"Uusi kirkolliskokous tuskin muuttaa avioliittokäsitystä
Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija Veli-Matti Salminen ei ennakoi suuria muutoksia tulevalle kirkolliskokouskaudelle.
Evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokousvaalien alustava tulos ratkesi keskiviikkoiltana. Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija Veli-Matti Salmisen mukaan ”yhteistä kansankirkkoa” korostavat ehdokkaat tuntuvat olevan vahvoilla uudessa kirkolliskokouskoostumuksessa.
– Senkin tyyppistä linjausta näkyy, että ne jotka selkeästi profiloituvat liberaaliksi tai konservatiiviksi, saavat ehkä enemmän ääntään esiin, Salminen kommentoi Seurakuntalainen.fi:lle.
Salmisen mukaan valitsijayhdistysten listoilla oli havaittavissa selkeämpää profiloitumista. Hän ottaa esimerkiksi liberaalit Tulkaa kaikki ja Kevään kirkko -liikkeet sekä toisaalta konservatiivisemmat Tunnustukselliset tai Kristillisten arvojen puolustajat -listat.
– Ne eivät ole määrällisesti niin isoja ryhmiä kuin yleisemmät kirkolliset porukat, mutta vaikutelma on, että ne ovat nostaneet enemmän kärkeä näihin vaaleihin, Salminen sanoo.
Puoluepoliittisilta listoilta ei Salmisen mukaan tullut erityisen paljon kirkolliskokousedustajia, kaikkiaan vain viitisentoista. Näistä yhdeksän valittiin Keskusta ja sitoutumattomat -listalta. Seurakuntavaaleissa poliittisilla listoilla on kirkolliskokousvaaleja suurempi merkitys, mutta sielläkin niiden vaikutus on vähentynyt.
Avioliitto ja määräenemmistö puhuttavat tulevalla kaudella
Samaa sukupuolta olevien avioliittojen on määrä tulla Suomessa voimaan vuonna 2017. Keskustelu samaa sukupuolta olevien liittojen siunaamisesta tai vihkimisestä tulee siis ajankohtaiseksi kirkolle tulevan kirkolliskokouskauden aikana.
– Avioliittokäsityksessä muutosta ei varmaankaan tulla tekemään. Se tulevan kirkolliskokouksen pitää kuitenkin linjata, miten kirkko tulee toimimaan, kun Suomen avioliittolaki muuttuu, Veli-Matti Salminen toteaa.
Kotimaa-lehti teetti viime joulukuussa kyselyn, jossa selvitettiin ehdokkaiden kantaa muun muassa määräenemmistövaatimukseen. Sen mukaan monet kirkolliskokouksen päätökset vaativat toteutuakseen kolmen neljäsosan määräenemmistön. Määräenemmistövaatimuksen loiventaminen tai siitä luopuminen sai Kotimaan kyselyssä yhteensä 70,3 prosentin kannatuksen. Veli-Matti Salminen ei usko, että suhdeluku olisi valittujen kohdalla sama.
– Uskon, että määräenemmistöstä luopumisen kannattajia on lopulta vähemmän näissä valituissa. Mutta keskustelu määräenemmistöstä tulee varmaankin lisääntymään.
Valituista 46 prosenttia oli uusia, mikä ei Veli-Matti Salmisen mielestä ole erityisen suuri osuus, sillä joissain vaaleissa edustajista on vaihtunut yli puoletkin.
Kirkolliskokoukseen valitaan kaikkiaan 64 maallikkoedustajaa ja 32 pappisedustajaa kaudelle 1.5.2016–30.4.2020.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tutkija-uusi-kirkolliskokous-tuskin-muuttaa-avioliittokasitysta/
Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija Veli-Matti Salminen ei ennakoi suuria muutoksia tulevalle kirkolliskokouskaudelle.
Evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokousvaalien alustava tulos ratkesi keskiviikkoiltana. Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija Veli-Matti Salmisen mukaan ”yhteistä kansankirkkoa” korostavat ehdokkaat tuntuvat olevan vahvoilla uudessa kirkolliskokouskoostumuksessa.
– Senkin tyyppistä linjausta näkyy, että ne jotka selkeästi profiloituvat liberaaliksi tai konservatiiviksi, saavat ehkä enemmän ääntään esiin, Salminen kommentoi Seurakuntalainen.fi:lle.
