Ei vaan taida selvää tulla ennen. Onneksi aikaa on.
Homoistako jankataan maailman loppuun?
maritsiusella
54115
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
No suhtautuminen homouteen ratkesi sillä hetkellä, kun Jumala julisti, että miehen ei tule maata miehen kanssa!
Niin siitähän se johtuu kun monelle on jäänyt epäselväksi, mitä se mies miehen kanssa makaaminen oikein tarkoittaa kun siinä Raamatussa ei puhuta homoista mitään. Homoseksuaalisuus sanana kun on tullut sanastoon vasta viime vuosisatoina. Pitäähän siinä nyt olla selvästi sanottu, että homoseksuaalisuus, jotta tämän ajan ihmisetkin sen ymmärtäisivät.
Tuo Raamatun kuvaus on aivan ymmärrettävä.
No niinhän se onkin, mutta jotkut haluavat ymmärtää sen niin, että siinä mies muuten vain köllöttelee toisen miehen kanssa.
Jumala ei ole julistanut tästäkään aiheesta yhtään mitään.
Vai sulle ymmärrettävä", huvittaa.
Sinähän et ymmärrä, että Moosekessa kiellettiin makaamasta miehen kanssa, ei olemasta homo tai lesbo. Jos ei niin makaa, niin voi rennosti olla homo tai biseksuaali tai lesbo.
Ja Jeesus kovensi sitten vielä käskyä esittämällä, että pelkkä himoitseva katse on jo syntiä eli myös ihmisen mielen alueella voi jo tapahtua se synti. Eli tarkkoja homojen tulee olla.
Heh sun kanssas. Lesboja voi koskea naisen katsominen himoiten.
Mooses 18 ei sano: älä ole homo tai muuta vastaavaa. Se sanoo: älä makaa miehen kanssa. Kielletään yksi teko. Mikä tässä on niinkin vaikeaa?
Jumalan käskyt koskee kaikkia ihmisiä! Turhaan yrität erotella naiset pois ihmisten joukosta.
Jeesus kuitenkin erotteli, eikä kieltänyt naisia katsomasta miten haluaa.
Olen ehdottanut monta kertaa, että olisi toimitettava Uusi Raamattu. Entinen kertoo ajasta ja tavoista tuhansien vuosien takaa.
Mutta miten siitä saataisiin kaikille sopiva? Nyt on paljon halukkuutta muuttaa Raamatun lauseita ja lisätä ja poistaa useitakin jakeita. Miten saataisiin riidaton Raamattu? Koko kansalle.
Miksi sitten jankkaatte kun asia on teille selvä?
Teillä joku pakkomielle jauhaa homoista?
On se pakkomielle. Pakko ajatella muita syntejä kuin omia.
Uskovat "jankkaamme" täsmälleen yhtä monta kertaa kuin "setalaiset" meitä haastaa!
Olemme tottuneet käymään tätä taistelua pahuutta vastaan jo 2000 vuotta eikä tämä sukupolvi ole se, joka tämän taistelun lopettaa.
Olette tosin nyt täysin kanveesissa ensimmäistä kertaa historiassa. Taitaa käydä niin, että homovihamielisiä sukupolvia ei enää jälkeenne tulekaan kuin muutamien yksittäisten hörhöjen muodossa.
Onko tämän ketjun aloittaja mielestäsi siis "setalainen"?
Mistä minä tiedän mikä -lainen hän on?
Mutta hyvä tietää, että uskovat emme puheita homoudesta aloita, mutta vastaamme jokaikiseen haasteeseen, kun aletaan puolustaa homouden syntiä. Pahuudelle ei tule antaa valtaa missään olosuhteissa. Jeesus ei antanut pahuudelle valtaa, vaikka roikkui jo ristillä alastomana ja verissäpäin keho janosta kuivuneena. Siinä on meille miehenmallia millä voimalla ja lujuudella kristinuskoa julistetaan!
Miksi sitten vastaat tähän ketjuun jos et edes tiedä onko aloittaja "setalainen" kun juuri sanoit edellisessä viestissäsi että "yhtä monta kertaa kun setalaiset haastavat". Jos tämä ketju ei siis ole "setalaisen" aloittama miksi jankkaat?
Heh, taidat olla niitä "tosiuskovia" joilla on pakonomainen tarve kirjoitella homoudesta, täällä palstallahan voi puhella kaikenlaista nimimerkin suojissa....
