartin jääkärirykmentin sotilasvala- ja vakuutus Santahaminassa.
Saapumiserän 1/16 sotilasvala- ja vakuutus Santahaminassa 12.2.2016.
"Ohjelma
Klo 17 Sotilasvakuutus
Klo 18 Paraatikatselmus, sotilasvala ja ohimarssi
Varusmies päättää itse, kumpaan osallistuu. Varusmies saa kutsua enintään viisi läheistä tai ystävää yhdellä autolla, joiden nimet hän ilmoittaa perusyksikköönsä.
Jokaisella aikuisella on oltava mukanaan kuvallinen henkilöllisyystodistus, joka tarkastetaan portilla, myös bussilla saapuvilta.
Saavu paikalle noin tuntia ennen
Santahaminaan pääsee Herttoniemestä bussilla 86. Lisävuoroja lähtee Herttoniemestä 17:09 ja Santahaminasta 19:10, 19:25 sekä 19:45.
Varusmiehet pääsevät lomalle arviolta klo 19:30-20."
Herää kysymys, eivätkö sotilasvakuutuksen antajat osallistu ohimarssiin.
Valatapahtuma on vakuutusvaihtoehtoa syrjivää aivan kuten maaherran virka tai eduskunnan puhemiehen tehtävänimike on naisia syrjivä.
On teillä murheet. Vieläkin.
Kyse ei ole yhdestä termistä nettisivujen otsikossa, vaan koko koneiston uskonnolliseen vaihtoehtoon kodistuvasta suosinnasta ja sotilasvakuutuksen syrjinnästä.
Erityisen räikeää tämä epäyhdenvertainen kohtelllu on tämän vuoden alussa ollut Ilmavoimissa.
Kyllä Intin ja siviiliväen vuorovaikutuksen tärkeyden esiin tuominen ateistien perusoikeuksien näkökulmasta on hyvä asia.
Soita ja kysy kuulumisia. Army need You!
Tai ainakin varusmies voi tarvita Sinua. Tai ainakin ilahtua yhteydenotosta.
...
Oletko ollut yhteyksissä varusmiespalvelusta suorittaviin kavereihisi?
Dragsvik ja Porin prikaati vakuuttavat/vannovat vielä tällä viikolla.
Toivottavasti ateistit uskaltavat olla vannomatta elli antava sotilasvakuutuksen.
Vannomatta paras.
Valat/vannomiset tältä talvelta taputeltu, seuraavan kerran ensi elokuussa, heinäkuun alun saapumiserän kanssa.
Katsotaan nyt, kuinka kauan kestää, ennen kuin alokkaat pääsevät puolustusvoimain ylipäällikön kansas samaan asemaan niin että antavat vain uskonnollistesti neutraalin eli uskonnottoman vakuutuksen.
Muisa uskonnovapausprobleemoja kasarmeilla ja kenttillä kuitenkin riitää tänä keväänäkin.
Tietoa uskononvapaudesta ja rohkaisua sen toteuttamiseen varusmiehille tarvitaan varusmiepalvelluksen aikanakin.
...
80-luvulla ei tarvinnut osallistua yhteenkään aloituksessa mainituista uskonnollisista tilaisuuksista, kun oli eronnut kirkosta ennen armeijaa ja ilmoitti aina, kun jotain oli ohjelmassa ettei veisaaminen kiinnosta, niin ei iskenyt paraatit, iltaveisuut ja muu hömppä.
Tosin "näkymättömyyspulveria" piti ottaa tilaisuuden aikana ja niin kauan kuin oli alokas/sotamies ettei muu nakki naksahtanut sillä välin.
Maahan. Ylös!
Nyt varusmiehet eivät ole alokkaita, mutta ateistit ovat kuitenkin uskonnonvapauden eturintamassa suhteessa sotilaspappeihin ja jopa koko koneistoon.
Varusmiehet joutuvat myös arvioimaan, miten joidenkin opppituntein opetusta hoitavat papit pysyvät opetuksen aiheessaa tuomatta uskontoa esiin.
Onko tietoa tai kuulopuheita armeijan "pääsiäiskirkoista"?? Tai/ja niiden vaihtoehtoisista tilaisuuksista?