Salmisen mukaan valitsijayhdistysten listoilla oli havaittavissa selkeämpää profiloitumista. Hän ottaa esimerkiksi liberaalit Tulkaa kaikki ja Kevään kirkko -liikkeet sekä toisaalta konservatiivisemmat Tunnustukselliset tai Kristillisten arvojen puolustajat -listat.
– Ne eivät ole määrällisesti niin isoja ryhmiä kuin yleisemmät kirkolliset porukat, mutta vaikutelma on, että ne ovat nostaneet enemmän kärkeä näihin vaaleihin, Salminen sanoo.
Puoluepoliittisilta listoilta ei Salmisen mukaan tullut erityisen paljon kirkolliskokousedustajia, kaikkiaan vain viitisentoista. Näistä yhdeksän valittiin Keskusta ja sitoutumattomat -listalta. Seurakuntavaaleissa poliittisilla listoilla on kirkolliskokousvaaleja suurempi merkitys, mutta sielläkin niiden vaikutus on vähentynyt.
Avioliitto ja määräenemmistö puhuttavat tulevalla kaudella
Samaa sukupuolta olevien avioliittojen on määrä tulla Suomessa voimaan vuonna 2017. Keskustelu samaa sukupuolta olevien liittojen siunaamisesta tai vihkimisestä tulee siis ajankohtaiseksi kirkolle tulevan kirkolliskokouskauden aikana.
– Avioliittokäsityksessä muutosta ei varmaankaan tulla tekemään. Se tulevan kirkolliskokouksen pitää kuitenkin linjata, miten kirkko tulee toimimaan, kun Suomen avioliittolaki muuttuu, Veli-Matti Salminen toteaa.
Kotimaa-lehti teetti viime joulukuussa kyselyn, jossa selvitettiin ehdokkaiden kantaa muun muassa määräenemmistövaatimukseen. Sen mukaan monet kirkolliskokouksen päätökset vaativat toteutuakseen kolmen neljäsosan määräenemmistön. Määräenemmistövaatimuksen loiventaminen tai siitä luopuminen sai Kotimaan kyselyssä yhteensä 70,3 prosentin kannatuksen. Veli-Matti Salminen ei usko, että suhdeluku olisi valittujen kohdalla sama.
– Uskon, että määräenemmistöstä luopumisen kannattajia on lopulta vähemmän näissä valituissa. Mutta keskustelu määräenemmistöstä tulee varmaankin lisääntymään.
Valituista 46 prosenttia oli uusia, mikä ei Veli-Matti Salmisen mielestä ole erityisen suuri osuus, sillä joissain vaaleissa edustajista on vaihtunut yli puoletkin.
Kirkolliskokoukseen valitaan kaikkiaan 64 maallikkoedustajaa ja 32 pappisedustajaa kaudelle 1.5.2016–30.4.2020.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tutkija-uusi-kirkolliskokous-tuskin-muuttaa-avioliittokasitysta/
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tuo on pelkkä yhden hepun mielipide ja toteutuessaan kaikkein huonoin vaihtoehto kirkon kannalta.
Väkeä eroaisi entistäkin enemmän kirkosta ja yksittäisillä kirkon papeilla olisi halutessaan oikeus vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja.
Mitäs sinä taas valehtelet exhellari? Oletko sinä se apinan hässijä?
Mutta onko missään maissa kirkot muuttaneet avioliittokäsitystä?
Eikö se ole aika lailla ennallaan joka puolella?
Kirkko on yhä enemmän konservatiivien hallussa, koska muita kuin teitä konservatiiveja ei kirkko enää kiinnosta. Onnittelen;-)
Viime srk-vaaleissa joka valitsi tämän nykyisen kirkkohallituksen, oli käytännössä täysin konservatiivien hallussa. Ainostaan pääkaupunkiseudulla liberaalit pärjäsi.
Muutama "jumalanhullu" varmaankin kuvitteli, että nuo muutamat liberaalit kykenisi saamaa, jollain yliluonnollisella tavalla, 3/4 enemmistön haltuunsa, vaikka lähempänä on jo teidän konservatiivien 3/4 enemmistö.
Konservatiivit, lopettakaa kitinä ja ottakaa se 3/4 enemmistö haltuun, kumotkaa naispappeus ja saman tien muut teille kirkkoon sopimattomat asiat.
Tilanne voi muuttua hyvin nopeasti kirkolliskokouksessa.
Takinkääntäminen on nopea toimenpide, eikä missään muualla ole niin paljon potentiaalisia ehdokkaita takinkääntöön.
Valmis malli löytyy jo Ruotsista vuodelta 2009.