Myös siitä hirvittävästä mutta kuitenkin niin kiehtovasta homoudesta josta uskovat eivät vain millään pysty olemaan puhumatta.... Se kiinnostaa, kiehtoo.... viettelee..... Siitä ON IHAN PAKKO KIRJOITTAA TÄÄLLÄ KOKO AJAN.... HOMOUS HOMOUS...
>Jeesus ei antanut pahuudelle valtaa, vaikka roikkui jo ristillä alastomana ja verissäpäin keho janosta kuivuneena. Siinä on meille miehenmallia millä voimalla ja lujuudella kristinuskoa julistetaan!
Niinpä todella olisi! Te sen sijaan alatte uikuttaa "kristittyjen vainoista" heti kun höpötyksiänne ei uskota ja joku jopa kehtaa sanoa vähän ikävästi. :D
"Te sen sijaan alatte uikuttaa "kristittyjen vainoista" heti kun höpötyksiänne ei uskota ja joku jopa kehtaa sanoa vähän ikävästi."
Ja siinä sitä taas aitoon kulttuurimarksistiseen tyyliin yritetään vaientaa tosiasiat. Kyllä uskovien vainosta tulee aina puhua ja kissan nostaa pöydälle, vaikka asianomaisilla olisi kuinka kiusallinen olo.
Minäkään en ole aloittanut ainuttakaan keskustelua aiheesta. Minun puolestani saman asian vatvominen saa jo loppua, voitte pitää kummalliset käsityksenne omana "tietonanne".
Aloittaja olen ja olen heteroseksuaalinen!
Mikäli näin on, mikset mene jankuttamaan sille varatulle palstalle ?
Täällä näitä jankutusketjuja aiheesta on kyllästymiseen asti, mutta mikäli aihe noinpaljon kiinnostaa, mene tuonne jankuttamaan;
http://keskustelu.suomi24.fi/ryhmat/lesbo-gay-bi-ja-trans/uskovaiset-homot-ja-lesbot
En ota vastaan mitään neuvoja hörhöiltä!
Naisilla on todistetusti pienemmän aivot, joten he ovat herkimmin huijattavissa. Eivät osaa itse ajatella kovin hyvin.
Älykkyydessä on kuitenkin ainakin opintotulosten perusteella naisilla selvä ylivoima.
Voi olla, että tässä ei ole ehkä älykkyyseroja. Mutta joku naisissa panee enemmän uskomaan kaikkeen hömppään. Mainostajatkin käyttävät tätä hyödykseen, ja saavat naiset ostamaan mitä sattuu. Sitä shoppailua.
Nainen on kauniimpi osapuoli ja sen tehostamiseksi tarvitaan toimia. Miehet ovat typeriä kun harrastavat vaikkapa typerää jääkiekkoilua.
Tulipa tuosta mieleen. Naiset ovat kuulemma ronkeleita miesten suhteen, ja monet nuoret miehetkin parantelevat ulkonäköään monin keinoin ja rohdoin. Turhamaisuus on siten levinnyt, kun toiveena on saada parisuhde.
Ja toisaalta; naisetkin harrastavat jääkiekkoa: on jopa kisoja.
"Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan,"
Eli Jumalalle on ok harrastaa anaaliseksiä naisen kanssa.
Näin. Siksi kukaan ei paheksukaan sitä, että heterot sitä tekevät. Kun ei Jumalakaan.
>> Homoistako jankataan maailman loppuun? <<
Sen jankkaamisen aloitti homovihaaja ja militantti psykoanalyytikko Charles Socarides vuonna 1958, eikä se tunnu loppuvan edes tuon ihmisvihaajan kuolemaaan.
Ketä nyt homoseksuaalisuuden sairausluokituksen synty ja kuollema kiinnostaa, niin lukekaa alla oleva Olli Stålströmin väitöskirja:
http://www.finnqueer.net/pdf/Homoseksuaalisuuden.pdf
Tuossa ylle linkitetyssä suomenkielisessä väitöskirjassa on reilut 500 sivua eli jos lyhyempi yhteenveto tuon Socarides'n aikaansaannoksesta kiinnostaa, niin siitä on yhteenveto alla:
http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=302_1_1
Suosittelen tuon väitöskiran lukemista ketä aihe kiinnostaa, niin sieltä näkee, miten pieni oli se porukka, joka tuon sairausluokituksen pani alulle ja miten vaikea se oli purkaa, vaikka se olikin pelkkää ihmisvihaan perustuvaa roskaa.
Kiitos noista, täytyy tutustua. En tiennytkään Ollin tehneen tuollaisen väitöskirjan. Ja se on luultavammin hyväksyttykin.
