Jeesus ei tullut vaikka lupasi

ajattelemisen_aihetta

Useat kiihkeät uskonlahkot julistavat pikaista loppua, jossa tuho kohtaa uskomattomia mutta oma ryhmä pelastuu. Myös kristilliset lahkot ovat innolla julistaneet Jeesuksen paluuta eli toista tulemista maan päälle, mutta ennustukset eivät ole koskaan toteutuneet.

Uuden testamentin tekstit ovat kirjoitettu myös kiihkeän lopunajan odotuksessa. Jeesus ja apostolit uskoivat että paruusia eli hänen toinen tulemisensa tapahtuisi jo heidän oman sukupolvensa aikana - mutta niin ei sitten tapahtunutkaan. Se herätti aiheellista kritiikkiä: ”Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti” (2. Piet. 3:4).

Pietarin kirjeen kirjoittaja joutuu puolustautumaan ja selittelemään sanomalla että ”Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä (2. Piet. 3:8), mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että näin ei alun perin ajateltu eikä uskottu. Uuden testamentin nuorimmassa Johanneksen evankeliumissa lopunajan odotus onkin jäänyt jo taka-alalle ja julistus on muuttunut: joka uskoo on jo nyt pelastunut.

Mitä meidän tulee ajatella ja miten tulkita Raamattua kaksituhatta vuotta myöhemmin? Pitääkö meidän luopua puhumasta Jeesuksen toisesta tulemisesta kokonaan vai tulkittava radikaalisti ajatusta uudelleen? Apostolisessa uskontunnustuksessa me kuitenkin lupaamme uskoa että Hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita!!!???

122

252

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uytre4321

      Ei ehkä tulekkaan kun ei halua tulla tapetuksen kristittyjen syntien tähden:

      Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.
      Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
      1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
      "TEU.
      2.4.2012 09:30
      2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
      JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
      HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"

      • Roomalaiset Jeesuksen ristille asettivat kirjoitusten mukaan eikä varsinaisesta Jeesuksen tekemästä rikoksesta Raamattu anna tarkkaa kuvaa.
        Raamatuntutkijoiden mukaan Jeesus lupasi todella tulla silloin eläneen sukupolven aikana ja Paavali ja muutkin apostolit odottivat sitä mutta tulematta jäi.


      • ajattelemisen_aihetta
        sage8 kirjoitti:

        Roomalaiset Jeesuksen ristille asettivat kirjoitusten mukaan eikä varsinaisesta Jeesuksen tekemästä rikoksesta Raamattu anna tarkkaa kuvaa.
        Raamatuntutkijoiden mukaan Jeesus lupasi todella tulla silloin eläneen sukupolven aikana ja Paavali ja muutkin apostolit odottivat sitä mutta tulematta jäi.

        Historia on todistanut ettei Jeesuksen lupaus pitänyt paikkaansa. Jeesuksen lupaus tulla takaisin pian jo silloin eläneen sukupolven aikana ei toteutunut. Raamattu on kaikkea muuta kuin luotettava tietolähde.


      • en.usko.Raamattuun
        ajattelemisen_aihetta kirjoitti:

        Historia on todistanut ettei Jeesuksen lupaus pitänyt paikkaansa. Jeesuksen lupaus tulla takaisin pian jo silloin eläneen sukupolven aikana ei toteutunut. Raamattu on kaikkea muuta kuin luotettava tietolähde.

        Aloittaja otti esiin tärkeän kysymyksen. Tämä osoittaa minusta aika vastaansanomattomasti sen että Raamattuun ei pidä uskoa.


      • sage8 kirjoitti:

        Roomalaiset Jeesuksen ristille asettivat kirjoitusten mukaan eikä varsinaisesta Jeesuksen tekemästä rikoksesta Raamattu anna tarkkaa kuvaa.
        Raamatuntutkijoiden mukaan Jeesus lupasi todella tulla silloin eläneen sukupolven aikana ja Paavali ja muutkin apostolit odottivat sitä mutta tulematta jäi.

        Mistähän tuo nyt sitten kertoi? :

        Matteus :
        16:28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        17:1 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
        17:2 Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
        17:3 Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
        17:4 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden.

        Selitä sage nuo jakeet.


      • ukjnhtfbh
        sage8 kirjoitti:

        Roomalaiset Jeesuksen ristille asettivat kirjoitusten mukaan eikä varsinaisesta Jeesuksen tekemästä rikoksesta Raamattu anna tarkkaa kuvaa.
        Raamatuntutkijoiden mukaan Jeesus lupasi todella tulla silloin eläneen sukupolven aikana ja Paavali ja muutkin apostolit odottivat sitä mutta tulematta jäi.

