Moni työtön on oikeastaan työkyvytön

Se on muuten ihan oikeasti päätön asia.
Ihminen tekee itsestään hyödyttömän ja sen seurauksia ei osata vielä edes aavistella.

äöäööä kirjoitti:

Se on muuten ihan oikeasti päätön asia.
Ihminen tekee itsestään hyödyttömän ja sen seurauksia ei osata vielä edes aavistella.

Teknologinen kehitys tuohon pisteeseen tarkoittaa mielestäni vain sitä, että Marx oli koko ajan oikeassa, mutta ikävä kyllä asiat eivät vain menneet hänen esittämällään tavalla.

Nimittäin, jos tuotantovälineet olisivat yhteisomistuksessa, koneet ja robotit tekemässä ihmisten työt tuottaisi hyödyn koko ihmiskunnalle ja vapauttaisi ihmiset tekemään luovia asioita omaksi ilokseen, aivan kuten Marx haaveili käyvän. Teknologinen kehitys ei olisi ongelma vaan pelkästään siunaus.

Nyt tilanne on kuitenkin se, että tuotantovälineet ovat harvojen yksityisomistuksessa ja tuottavat omistajilleen yhä enenevässä määrin kasaantuvia rikkauksia. Jossakin vaiheessa vastaan kuitenkin tulee se ongelma, että kun ihmiskunnan suurta enemmistöä ei enää tarvita tekemään töitä, heille ei myöskään ole kukaan maksamassa palkkaa. Mistä saadaan siis ostajia ja kuluttajia tuotteille, joita täysautomaattiset koneet ja robotit valmistavat?

Hämärän_rajoilta kirjoitti:

Teknologinen kehitys tuohon pisteeseen tarkoittaa mielestäni vain sitä, että Marx oli koko ajan oikeassa, mutta ikävä kyllä asiat eivät vain menneet hänen esittämällään tavalla.

Nimittäin, jos tuotantovälineet olisivat yhteisomistuksessa, koneet ja robotit tekemässä ihmisten työt tuottaisi hyödyn koko ihmiskunnalle ja vapauttaisi ihmiset tekemään luovia asioita omaksi ilokseen, aivan kuten Marx haaveili käyvän. Teknologinen kehitys ei olisi ongelma vaan pelkästään siunaus.

Nyt tilanne on kuitenkin se, että tuotantovälineet ovat harvojen yksityisomistuksessa ja tuottavat omistajilleen yhä enenevässä määrin kasaantuvia rikkauksia. Jossakin vaiheessa vastaan kuitenkin tulee se ongelma, että kun ihmiskunnan suurta enemmistöä ei enää tarvita tekemään töitä, heille ei myöskään ole kukaan maksamassa palkkaa. Mistä saadaan siis ostajia ja kuluttajia tuotteille, joita täysautomaattiset koneet ja robotit valmistavat?

Minä aina ihmettelen, miten tuotantovälineet ovat yksityisomistuksessa. Jokainen meistä voi alkaa yrittäjäksi. Jos uskallus ja taidot eivät riitä, voi ostaa yritysten osakkeita ja saada osinkoa. Jopa vaurastua osakkeiden arvonnousulla.

Mutta kun ei. Vaihdetaan mielummin autoa, ostellaan elektroniikkaa ja muita leluja eikä säästetä. Tai ainakaan säästöillä ei osteta osakkeita. Kenen vika se sitten on, kun ei mahdollisuuksia käytetä? Robottienko?

Hämärän_rajoilta kirjoitti:

Teknologinen kehitys tuohon pisteeseen tarkoittaa mielestäni vain sitä, että Marx oli koko ajan oikeassa, mutta ikävä kyllä asiat eivät vain menneet hänen esittämällään tavalla.

Nimittäin, jos tuotantovälineet olisivat yhteisomistuksessa, koneet ja robotit tekemässä ihmisten työt tuottaisi hyödyn koko ihmiskunnalle ja vapauttaisi ihmiset tekemään luovia asioita omaksi ilokseen, aivan kuten Marx haaveili käyvän. Teknologinen kehitys ei olisi ongelma vaan pelkästään siunaus.

Nyt tilanne on kuitenkin se, että tuotantovälineet ovat harvojen yksityisomistuksessa ja tuottavat omistajilleen yhä enenevässä määrin kasaantuvia rikkauksia. Jossakin vaiheessa vastaan kuitenkin tulee se ongelma, että kun ihmiskunnan suurta enemmistöä ei enää tarvita tekemään töitä, heille ei myöskään ole kukaan maksamassa palkkaa. Mistä saadaan siis ostajia ja kuluttajia tuotteille, joita täysautomaattiset koneet ja robotit valmistavat?

Aivan.
Mutta riittääkö ihmiselle enää tehdä asioita vain omaksi ilokseen? Vai muuttuuko sekin ajan kuluessa taas hyötyajatteluksi, sillä ihminenhän on perusluonteeltaan itsekäs ja ahne. Jos rahaa ei yhtäkkiä ole, ihminen tekee jostain muusta asiasta tavoittelemisen arvoisen, mahdollisuuden olla muita parempi ja rikkaampi yms. Miten poistaa ihmisestä tarpeen eriarvoistaa, johtaa, hallita, alistaa....?