On toki hyväksytty ja vieläpä erittäin hyvin arvosanoin.
Mutta varoitan Sinua ja muita, koska se on Erittäin raskasta luettavaa.
ps lisään vielä, että tuo Olli Stålströmin väitöskirja oli yksi pysättävimpiä ja silmät avaavampia kokemuksia, joita on kohdalleni sattunut. Ymmärsin, etten ymmärtänyt tuon perusteettoman sairausleiman syitä ja seurauksia, mutta nyt ymmärrän.
Kiitän julkisesti Olli Stålströmiä tuosta Hänen todella tärkeästä väitöskirjastaan. Kiitos!
tv qwertyilija alias ikiateisti
Voiko homo kieltäytyä antamasta jos on peräpukamat, vai syntyykö epäilyjä jostakin .
Kysy vaimoltasi kun sillä on peräpukamat.
ps anaaliseksistä suurin osa on heteroseksiä, tiesitkö?
>> Homoistako jankataan maailman loppuun? <<
Ei varmaankaan jankata. Oletan, että kohta kun meillä on suurempiakin ongelmia kuin että voiko joku pari mennä naimisiin vai eikö voi, niin sitten meille jää aikaa jankata noista suuremmista ongelmista.
Saattaapi myös olla, että asia kuivuu jo siihen,että nuo "jankkaajat" pääsee ansaitsemaansa haudan lepoon. Noiden "jankkaajien keski-ikä kun lähestyy kovaa vauhtia odotetettavissa olevaa eliniän odotettaan eli voi olla, että aika ratkaisee tämänkin kysymyksen.
R.I.P. jankkaajat
Tätähän on tutkittu. Mitä vanhempi, sitä enemmän vastaan, mitä nuorempi, sitä enemmän puolella. Nuoret eivät menehdy ennen vanhoja.
Niin miten se on. Eipä noi nuoremmat mamut ainakaan kovin myötämielisiä ole homoja kohtaan ja niitähän aina välillä syyllistyy homojen hakkaamiseen yhä kasvavissa määrin. Musta ainakin tuntuu, että tämän jatkuvan homorummutuksen myötä tuon suvaitsemisen kanssa on otettu roimasti takapakkia. Ei ihmistä voi pakkottaa tykkäämään asioista, jotka sitä häiritsee. Suvaitsematonta huutamalla ja osoittelemalla ns. kansan syvät rivit keksivät keinonsa ja etsivät kaltaisensa, jotta saavat oikeutusta mielipiteilleen.
Pahimmilaan joitakin jopa kehoitetaan kokeilemaan seksiä toisen miehen kanssa vaikka joku voi kokea asian yhtä vastenmielisenä ajatuksena kuin seksi lapsen, eläimen tai vaikka ruumiin kanssa. Kyllä homoillakin on ne omat vaatimuksensa omista kumppaneistaan ja niiden tehtävä ei ole määritellä kuinka hetero tai homo joku on.
Voin kuvitella, miten joku draamakuningatar ymärtää tämänkin tahalleen väärin, mutta joskus olisi heidänkin ihan hyvä pysyä lestissään. Mulla itellä on paljon hyviä kokemuksia siitä, miten vastaantulemalla ja tilaa antamalla saavutetaan paras lopputulos. Painostamalla asiat saadaan aina vain huonompaan jamaan.
Maahanmuuttajista en tiedä. Nuoret kyllä myös täällä Espanjassa hyväksyvät homot, mutta vanhemmalla on vaikeuksia. Siis samaa kuin mitä Suomessa sanotaan.
Mistä sä "tietosi" keräät? Painostus? Ei sua kukaan painosta mihinkään: saat olla niin lujasti vastaan kuin sielu sietää.
Qwertyilija vetämässä täällä taas draamateatteria. Eikö noilla queer-ihmisillä ole mitään muuta kuin oma homous?
Suurinta osaa ei edes kiinnosta tuo jatkuva länkytys homoudesta, mutta nää kyllä pitää huolen, että kaikille menee ihan varmasti perille miten tykkäävät pyllystä ja pippelistä. Jos en jaksa kuunnella heteromiesten tai heteronaisten alapääkeskeistä länkytystä, niin en myöskään nelikymppistä älähtänyttä draamakuningatarta ja tämän "peppujuttuja".
