Hei HelsinkiJokkeri.
Luopumus = avioero, hylkääminen, alas putoaminen.
Kysymys kuuluukin miten alas ja minne alas luopiot putoavat. Ettei vaan helvettiin.....
Luopumus = avioero, hylkääminen, alas putoaminen.
Kysymys kuuluukin miten alas ja minne alas luopiot putoavat. Ettei vaan helvettiin.....
Vastaukset 24
Vanhimmat
apostasia = poistuminen
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=226&t=587
Mutta hyvä kun sanoit "ettei vaan".... helvettiin.
"Älkää lausuko kadotustuomiota, ettei teillekin kadotustuomiota lausuttaisi".
Seuraavassa on tilanteet, joissa lääkäri Luukas käyttää tuota verbiä:
ja oli nyt leski, kahdeksankymmenen neljän vuoden ikäinen. Hän ei POISTUNUT pyhäköstä, vaan palveli siellä Jumalaa paastoilla ja rukouksilla yötä ja päivää (Luuk 2:37)
Ja kun oli kaiken kiusattavansa kiusannut, POISTUI perkele hänen luotaan ajaksi (Luuk 4:13)
Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta: ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä LUOPUVAT (Luuk 8:13)
Hänen jälkeensä nousi Juudas, galilealainen, verollepanon päivinä ja vietteli kansaa LUOPUMAAN puolellensa; hänkin hukkui, ja kaikki, jotka olivat suostuneet häneen, hajotettiin. Ja nyt minä sanon teille: PYSYKÄÄ ERILLÄNNE erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa; (Ap.t 5:37-38)
Ja he kulkivat läpi ensimmäisen vartion ja toisen ja tulivat rautaportille, joka vei kaupunkiin. Se aukeni heille itsestään, ja he menivät ulos ja kulkivat eteenpäin muutamaa katua; ja yhtäkkiä enkeli ERKANI hänestä. (Ap.t 12:10)
Mutta Paavali katsoi oikeaksi olla ottamatta häntä mukaan, koska hän oli LUOPUNUT heistä Pamfyliassa eikä ollut heidän kanssaan lähtenyt työhön. (Ap.t 15:38)
Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän MENI pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa. (Ap.t 19:9)
Silloin ne, joiden piti häntä tutkia, LÄHTIVÄT heti hänen luotaan. (Ap.t 22:29)
Jokaisessa kohdassa on selvästi kysymys poistumisesta. Eli jos haluamme olla absoluuttisen uskollisia Jumalan Sanalle niin, että käännämme saman alkutekstin sanan yhdellä ja samalla käännösvastineella, niin kaikkiin noihin kohtiin sopii poistuminen. Mikään muu kääntäjiemme käyttämä käännösvastine ei sovi jokaiseen kohtaan, eikä siten täysin vastaa alkutekstin ilmaisua.
Toinen merkittävä huomio asiassa on, että se mistä tai kenen luota poistutaan ilmenee aina tekstiyhteydestä.
Niin, oletko kenties kielitieteilijä?
En ole. En myöskään teologi. Minä en ollenkaan halua tieteillä.
Kaiken, mitä kirjoitan, perustan yksin Raamatun ilmoitukseen. Raamattu itsessään on minulle Sanakirja.
Tänä päivänä jokainen pienen pieni lapsukainenkin osaa parilla klikkauksella katsoa netistä, missä kohdin Raamatussa käytetään yhtä ja samaa alkutekstin ilmaisua. Ja näitä kohtia tarkastelemalla voi sitten selvittää itselleen, mikä olisi tuo yksi ja sama ilmaisu suomeksi.
Kalamos sanoi :
Tänä päivänä jokainen pienen pieni lapsukainenkin osaa parilla klikkauksella katsoa netistä, missä kohdin Raamatussa käytetään yhtä ja samaa alkutekstin ilmaisua.
____________________________________
Aivan niin.Sitä eivät saitin saastaiset halua ymmärtää.Maailmansodan alkutahdit ovat meneillään ja pian tulee huipentuman alku.
Mikä on tuo "huipentuman alku"?
