Vanha ihminen haudataan vasta kuolleena

Hece

Room 6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
6:8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
6:9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
6:11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
6:12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
6:13 älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.


Paavalin tekstejä on luettava hyvin tarkasti sillä hän kirjoittaa vaikeista asioista ja vaikealla tyylillä usein.
Paavali käsittelee tässä sitä, saako uskovaiset tehdä syntiä uskoontulonsa jälkeen. Hän pyrkii osoittamaan sen, että uskovaisten vanha ihminen on kuollut ja kuopattu eikä uskovaisten pidä enää syntiä palveleman. Synti ei saa enää hallita uskovaista vaan Kristus hallitsee uskovaisessa Jumalan armon ja Pyhän Hengen kautta. Tämä ei nyt tarkoita sitä, että uskovaiset olisivat synnittömiä vaan se tarkoittaa sitä, että synti ei enää hallitse vaan on paremminkin oppositiossa uskovaisen elämässä.

Paavali vertaa kastetta Jeesuksen hautaamiseen ja ylösnousemukseen mutta EI VERTAA kastetta uudestisyntymiseen. Jeesuskin oli uudestisyntynyt ennen hautaamistaan ja ylösnousemistaan. Tämä todistaa siitä, kaste kuuluu uudestisyntyneelle ihmiselle.

Paavalin ajatusmaailma on sellaisen, että uudestisyntyneessä ihmisessa on kaksi ihmistä: vanha ihminen ja uusi ihminen. Vanha ihminen on kuollut ja siksi siitä on päästävä eroon. Mutta entä jos ihmisessä onkin vain yksi ihminen, vanha ihminen, joka ei ole kuollut, niinkuin ei-uskovaisissa ihmisissä on tilanne? Eihän sitä elävää vanhaa ihmista voida haudata ja jos se haudataan niin sellaiseen ihmiseen ei jää jäljelle sen paremmin vanhaa kuin uuttakaan ihmistä. Hengellisessä mielessä on mahdotonta haudata vanhaa ihmistä silloin, kun ihminen ei ole uudestisyntynyt. Tämäkin Raamatun lainaus todistaa sen, että kaste kuuluu uudestisyntyneelle ihmiselle.

132

451

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rrDesA

      Lisää jakeita asiaan liittyen.

      2.Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
      ..
      Ef.4:22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
      4:23 ja uudistua mielenne hengeltä
      4:24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
      4:25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.

    • outokäsitys

      Aloittaja on oikeassa, mutta kun nämä vedenpalvojat olettavat, että ihminen voidaan synnyttää hautaamalla!!!
      Normaalistihan vasta kuollut voidaan haudata.

      • Henok

        Avaus on kelvoton. Siinä esim. Jeesus tehdään samanlaiseksi mitä ihminen on syntyessään. Aasin puhetta.


      • fjfjfjfgs
        Henok kirjoitti:

        Avaus on kelvoton. Siinä esim. Jeesus tehdään samanlaiseksi mitä ihminen on syntyessään. Aasin puhetta.

        Jeesuksess ei ollu mitää sen erikoisempaa ku ihmisessäkään. Ei kenenkään kuulu olla toisen yläpuolella.


      • einoki
        Henok kirjoitti:

        Avaus on kelvoton. Siinä esim. Jeesus tehdään samanlaiseksi mitä ihminen on syntyessään. Aasin puhetta.

        Varmaan siltä se tuntuu aasin korvissa.


    • lahkolaiselle

      Paavali sanoo selvästi että kasteessa vanha ihminen haudataan. Tämä on sitä uudstisyntymistä; vanhan ihmisen tilalle tulee uusi ihminen. Tämäkin siis todistaa sen, että kaste uudestisynnyttää.

      • merkillinenmatikka

        Sinunkin nimittellijä vanhaa ihmistäsi on koetettu tälläkin foorumilla haudat a jo vuosia mutta kun ei saada hautaa umpeen millään, ei sitten millään tavalla!
        joka aamu olet vanhan aatusi kanssa täällä esillä ja huudat omaa huutoasi, miten tämä on mahdollista, etkös sinä kuollutkaan niissä kummiapuisissa hautajaisissasi vaikka sitä oiekin lusikan ja kakun kanssa harrastettiin?!

        vauva sentään saa lukea lehdestä oman kuolinpäivänsä etukäteen, eli on se vaan ihmeitä täynnä tämä luterilainen oppi!


      • kääkälle
        merkillinenmatikka kirjoitti:

        Sinunkin nimittellijä vanhaa ihmistäsi on koetettu tälläkin foorumilla haudat a jo vuosia mutta kun ei saada hautaa umpeen millään, ei sitten millään tavalla!
        joka aamu olet vanhan aatusi kanssa täällä esillä ja huudat omaa huutoasi, miten tämä on mahdollista, etkös sinä kuollutkaan niissä kummiapuisissa hautajaisissasi vaikka sitä oiekin lusikan ja kakun kanssa harrastettiin?!

        vauva sentään saa lukea lehdestä oman kuolinpäivänsä etukäteen, eli on se vaan ihmeitä täynnä tämä luterilainen oppi!

        Älä pappa kimmastu! Olet arvoton vanha kääkkä joka ei osaa sanoa mitään jäkevää. Katkerana vain täällä haukut muita. Ei ole juopottelu tehnyt inustakaan uudestisyntynyttä, vapaamuurarirituaaleista puhumattakaan!


      • vbgnfhgr

        " Apostolisena aikana ei ollut mitään uudestikastetta, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.

        Se että jotkut "kirkkoisät" ovat puhuneet lapsiaasteesta ei ole mikään todiste vauvakasteen puolesta. Kirkkoisien puheet eivät ole Jumalan Sanaa, sitä paitsi katolinen kirkko on vapaasti voinut manipuloida kirkkoisien puheita. Lisäksi nuo kirkkoisät ovat puhuineet lapsista, jotka ovat tulleet uskoon ja todistaneet uskostaan, eivät he ole puhuneet vauvoista.


    • OkjjHGF

      6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;

      Vanha ihminen kuolee uskon kautta Jeesukseen. Jeesuskin kuoli ennen hautaamistaan. Meidän ihmisten ei tarvitse naulita itseämme ristille sillä se vanha ihminen kuolee, kun ihminen uudestisyntyy Jumalan lapseksi. Se tapahtuu ennen kastetta.

      Uusi ihminen ei synny hautaamisen jälkeen eikä hautaamisen seurauksena vaan uusi ihminen syntyy, kun ihminen kuulee evankeliumin ja uskoo sen omalle kohdalleen.

      Vauvakastajat hautaavat eläviä ihmisiä kun he eivät malta virkaintoisina odottaa, että se vanha ihminen ensin kuolisi.

      • lahkolaiselle

        Vanha ihminen haudataan kasteessa, jolloin uusi ihminen syntyy. Usko ei ole sama asia kuin uudestisyntyminen

        Juuri eläviä ihmisiä haudataan, jotta uusi minä voisi syntyä Sanan kautta vedestä ja Hengestä.


      • QwaaSXZs

        Höpö, höpö!


      • valitan
        QwaaSXZs kirjoitti:

        Höpö, höpö!

        Raamattu on kristittyjen puolella tässä. Valitan.


      • tosisairasta
        valitan kirjoitti:

        Raamattu on kristittyjen puolella tässä. Valitan.

        Oh hoh!!
        "Juuri eläviä ihmisiä haudataan"!!!

        Noinhan se kirkkolaitos on yrittänyt tehdä keskiajalla kun hautasi ja poltti roviolla toisinajattelijoita elävältä!!
        Mutta että vieä 2000-luvulla voi joku olla tuollainen sadisti, huh, huh!!!


      • inttäjäeksyttäjälle
        tosisairasta kirjoitti:

        Oh hoh!!
        "Juuri eläviä ihmisiä haudataan"!!!

        Noinhan se kirkkolaitos on yrittänyt tehdä keskiajalla kun hautasi ja poltti roviolla toisinajattelijoita elävältä!!
        Mutta että vieä 2000-luvulla voi joku olla tuollainen sadisti, huh, huh!!!

        Usko Paavalia. Hän puhuu tuosta roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa. Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen hautaaminen. En puhunut mitään toisinajattelijoiden vainoista.


      • kaikkisekaisinsakastissa
        inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:

        Usko Paavalia. Hän puhuu tuosta roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa. Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen hautaaminen. En puhunut mitään toisinajattelijoiden vainoista.

        Paavalilla ja teidän harhaopeillanne ei ole mitään yhteistä.