Kannattaa kysellä pääsiäislomalaisilta... Miksei soitellakin "kiinni" oleville.
Norjassa armeija on alkanut palkata sotilaspappien rinnalle humanistisia, uskonnottomia tukihenkilöitä.
Vapaa-ajattelijat ovat esittäneet samaa myös Suomessa.
Kenttäpiispalle se on kauhistus, kuin myös "uskontoallergiset" varusmiehet.
Ite olin 2/15 Säkylässä, ja kyllä meille ainakin oppitunnilla selitettiin valapäivän kulku ja valan ja vakuutuksen ero sekä kysyttiin, ketkä haluavat antaa vakuutuksen. Vakuutuksen valinneet pyydettiin sitten tunnin jälkeen jäämään huoneeseen, ja meille selitettiin, miten meidän päivämme eroaa valan antajien päivästä. Valapäivän aamuna lähdimme Kirjurinluotoon hieman muita aikaisemmin ja vakuutuksen päätteeksi saimme valita, jäämmekö omaisten kanssa odottamaan yhteisen ohimarssin alkua vai menemmekö seuraamaan valaa. Muuten päivä oli aivan samanlainen kuin valan antajillakin.
Kenttärovastin pitämille oppitunneille ei ollut pakko osallistua, mutta käytännössä sinne saattoi hyvin mennä, koska hänen oppituntinsa olivat täysin tunnustuksettomia. Muutamalla leirillä oli kenttähartaus, jolloin kukin sai itse päättää, meneekö sitä kuuntelemaan vai jääkö suorittamaan tukikohtapalvelusta (polttopuita ei ole koskaan liikaa...).
Eli meillä ainakin oli hyvin otettu huomioon uskonnottomat ja meille kyllä kerrottiin oikeutemme.
Olisi parempi, että valinta vala/vakuutus tehdään kirjallisesti eikä niin, että heti siinä paikalla pitää erottautua. Toki huoneesen jääminen sinänsä ok.
Opetus ei enää "kirkollisen työn" opppitunti. Eai saisikaan olla mitään uskonnollisesti tunnustuksellista. Muta opetusta pitäisi olla muiltakin kuin papeilta.
Viikonnloppu hyvää aikaa jutskailla varusmiehen kanssa myös uskonnonvapauden toteutumisesta ja sotilaspppien touhuista.
Puolustusvoimissaa on jotein suosittu vlaa ja sorssittu vakuutusta. tämä on näkynyt jopa virallisessa tiedottamisesta, kun juhlapäivää on sanottu yhä vain valapäiväksi.
Tähän asiaan on nyt tulossa muutosta.
Tässä puolustusministeriön Resurssipoliittisen osaston henkilöstöyksikön kirje (19.4.2016 FI.PLM. 2016-2326) puolustusvoimien Pääesikunnalle:
”Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kirje Dnro 3347/4/15/9.9.2015
Sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista käytettävä nimitys
Eduskunnan oikeusasiamies on liitteessä olevassa vastauksessaan ottanut kantaa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista tiedottamiseen. Eräissä puolustusvoimien hallintoyksiköiden tiedotteissa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista käytetty yksipuolista sotilasvala-nimitystä. Vaikkei nimityksellä olekaan ollut syrjivää tarkoitusta, puolustusministeriö pyytää Pääesikuntaa ohjeistamaan puolustusvoimien hallintoyksiköitä siten, että kaikessa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksia koskevassa tiedottamisessa, opetuksessa ja kirjoituksissa tilaisuuksista käytetään nimitystä ”Sotilasvala ja sotilasvakuutus”.
Varusmiesten "uskontoallergia" leviää. Kenttäpiispan hurtti huumori nimitellä jumalanpalveluksista pois jääneitä ei unohdu.
Aatteleppa kuinka heikoilla olet tuon uskonnon kanssa. Joudut uhraamaan aikaa ja energiaa asiaan, joka ei täysjärkistä vaivaa milllään osa-alueella, eikä ole huomion arvoinen. Pelkkä uskonto. Käivärtelysi anteismisi kanssa tekee siitä uskonnon, jota myös tulisi kaihtaa.