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kirkko_alkaa_vihkia_homopareja/5904246
Tilanne voi muuttua hyvin nopeasti ja sinun invamoposi tulee hangesta esille!
Muutama vuosi menee, sitten Suomenkin kirkko vihkii samaa sukupuolta olevia. Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus ottaa jälleen yhden askeleen eteenpäin. Kirkko on muuttunut olemassaolonsa aikana paljon, eikä tämä muutos ole muita ihmeellisempi.
Fundamentalistit eroavat kirkosta ja lopulta heitä ei ole jäljellä kuin muutama.
Pahimpien fundamentalistien osalta asia menee yleensä siten, että oma lapsi tai lapsenlapsi sanoo hänelle: "olet rasista" tai jotain muuta vastaavaa, niin kyllä se panee ajattelemaan.
Olen tuosta samaa mieltä. Onhan konservatiivitkin muuttuneet ajan saatossa ja lieventäneet monia käsityksiään. Miksei siis tästäkin. Fundamentalistit puolestaan ovat vähenevä joukko ja heillä on jo omat yhteisönsä.
Mutta Jumala ei muutu eikä Hänen sanansa. Homoseksi on edelleen kadotukseen vievä synti. Eikö ole hienoa, että Jumalan sanaan voimme aina luottaa ja siihen turvata!
Fundistulkinnan mukaan on joo. Muitakin tulkintoja on.
Saat uskoa omaa tulkintaasi, sinulla on siihen vapaus. Muut saavat uskoa muita tulkintoja, heillä on siihen vapaus.
Pian Suomenkin ev.lut. kirkko vihkii toisiasn rakastavat samaa sukupuolta olevat avioliittoon. Jeesushan ei ole sitä kieltänyt.
Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä (1. Moos. 19:1-13; 3. Moos. 18:22; Room. 1:26-27; 1. Kor. 6:9). Room. 1:26-27 opettaa nimenomaan, että homoseksuaalisuus on seurausta Jumalan kieltämisestä ja tottelemattomuudesta Häntä kohtaan. Kun ihminen jatkaa elämistä synnissä ja epäuskossa, Raamattu kertoo meille, että Jumala ”luovuttaa” hänet vielä kamalampaan ja paheellisempaan syntiin näyttääkseen hänelle, miten turhaa ja toivotonta on elämä erossa Jumalasta. 1. Kor. 6:9 sanoo, että homoseksuaaliset vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.
Jumala ei luo homoseksuaalisia ihmisiä. Raamattu sanoo, että ihmisestä tulee homoseksuaali synnin vuoksi (Room. 1:24-27) ja pohjimmiltaan omasta tahdostaan. Ihmisellä saattaa olla synnynnäisesti suurempi taipumus homoseksuaalisuuteen, aivan kuten joillakin on taipumusta väkivaltaisuuteen tai joihinkin muihin synteihin. Tämä ei anna ihmiselle lupaa tehdä syntiä antamalla periksi syntisille mielihaluilleen. Jos jollakulla on taipumusta vihaan tai raivoon, saako hän silloin antaa periksi noille taipumuksille? Eipä tietenkään! Sama pätee homoseksuaalisuuteen.
Raamattu ei kuitenkaan kuvaa homoseksuaalisuutta sen suurempana syntinä kuin mitään muutakaan. Kaikki synti loukkaa Jumalaa. Homoseksuaalisuus on vain yksi niistä asioista, jotka 1. Kor. 6:9-10 luettelee asioina, jotka pitävät ihmisen poissa Jumalan valtakunnasta. Raamatun mukaan Jumalan anteeksianto on tarjolla yhtä lailla homoseksuaalille kuin avionrikkojalle, epäjumalanpalvelijalle, murhaajalle, varkaalle jne. Jumala myös lupaa kaikille Jeesukseen Kristukseen turvautuville voiman voittaa synnin, myös homoseksuaalisuuden (1. Kor. 6:11; 2. Kor. 5:17; Fil. 4:13).
Eli kun uskovaiset on saatu savustettua kirkosta ulos, jumalattomat voivat vallata sen ja muuttaa käytännöt oman mielensä mukaiseksi.
Ei kukaan ole savustamassa ketään ulos. Uskonto muuttuu yhteiskunan mukana aivan kuten viimeisen kahdentuhannen vuoden aikana aikaisemminkin. Edes konservatiivisimpien uskovien uskonto ei ole samanlainen kun mitä uskonto oli esim. vuonna 80, 800 tai edes vuonna 1800.
Jotkut uskonnot muuttuvat mutta Jumala ei muutu eikä Jumalan sana eikä seurakunta.