        Lutterinne ei koskaan tajunnut mitään mm Jaakobin kirjeestäkään, ja kastehuuhaansa on vertaansa vailla universumissa.

        ja vainonsa jumalan silmäteräkansaa kohtaan ynnä aikansa uskovia on edelleen universumin kahdeksas hullutus.

        tänäänkin on viidakoista mennyt monia vauvoja Aabrahamin helmaan ilman teidän pöljiä kasteitanne ja kummitusrituaaleja.


      • papallle
        kaikkisekaisinsakastissa kirjoitti:

        Paavalilla ja teidän harhaopeillanne ei ole mitään yhteistä.

        Lutterinne ei koskaan tajunnut mitään mm Jaakobin kirjeestäkään, ja kastehuuhaansa on vertaansa vailla universumissa.

        ja vainonsa jumalan silmäteräkansaa kohtaan ynnä aikansa uskovia on edelleen universumin kahdeksas hullutus.

        tänäänkin on viidakoista mennyt monia vauvoja Aabrahamin helmaan ilman teidän pöljiä kasteitanne ja kummitusrituaaleja.

        Uudestikastajilla ja Raamatulla ei ole mitään yhteistä

        Baltasar varmaan luuli että Raamattu on väärennetty, ei tajunnut mitään kasteesta eikä papan tilanne ole yhtään parempi

        Eikä ne tapetut mitään Jumalan kansaa ollut vaan lahkolaisia jota saivat kaamen lopun

        Varmaan monia vauvoja on Jumalan helmaan mennyt ja osa ehkä kadotukseenkin, Jumala päättää sen. Muttapääsääntö on että uskon ja kasteen avulla taivaaseen mennään, eikä muuten.


      • TTrdSASA
        papallle kirjoitti:

        Uudestikastajilla ja Raamatulla ei ole mitään yhteistä

        Baltasar varmaan luuli että Raamattu on väärennetty, ei tajunnut mitään kasteesta eikä papan tilanne ole yhtään parempi

        Eikä ne tapetut mitään Jumalan kansaa ollut vaan lahkolaisia jota saivat kaamen lopun

        Varmaan monia vauvoja on Jumalan helmaan mennyt ja osa ehkä kadotukseenkin, Jumala päättää sen. Muttapääsääntö on että uskon ja kasteen avulla taivaaseen mennään, eikä muuten.

        Uskoon tuleminen on sama asia kuin uudestisyntyminen, Raamattu ei mainitse näitä sanoja peräkkäin samassa lauseessa, koska se ei ole tarpeellista. Uudestisyntymästä puhutaan usein asiaa opillisesti käsiteltäessä, uskoon tulosta puhutaan, kun joku käytännössä tulee uskoon.

        Ihminen, joka tulee uskoon, tajuaa heti, että jotain positiivista on tapahtunut hänelle, mutta hän ei osaa käyttää termiä "olen uudestisyntynyt" vaan hän sanoo tulleensa uskoon tai hän sanoo, että Jeesus on hänet pelastanut.

        Myöskään ulkopuoliset ihmiset eivät osaa käyttää termiä "uudestisyntynyt" vaan he sanovat, että "nyt se on hurahtanut uskoon".

        Uudestisyntymästä aletaan puhua vasta sitten, kun tätä asiaa käsitellään opillisessa merkityksessä, kun halutaan määritellä tarkasti, mistä uskoontulossa on kysymys.

        Vesikasteessa ei tapahdu uudestisyntymistä, sen näkee monista niistä kohdista, joissa uskoontulleet ihmiset menevät kasteelle. He ovat uudestisyntyneet ennen kastetta.


      • lahkolaiselle
        TTrdSASA kirjoitti:

        Uskoon tuleminen on sama asia kuin uudestisyntyminen, Raamattu ei mainitse näitä sanoja peräkkäin samassa lauseessa, koska se ei ole tarpeellista. Uudestisyntymästä puhutaan usein asiaa opillisesti käsiteltäessä, uskoon tulosta puhutaan, kun joku käytännössä tulee uskoon.

        Ihminen, joka tulee uskoon, tajuaa heti, että jotain positiivista on tapahtunut hänelle, mutta hän ei osaa käyttää termiä "olen uudestisyntynyt" vaan hän sanoo tulleensa uskoon tai hän sanoo, että Jeesus on hänet pelastanut.

        Myöskään ulkopuoliset ihmiset eivät osaa käyttää termiä "uudestisyntynyt" vaan he sanovat, että "nyt se on hurahtanut uskoon".

        Uudestisyntymästä aletaan puhua vasta sitten, kun tätä asiaa käsitellään opillisessa merkityksessä, kun halutaan määritellä tarkasti, mistä uskoontulossa on kysymys.

        Vesikasteessa ei tapahdu uudestisyntymistä, sen näkee monista niistä kohdista, joissa uskoontulleet ihmiset menevät kasteelle. He ovat uudestisyntyneet ennen kastetta.

        Usko ja uudestisyntyminen kuuluvat yhteen, mutta ihminen voi olla uudestisyntynyt, mutta uskon hylännyt- Samoin ihminen voi uskoa, mutta ei ole vielä uudestisyntynyt.

        Vesikasteessa tapahtuu uudestisyntyminen, mikä käy useista Raamatun kohdista ilmi. Uskoontulleet ihmiset uudestisyntyivät vasta kasteessa. Vedestä ja Hengestä Jumalan Sanan kautta.


    • NNbGFCdsAZ

      Raamattu on kristittyjen puolella mutta vauvojen kastaminen ei tee kenestäkään kristittyä.

      • totuusontää

        Vauvojen kastaminen teke vauvaasta kristityn. Huomaa, että Raamattu on kristittyjen eikä uudestikastajien puolella. Hozaaa!!!


      • UUhGFDS
        totuusontää kirjoitti:

        Vauvojen kastaminen teke vauvaasta kristityn. Huomaa, että Raamattu on kristittyjen eikä uudestikastajien puolella. Hozaaa!!!

        Vauvakastajat ovat niitä uudestikastajia sillä alunperin oli vain uskoon tulleiden ihmisten kaste. Vauvakastajat toivat harhaoppisen kasteen sotkemaan selvää käytäntöä.


      • ÄölLkjH
        totuusontää kirjoitti:

        Vauvojen kastaminen teke vauvaasta kristityn. Huomaa, että Raamattu on kristittyjen eikä uudestikastajien puolella. Hozaaa!!!

        Mitään uudestikastetta ei ollut Apostolisena aikana, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.

        Hitler oli Saksan luterilaisen kirkon päämies toisen maailmansodan aikana.


      • lahkolaiselle
        ÄölLkjH kirjoitti:

        Mitään uudestikastetta ei ollut Apostolisena aikana, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.

        Hitler oli Saksan luterilaisen kirkon päämies toisen maailmansodan aikana.

        Mitään uudestikastetta ei ollut alkukirkossa, vaan uudestikaste on viime vuosituhannen perua. Oikea kaste hylättiin ja oikealla kasteella käyneet kastettiin uudestaan.

        Nämä lahkolaiset pelkäävät ja haluavat lahkoonsa uusia jäseniä. Pelko saa monet uudestikasteelle. Tämä järkeilevä mielikuvitususkonto, uudestikastajuus, on armon ivikuva.

        Pappeja ei aja pelko vaan Jeesuksen käsky kastaa.


    • RRedSSAaZXS

      Room.6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;

      Vanha ihminen ristiinnaulitaan ja kun se on kuollut, se haudataan kasteen hautaan. Tämä tapahtuu uskoon tullessa, uskon kautta Jeesuksen ristinkuolemaan meidän puolestamme.

      Kysymys kuuluukin: Milloin vauvan vanha ihminen ristiinnaulitaan ja kuinka se on mahdollista, kun vauva ei voi kuulla ja ymmärtää evankeliumia siitä, että Jeesus on kuollut ristillä hänen puolestaan.

      • lahkolaiselle

        Vastaus: kasteessa.

        Vauva ei voikaan ymmärtää mutta uskon hän voi ottaa vastaan.


      • onnäilläsepitykset
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Vastaus: kasteessa.

        Vauva ei voikaan ymmärtää mutta uskon hän voi ottaa vastaan.

        Ahaa ei voi ymmärtää mutta ymmärtää jotain jostain uskomisesta ja sen vastaanottamisesta!!

        sekotatkohan nyt tutin ja uskon!!


      • jnhg77777
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Vastaus: kasteessa.

        Vauva ei voikaan ymmärtää mutta uskon hän voi ottaa vastaan.

        Jos vauva ottaa uskon vastaan, se tekee uskonratkaisun, ja sehän on hyvin suuri synti lutterin kirkossa, etkö muista. Sinä puhut nyt pahasti ristiin omien sanojesi kanssa.