Suurin osa aikuisista homomiehistä ovat niin, anteeksi, helvitin lapsellista porukkaa, että niitä ei jaksa kukaan paitsi ehkä omat homokaverit. Tuttavapiirissä on valitettavan monta tuollaista ihmistä, joille se oman suuntautumisen toitottaminen on ainoa tärkeä asia elämässä. Ei niiden kanssa kehtaa liikkua kun ovat aivan ruokottoman törkeitä suustaan.
>> Qwertyilija vetämässä täällä taas draamateatteria. <<
Aloitus ei ollut omani eli olen korkeintaan tämän ketjun yksi näyttelijä, mutta jos koet, että olen peräti vetäjä niin sopiihan se.
>> Eikö noilla queer-ihmisillä ole mitään muuta kuin oma homous? <<
Tuo queer-ihmiset on minulle tuntematon käsite, varmaankin näin 50-luvulla syntyneenä, avioliitossa ikäni eläneenä, kahden lapsen isänä ja ilman homoseksuaalisia kokemuksia täysin vaille jääneenä, mutta näyttäisi tarkoittavan jotain sellaista, ettei seksuaalisuutta määriteltäisi mitenkään. Hmmm...
Tässä tulee vastaan sama kuin R. Dawkinsin meemin kanssa, eli en oikein ymmärrä, en allekirjoita, miten lienee.
>> Suurinta osaa ei edes kiinnosta tuo jatkuva länkytys homoudesta <<
Sinua ja minua tuntuu kiinnostavan, mutta varmaankin eri syistä.
Minua homoseksuaalisuus kiinnostaa varmaankin siksi, että tämä luterilainen yhteiskunta on kohdellut konservatiivisten moraalioppiensa mukaan vähemmistöjään todella huonosti.
Niin laisiani vasenkätisiä kuin heikkonäköisiä, heikkokuuloisia, lukihäiriöisiä, köyhiä, homoseksuaaleja, yksinhuoltajia ja muita luterilaisen eliitin mielestä huonompia ihmisiä.
Tämä kristillinen yhteiskunta on siis aina viestinyt, että olet kelvollinen vain jos olet laisemme "ehjä", toimeentuleva ja heikompia väheksyvä jäsen (eli mulkku). Minä en ole kuitenkaan koskaan osannut osannut omaksua noita rivi-mulkun arvoja. En, koska olen uskoakseni skeptinen rationalisti, ateisti ja omiin ajatuksiin ja arvoihini tukeutuva ihminen.
>> Suurin osa aikuisista homomiehistä ovat niin, anteeksi, helvitin lapsellista porukkaa, että niitä ei jaksa kukaan paitsi ehkä omat homokaverit. <<
Minulla ei ole mitään homotutkaa eli en tiedä mikä kukin on seksuaaliselta suuntautumiseltaan, eikä se edes ole mielestäni tärkeää.
>> Tuttavapiirissä on valitettavan monta tuollaista ihmistä, joille se oman suuntautumisen toitottaminen on ainoa tärkeä asia elämässä. <<
Jos läheisissäsi on joku hetero tai homo, joka toittottaa omaa seksuaalista suuntautumistaa kovin aktiivisesti, niin hänellä on mahdollisesti jokin ongelma.
Varsinkin jos uskovainen mies toittottaa omaa heterouttaan kovin agressiivisesti niin saattaahan hän ollakin kaappihomo. Mutta mitä haittaa ja onhan joku omaa uskonnollista vakaumustaan tuputtava evankelista varmasti vielä rasittavampi, vai mitä.
>> Ei niiden kanssa kehtaa liikkua kun ovat aivan ruokottoman törkeitä suustaan. <<
Meistä ei varmaankaan kumpikaan haluaisi liikkua toistemme kanssa, eetei joku luulisi meitä kumppanimme laiseksi, vai mitä ;-)
Tuli yllättäen mieleen "arjalaisuus". Homot ja muut pois päiviltä, oma poppoo jää. Tätä edustaa paljon tämä luterilainen palsta.
>> Tuli yllättäen mieleen "arjalaisuus". <<
Yhtymäkohtia on havaittavissa, siis tuon konservatiivisen kristinuskon ja arjalaisuuden välillä. Erona tosin se, että jos onnistut olemaan kuten me, emme likvidoi sinua. Mutta jos et onnistu...
>> Homot ja muut pois päiviltä, oma poppoo jää. <<
Tuo lienee se rahkoslaisten märkä päiväuni eli illuusio siitä, että Telluksella köpöttelisi vain Aito avioliiton kristittyjä.