äöäöäöä kirjoitti:

Aivan.
Mutta riittääkö ihmiselle enää tehdä asioita vain omaksi ilokseen? Vai muuttuuko sekin ajan kuluessa taas hyötyajatteluksi, sillä ihminenhän on perusluonteeltaan itsekäs ja ahne. Jos rahaa ei yhtäkkiä ole, ihminen tekee jostain muusta asiasta tavoittelemisen arvoisen, mahdollisuuden olla muita parempi ja rikkaampi yms. Miten poistaa ihmisestä tarpeen eriarvoistaa, johtaa, hallita, alistaa....?

Ehkä marxilaisessa työn orjuudesta vapautuneessa utopiassa ajanviete ja sisältö eivät löydykään taiteesta, kuten optimistisimmat haaveilevat, vaan urheilusta ja muusta kilpailutoiminnasta. En tosin tiedä, olisiko sekään niin paha asia: ilman rahan korostunutta rooliahan kilpailtaisiin vain kunniasta, joten luultavasti myös urheilumaailma olisi nykyistä terveemmällä pohjalla. Viime viikolla YLE:llä pyörinyt SM-viikko, jossa marginaalilajit saivat harvinaista tv-näkyvyyttä, oli juuri lajien marginaalisuuden vuoksi riemastuttavaa katsottavaa, sillä vaikkapa suomalaisessa tikanheitossa kukaan ei varmasti ollut kisaamassa rahan vuoksi.

Ehkä niille, joilla tuossa utopiassa on niin korostunut kilpailu- ja alistamisvietti, että se haittaa heidän sopeutumistaan yhteiskuntaan, voitaisiin järjestää joitakin omia suljettuja seikkailusaaria, jossa he voisivat leikkiä Kärpästen herraa meitä muita häiritsemättä.

ratikkakuski kirjoitti:

Minä aina ihmettelen, miten tuotantovälineet ovat yksityisomistuksessa. Jokainen meistä voi alkaa yrittäjäksi. Jos uskallus ja taidot eivät riitä, voi ostaa yritysten osakkeita ja saada osinkoa. Jopa vaurastua osakkeiden arvonnousulla.

Mutta kun ei. Vaihdetaan mielummin autoa, ostellaan elektroniikkaa ja muita leluja eikä säästetä. Tai ainakaan säästöillä ei osteta osakkeita. Kenen vika se sitten on, kun ei mahdollisuuksia käytetä? Robottienko?

Elämä on rajallinen ja loppuu useimpien kohdalla kesken ennen kuin mitään merkittäviä osakepääomia ehtii säästämään. Piensijoittajat ovat globaalissa pelissä ihan nappikauppiaita, Wahlroos kumppaneineen liikuttaa minuutissa enemmän kuin piensijoittaja saa kokoon elämänsä aikana.

outsider1 kirjoitti:

Elämä on rajallinen ja loppuu useimpien kohdalla kesken ennen kuin mitään merkittäviä osakepääomia ehtii säästämään. Piensijoittajat ovat globaalissa pelissä ihan nappikauppiaita, Wahlroos kumppaneineen liikuttaa minuutissa enemmän kuin piensijoittaja saa kokoon elämänsä aikana.

Mikä nyt kenenkin mielstä merkittävää on. Keskiverto kuolinpesä on nykyisin 160.000€. Paljonko se sinusta olisi?

ratikkakuski kirjoitti:

Mikä nyt kenenkin mielstä merkittävää on. Keskiverto kuolinpesä on nykyisin 160.000€. Paljonko se sinusta olisi?

Itse kyllä ajattelin tätä ongelmaa globaalista näkökulmasta. Ehkä Suomessa ihan useampikin prosentti ihmisistä pystyisi tulevassa teknotaloudessa sopeutumaan oloihin sijoittamalla järkevästi ja ryhtymällä osakkeenomistajiksi, mutta saa nähdä, miten kuningasideasi "ryhtykääpäs tekin elämään pääomatuloilla" toimii vaikkapa Sudanissa tai Bangladeshissa.

Hämärän_rajoilta kirjoitti:

Itse kyllä ajattelin tätä ongelmaa globaalista näkökulmasta. Ehkä Suomessa ihan useampikin prosentti ihmisistä pystyisi tulevassa teknotaloudessa sopeutumaan oloihin sijoittamalla järkevästi ja ryhtymällä osakkeenomistajiksi, mutta saa nähdä, miten kuningasideasi "ryhtykääpäs tekin elämään pääomatuloilla" toimii vaikkapa Sudanissa tai Bangladeshissa.

Siellä ratkaisu sosiaalitukien puutteessa on sitten yksin tai yhdessä yrittäminen.

ratikkakuski kirjoitti:

Siellä ratkaisu sosiaalitukien puutteessa on sitten yksin tai yhdessä yrittäminen.

Hyvä idea tuokin. Tässä kuitenkin vielä muutama lisäohje, joilla pärjääminen on varmaa.

Pitää tehdä töitä enemmän ja ennen kaikkea fiksummin! Löytää sisäinen sankari! Mitata kahdesti ja leikata kerran! Ajatella positiivisesti! Ymmärtää se, että missaat 100 % laukauksista, joita et ammu! Uskoa omiin kykyihinsä ja katsoa mihin se riittää!