      • lahkolaiselle
        jnhg77777 kirjoitti:

        Jos vauva ottaa uskon vastaan, se tekee uskonratkaisun, ja sehän on hyvin suuri synti lutterin kirkossa, etkö muista. Sinä puhut nyt pahasti ristiin omien sanojesi kanssa.

        Uskon vastaanottaminen on eri asia kuin uskonratkaisu, jota ihminen ei kykene edes tekemään.


    • " ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista" (Kol.2:12).
      weha: "Kasteessa synti hengellisesti haudataan. Kasteessa synti laitetaan pois. Kasteessa hengellisesti kuollut herää. Kasteessa Jumala vaikuttaa uskon..."

      • yhtäläinen

        Room 6
        "4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita YHTÄLÄISESSÄ kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, "

        Vauvakastehan EI OLE YHTÄLÄINEN JEESUKSEN KASTEEN KANSSA, joten tuo kirkkojen keksimä "kasteenkorvike eli uus kaste" ei ole vanhan ihmisen hautaamista eikä siinä tapahdu mitään!!!
        "Yhtäläinen kuolema" eli YHTÄLÄINEN KASTE otetaan vapaaehtoisesti ja koko ruumis pannaan kasteenhautaan.

        Weha puhuu taas pötyä.


      • inttäjäeksyttäjälle
        yhtäläinen kirjoitti:

        Room 6
        "4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita YHTÄLÄISESSÄ kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, "

        Vauvakastehan EI OLE YHTÄLÄINEN JEESUKSEN KASTEEN KANSSA, joten tuo kirkkojen keksimä "kasteenkorvike eli uus kaste" ei ole vanhan ihmisen hautaamista eikä siinä tapahdu mitään!!!
        "Yhtäläinen kuolema" eli YHTÄLÄINEN KASTE otetaan vapaaehtoisesti ja koko ruumis pannaan kasteenhautaan.

        Weha puhuu taas pötyä.

        Kaste on yhtäläinen, jos se suoritetaan vedellä Jumalan nimeen. Kastettavan ikä ei vaikuta siihen onko kaste oikea tai väärä. Myöskään veden määrästä kasteessa Raamattu ei puhu mitään. Koko ruumiin kastaminen on siis ihmiskeksintöä


      • yhtäläinen
        inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:

        Kaste on yhtäläinen, jos se suoritetaan vedellä Jumalan nimeen. Kastettavan ikä ei vaikuta siihen onko kaste oikea tai väärä. Myöskään veden määrästä kasteessa Raamattu ei puhu mitään. Koko ruumiin kastaminen on siis ihmiskeksintöä

        Kastehan suoritetaan aina vedellä, joten mikä tahansa kastaminen EI OLE yhtäläinen kaste Jeesuksen kasteen kanssa.
        Oikea kaste suoritetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nmeen, kuten tapahtui Jeesuksen kasteessa.

        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään"!!!!

        Kaste otetaan aina vapaaehtoisesti ja kaikki pakkokasteet pitäisi kieltää.
        UT:ssä ei käytetä väkivaltaa!!!!

        "Sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä,"...


      • inttäjäeksyttäjälle
        yhtäläinen kirjoitti:

        Kastehan suoritetaan aina vedellä, joten mikä tahansa kastaminen EI OLE yhtäläinen kaste Jeesuksen kasteen kanssa.
        Oikea kaste suoritetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nmeen, kuten tapahtui Jeesuksen kasteessa.

        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään"!!!!

        Kaste otetaan aina vapaaehtoisesti ja kaikki pakkokasteet pitäisi kieltää.
        UT:ssä ei käytetä väkivaltaa!!!!

        "Sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä,"...

        Kyllä, oikea kaste on vedellä Jumalan nimeen.

        Ei ympärileikkaustakaan saatu aina vapaehtoisesti. Tottakai vanhemmat huolehtivat että lapsi saa kasteen. Ihan kuten vanhassa liitossa poikalapset ympärileikkauksen. Vapaaehtoisuus ei ole kasteen perusta, vaan se on Kristus.

        Kaste ei ole välivaltaa, vaan suurta armoa.


    • Room 6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
      weha: "Onko meidän pysyttävä perisynnissä, josta Room.5:12 ja siitä eteenpäin kertoo. On siis kysymys hengellisestä ja ruumiillisesta kuolemasta, josta kaikki ihmiset vauvasta, vaariin ovat osallisia."

      6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
      weha:"Jos kerran olemme Jeesuksessa kuolleet pois siitä, niin ei tulisi elää synnissä".

      6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      weha:"Kasteessa olemme saaneet osallisuuden Kristuksen kuolemaan"

      6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
      weha:"kasteessa hengellisesti synnit haudataan ja herätetään eloon ja sen mukaisesti tulee elää uutta elämää".

      6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
      weha: "Kaste tuo osallisuuden Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen".

      Kol.2:"ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
      weha: "Kasteessa synti haudataan hengellisesti. Kaste herättää hengellisesti kuolleen. Kasteella on voima antaa myös uskon. Sana antaa mitä lupaakin kasteessa".

    • Vanha ihminen siis haudataan kasteessa hengellisesti, niin kuin sana lupaa. Jokapäiväisessä katumuksessa tulee sitten hengellisesti palata kasteen armoon. Siitä Room6- luku kertoo myös.

      • vanhaäänessä

        Milloin wehan vanha ihminen haudataan, olis mukava jos siihen ei olis enää pitkä aika!
        alkaa nimittäin kyllästyttää nuo vanhan ihmisen juttusi.


    • Seuraaja

      Valehdeltiinko Paavalille, kun piti kiiruhtaa kasteelle? Leikittiinkö Paavalin kanssa? Lupasiko kaste synnit anteeksi?

      • dfdvcrs45

        kiiddu udtdjd uudhdt


    • Seuraaja

      "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä." (Apt.22:16)

    • HHgbfCDsxZA

      Joku lutterin kannattaja kirjoitti:
      "Uskon vastaanottaminen on eri asia kuin uskonratkaisu, jota ihminen ei kykene edes tekemään."

      Tuo onkin aika erikoinen ilmaisu "uskon vastaanottaminen". Se taitaa kuulua siihen lestadiolais-luterilaiseen mielikuvitususkontoon. Raamatussa ei puhuta uskon vastaanottamisesta mitään. Siellä puhutaan sanan vastaanottamisesta, uskoon tulemisesta tai uskomisesta mutta ei mitään uskon vastaanottamisesta.

      • åwg

        Usko on lahja, jonka ihminen voi vastaanottaa. Se on juuri sitä uskomista.

        Puhutaanko Raamatussa jossakin uskonratkaisun tekemisestä? Kerro


      • wwdfghh
        åwg kirjoitti:

        Usko on lahja, jonka ihminen voi vastaanottaa. Se on juuri sitä uskomista.

        Puhutaanko Raamatussa jossakin uskonratkaisun tekemisestä? Kerro

        Sinä siis myönnät, että Raamattu ei puhu uskon vastaanottamisesta.


      • aaaaahhhhsanovaavi
        åwg kirjoitti:

        Usko on lahja, jonka ihminen voi vastaanottaa. Se on juuri sitä uskomista.

        Puhutaanko Raamatussa jossakin uskonratkaisun tekemisestä? Kerro

        toki pitää ratkaista ottaako vastaan tarjouksen vaiko ei!

        minä ainakaan en ole tahdoton robotti jota viskellään tahdottomasti milloin mihinkin.


      • lahkolaiselle
        aaaaahhhhsanovaavi kirjoitti:

        toki pitää ratkaista ottaako vastaan tarjouksen vaiko ei!

        minä ainakaan en ole tahdoton robotti jota viskellään tahdottomasti milloin mihinkin.

        Minä en ainakaan ole mitään ratkaissut mutta uskossa olen!

        Puhuuko se Raamattu jossakin ratkaisun tekemiestä? Uskon vastaanottamisesta se puhuu kyllä.


      • näinsemeneepapattaja
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Minä en ainakaan ole mitään ratkaissut mutta uskossa olen!

        Puhuuko se Raamattu jossakin ratkaisun tekemiestä? Uskon vastaanottamisesta se puhuu kyllä.

        Ju olet siinä luulouskossasi jossa suomalaisia on tuuditeltu hvettiin jo viissataa vuotta, et yhtään missään muussa etä edes ymmärrä koko asiasta mitään, ja siinäkin olet joukon jatkona.

        keskiverto luterilainen ei tajua uudestisyntymästä ei penninvertaa, eikä välitä eikä halua ymmärtää.

        ei ole pallon päällä ainuttakaan Jeesuslaista joka on siihen asemaan ajatunut tahdottomana nukkena, paitsi nämä yksinkertaiset lutterin hämäämät pöljänterit.