        Älä unohda, ettei raamatun UT kirjoittaneet olleet rehellisiä vaan rikollisuuden uskovaisia herran palvelijoina.
        SEN VUOKSI
        Jeesus lähetti omilleen, valituilleen Pyhän Hengen avuksi. Siitä avusta ovat uskontunnustuksen herra jumalilleen antaneet luopuneet.

        Nykyinen raamattun sisällöstä voi poistaa kaikki Jeesuksen evankeliumit kun esimerkiksi uskontunnustuksen kaltaiset ja pappislupauksen herra jumalalle antaneet papitkaan eivät saa väärennettyäkään Jeesuksen evankeliumia saarnata tai opettaa.

        VT - on historiaa jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.

        JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut raamattuun, osittain voimakkaasti väärennettynä.

        UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä.

        Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.

        Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
        .............................
        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

        HUOM!!!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
        Jeesus ei käskenyt paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa saarnata tai opettaa.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Mistähän tuo nyt sitten kertoi? :

        Matteus :
        16:28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        17:1 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
        17:2 Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
        17:3 Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
        17:4 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden.

        Selitä sage nuo jakeet.

        Minä en raamatunkohtia ala enkä pysty selittämään sen kummemmin ja olen huomannut, ettei niitä pysty muutkaan uskottavasti selittämään. Jos otetaan sattumanvaraisesti kymmenen eri lahkon uskovaa niin luulempa, että kaikki antaisivat tuohonkin kohtaan eri vastauksen eli Raamatun käsittäminen on tulkitsemisen sekamelskaa.

        Aika monet tutkijatkin ovat tuosta Jeesuksen sanomasta tulemisestaan sitä mieltä, että ei tullut, vaikka lupasi ja siitä voi vetää jokainen omat johtopäätöksensä.


      • oletpa.tietämätön
        sage8 kirjoitti:

        Minä en raamatunkohtia ala enkä pysty selittämään sen kummemmin ja olen huomannut, ettei niitä pysty muutkaan uskottavasti selittämään. Jos otetaan sattumanvaraisesti kymmenen eri lahkon uskovaa niin luulempa, että kaikki antaisivat tuohonkin kohtaan eri vastauksen eli Raamatun käsittäminen on tulkitsemisen sekamelskaa.

        Aika monet tutkijatkin ovat tuosta Jeesuksen sanomasta tulemisestaan sitä mieltä, että ei tullut, vaikka lupasi ja siitä voi vetää jokainen omat johtopäätöksensä.

        Kaikki kristityt ovat samaa mieltä Jeesuksen paluusta ihan luterilaisessakin lahkossa odotetaan Jeesuksen paluuta.
        Lue Raamattua älä tutkijoiden sepustuksia kai sinulla omat aivot kuitenkin on?


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Mistähän tuo nyt sitten kertoi? :

        Matteus :
        16:28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        17:1 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
        17:2 Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
        17:3 Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
        17:4 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden.

        Selitä sage nuo jakeet.

        Mistä Jeesus "tuli"? Siinähän oli koko ajan muiden mukana. Hän vain muuttui valoisaksi.

        Tarkkuutta peliin persta. Ei huithapeli tyyli toimi.

        Mutta Paavalikin oli maailman loppumisen meiningissä, ja Jeesus sanoi opetuslapsille, etteivät he ehdi käydä edes kaikissa Israelin kaupungeissa ennen hänen paluutaan. Eli se oli konkreettista odotusta juuri siihen aikaan, ja kiirettäkin piti.


      • sage8 kirjoitti:

        Roomalaiset Jeesuksen ristille asettivat kirjoitusten mukaan eikä varsinaisesta Jeesuksen tekemästä rikoksesta Raamattu anna tarkkaa kuvaa.
        Raamatuntutkijoiden mukaan Jeesus lupasi todella tulla silloin eläneen sukupolven aikana ja Paavali ja muutkin apostolit odottivat sitä mutta tulematta jäi.

        >Roomalaiset Jeesuksen ristille asettivat kirjoitusten mukaan eikä varsinaisesta Jeesuksen tekemästä rikoksesta Raamattu anna tarkkaa kuvaa.
        Raamatuntutkijaystäväni mukaan ainakin todellinen rikos oli roomalaisen rauhan häirintä. Rooman vallan alla ei rankaisematta järjestetty sellaista omaa kivaa joka uhkasi yleistä järjestystä.