>> Tätä edustaa paljon tämä luterilainen palsta. <<
Tämä palsta on sekä pettyneiden Aa-aktiivien viimeinen voimainponnistus, että sen päälle paskovien ateistien palsta... jos se kohteliaasti sanotaan ;-)
"Niin laisiani vasenkätisiä kuin heikkonäköisiä, heikkokuuloisia, lukihäiriöisiä, köyhiä, homoseksuaaleja, yksinhuoltajia ja muita luterilaisen eliitin mielestä huonompia ihmisiä."
Oikein totesit, että vammaiset ovat niitä huono-osaisimpia ihmisiä. Tästä syystä juuri vammaisjärjestöt vaativat erilaisia helpotuksia.
Tämä on jo törkeää viestintää homoja kohtaan. Kristinuskossa emme soimaa homoja, mutta kutsumme heitä Jeesuksen luokse, joka osaa eheyttää ihmisten vaivat ja kivut, myös henkiset.
"Suurin osa aikuisista homomiehistä ovat niin, anteeksi, helvitin lapsellista porukkaa, että niitä ei jaksa kukaan paitsi ehkä omat homokaverit. "
Kokemukseni mukaan homoseksuaalit ovat jollain tavalla lapsenomaisia, taiteellisia, hyväntahtoisia, mutta toivottoman itsekeskeisiä. Pienikin lipsahdus ilmaisussa aiheuttaa dramaattisen vastareaktion, joista niskojen nakkelu ja puhumattomuus on siitä lievimmästä päästä. Mutta tämä on nyt vain minun kokemukseni homoseksuaaleista.
Ai ette "soimaa"? Ketkä täällä sitten toivovat homoille kuolemaa, ja jopa muslimien toimesta?
Mistä olet saanut päähäsi, että homoilla olisi jotain henkisiä vaivoja, jopa traumoja? Mulla ei esim. ole koskaan mitään havaittu, vaikka olen joskus ollut terapeuttisissa keskusteluissa eri yhteyksissä. En tunne kuin yhden homoseksuaalin, jolla on ollut henkistä ongelmaa.
Luonnehdintasi sopii moniin homoihin. Mutta voiko olla kyse jonkinlaisesta "taiteellisuudesta" ja luonteen piirteistä? Monet taiteelliset sielut kun ovat hyvinkin boheemeita ja herkkänahkaisia?
Itse olen dramaattinen, mutta se kuuluu ravun piirteisiin, ei niinkään homouden tässä tapauksessa. Mutta mun kanssa "puhumattomuus" on tosiaan siitä lievimmästä päästä.
"Tämä kristillinen yhteiskunta on siis aina viestinyt, että olet kelvollinen vain jos olet laisemme "ehjä", toimeentuleva ja heikompia väheksyvä jäsen (eli mulkku). "
Tarkastiottaen puhut nyt Jumalan luomisjärjestyksessä, sillä pyhään paikkaan ei saa mennä jollain tavallinen vaillinainen. Tästä Jumala on antanut selvät ja monitahoiset ohjeet.
Mutta heikko ja vajaa voi tulla Krisuksen eteen eheytymään. Jeesus on Parantaja, joka eheyttää kaikki, jotka Häneltä apua suostuvat pyytämään.
>> Tarkasti ottaen puhut nyt Jumalan luomisjärjestyksessä <<
Ei vaan minä puhun ateistina tästä yhteiskunnasta ja sen sairaista arvoista.
Ei sotketa sitä sun Jumalaa jokapaikkaan, varsinkaan kun sitä ei ole olemassa.
>> pyhään paikkaan ei saa mennä jollain tavallinen vaillinainen <<
Pyhää ei ole kuin ihmisten mielikuvituksissa.
Aivan, esimerkiksi thaimaalaisille PÄÄ on se pyhin paikka. Päähän älä mene koskemaan. Mitä missäkin sitten on pyhäksi määritelty.
Raamatussa Jumala vaatii virheettömyyttä, vaikka harva on täysin täydellinen noin niin kuin ruumiillisesti.
"Varsinkin jos uskovainen mies toittottaa omaa heterouttaan kovin agressiivisesti niin saattaahan hän ollakin kaappihomo. "
Tämä on panettelua, uskovaiset eivät koskaan viesti tällä tasolla.
Mikä sitten on "uskovainen"? USA:ssa on monet saarnaajat kovaan ääneen vastustaneet homoja ja korostaneet omaa heterouttaan. Mutta juuri he ovatkin olleet niitä kaappihomoja, ja salasuhteet miehien kanssa ovat paljastuneet.