Niin, etsin "parilla klikkauksella" muutaman eri tulkinnan. Miksi juuri sinun tulkintasi pätee mutta nuo muut eivät?
Minä en tulkinnut mitään, vaan otin suoraan Raamatusta nuo kohdat, joissa Luukas käyttää tuota verbiä.
Kun alkutekstissä on näissä kohdin yksi ja sama sana, niin silloin täydellisessä käännöksessä on myös näissä kohdin yksi ja sama sana.
Ja silloin "luopua" ei ole mahdollinen. Se ei sovi kaikkiin noihin kohtiin.
"Poistua" sopii kaikkiin kohtiin.
Ei vaan hait tuolle omalle tulkinnalle kieliopillista pohjaa. Niin nuo muutkin tekivät.
En minä tehnyt minkäänlaista kieliopillista tulkintaa, vaan kirjoitin suomenkielisen (KR38) Raamatun tekstit kohdista, joissa alkutekstissä esiintyy yksi ja sama verbi afistemi ja totesin, että näihin kohtiin haettaessa vastaavasti yhtä ja samaa verbiä suomenkielellä, niin sellainen ei ole verbi "luopua".
"Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,"
"Let no man deceive you by any means: for that day shall not come , except there come a falling away first, and that man of sin be revealed, the son of perdition;"
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
apostasia:
1) a falling away, defection, apostasy
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=2. Tess. 2:3&ent=646
apostasion:
1) divorce, repudiation
2) a bill of divorce
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=2. Tess. 2:3&ent=647
aphistemi:
1) to make stand off, cause to withdraw, to remove
1a) to excite to revolt
2) to stand off, to stand aloof
2a) to go away, to depart from anyone
2b) to desert, withdraw from one
2c) to fall away, become faithless
2d) to shun, flee from
2e) to cease to vex one
2f) to withdraw one's self from, to fall away
2g) to keep one's self from, absent one's self from
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=2. Tess. 2:3&ent=868
Laittomuuden ihminen (ho anthropos tes hamartia):
-anthropos voi tarkoittaa ihmisyksilöä, ihmisjoukkoa tai koko ihmiskuntaa
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=2. Tess. 2:3&ent=444
-hamartia:
1) equivalent to
1a) to be without a share in
1b) to miss the mark
1c) to err, be mistaken
1d) to miss or wander from the path of uprightness and honour, to do or go wrong
1e) to wander from the law of God, violate God's law, sin
2) that which is done wrong, sin, an offence, a violation of the divine law in thought or in act
3) collectively, the complex or aggregate of sins committed either by a single person or by many
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=2. Tess. 2:3&ent=266
Kadotuksen lapsi (ho huios tēs apōleias):
-huios: useita merkityksiä, voi tarkoittaa poikaa, jälkeläistä, Israelin lapsia, juutalaisia, kristittyjä
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=2. Tess. 2:3&ent=5207
-apoleia:
1) destroying, utter destruction
1a) of vessels
2) a perishing, ruin, destruction
2a) of money
2b) the destruction which consists of eternal misery in hell
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=2. Tess. 2:3&ent=684
MIKÄ PÄIVÄ ei tule ennenkuin?
Luopumus tapahtuu ennen Herran päivää.
Aivan. Ja mikä on Herran päivä?
https://www.youtube.com/watch?v=sCMf7M4mPNw
Suuri ja peljättävä.
Joka tosiaankin yhden päivän kestävä tapahtumavyöry tai lyhyen ajanjakson sisällä tapahtuvia asioita sisältä pääkohtina viisaiden neitsyiden ylöstempaus , se on/lienee sen päivän suuruus. Pelottavuus tulee Jumalan vihasta, joka kohdistuu kaikkeen pahuuteen, moniin ihmisiin, sitä kuvataan vihan maljojen vuodatuksena.
Olen nähnyt unen kuinka olen jossain korkeammalla, paikassa jossa on Pyhä Henki ja suomalaisia uskovia, suurin osa naisia. Yunnelma ylöstempauksen jälkeen on surullinen, sillä ylöstemmatut tietävät mitä läheisilleen tapahtuu samaan aikaan maan päällä. He ovat Jumalan vihan maljojen.......omat läheisemme, sukulaiset.
