Muuten 1990 Matti A. Miettinen julkaisi tutkimuksen Niilo Ylivainion parannustoiminnasta. Kirjan sanoma on tyly. Ihmeiden aika on ohi. Yhtään pysyvää ihmeparantumista ei löytynyt. Sen sijaan itsemurhia löytyi yllättävän paljon ihmeparannuksen kokeneiden ihmisten keskuudessa.
Mikä oli saanut aikaan paljon itsemurhia aikaan yli vainion toiminnan tähden?
Mielestäni syy on se koska Jumala ei salli itseänsä pilkattavan niin ihmiset jotka menivät tai menevät väärien opettajien käsien alle parantuakseen, joutuvat demonien hyökkäysten kohteiksi.
Selittävä syy on mielestäni vakavasti otettava joten parannuksen välttämättömyyttä on vakaasti harkittava.
On välttämätöntä luopua synneistä ja tulla Jumalan pelastamaksi ja uudistua Hengen kautta joka ei aiheuta itsemurhia kuten teki se henki joka ylivainion kautta aiheutti ei paranemisia vaan sairautta ja kuolemaa.
Sama henki vaikuttaa kaikissa uudestikastaja liikkeissä huom!
Mikä oli saanut aikaan paljon itsemurhia aikaan yli vainion toiminnan tähden?
Mielestäni syy on se koska Jumala ei salli itseänsä pilkattavan niin ihmiset jotka menivät tai menevät väärien opettajien käsien alle parantuakseen, joutuvat demonien hyökkäysten kohteiksi.
Selittävä syy on mielestäni vakavasti otettava joten parannuksen välttämättömyyttä on vakaasti harkittava.
On välttämätöntä luopua synneistä ja tulla Jumalan pelastamaksi ja uudistua Hengen kautta joka ei aiheuta itsemurhia kuten teki se henki joka ylivainion kautta aiheutti ei paranemisia vaan sairautta ja kuolemaa.
Sama henki vaikuttaa kaikissa uudestikastaja liikkeissä huom!
Vastaukset 34
Vanhimmat
Voi sinua taikauskoista ihmisraukkaa!
Ei ole olemassa mitään demoneita eikä jumalia. Sellaisiin uskominen on silkkaa taikauskoista idiotismia ja suurta sivistymättömyyttä.
Ns. "uskovilla" on paljon mielenterveysongelmia. Lisäksi "uskovaisten" älykkyys on todettu useissa tutkimuksissa varsin alhaiseksi.
Kyllä olen nähnyt demonin kotona rukouksen aikana tai ennen kuin aloitin polvirukousta ja siitä olen aiemmin puhunut. Jeesus vastasi kirkossa rukoukseen kun pyysin osoittamaan onko Hän läsnä ehtoollisessa. Hän on kuulin Hänen äänensä kun Hän puhui minulle lohdun sanoilla. Ja oli vielä muutakin.
Jeesuksen nimeä ja verta pelkäsi hyvä ettei vienyt kamarin ovea mennessään. Minua se ei pelännyt, minä kyllä pelkäsin etten kyennyt puhumaan saati ajattelemaan vähään aikaan.
Taidat olla harhainen ja (itse)suggestioon taipuvainen.
Demoneita ei todellakaan ole olemassa, siitä voit olla 100%:n varma.
Sinuna kyllä menisin käymään psykiatrin juttusilla. Onko sinulla ehkä jo todettu skitsofrenia? Se voi johtaa hallusinaatioihin, harhaluuloihin, ajatushäiriöihin ja olemattomien äänien kuulemisen. Oireet täsmäävät siis täysin kokemaasi.
Kyllä on totta mitä kerroin. Kyllä sinäkin tulet näkemään pahoja henkiä sairasvuoteella maatessasi, kun kuolema odottaa huoneessa tai missä lie sielusi revitään ruumiistasi.
Henkivakuutus ei auta ei psykiatri ja helvetissä on paljon sinun kaltaisia idiootteja jotka ovat kuluttaneet elämänsä kaikessa turhuudessa.Epäilen sinun olevan homoseksuaali 110%:n tarkkuudella? Jurppiiko kun tiedät ettet pääse noilla laihoilla eväillä taivaaseen?
Oletpas sinä syvällä taikauskoisuuden syövereissä.