      • papalle
        näinsemeneepapattaja kirjoitti:

        Ju olet siinä luulouskossasi jossa suomalaisia on tuuditeltu hvettiin jo viissataa vuotta, et yhtään missään muussa etä edes ymmärrä koko asiasta mitään, ja siinäkin olet joukon jatkona.

        keskiverto luterilainen ei tajua uudestisyntymästä ei penninvertaa, eikä välitä eikä halua ymmärtää.

        ei ole pallon päällä ainuttakaan Jeesuslaista joka on siihen asemaan ajatunut tahdottomana nukkena, paitsi nämä yksinkertaiset lutterin hämäämät pöljänterit.

        Taitaa pappa itse olel luulouskossa noiden sakastin kaljakrryjen ja baltasaaen vapaamuuratilahkojen kanssa.

        Nämä uudestikastajalahkot tuudittavat ihmisiä helvettiin opettaessaan ettei ihminen ole syntinen ja että ilman uskoakin voi pelastua. Lahkolaiset ei tiedä mitään uudestisyntymisestä tai uskosta. Pappa on joukon jatkona.

        Ei ole pallon päällä ketään joka olisi itse pystynyt ratkaisemaan uskon itelleen muuta kuin tämä pappa eikä senkään usko ole Pyhän Hengen synnyttämää uskoa Kristukseen vaan uskoa baltsaaren uudestikasteeseen.


      • JJJhhhhhhhh
        papalle kirjoitti:

        Taitaa pappa itse olel luulouskossa noiden sakastin kaljakrryjen ja baltasaaen vapaamuuratilahkojen kanssa.

        Nämä uudestikastajalahkot tuudittavat ihmisiä helvettiin opettaessaan ettei ihminen ole syntinen ja että ilman uskoakin voi pelastua. Lahkolaiset ei tiedä mitään uudestisyntymisestä tai uskosta. Pappa on joukon jatkona.

        Ei ole pallon päällä ketään joka olisi itse pystynyt ratkaisemaan uskon itelleen muuta kuin tämä pappa eikä senkään usko ole Pyhän Hengen synnyttämää uskoa Kristukseen vaan uskoa baltsaaren uudestikasteeseen.

        Uudestikastetta Apostolisena aikana ei ollut, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. Vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.


      • jklhoiu
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Minä en ainakaan ole mitään ratkaissut mutta uskossa olen!

        Puhuuko se Raamattu jossakin ratkaisun tekemiestä? Uskon vastaanottamisesta se puhuu kyllä.

        hjhkuiu kilojnkiujo


    • rjhdydgdbndhg

      weha puolestaan ohitti jakeen Room.6:6 kokonaan omissa kootuissa selityksissään.

    • näinonasianlaitama

      Suomenkielinen käännös aiheesta;

      "16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ".

      ei liene ylivoimaista nähdä mitä siinä lukee ja ymmäryksenkään päälle se ei käy, siis ensin avuksi huutaminen Herran nimeä, ja sitten kaste kun uudestisyntymisen ihme on tapahtunut Jeesuksen veren voimassa, eli Golgatan työn perusteella.
      se mitä siihen lisää tuo vedellä kastaminen on enempi ulkoista ja vertauskuvallisuutta puhtaaksi pesemisestä, jonka naapurikin hoksaa.

      • valitan

        Kaste ei ole mistään vertauskuvallisuutta. Eikä "ja" -sana merkitse aikajärjestystä, joten mönkään meni tämäkin argumenttisi. Valitan.


      • kgjgmhuytyt
        valitan kirjoitti:

        Kaste ei ole mistään vertauskuvallisuutta. Eikä "ja" -sana merkitse aikajärjestystä, joten mönkään meni tämäkin argumenttisi. Valitan.

        jghgngugy trtyu yuyuyuyu


    • UhgfDDres

      "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä." (Apt.22:16)

      Paavali oli selvästi tullut uskoon ennen kastettaan. Siksi tätä ei voi soveltaa vauvakasteisiin. Kaste kyllä pesee uudestisyntyneen ihmisen synnit pois. Paavalihan oli vainonnut Jumalan seurakuntaa. Tavallaan se Paavalin vanha ihminen vainosi seurakuntaa, uusi paavali ei vainonnut. Kun vanha paavali haudattiin, samalla uusi paavali pestiin puhtaaksi vanhan aatamin synneistä.

      • gwg

        Kohta kertoo että kasteessa synnit saa anteeksi uskon kautta


      • vauvaimeeuskoa
        gwg kirjoitti:

        Kohta kertoo että kasteessa synnit saa anteeksi uskon kautta

        sekotitko taas uskon ja tutin?


      • papalle
        vauvaimeeuskoa kirjoitti:

        sekotitko taas uskon ja tutin?

        En!


      • koilopp
        papalle kirjoitti:

        En!

        klkojiiiopo njjlhohiu


    • enratkaiseratkaisenen

      Miten tapahtuu uskominen jossa ei ratkaista mitään itse!

      oi kertokaa omin sanoin suomeksi.

    • TrfDDrrffds

      Room. 6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;

      Niin ja kertokaa kuinka vauvan kohdalla tapahtuu tuo vanhan ihmisen ristillenaulitseminen ja synnin ruumiin kukistaminen. Senhän täytyy tapahtua ennen vanhan ihmisen hautaamista eli kastetta.

      • lahkolaiselle

        Mainitsemasi vanhan ihmisen ristiinnaulitseminen on juuri sitä hautaamista, joka tapahtuu kasteessa. Eli vastaus on kaste.


      • ooohjjjtr
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Mainitsemasi vanhan ihmisen ristiinnaulitseminen on juuri sitä hautaamista, joka tapahtuu kasteessa. Eli vastaus on kaste.

        Toisin sanoen te hautaatte eläviä ihmisiä.


      • åååpppååå
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Mainitsemasi vanhan ihmisen ristiinnaulitseminen on juuri sitä hautaamista, joka tapahtuu kasteessa. Eli vastaus on kaste.

        Ja tuo vastaus on tietenkin väärä vastaus.


      • lahkolaiselle
        åååpppååå kirjoitti:

        Ja tuo vastaus on tietenkin väärä vastaus.

        Vanha minä haudataan kasteessa ja samalla nousee uusi luomus, toisin sanoen tapahtuu uudestisyntyminen.

        Kaste on oikea vastaus.


      • ooioioooi
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Vanha minä haudataan kasteessa ja samalla nousee uusi luomus, toisin sanoen tapahtuu uudestisyntyminen.

        Kaste on oikea vastaus.

        Tuossa ei nyt kaikki natsaa kohdalleen. Kasteessa kyllä haudataan se vanha ihminen, joka toivottavasti on kuollut ennen hautaamistaan. Mutta esim. tämä seuraava kertomus osoittaa, että ne opetuslapset olivat tulleet uskoon jo ennen kastetta, he siis olivat uusia ihmisiä, sama kuin uudestisyntyneitä, Mutta heidän vanhaa ihmistään ei oltu vieläkään haudattu. Kasteessa ei siis tapahdu uuden ihmisen syntymistä.

        Apostolien teot:
        19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
        19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
        19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
        19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
        19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.


      • lahkolaiselle
        ooioioooi kirjoitti:

        Tuossa ei nyt kaikki natsaa kohdalleen. Kasteessa kyllä haudataan se vanha ihminen, joka toivottavasti on kuollut ennen hautaamistaan. Mutta esim. tämä seuraava kertomus osoittaa, että ne opetuslapset olivat tulleet uskoon jo ennen kastetta, he siis olivat uusia ihmisiä, sama kuin uudestisyntyneitä, Mutta heidän vanhaa ihmistään ei oltu vieläkään haudattu. Kasteessa ei siis tapahdu uuden ihmisen syntymistä.

        Apostolien teot:
        19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
        19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
        19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
        19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
        19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

        ". Mutta esim. tämä seuraava kertomus osoittaa, että ne opetuslapset olivat tulleet uskoon jo ennen kastetta, he siis olivat uusia ihmisiä, sama kuin uudestisyntyneitä,"

        Jauat tuota samaa loputtomiin. Uskovia he kyllä olivat, mutta eivät uusia luomuksia eivätkä siis uudestisyntyneitä ennen kastettiin. Ihminen voi uskoa ilman että on uudestisyntynyt.

        Kasteessa siis tapahtuu uudestisyntyminen Raamatun opetuksen mukaan.


      • rrdcccxssz
        lahkolaiselle kirjoitti:

        ". Mutta esim. tämä seuraava kertomus osoittaa, että ne opetuslapset olivat tulleet uskoon jo ennen kastetta, he siis olivat uusia ihmisiä, sama kuin uudestisyntyneitä,"

        Jauat tuota samaa loputtomiin. Uskovia he kyllä olivat, mutta eivät uusia luomuksia eivätkä siis uudestisyntyneitä ennen kastettiin. Ihminen voi uskoa ilman että on uudestisyntynyt.