Mutta se ei ollut sellaista liian suurta surua vaan siihen sisältyi oikeudenmukaisuuden tunnetta.
Suuri ja peljättävä. Ok.
Eli onko kysymyksessä Herran vihan päivä?
"Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset. "
Jes. 13:9
On.
No, hyvä. Ja tuo Herran päivä Ilmestyskirjassa on alkanut kuudennne sinetin avaamisen kohdalla.
"Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta! Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?" (Ilm 6:16-17)
Eli nyt tiedämme, mikä on Herran päivä. Mennään takaisin ketjun aiheeseen. Miksi ihmeessä pitäisi olla niin kuin jotkun ajattelevat, että uskovien täytyy luopua uskostaan, ennenkuin Herran päivä voi tulla?
Uskovien keskuudessa tapahtuvaa uskosta luopumusta Jeesukseen Kristukseen on tapahtunut.
Raamattu ei sano että uskovat luopuvat uskostaan vaan sanoo että luopumus tapahtuu.
Mitä tarkoittaa luopumuksen tapahtuminen ja tarkalleen missä?
Veikkaan eri valtioiden lainsäädännön olevan luopumuksen asialla, Jumalan tahtoa ei noudateta enää lainsäädännössä, joten voi katsoa valtioiden tasolla olevasta luopumuksesta olevan kyseen, samalla uskovien ihmisten kohdalla.
Kaikki uskovat eivät luovu uskostaan, mutta koettelemukset karsivat porukkaa. Oletan tulossa olevan sen sortin uskonkoettelua muutaman vuoden sisään, että moni uskovakin valitsee tiukassa paikassa toisin kuin tänään.
Jos käteisestä luopumisen yhteydessä ihmisille vaaditaan mikrosirua otsaan tai oikeaan käteen, jotta voisi ostaa ruokaa kaupasta niin sillä on karsiva vaikutus uskovien keskuudessa. Jos ei ole niin nostan siinä tapauksessa hattua uskon veljillw ja sisarille, se olisi kyllä aikamoista voittajan toimintaa olla ottamatta pedon merkkiä nahkaansa.
Ihan sama mitä luopumus tarkoittaa alkukielellä!
Siis Herran päivä, vihan ja synkeyden päivä ja antikristus eivät voi tulla ennenkuin ...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin apostasia ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille? Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Jos tuon apostasian kääntää tuossa luopumiseksi, niin tuossa ilmoituksessa ei ole mitään järkeä. Mutta jos sen kääntää niinkuin se minun ymmärtääkseni pitäisi kääntää (sillä perusteella, mitä ylempänä olen kirjoittanut) poistumiseksi, niin silloin tuo ilmoitus on täysin yhtenäinen asiakokonaisuus.
Herran vihan päivä ei tule ennenkuin seuraunta on poistunut ja eli siis antikristus ei tule, ennenkuin Kristuksen ruumis ei ole enää maan päällä pidättämässä antikristuksen tuloa.
Kristus ja antikristus eivät voi hallita yhtäaikaa. Vasta kun Kristuksen ruumis on poissa, voi antikristus tulla ja silloin koetaan maan päällä myös Herran vihan päivä.
Hei!
" Mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, taivaasta satoi tulta ja tulikiveä, ja se tuhosi heidät kaikki. "
Näen tässä uskovien ylöstempaisun ja Jumalan vihan maljojen vuodatuksen aloituksella.
Luukas 17:29
En ole Raamatun opettaja, joten kukin voi suhtautua miten haluaa.
Lootin perhekunta pakeni vuorille. Sinne myös Juudan on paettava aikanansa Jeesuksen ohjeiden mukaan. Ja sinnee erämaahan Israel-vaimo on myös Ilmestyskirjan mukaan kerran pakeneva juuri ahdistuksen aikana.
Minä siis rinnastaisin tuon Lootin tapauksen Jaakobin ahdistukseen, joka tosin alkaa kyllä heti sen jälkeen, kun Morsian on temmattu Kristuksen tykö ja viety Isän Kotiin.