      • oletpa.tietämätön kirjoitti:

        Kaikki kristityt ovat samaa mieltä Jeesuksen paluusta ihan luterilaisessakin lahkossa odotetaan Jeesuksen paluuta.
        Lue Raamattua älä tutkijoiden sepustuksia kai sinulla omat aivot kuitenkin on?

        Eipä taida luterilaisessa kirkossa oppi Jeesuksen paluusta olla kovinkaan suosittu enää.
        >Lue Raamattua älä tutkijoiden sepustuksia kai sinulla omat aivot kuitenkin on?
        Tutkijat eivät sepusta vaan tekevät tiedettä. Onko sinulla Räyhis sen vertaa aivoja että tuon sanan tunnet?


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eipä taida luterilaisessa kirkossa oppi Jeesuksen paluusta olla kovinkaan suosittu enää.
        >Lue Raamattua älä tutkijoiden sepustuksia kai sinulla omat aivot kuitenkin on?
        Tutkijat eivät sepusta vaan tekevät tiedettä. Onko sinulla Räyhis sen vertaa aivoja että tuon sanan tunnet?

        Raamatussa lukee, että Jeesuksen syyllisyys rikokseen ei ollut selvä: hänet haluttiin vapauttaa, mutta kansa halusi vapauttaa Barabbaan, ja tuomita Jeesuksen. Ja niin tapahtui Raamatun mukaan. Huutoäänestys.


      • torre12 kirjoitti:

        Raamatussa lukee, että Jeesuksen syyllisyys rikokseen ei ollut selvä: hänet haluttiin vapauttaa, mutta kansa halusi vapauttaa Barabbaan, ja tuomita Jeesuksen. Ja niin tapahtui Raamatun mukaan. Huutoäänestys.

        Roomalaisten tavat tunnetaan tarkoin, eivätkä he todellisuudessa koskaan toimineet noin kuten raamattu kuvaa. Tarina on siis ainakin tuosta kohtaa keksitty.


      • torre12 kirjoitti:

        Mistä Jeesus "tuli"? Siinähän oli koko ajan muiden mukana. Hän vain muuttui valoisaksi.

        Tarkkuutta peliin persta. Ei huithapeli tyyli toimi.

        Mutta Paavalikin oli maailman loppumisen meiningissä, ja Jeesus sanoi opetuslapsille, etteivät he ehdi käydä edes kaikissa Israelin kaupungeissa ennen hänen paluutaan. Eli se oli konkreettista odotusta juuri siihen aikaan, ja kiirettäkin piti.

        "Mistä Jeesus "tuli"? Siinähän oli koko ajan muiden mukana. Hän vain muuttui valoisaksi."
        Sinä et muutu valoisaksi et sitten millään :-)


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Roomalaiset Jeesuksen ristille asettivat kirjoitusten mukaan eikä varsinaisesta Jeesuksen tekemästä rikoksesta Raamattu anna tarkkaa kuvaa.
        Raamatuntutkijaystäväni mukaan ainakin todellinen rikos oli roomalaisen rauhan häirintä. Rooman vallan alla ei rankaisematta järjestetty sellaista omaa kivaa joka uhkasi yleistä järjestystä.

        Näinhän se varmaan oli että roomalaisten rauhaa häirittiin mutta miten, siitä en ole koskaan selvää saanut vaikka näiltä palstan "raamatuntuntijoilta" olen kysellyt.


      • sage8 kirjoitti:

        Näinhän se varmaan oli että roomalaisten rauhaa häirittiin mutta miten, siitä en ole koskaan selvää saanut vaikka näiltä palstan "raamatuntuntijoilta" olen kysellyt.

        Kyllähän Jeesuksen puheissa oli jonkin verran epäjärjestyksen lietsomiseen viittaavia kohtia, ja riehuihan hän fyysisestikin kaataessaan rahanvaihettajien pöytiä – jos nyt sekään tarina on ihan tosi. Lisäksi opetuslasten ja joidenkin muiden osoittaman palvonnan laatu lienee ollut niin fanaattista, että roomalaiset ottivat tapauksen varman päälle.


      • Ruttokultuliini
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kyllähän Jeesuksen puheissa oli jonkin verran epäjärjestyksen lietsomiseen viittaavia kohtia, ja riehuihan hän fyysisestikin kaataessaan rahanvaihettajien pöytiä – jos nyt sekään tarina on ihan tosi. Lisäksi opetuslasten ja joidenkin muiden osoittaman palvonnan laatu lienee ollut niin fanaattista, että roomalaiset ottivat tapauksen varman päälle.