        Kasteessa siis tapahtuu uudestisyntyminen Raamatun opetuksen mukaan.

        Voisitko Raamatulla todistaa jotenkin tuon, kun sinä sanot, että ihminen voi olla uskossa ilman uudestisyntymistä. Ota vaikka joku esimerkkitapaus.

        Ei sinun sanasi yksistään ole minkään väärtti.


      • lahkolaiselle
        rrdcccxssz kirjoitti:

        Voisitko Raamatulla todistaa jotenkin tuon, kun sinä sanot, että ihminen voi olla uskossa ilman uudestisyntymistä. Ota vaikka joku esimerkkitapaus.

        Ei sinun sanasi yksistään ole minkään väärtti.

        Esimerkkitapauksia olivan juuri nuo mainitsemasi. Ehkö kannattaa perehtyä siihen mikä on uudestisyntyminen ja miten se tapahtuu


      • yksinkertaista
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Esimerkkitapauksia olivan juuri nuo mainitsemasi. Ehkö kannattaa perehtyä siihen mikä on uudestisyntyminen ja miten se tapahtuu

        Eli yhtään esimerkkitapausta ei löytynyt!
        Uskoontulo ja uudestisyntyminen ovat sama asia ja kaste on "uudestisyntymisen peso", kuten Raamattu ilmoittaa.
        Eihän lastakaan voida pestä ennen syntymää!!!

        Eikä kukaan synny pesemällä!!


      • lahkolaiselle
        yksinkertaista kirjoitti:

        Eli yhtään esimerkkitapausta ei löytynyt!
        Uskoontulo ja uudestisyntyminen ovat sama asia ja kaste on "uudestisyntymisen peso", kuten Raamattu ilmoittaa.
        Eihän lastakaan voida pestä ennen syntymää!!!

        Eikä kukaan synny pesemällä!!

        Mainitsemasi tapaukset ovat esimerkkitapauksia

        Uudestisyntyminen ja usko kuuluvat yhteen, mutta eivät ole samoja asioita. Uskossa oleva ei ole välttämättä uudetisyntynyt ja uudestisyntynyt ei välttämättä ole ukossa.

        Kyllä ihminen syntyy uudesti pesemällä:

        " Hän pelasti meidät PESEMÄLLÄ meidät puhtaiksi, niin että synnyimme UUDESTI ja Pyhä Henki uudisti meidät"

        Kasteessa siis pelastuatan ja synnytään uudesti ja usko ottaa kasteen lahjan eli Kristuksen vastaan.


      • lpkoklik
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Mainitsemasi tapaukset ovat esimerkkitapauksia

        Uudestisyntyminen ja usko kuuluvat yhteen, mutta eivät ole samoja asioita. Uskossa oleva ei ole välttämättä uudetisyntynyt ja uudestisyntynyt ei välttämättä ole ukossa.

        Kyllä ihminen syntyy uudesti pesemällä:

        " Hän pelasti meidät PESEMÄLLÄ meidät puhtaiksi, niin että synnyimme UUDESTI ja Pyhä Henki uudisti meidät"

        Kasteessa siis pelastuatan ja synnytään uudesti ja usko ottaa kasteen lahjan eli Kristuksen vastaan.

        Apostolisena aikana toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.


    • voimunkkiminkäteit

      KAikesta paistaa kilometrin päähän että nämä sakastissa pelastuneet eivät tiedä mitään kok aiheesta!

      puhuvat uskossa olemisesta ilman uudestisyntymää!!!

      ihan sama kuin kertoisi omistavansa tosihyvän veneen jossa ei ole pohjaa ollenkaan, vain pari lautaa laidoilla!

      • kääkälle

        Kaikesta näkee ettei pappa tietä mitään koko aiheesta. Aamuyöstä tuo vapaamuurarikääkkä tulee tänne kännispäissään sekoilemaan. Oikea kristityn irvikuva tuo pappa. Tuo sakastissa joupotteleva kääkkä ei ole kristitty,


      • korneliuksen_poika

        Suomessa on hyvin monta, sanoisko paljon sellaisia ihmisiä, jotka pitävät totena, siten uskovat, että Jumala on ja Hän on kaiken valtias, Ja että Jeesus tuli kerran maanpäälle, opetti paransi sairaita ja teki tunnustekoja, kärsi ristinkuoleman meidän syntiemme tähden.
        He haluavat elää kristillisen etiikan mukaisesti.

        Tuolla uskolla ei vielä olla uudestisyntyneitä.

        He saattavat kokoontua näiden asioiden äärelle kuin opetuslapset.
        Nyt voi sanoa kuin Johanneksen opetuslapset.
        Samalla tavalla uskoivat ne muutamat opetuslapset Efesossa.
        Paavali totesi myytenkin mutta oli syytä kysyä: saitteko Pyhän Hengen kun tulitte uskoon.
        Jaahas, Ei Pyhää Henkeä, siis ei vielä uudestisyntymää.

        Aletaanpa etenemään tässä asiassa kun he kaikki tahtovat löytää ymmärryksen näihin asioihin.

        Näin on vieläkin Suomessa ihmisiä, jotka halusta tulisivat uskoon jos tietäisivät että on olemassa uskoon tuleminen, ihmisen pitää syntyä uudesti ylhäältä.


      • vaintotuusvapauttaa
        korneliuksen_poika kirjoitti:

        Suomessa on hyvin monta, sanoisko paljon sellaisia ihmisiä, jotka pitävät totena, siten uskovat, että Jumala on ja Hän on kaiken valtias, Ja että Jeesus tuli kerran maanpäälle, opetti paransi sairaita ja teki tunnustekoja, kärsi ristinkuoleman meidän syntiemme tähden.
        He haluavat elää kristillisen etiikan mukaisesti.

        Tuolla uskolla ei vielä olla uudestisyntyneitä.

        He saattavat kokoontua näiden asioiden äärelle kuin opetuslapset.
        Nyt voi sanoa kuin Johanneksen opetuslapset.
        Samalla tavalla uskoivat ne muutamat opetuslapset Efesossa.
        Paavali totesi myytenkin mutta oli syytä kysyä: saitteko Pyhän Hengen kun tulitte uskoon.
        Jaahas, Ei Pyhää Henkeä, siis ei vielä uudestisyntymää.

        Aletaanpa etenemään tässä asiassa kun he kaikki tahtovat löytää ymmärryksen näihin asioihin.

        Näin on vieläkin Suomessa ihmisiä, jotka halusta tulisivat uskoon jos tietäisivät että on olemassa uskoon tuleminen, ihmisen pitää syntyä uudesti ylhäältä.

        On mahdotonta seurata Jeesusta askeltakaan ilman Hengestä syntymää, se on ykkösasia, ja ilman sitä ei ole mitään todellista, mutta luulouskoja sitäkin enemmän.

        palkkapappi viittaa teolokiseen hattuunsa ja vakuuttaa että kunhan teette nämä temput olette uudestisyntyneitä!!

        sen suurenpaa valetta ei juuri pallon päällä ole keksitty.


      • koroistaentiedä
        kääkälle kirjoitti:

        Kaikesta näkee ettei pappa tietä mitään koko aiheesta. Aamuyöstä tuo vapaamuurarikääkkä tulee tänne kännispäissään sekoilemaan. Oikea kristityn irvikuva tuo pappa. Tuo sakastissa joupotteleva kääkkä ei ole kristitty,

        Tiesitkö että kaikesta väärän todistuksen antmisesta, valehtelusta ja muusta ilvehtimisestä henkilöön päin saaat ihan varman palkan sitten ajallaan!
        ihan vain muistutuksena tämän mainitsen.


      • jgåewg
        koroistaentiedä kirjoitti:

        Tiesitkö että kaikesta väärän todistuksen antmisesta, valehtelusta ja muusta ilvehtimisestä henkilöön päin saaat ihan varman palkan sitten ajallaan!
        ihan vain muistutuksena tämän mainitsen.

        Kyllä, uudestikastajat joutuvat vielä vääristä todistuksistaan tuomiolle.

        Hengen syntymä eli uudestisyntymä saadaan kasteessa, ja se on kaikilla kristityillä, koska kasteessa tullaan kristityksi.


      • kfjfhgsdfsda
        korneliuksen_poika kirjoitti:

        Suomessa on hyvin monta, sanoisko paljon sellaisia ihmisiä, jotka pitävät totena, siten uskovat, että Jumala on ja Hän on kaiken valtias, Ja että Jeesus tuli kerran maanpäälle, opetti paransi sairaita ja teki tunnustekoja, kärsi ristinkuoleman meidän syntiemme tähden.
        He haluavat elää kristillisen etiikan mukaisesti.