Kuten kirjoitin, ei ole olemassa henkiolentoja, ei pahoja eikä hyviä. Samoin taivas on taikauskoisen ihmisen keksimä mielikuvituspaikka.
Et voi "epäillä" yli 100%:n tarkkuudella, sillä silloinhan se on jo täysin varmaa tietoa. Olen täyshetero 3:n lapsen isä, koulutukseltani DI.
Sinä itse olet kuluttanut elämäsi täydessä turhuudessa, taikauskoisen Raamatun hölynpölyä tutkaillen, toistellen ja ulkoa opetellen.
Oletko täysin varma että kaikki lapsesi ovat sinun? Olisiko kilroy käynyt sillä aikaa kun sinä lapioit kakkaa sikalassa? Voitko epäillä? Ei taikauskoisilla eikä haureellisilla ole Jumalaa. Jumala on uskovaisilla. Kiitos Jeesus!!!!!!!
Sinulle ei voi muuta kuin nauraa.
Mistä ihmeestä sikalankin ja haureellisuuden tuohon keksit? Skitsofreniassa tuollaiset päähänpistot ovat tavallisia.
Hakeudu ihmeessä hoitoon, ellet jo ole.
Jos on uskova, niin outoja on puheet. Ateisti ei tähän pysty. Omahyväsyyskin nosti Henokilla päätään.
Yli Vainio tosiaan on osoittaunut huijariksi, joten se siitä. Mutta ei hän silti ole muita huonompikaan.
Yli-Vainio on kuollut ja kuopattu. Ollut jo 30 vuotta.
Sinä torre homona voisit miettiä että jos sinä osottaisit suvaitsevaisuutta.00000000000000000000
Eli alkaisin suvaita valheita? Vaikeaa se mulle kyllä on, pakko myöntää.
Oletpa itserakas. Itse valhettelit 30 vuotta elämästäs että olet uskovainen ja heteroperheenpää.
Käskitkö vaimoasi salaamaan homoutesi vai mikä on ettet paljastunut? Miltä nyt tuntuu kun kaikki tietää ettet sinä valheellisesta teeskentelystäsi huolimatta ollut se mitä esitit.
Homot usein kätkeytyvät seurakuntiin ja uskovaisten sekaan piiloon. Ajattelevat kaiketi että tällä tavalla välttyy ihmisten vihalta ja saa samalla "tutustua" niihin havaitsemiinsa lampaisiin joilla ei ole vastustuskykyä vaan saattavat olla alisteisia "uskovan homon" seksuaalisille pyrkimyksille.
Rehellistä homoa ymmärrän mutta rottamaisia kuten torre homoja en.
Toi mitä kirjoitit torresta pitää hyvin paikkansa. Se on aina kalu pystyssä kun kertoilee miten heterot on kääntyneet homouteen... eli hän nimenomaan etsii niitä lampaita.
Kertoi kerran katselleensa avioliittonsa(mikä oli pelkkä vitsi)aikana miehiä muttei saanut vastakaikua.
No, voi voi...
Tulkitsee raamattua kuin piru.
Se on saanut minut ärsyyntymään.
Ja tunnen pari mukavaa homoa. Torre ei ole mukava homo.
Vai "valehtelin" olleeni uskovainen. Mitä järkeä sitä on valehdella?
Siinä valehtelin olleeni "heteroperheenpää", mutta hyvä perheenisä kuitenkin. Tosin kerroin vaimolleni heti alussa, että "tykkään miehistäkin". On hyvä olla sen verran rehellinen kaikessa mahdollisessa.
Itse en nuorena kyllä mennyt "seurakuntaan piiloon", vaan siitä syystä, että aloin uskomaan. Olin kyllä muuten "piilossa"; en halunnut kenenkään tietävän. Silloin homoihin suhtauduttiin todella karseasti ja olihan se myös rikos ja sairaus.
Ja sitten on "rottamainen", kiva.
Minä en väittänyt että valhettelit olevasi uskovainen.
Nykyisin sinä kyllä valhettelet olevasi ateisti. Miksi sinulle on sitten tärkeää että raamatussa ei tuomita homoja?
Vaikka taidan minä tietää vaikket vastaisikaan.