        Tutustu aineistoon.
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14146033/repe-ruttotollo-on-palstan-hairikko-rayhis!


      • turha.vaiva
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Mistä Jeesus "tuli"? Siinähän oli koko ajan muiden mukana. Hän vain muuttui valoisaksi."
        Sinä et muutu valoisaksi et sitten millään :-)

        Ennen vasemman jalan kumiteräsaapaskin ymmärtää selvät asiat, ennen kuin homojouko.


      • dikduk
        torre12 kirjoitti:

        Raamatussa lukee, että Jeesuksen syyllisyys rikokseen ei ollut selvä: hänet haluttiin vapauttaa, mutta kansa halusi vapauttaa Barabbaan, ja tuomita Jeesuksen. Ja niin tapahtui Raamatun mukaan. Huutoäänestys.

        Rooma ei hallinnut kansanäänestyksellä kaikkein vähiten sellaista olisi järjestetty jollain miehitetyllä alueella. Pontius Pilatuksesta tiedetään historiallista lähteistä, että hän menetti virkansa raakuutensa avuoksi . Ajatus juutalaisista pääsiäisen aattona huutamassa jotain omistaan vapaaksi ja toista tuomittavaksi kuolemaan koska miehittäjä haluaa että toinen teloitetaan, on absurdi eikä sitä pidetä historiallisen tapauksen kuvauksena. Juutalaiset ovat kerran kokoontuneet huutamaan, silloin omasta tahdostaan ja silloin huusivat Roomaa häipymään alueeltaan ja koko huutokööri tapettiin siihen paikkaan, muistaakseni sadat huutajat

        Jos UT:n kertomus Jeesuksen tulosta pääsiäiseksi Jerusalemiin ja mellakan aiheuttamisesta temppelin lähialueella on totta, silloin on selvää että Jeesus hakemalla haki kuolemaa . Roomalaiset joukko-osastot ja maaherra siirtyivät Kesareasta Jerusalemiin Antonian linnoitukseen aina ennen pääsiäistä jolloin suuri määrä pyhiinvaeltajia tuli Jerusalemiin eri puolilta maailmaa. Paras aika joutua Rooman hallinnon pidättämäksi pienimmästäkin syystä oli juuri pääsiäisaika, mellakka temppelissä takasi sen varmasti - ilman huotoäänestystä.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        "Mistä Jeesus "tuli"? Siinähän oli koko ajan muiden mukana. Hän vain muuttui valoisaksi."
        Sinä et muutu valoisaksi et sitten millään :-)

        En muutu "valoisaksi", tarkoitukseni on etsiä totuutta ja kertoa esitetyt asiat.

        Missä sinun "valosi" muuten on?

        Ja tarkoituksella panin "Raamatun mukaan", sillä tarina on keksitty. Ei oikeutta tuolla tavoin käydä!


    • avataara

      Kyllä hän t''ll' on ollut viime vuosituhannella, mutta hän ei tuntenut kristinuskoa omakseen eikä kristin usko häntä.jEESUS EI OLLUT KRISTUS sillä kritus oli satoja vuosia, Jeesuksen poismenon jälkeen tarinoihin perustuva fiktio Jeesuksen opetuksista.

      Jeesus ennusti ennen poislähtöään, kun hän huomasi, että hänen opetuksiaan ei ymmärretty, että hänen jälkeebsä on tuleva henkinen virtaus joka tulee leviämään ympäri maailmaa, ja toimii hänen nimissään halliten maailmaa, ja sen tarkoitti antikritusta, joka on tuo kristinusko.

      Hänen opetuksistaan on kirjoitettu kirjoja, joit on on suomennettukin, ja saa kirjastoista.
      Kun hän näki ettei ihmiskunta ollut vielään valmis ymmärtämään noita opetukis, niin hän määräsi testamentissaan kukaan häne seuraajistaa ei saa ruveta hänen oppiensa tulkitsijaksi

      HÄN SANOI VAIN ETTEI niitä tarvitse ymmärtää, kunhan ymmärrätte itsenne sillä

    • lue.ja.ymmärrä

      Taasko tämä sama postaus. No, tässä sitten sama vastaus:

      Luuk.21:32: Miksi Jeesus sanoo, että "tämä sukupolvi ei katoa ennen
      kuin kaikki tämä tapahtuu"? Oliko Jeesus väärässä?
      Jeesuksen sanat on tulkittu monella eri tavalla. Jotkut ajattelevat, että hän odotti paluunsatapahtuvan oman sukupolvensa aikana, mutta erehtyi. Kuitenkin Jeesus puhui usein siitä, että hänentulonsa viipyy (esim. Matt.25:5; 19).
      Ymmärtääksemme lauseen meidän on katsottava, mihin Jeesus viittaa sanoilla ”kaikki tämä”.
      Siihenkö, mitä hän on kertonut tulemuksestaan vai siihen, mitä hän on kertonut Jerusalemin hävityksestä? Jos Jeesus tarkoittaa sitä sukupolvea, jonka aikana hän eli, ”kaikki tämä” viittaa Jerusalemin hävitykseen ja juutalaisten hajaannukseen. Jerusalem hävitettiin v. 70 jKr. Jeesuksenpuhe oli vastausta opetuslasten kysymykseen: ”opettaja milloin tämä kaikki tapahtuu?”
      Kysymyksellään opetuslapset tarkoittivat temppelin tuhoa (Luuk.21:5-7). Vastauksessaan Jeesus kertoi temppelin tuhoon liittyvistä tapahtumista sekä paluuseensa liittyvistä tapahtumista ja päättää
      opetuksensa: "tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä (se mitä kysyitte temppelistä?) tapahtuu".
      Toinen mahdollisuus on se, että Jeesus puhui Israelin kansan säilymisestä. Alkutekstin sana genea tarkoittaa sekä sukua (samasta kantaisästä polveutuneita) että sukupolvea. Jeesus oli edellä puhunut Israelin osaksi tulevista ahdistuksista (Luuk.21:20-24) ja jakeessa 29 viikunapuusta tarkoittaen
      silläkin käsittääkseni Israelia (Hoos.9:10; Jer.8:13; Jer.24; Luuk.13:6-9). Jos tämä on oikea tulkinta, silloin Jeesuksen sanojen ajatus on se, että, vaikka juutalainen kansa joutuu suuriin ahdistuksiin, se ei häviä, vaan säilyy kansana Jeesuksen paluuseen saakka. 1900 luvun herätyskristillisissä piireissä Jeesuksen sanat on usein ymmärretty siten, että hän viittaa
      sukupolveen, joka näkee Israelin valtion synnyn. Puhe viikunapuusta tarkoittaisi Israelia ja muut puut (KR38) vastaavasti muita kansoja. Raamatussa valtakuntia ja valtioita kuvataan joskus puina.
      1900-luku oli aikaa, jolloin syntyi paljon kansallisvaltioita. Jos tämä on oikea tulkinta, niin Jeesus sanoi, että se sukupolvi, joka näkee Israelin ”lehteen puhkeamisen” (itsenäistymisen?) on sukupolvi, joka näkee myös kaikki Jeesuksen kuvaamat lopun tapahtumat. Jeesuksen sanat voivat myös tarkoittaa sitä, että se sukupolvi, joka näkee kaikki ne hirvittävät tuhot, jotka edeltävät Jeesuksen paluuta, näkee myös hänen paluunsa. Niin kuin puiden puhkeaminen
      lehteen on varma kevään merkki, niin Jeesuksen kuvaamat tapahtumat ovat varma merkki hänen paluustaan. Kaikki tapahtuu yhden sukupolven aikana.

      • ajattelemisen_aihetta

        Uskot varmaan itsekin ettei tuollaisen mielikuvituksen käyttäminen ole rehellistä eikä siihen usko kukaan joka osaa lukea Raamattua. Varhaiset seurakunnat elivät siinä uskossa että Jeesus tulee omana aikanaan. Kun näin ei tapahtunutkaan, aiheellinen epäilys pani kyselemään miksi, miksi, miksi hän ei ole tullut vaikka lupasi. Paavali kehotti olemaan menemättä avioliittoonkaan koska Jeesuksen tulemus oli niin lähellä. Tämän uskon historia on todella osoittanut vääräksi aivan totaalisesti. Raamatun erehtymättömyydestä kiinni pitäminen tässä yhteydessä on toivoton yritys ja surkuhupaisaa niille jotka tuntevat Raamattua pintaa syvemmin..