        Tuolla uskolla ei vielä olla uudestisyntyneitä.

        He saattavat kokoontua näiden asioiden äärelle kuin opetuslapset.
        Nyt voi sanoa kuin Johanneksen opetuslapset.
        Samalla tavalla uskoivat ne muutamat opetuslapset Efesossa.
        Paavali totesi myytenkin mutta oli syytä kysyä: saitteko Pyhän Hengen kun tulitte uskoon.
        Jaahas, Ei Pyhää Henkeä, siis ei vielä uudestisyntymää.

        Aletaanpa etenemään tässä asiassa kun he kaikki tahtovat löytää ymmärryksen näihin asioihin.

        Näin on vieläkin Suomessa ihmisiä, jotka halusta tulisivat uskoon jos tietäisivät että on olemassa uskoon tuleminen, ihmisen pitää syntyä uudesti ylhäältä.

        Paavali ei kysynyt, synnyittekä uudesti ylhäältä, sillä hän tiesi, että he olivat jo uudestisyntyneet. Paavali kysyi, olivatko he saaneet Pyhän Hengen kasteen, joka tapahtui opetuslapsille helluntaina Jeesuksen taivaaseenastumisen jälökeen.


      • yhsggstgsfd
        jgåewg kirjoitti:

        Kyllä, uudestikastajat joutuvat vielä vääristä todistuksistaan tuomiolle.

        Hengen syntymä eli uudestisyntymä saadaan kasteessa, ja se on kaikilla kristityillä, koska kasteessa tullaan kristityksi.

        Kristityksi tullaan opetuslapseuden kautta.
        Apostolien teot:
        11:26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi


      • wygdtdrsfa
        jgåewg kirjoitti:

        Kyllä, uudestikastajat joutuvat vielä vääristä todistuksistaan tuomiolle.

        Hengen syntymä eli uudestisyntymä saadaan kasteessa, ja se on kaikilla kristityillä, koska kasteessa tullaan kristityksi.

        Sinä et ole vieläkään osoittanut yhtään jaetta Raamatussa, jossa noin tapahtuisi.


      • korneliuksen_poika
        kfjfhgsdfsda kirjoitti:

        Paavali ei kysynyt, synnyittekä uudesti ylhäältä, sillä hän tiesi, että he olivat jo uudestisyntyneet. Paavali kysyi, olivatko he saaneet Pyhän Hengen kasteen, joka tapahtui opetuslapsille helluntaina Jeesuksen taivaaseenastumisen jälökeen.

        Pavali kysyi näin "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?"

        Uudestisyntynyt tietää saanensa Pyhän Hengen, joka vaikuttaa juuri sen että tietää olevansa uskossa, on lapseuden henki, joka sanoo Jumalalle, Isä.

        Efeson muutamat miehet eivät olleet kuuleetkaan että Pyhä Henki on olemassa. - Muuten olisivat tienneet.


      • kfuvxv
        korneliuksen_poika kirjoitti:

        Pavali kysyi näin "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?"

        Uudestisyntynyt tietää saanensa Pyhän Hengen, joka vaikuttaa juuri sen että tietää olevansa uskossa, on lapseuden henki, joka sanoo Jumalalle, Isä.

        Efeson muutamat miehet eivät olleet kuuleetkaan että Pyhä Henki on olemassa. - Muuten olisivat tienneet.

        Paavali jatkaa kysymystä- "millä kasteella teidät on kastettu?" Ja vastaavat "Johanneksen kasteella" Apostolien aikaan uskoontulo ja kaste oli samatapahtuma


      • korneliuksen_poika
        kfuvxv kirjoitti:

        Paavali jatkaa kysymystä- "millä kasteella teidät on kastettu?" Ja vastaavat "Johanneksen kasteella" Apostolien aikaan uskoontulo ja kaste oli samatapahtuma

        Apostolien käsityksissä Johanneksen kaste oli eri kuin kaste Kristukseen, uudestisyntymään Kristuksessa.
        Apollokselle oli "opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen".

        Apollos oli kuin tänä päivänä tarkasti ja teknisesti kristinopin opiskellut henkilö joka opettaa karismaattisesti, eli palavana hengessä.
        Apollos ohjattiin uudestisyntymään.

        Paavalin mukaan:"Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."


      • oxjv
        korneliuksen_poika kirjoitti:

        Apostolien käsityksissä Johanneksen kaste oli eri kuin kaste Kristukseen, uudestisyntymään Kristuksessa.
        Apollokselle oli "opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen".

        Apollos oli kuin tänä päivänä tarkasti ja teknisesti kristinopin opiskellut henkilö joka opettaa karismaattisesti, eli palavana hengessä.
        Apollos ohjattiin uudestisyntymään.

        Paavalin mukaan:"Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."

        "Apollos ohjattiin uudestisyntymään" eli mitä tapahtui? Kastettin kristillisellä kasteella luultavasti.


      • korneliuksen_poika
        oxjv kirjoitti:

        "Apollos ohjattiin uudestisyntymään" eli mitä tapahtui? Kastettin kristillisellä kasteella luultavasti.

        Perusteluja päätelmille ensin.
        Se että Apolloksen toimintaan puuttuivat oli merkille pantavaa, tavatonta.
        Siihen oli perustavaa laatua oleva syy. Puute hänen toiminnassaan oli puute myös hänessä itsessään.

        Apostoline toiminnasta kerovissa teksteissä uudestisyntymän ja kristillisen kasteen välille saa laittaa yhtäläisyysmerkit.

        Apollos oli varmasti altis ottamaan vastaan tarjotun ohjauksen. On paljon mahdollista että hänet myös kastettiin Kristukseen.


      • jkmjkuio11q2
        jgåewg kirjoitti:

        Kyllä, uudestikastajat joutuvat vielä vääristä todistuksistaan tuomiolle.

        Hengen syntymä eli uudestisyntymä saadaan kasteessa, ja se on kaikilla kristityillä, koska kasteessa tullaan kristityksi.

        ööö ä l k j i jjj uu h y Apostolisena aikana ei ollut mitään uudestikastetta, koska siihen aikaan toimittiin oikein ja kastettiin vain uskoon tulleita ihmisiä. vauvakaste toi mukanaan mielikuvitusukonnon ja tuon mielikuvitususkonnon mukaan oikeasta kasteesta tehtiin "uudestikastamista" ja hyvin paha synti vauvakastelijoiden mielestä sillä vauvakastelijat pelkäsivät, että kukaan ei liittyisi heidän "kirkkoonsa" ellei ihmisiä pakoteta liittymään siihen väkisin vauvakasteen avulla. Tämä pelko ajaa edelleenikin lutterin pappeja kastamaan vauvaparkoja.


    • asiaoma

      Hautapaikka pellon kunnasta vai kunnan pellosta.

      • dfgtre

        låkälokiju juu hujugu


      • jjjooooo
        dfgtre kirjoitti:

        låkälokiju juu hujugu

        matikasta maaitopyörä


    • 76555465

      Kun minä uudestisynnyin, tiesin samalla uudestisyntyneeni, ja tiesin, että en ollut aikaisemmin ollut uudestisyntynyt, vaikka minut oli lapsena kastettu. Tiesin myös sen, että jos olisin kuollut ennen uudestisyntymääni en olisi päässyt taivaaseen. Tajusin sen, että minulle oli raskaasti valehdeltu kasteasiassa ja pelastusasiassa ja tiesin, että niin valehdellaan koko ajan muillekin ihmisille.

      Suomessa on tuhansia ihmisiä, jotka ovat aidosti kokeneet uudestisyntymän ja voivat todistaa samalla tavalla.

      Kiitetty olkoon Herran Jeesuksen nimi, koska hän ei jättänyt minua luterilaisten valheiden vangeiksi.

      • mågwrg

        Sinun kokemuksesi on vain kokemus, eikä sitä voi verrata Jumalan Sanaan. Uudestisyntyminen ei (välttämättä) ole kokemus (en muista luonnollisestakaan syntymästäni yhtään mitään) vaan se on Jumalan teko kasteessa San kautta, eikä ihmisen tahtomiset ja tietämiset sitä muuta miksikään

        Onneksi itse synnyin luterilaisen kirkon jäseneksi enkä ole mennyt uudestikastajalahkoihin ja niiden väärän synti-, kaste- ja ehtoollisopin vietäväksi. Ylistetty olkoo Jumala siitä!