Uskonto ja usko onkin kaksi aivan eri asiaa.
Kyllä sinäkin varmasti käsität Jumalan sanan eri tavalla kun mitä sen käsitti vuonna 80 elänyt. Tai vuonna 800 elänyt. Tulkitset sen nykyisen maailman pohjalta samoin kun ihmiset tekivät vuonna 80 ja vuonna 800. Sana on sama mutta tulkinta on muuttunut, muuttunut PALJON.
Uudestisyntyneet kristityt ovat käsittäneet Jumalan sanan ihan samanlailla 2000 vuotta muista en tiedä. Ilmaisesti muut tulkitsevat Raamattua itsestään lähtien joten heidn tulkintansa muuttuu ajan mukana.
Hoh hoijaa eihän teitä ns. "uudestisyntyneitä" ole kai edes ollut kun 100v....... Koetas nyt pysyä totuudessa.
Miksi valehtelet taas? Haluat varmaan tällä kertaa perustella mikä Jumalan sanassa on muuttunut ja miten perustelet tuon väitteesi uudestisyntyneistä?
Nyt oikeasti sinulla on tilaisuus pelastaa maineesi rippeet.
Vasta valmistunut tutkimus osoittaa, että ainakin homouden kirkko julisti synniksi vasta 1960 luvulla. Sata vuotta sitten ja ennen 2. Maailmansotaa homojen parisuhteet olivat aivan hyväksyttyjä.
Mutta sitten tuli Hitler, ja Suomessa alkoi kova parjauskampanja homoja vastaan, ja ihmisille pakkosyötettiin homouden kamaluutta koko yhteiskunnalle. Nyt se vaihe on ohi ja ollaan taas entisessä mallissa. Ja kirkkokin palasi vanhaan aikaan, eikä pidä homoutta ainakaan kovin pahana syntinä.
Jarmonko kanssa teitte tukimuksen runkkauksen välillä?
Oletko homo, kun perse koko ajan kiinnostaa?
Ja perseen lisäksi nyt myös miesten väliset runkkaukset. Joo homo olet.
Minä olen homo ja kärsin siitä suunnattomasti! Antakee armoo!
Tuo tutkimus on oikeastaan väitöskirja. Siinä on tutkittu homojen historiaa Suomessa. Tämä oli eilen YLE.FI 4. eniten luettu uutinen.
Ja 1950 luku on ollut se pahin aika homoille Suomessa. Siitä on vähitellen taas edistytty.
Onneksi Jumala ei muutu. Miedän ihmisten ominaisuudet eivät ole syntejä.
Tuota, nykyajan "uudesti syntyneet" ovat aivan uusi juttu suuntauksissa. alkuseurakunnassa oli monen moisia kristittyjä.
Asianhan pitäisi olla niin, että KAIKKI avioliitot solmitaan maistraatissa (taimikäsenytsattuuolemaannimeltään). Kirkko tai mikä yhteisö hyvänsä voisi tehdä sitten omilleen mitä lystää.
Eikös jokaisella ole vapaus valita missä avioliittonsa solmii!
Helsingissä yli puolet avioliitoista solmitaan maistraatissa. Kirkko on kirkkohäiden hiipumisen johdosta pohtinut luopumista vihkimisistä kokonaan.
Mutta homopareilla ei tule olemaan mitään mahdollisuutta "valita missä avioliittonsa solmii!". Se on aina maistraatti.
Mitä vittua sitten homo!? Eikö jokainen saa valita miten vihkii tai on vihkimättä!?
Älä ääliö työnnä tota tyhmää lässyäs joka ketjuun!!!!
Mitä ne valinnat voisivat olla? Kirkossa tai maistraatissa? Ei kaikki voi valita ensi vuonna. Ei "jokainen".
Vedä perse päähäs!
torren kaljuun munapäähän se solahtaakin vaivatta :D
Jäi epäselväksi, onko ulosantinne jotenkin vajaa? Mitä vaihtoehtoja homoilla on muuta kuin maistraatti?
”…tulevan kirkolliskokouksen pitää kuitenkin linjata, miten kirkko tulee toimimaan…”
Näin, eli keskustelu siitä on avattu. Onko mallina se että kirkko luopuu kokonaan vihkimisoikeudesta? Onko malli se, että tehdään vanhan lain mukaan, johon kirkko on oikeutettu? Vai aletaanko toimia maallisten lakien mukaan? Perinteisesti kirkko on pyrkinyt noudattamaan maan lakeja.