Ei se minulle tärkeää ole; aivan sama sinänsä mitä missäkin uskonnollisessa tai muussakaan kirjassa lukee. En usko jumaliin.
Mutta totuus kaikessa on mulle tärkeä. Monet eivät selvästikään tiedä mikä on homo, miten sellaisia on, mitä he tekevät, ja mitä Jumala sanoo heidän suhteensa Raamatussa. Lisäksi he eivät tiedä ukkomiehistä, eivät biseksuaalistakaan, eivät siitäkään miten se yksi kielto koskee monia heistäkin.
Minä olen elänyt monessa mukana, ja tiedän paljon. Siksi näen koko ajan valheita ja väärinymmärryksiä näissä asioissa, ja pyrin sanomaan aina asioiden oikean laidan. Mutta siitä olen saanut maineen "rottamaisena".
Taas vaihtui ääni kellossa!
Odotas vaan kun tulee sellainen ketju jossa puhutaan jostain homoja koskevasta asiasta raamatussa niin sinä olet siinä vänkäämässä tarkoituksenasi selvittää miten mikään ei kosketa sinua vaan niitä ukkomiehiä vain...
Totahan henok juuri sanoi: sä oot ihan innoissasi kun joku ukkomies lankeaa homouteen.
Sä haluisit kaikkien olevan kuten sä.
Eikä sinua rottamaiseksi sanota siitä että oikoisit jotain valheita...senkin omahyväinen paska.
Hah hah. Sinustapa on ärhäkkä tullut. Ei se mitään. Oikeasti ei ole lainkaan innoissani siitä, kun ukkomiehet pettävät vaimojaan miesten kanssa. Mielestäni sellaisten pitäisi erota ja lopettaa kaksoiselämä.
Mistä olet saanut päähäsi, että haluan kaikkien olevan kuin itse olen? Niin en ole koskaan edes ajatellut haluavani; olen realisti. Jotkut silti ovat kuin mä.
Niin. Se on valheellista elää homona heterosuhteessa.
Se on hyväksikäyttösuhde.
Sinäkin olet usein todistanut kuinka halusit vain välttyä vihalta ja siksi kulissiavioliitto.
"Jotkut ovat kuin mä"
Kuten henok sanoi minäkin sanon: ei minulla ole mitään rehellistä homoa vastaan mutta sinä torre tai helsinkijokkeri et ole rehellinen vaan kiero kuin korkkiruuvi.
No, se on sinun mielipiteesi. Ei mua ole kierona pidetty koskaan, en ole sellaista keltään kuullut. Ei ole rumanakaan pidetty, mutta täällä olen senkin saanut kuulla.
Täällä minuun siis suhtaudutaan hyvin eri tavalla kuin mitä olen elämäni aikana kokenut. Tämä on uusi kokemus.
No, yhä ollaan silti siinä, että jos suhtautumien homoihin olisi ollut aikoinaan parempaa, niin homot eivät olisi menneet avioon naisen kanssa.
Osaatko kuvitella tilanteen, että pelkäät menettäväsi perheen, suvun, kaikki? Vain sen takia, että olet se mikä olet. Moni homo on menettänyt vanhempansa asian tullessa tietoon. Itse sain kierona kuin korkkiruuvi pitää sukuni rakkauden, kunnes 10 vuotta sitten sen menetin asian tullessa suvun tietoon.
Olisi kai ollut parempi elää rehellisesti koko elämä ilman sukua.
Niin. Rehellisyys. Huijasit koko sukuasi.
Eli olisi ollut parempi elää koko elämä ilman sukua, koska vihaa on niin paljon. Mutta kysyin sinulta miten itse toimisit tilanteessa, jossa sinä omana itsenäsi voisit menettää jopa koko suvun ja perheen? Osaatko ajatella sitä?
Ihmiset toimivat eri tavoin; jotkut tekevät itsemurhan. Minä yritin selvitä eteenpäin.
Toisaalta voi ihmetellä niitäkin ihmisiä, jotka ihaillen tykkäsivät minusta ihmisenä 50 vuotta , mutta kun homous tuli ilmi, niin olin saman tien hylkiö.
Tämmöinen sukuvika.
Ehkä he eivät pitäneet vain sinun epärehellisyydestäsi. Jospa heille oli samantekevää oletko homo - he vain huomasivat että sinä olet valehdellut heille montakymmentä vuotta.