    • korneliuksen_poika

      Uskoon tulleista nykyään ehkä kaikki ovat tulleet uskoon ilman kastamista.
      (Ymmärrän luterilaisen teologian, että se tulee Raamatusta apostolien käsityksistä ja toiminnan jatkamisena, mutta itse en jatkaisi toimintaa perhekuntakasteina.)
      Apostolien toiminnasta kirjoitetuissa tapahtumissa tultiin enimmäkseen uskoon kasteessa, kastetta käyttäen, siinä missä nykyään vaikka polvistutaan.

      Tavoite ylipäänsä on ohjata evankeliumin otolliseen maaperään kuullut uskoon eli uudestisyntymään.

      Kasteella ei ole omaa merkitystä. Sellaista että mennään kasteelle, kastetaan, ja sitten ollaan kastettuja. Että siis pitäisi olla kastettu.

      Uudestisyntyneen kastamiselle ei ole tarkoitusta eikä merkitystä.

      Uudessa Testamentissa kerrotut kasteen merkitykset osuvat uudestisyntymään. Ne merkitykset ovat toteutuneet jo uudestisyntyneille.

      Uudestisyntynyttä ei tarvitse kastaa. Hänen tulee olla jättänyt uskoontulovaihe, katsoa eteenpäin, yrittämättä ikään kuin uudestaan tulla uskoon kastattamalla itsensä.

      • YghGTf

        Miksi sinä yrität estää uudestisyntyneen kasteelle menemisen. Sinä jälleen kerran osoitat että sinä palvelet Saatanaa ja vastustat Jumalaa.

        10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
        10:45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
        10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
        10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
        10:48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

        Tässä me nyt näemme, että ihmiset, jotka saivat Pyhän Hengen todistuksena siitä, että he olivat uudestisyntyneet, menivät kuitenkin apostoliselle kasteelle ja apostoli Pietari kastoi heidät. Tämä todistaa, että uudestisyntyneen pitää mennä kasteelle ja juuri hänen pitääkin se tehdä. Tämä myös todistaa, että mihinkään vesikasteeseen ei sisälly uudestisyntymistä niinkuin vauvakastajat täällä jatkuvasti valehtelevat. Nuo ihmiset olivat uudestisyntyneet ennen vesikastetta.


      • gnpweg

        " Sinä jälleen kerran osoitat että sinä palvelet Saatanaa ja vastustat Jumalaa."

        Alkaa lahkolainen taas menettää malttinsa ja näyttää kusipää-ominaisuuksiaan :DD Taitaa se Jeeuksen sanojen väittäminen väärennökseksi olla sitä saatanan palvelemista. Sitähän lahkolaiset on tehneet aina. Siksi he lahkolaisia ovatkin.

        "Tässä me nyt näemme, että ihmiset, jotka saivat Pyhän Hengen todistuksena siitä, että he olivat uudestisyntyneet"

        Emme näe. Tuo on sinun oletuksesi


    • Korneliuksen_poika

      Kaste näyttää olevan traumaattinen asia. Mutta aivan turhaan. En ole estämässä joka kasteelle aikoo mennä. Olen auttamassa niitä jotka tunnistavat ristiriitoja opetuksissa ja saattavat kokea lähipiirin odotukset jopa painostavina.

      Tieto tekee vapaaksi.

      Kun joku on päättänyt mennä kasteelle, hän menee. Jos hän tulee minulle kertomaan että aikoo mennä kasteelle ja totean että asia on sillä mallilla ettei hän asiasta muuten pääse niin sanon että totta kai menet kasteelle niin sitten tiedät varmasti että olet kastettu. Sen jälkeen ei sinun tarvitse asiaa mietiskellä ja onkin syytä olla ajattelemasta asiassa mitään muuta saati toisille puhua.

      Ja kun sinä YghGTf laitoit Pietarin käynnin Korneliuksen ja väkensä tykönä, niin tämäkin kohta kertoo kuinka apostoleilla oli käsitys ettei voi uudestisyntyä muuten kuin kasteessa.
      Oli tosin kertomuksella muitakin merkityksiä: pakanatkin ovat osallisia pelastuksesta uskossa Jeesukseen.

      • ksjshsysg

        Te kumpikin vääristätte tahallanne minun sanojani ja Raamatun sanaa. Osoittaa selvästi, ketä te palvelette, Saatanaa.

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        12:35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

        1. Tess 2:15 jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia,
        2:16 kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti.


      • lahkolaiselle
        ksjshsysg kirjoitti:

        Te kumpikin vääristätte tahallanne minun sanojani ja Raamatun sanaa. Osoittaa selvästi, ketä te palvelette, Saatanaa.

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        12:35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

        1. Tess 2:15 jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia,
        2:16 kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti.

        Lahkolainen se täällä palvelee saatanaa. Se on lahkolaisten tehtävä.


      • sokeilleplusneloset
        lahkolaiselle kirjoitti:

        Lahkolainen se täällä palvelee saatanaa. Se on lahkolaisten tehtävä.

        vauvakastejumalasiko se noin käski kirjoittaa?

        ei suinkaan vaan riitaantuminen itsensä kanssa ole jo hyvässä vauhdissa.


      • papalle
        sokeilleplusneloset kirjoitti:

        vauvakastejumalasiko se noin käski kirjoittaa?

        ei suinkaan vaan riitaantuminen itsensä kanssa ole jo hyvässä vauhdissa.

        Onko tämä vauvakastejumala se uudestikastajien jumala, joka käskee kastaa uudesti? Nämä riitaantuneet ja saatanaa palvelevat lahkolaiset palvovat totta vie toista Jumalaa kuin Raamatun kolmiyhteinen Jumala.


    • PasiToivonen

      >>Onneksi itse synnyin luterilaisen kirkon jäseneksi enkä ole mennyt uudestikastajalahkoihin ja niiden väärän synti-, kaste- ja ehtoollisopin vietäväksi. >>

      Yhä harvempi vie lapsensa kasteelle, joten termi "uudestikastajalahko" on kohta historiaa.

      • pasionkatkera

        Toivotaan että uudestikastajalahkot ovat historiaa. Minut on kastettu vauvana ja olen siitä kiitollinen. Yhä harvempi enää uskoo Jumalaan tai kuuluu kirkkoon, siksi yhä hervempi vie lapsensa kasteelle


      • Aivan oikein, luopumusta onkin Raamattu ennustanut, että löytäneekö Jeesus enää uskoa maanpäältä kun hän tulee...


    • seoooonviisautttaaaaaaa

      Sakastinsakki ei puhu koskaan Jeesuksesta, Jumalasta he puhuvat, kuka tietä mitä he tarkoittavat silläkin!

      Jos menet kirkossa sanomaan ääneen Kiitos Jeesus, pääsit samalla sekunnilla halkopinon asukkaaksi heidän ajatuksissaan.

      helposti kuulee tulitikkujen rapinan norttiaskin vieressä!

      • papalle

        Niin, pappa ei puhu koskaan Jeesuksesta. Hän puhu vain sakasteista, lutterista (johon hän tuntuu olevan rakastunut) ja halkopinoista.

        Luterilaisuuden keskiössä taas on ylösnoussut Herra Jeesus Kristus. Tässä nähdään uudestikastajuuden ja luterilaisuuden ero.

        Ja pappa vielä myöntää polttavansa tupakkaa: "helposti kuulee tulitikkujen rapinan norttiaskin vieressä!"


    • siitävoiollavarma

      papattaja on kaikkea vilppiä ja vääryyttä täynnä j a pursuttaa sitä ulos joka viestissään.
      mutta palkkasi odottaa eikä myöhästy.

      • kääkälle

        Lopeta tuo märinäsi pappa. Olet vilppiä täynnä oleva vapaamuurati. Palkkasi odottaa, kääkkä!


    • vbnvbdfgdfhdg

      kljkoyik dffhfnghtyttt

    • pahaltavaikuttaaainakin

      jokohan tuo kolmikko lienee virallistanut suhteensa!

    • Saduuj

      Sama se on mille puolelle joutuu,molemmissa on tuttuja.

    • Setä.neuvoo
    • hbhgbtbt

      paavali on pakanoiden jumala oppeineen, rikollinen saatanan palvelija; itse sen raamatun mukaan tunnustaneena.

    • Room. 6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;

      UK: Niin ja kertokaa kuinka vauvan kohdalla tapahtuu tuo vanhan ihmisen ristillenaulitseminen ja synnin ruumiin kukistaminen. Senhän täytyy tapahtua ennen vanhan ihmisen hautaamista eli kastetta.

      -"ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista." (kol.2:12).
      weha: "Kasteessa synti "otetaan pois", niin ettei sitä enää lueta. Kasteessa Hengellisesti kuollut herää. Kasteessa on voima antaa usko".

      • armotonta

        Kyllä näkee selvästi, että Wehaa ei vielä ole herätetty hengellisestä kuolemasta, , vaan hänen synnillinen luontonsa yrittää täällä johtaa harhaan uskovia ja peloitella vauvoja helvetillä.
        Häntä ei ole haudattu kasteessan "samalaisella kuolemalla" eikä häntä ole herätetty "samalaisella ylösnousemuksella Kristuksen kanssa."
        Hänen päänuppiaan on vain kasteltu ja se näkyy. Hengellisesti kuollut yrittää näytellä uskovaa. Se tekee hänestä fariseuksen, joka ei tunne Jumalan armoa.


      • kukaheitäkäsittää

        miten voi lukutaitoinen olla noin pimeä ja sokea!?

        oliko kastevesitippa jääkylmää joka jäädytti vaavin aivot vai mikä on syynä moiseen pöljään sokeuteen.
        kuten koko lutterin laitoksella, ei mitään valoa.

        ...synti otetaan pois..mikä ihmen synti vaavilta otetaan, anna yksi nimellinen esimerkki!
        vai kuvitteletko tosiaan että jokin perisynti lähtee hookaksoolla, voi herraisä, turhaanko oli Jeesus ristillä!

        (ja nyt alkaa sitten tarut kasteen punaisesta vedestä jne..muuta soopaa!)


      • gwågew
        kukaheitäkäsittää kirjoitti:

        miten voi lukutaitoinen olla noin pimeä ja sokea!?

        oliko kastevesitippa jääkylmää joka jäädytti vaavin aivot vai mikä on syynä moiseen pöljään sokeuteen.
        kuten koko lutterin laitoksella, ei mitään valoa.

        ...synti otetaan pois..mikä ihmen synti vaavilta otetaan, anna yksi nimellinen esimerkki!
        vai kuvitteletko tosiaan että jokin perisynti lähtee hookaksoolla, voi herraisä, turhaanko oli Jeesus ristillä!

        (ja nyt alkaa sitten tarut kasteen punaisesta vedestä jne..muuta soopaa!)

        Tämä pätee hyvin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolliin: "Hengellisesti kuollut yrittää näytellä uskovaa"

        Kristillisessä kasteessa veli-wehakin on haudattu ja herätetty kuten kaikki.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei tunne Jumalan armoa, eikä syntiä.


    • Sana antaa mitä lupaakin kasteen sakramentissa, usko omistaa omalle kohdalle. Vaikka olisimmekin menneet tuhlaajapojan/tytön tielle tai lahkojen ojaan, voimme uskon kautta palata taivaan tielle, kasteen armoon. Emme tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Tarvitsemme uudelleen uskomista tänäänkin.

    • Anonyymi

      Jeesus antoi evankelioimiskäskyn ennen kastekäskyä mutta evankelioimiskäskyä luterilaiset tai katoliset eivät tottele. Siksi heidän innokkuutensa totella kastekäskyä näyttäytyy pelkkänä teeskentelynä. Raamatussa ei esitellä yhtään ihmistä, joka olisi pelastunut pelkän kasteen avulla.

      Tässä on aito lähetyskäsky. Tätä ei voida käyttää vauvakasteen perusteluna.
      Luuk. 24:44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa."
      24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
      24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
      24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
      24:48 Te olette tämän todistajat.
      24:49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
      24:50 Sitten hän vei heidät pois, lähes Betaniaan asti, ja nosti kätensä ja siunasi heidät.
      24:51 Ja tapahtui, että hän siunatessaan heitä erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen

      • Anonyymi

        Niin Jeesuksen käsky ei kelpaa uudestikastajille

        Tässä on aito lähetyskäsky joka sisältää kastekäskyn. Sillä perustellaan kastaminen. Vain uskova voi pelastua.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin Jeesuksen käsky ei kelpaa uudestikastajille

        Tässä on aito lähetyskäsky joka sisältää kastekäskyn. Sillä perustellaan kastaminen. Vain uskova voi pelastua.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

        Miksihän lut kirkko ei opeta noita väkisin kastamiaan vauvoja, vaan odottaa rippikouluun asti?
        Eikö heidän jumalansa olekkaan voimallinen antamaan vauvalle ymmärrystä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän lut kirkko ei opeta noita väkisin kastamiaan vauvoja, vaan odottaa rippikouluun asti?
        Eikö heidän jumalansa olekkaan voimallinen antamaan vauvalle ymmärrystä?

        Kirkkohan opettaa jo ennen rippikoulua kastamiaan lapsia

        Miksi uudestikastajat eivät noudata tuota käskyä ja tee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla? Eikö heidän jumalansa olekaan antanut käskyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkohan opettaa jo ennen rippikoulua kastamiaan lapsia

        Miksi uudestikastajat eivät noudata tuota käskyä ja tee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla? Eikö heidän jumalansa olekaan antanut käskyä?

        Miksihän nuo kirkon opettamat lapset kiroilevat ja haistattelevat? Kirkko ei opeta lapsia, vaan leikkii heidän kansaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän nuo kirkon opettamat lapset kiroilevat ja haistattelevat? Kirkko ei opeta lapsia, vaan leikkii heidän kansaan.

        Miksihän helluntailaisten lapset kiroilevat ja käyttäytyvät huonosti?

        Eikö heitä opeteta ollenkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkohan opettaa jo ennen rippikoulua kastamiaan lapsia

        Miksi uudestikastajat eivät noudata tuota käskyä ja tee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla? Eikö heidän jumalansa olekaan antanut käskyä?

        Miksihän uudestikastajlle ei kelpaa Jeesuksen käsky?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän helluntailaisten lapset kiroilevat ja käyttäytyvät huonosti?

        Eikö heitä opeteta ollenkaan?

        En ol ekuullut koskaan helluntaissa kiroiltavan, etkä sinäkään ole kuullut.


    • Anonyymi

      Nasujaisilta olisi pitänyt kysä onko Jeesus heidän herransa !

    • Anonyymi

      oho eilen oli kova karkauspäivä, jopa 126 oli karannut kirkostaan !

      kumma juttu että pelastusveneestä hypätään uinnille, vai olisko kyse siitä se vene on jo aikaa uponnut laitoja myöten eikä väki viitsi istua housut märkinä jatkuvasti.

      pitäisikö asian vuoksi tehdä jotain, olisko pieni pompahtelu aiheellista.

      • Anonyymi

        Kero heti kun kirkon jäsenmäärä tippuu uudestikastajien tasolle, hehe

        Lahkokellarissa on heiluttu mutta silti jäseniä vähän !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kero heti kun kirkon jäsenmäärä tippuu uudestikastajien tasolle, hehe

        Lahkokellarissa on heiluttu mutta silti jäseniä vähän !

        Uudestikastajista en tiedä, mutta helluntailaisia on maailmassa n 300 miljoonaa ja luterilaisia vain n 70 miljoonaa.
        Revi siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajista en tiedä, mutta helluntailaisia on maailmassa n 300 miljoonaa ja luterilaisia vain n 70 miljoonaa.
        Revi siitä.

        Uudestikastajia on Suomessa vähän ja luteirilaisia uskovista valtaosa
        Revi siitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajia on Suomessa vähän ja luteirilaisia uskovista valtaosa
        Revi siitä

        No minäpä revin.
        Taivaaseen ei mennä kansalaisuusperiaatteella, vain ne, jotka ovat valkaisseet vaattensa Karitsan veressä, ovat kelvollisia.
        Kasteella ei ole siihen mitään vaikutusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No minäpä revin.
        Taivaaseen ei mennä kansalaisuusperiaatteella, vain ne, jotka ovat valkaisseet vaattensa Karitsan veressä, ovat kelvollisia.
        Kasteella ei ole siihen mitään vaikutusta.

        Jeesus taas oli toista mieltä
        Revi siitä


    • Anonyymi

      Näkyyhän niitä autonromuja tienposkissa nykyäänkin. Jos jonain päivänä akuilla käyviä autoja on yhtä paljon kuin nyt polttomoottoriautoja niin niitä näkyy vielä enemmän teiden varsilla, pihoilla ja yleisillä parkkipaikoilla mustiksi palaneina. Näin varsinkin jos aletaan ilmastopolitiikan köyhdyttämillekin ihmisille sähköautoja myydä. Jotta hinta saadaan tarpeeksi alas köyhien kukkarolle niin jostain pitää tinkiä. Todennäköisimmin kuitenkin pyritään siihen, että muut kuin rikkaat luopuvat autoista.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      144
      8179
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      43
      2191
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      26
      2082
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      95
      1708
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      181
      1637
    6. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      28
      1163
    7. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1081
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      1009
    9. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      53
      995
    10. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      860
    Aihe