Sinä se ajattelet vain sitä, että olen kiero ja epärehellinen valehtelija.
Mutta ei suku niin ajatellut. Joku ei voinut kertoa lapsilleenkaan, että olinkin sellainen. Joku taas, että mulla on vakavia ongelmia, kun homoksi aloin ja pitäisi mennä hoitoon. Yksi että, hän ei ymmärrä yhtään kuinka aloin sellaiseksi.
Eli ei pidetty epärehellisenä, vaan päiviteltiin homouttani. Ja heistä ei sen jälkeen ole kuulunut mitään. Eli sinä luulet kaikkien ajattelevan kuten sinä. Olet väärässä.
Vaikka et saanut kuulla epärehellisyydestäsi olit silti heitä kohtaan epärehellinen.
No itsepintaisesti panet omat ajatuksesi sukuni ajatuksiksi. Et ole vieläkään vastannut kuinka itse toimisit, jos et kelpaa omana itsenäsi edes suvulle?
Vaikka he eivät tajunneet ett' sinä olit epärehellinen niin silti olit sitä.
Minä en sukuni vuoksi alkaisi valhettelemaan.
Ketju näyttää menneen aloittajan aiheesta pahasti ohi.
Tiesin ja vähän tunsinkin Matti A Miettistä 1970-luvulla. Sen perusteella en tosin pysty arvioimaan väitöskirjaa enkä kirjaa jossa on kerrottu väitöskirjassa esitetyistä asioista. Siis arvioimaan silloinkaan jos olisin lukenut ne. Olen lukenut vain vähän väitöskirjan esitystavasta ja vähän sen sisältämistä asioista. En tiennyt itsemurhista.
Väitöskirjan päätelmät sen sisältämistä eli sen piiriin tavoitetuista asioista ei yllätä. Siis kun tuoretta väitöskirjaa esiteltiin. En epäile etteikö lähestymistapa ole neutraali. Ihmetellä sopii tietyltä osin Miettisen saamaa palautetta.
Väitöskirja ei ole tarkoitettukaan käsittelemään Jumalan parantavia ihmetekoja. Tai sitä parantaako Jumala ihmeellisesti eli tavalla joka määritetään ihmeeksi. Sellaista epäuskoa ei tässä viljellä.
Siinä selvitellään Yli-Vainion toiminnan aikana esiin tulleita tapahtumia.
Tässä vaiheessa tullaan aloittajan 'koijärveltä' esittämiin näkemyksiin.
Arvionsa on aloittaja esittänyt omalla tavallansa mutta varteenotettava asia se on.
Helluntailaiset tekevät ihmeitä unistaan ja seksuaalisista kokemuksista muokkaamalla ne ihmeeksi. Yli-vainio oli humpuukin mestari joka ei tehnyt muuta kuin valheillaan veteli kanin hatusta saaden idiootit uskomaan "yliluonnolliseen valehtelijaan" On suuri synti toimia Jeesuksen nimessä kuitenkin palvella itse perkelettä. Helluntailaisuus on juuri sitä.
Yli Vainio on jäänyt kiinni suoranaisista valheista. Yksi helppo: v 1979 hän sanoi, että Israelissa tulee tapahtumaan vuoteen 1986 mennessä jotain mitä sen historiassa ei ole koskaan tapahtunut.
Tiedämme, että Israel on mennyt silloin ja sen jälkeen samaa latua; mitään mullistavaa ei ole tapahtunut. Ja niin moni uskoi häneen: ei sinänsä olisi ihme jos itsemurhiakin pettyneiltä tuli.
Onhan Jerusalemissa jo metrot..suuri edistys tuokin.
Täällä satuillaan...Niilo oli Herran palvelija.Harmi,ettei noita totuuden torvia ole enään,kuin harvassa..Tunnen joitakin,jotka oikeasti parantui Ylivainion kouksissa,toki ovat jo iäkkäämpiä.Jeesus paransi ei Niilo!
Kyllä Jeesus parantaa, sitähän ei nyt epäillä.
Aiheena on tutkimuksen tavoittamat tapaukset.
Olisi ollut suotavaa että mukaan löytyi joku ihmeellinen parantuminen.