      • tule.Herra.Jeesus
        ajattelemisen_aihetta kirjoitti:

        Uskot varmaan itsekin ettei tuollaisen mielikuvituksen käyttäminen ole rehellistä eikä siihen usko kukaan joka osaa lukea Raamattua. Varhaiset seurakunnat elivät siinä uskossa että Jeesus tulee omana aikanaan. Kun näin ei tapahtunutkaan, aiheellinen epäilys pani kyselemään miksi, miksi, miksi hän ei ole tullut vaikka lupasi. Paavali kehotti olemaan menemättä avioliittoonkaan koska Jeesuksen tulemus oli niin lähellä. Tämän uskon historia on todella osoittanut vääräksi aivan totaalisesti. Raamatun erehtymättömyydestä kiinni pitäminen tässä yhteydessä on toivoton yritys ja surkuhupaisaa niille jotka tuntevat Raamattua pintaa syvemmin..

        Kerrankos ihmiset tekevät virhearvioita ja alkuseurakunta teki tässä asiassa. Heillhän oli paljon vhemmän tietoa kuin meillä nyt on. Pääasia kuitenkin on, että Jeesus tulee takaisin noutamaan omansa pilvissä ja tuulissa taivaaseen. Minä ainakin matan odottaa on se niin hienoa!


      • raamatunlukija

        On muistettava että evankeliumitkin on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen perimätiedosta ja ne kuvastavat varhaisten seurakuntien tilaa. Siksi Jeesuksen sanomiksi on pantu asioita jotka tuottivat seurakunnissa ongelmia. Yksi suuri ongelma varhaisille seurakunnille oli Jeesuksen paluun viivästyminen. Usko Jeesuksen nopeaan paluuseen on koko UT:n kantava ajatus jota ilman UT:a ei voi ymmärtää oikein. Tämä usko ei toteutunut.


      • kjhuygtre
        raamatunlukija kirjoitti:

        On muistettava että evankeliumitkin on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen perimätiedosta ja ne kuvastavat varhaisten seurakuntien tilaa. Siksi Jeesuksen sanomiksi on pantu asioita jotka tuottivat seurakunnissa ongelmia. Yksi suuri ongelma varhaisille seurakunnille oli Jeesuksen paluun viivästyminen. Usko Jeesuksen nopeaan paluuseen on koko UT:n kantava ajatus jota ilman UT:a ei voi ymmärtää oikein. Tämä usko ei toteutunut.

        älä unohda, että
        raamattu on saatanallisuuden käsikirjaksi väärennetty
        sen vuoksi
        Jeesus lähetti omilleen Pyhän Hengen avustajaksi....

        UT on saatanaa jumalanaan palvelevien tuki eksytyksen aikaan saamiseksi, siis papiston työn helpottamiseksi. Siinä on Jeesuksen evankeliumien sovellutuksia saatanallisuuden tarpeisiin, siis väärää todistusta.

        Jeesus ei käskenyt saarnata ja opettaa rikollisen kristinuskon paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa vaan HÄNEN OPETUSLAPSILLEEN OPETTAMAA EVANKELIUMIA!
        Jeesus kielsi uskomasta, usko on saatanaa jumalaksi uskomista/luulemista.
        Jeesus varoitti myös uskontunnustuksen kaltaisiksi kirjan oppineista aivopestyistä papistosta:

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
        12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."

        Joten "järkevä" papisto tietää olevansa saatanaa palveleva eksyttäjä joka ei saa Jeesuksen evankeliumia pappislupauksen antaneena saarnata tai opettaa. Mutta, Jeesuksen Nimeen saa/tulee opettaa paavalilais-luterilaisuuden saatanaa palvelevien rikollisuuden sopaskaa.
        Historiassa todisteet!


      • multinikkiatelle
        raamatunlukija kirjoitti:

        On muistettava että evankeliumitkin on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen perimätiedosta ja ne kuvastavat varhaisten seurakuntien tilaa. Siksi Jeesuksen sanomiksi on pantu asioita jotka tuottivat seurakunnissa ongelmia. Yksi suuri ongelma varhaisille seurakunnille oli Jeesuksen paluun viivästyminen. Usko Jeesuksen nopeaan paluuseen on koko UT:n kantava ajatus jota ilman UT:a ei voi ymmärtää oikein. Tämä usko ei toteutunut.

        evl taas valehtelee!


      • avataara

        Jeesus ennusti myös ennen intiaan lähtöään kun huomasi, että hänen opetustaan ei ymmärretty, että hänen jälkeensä tulee voimakas hemkinen liike, joka hänen nimissään tulee levittämään uskoa, joka tulee saavuttamaan menestystä, ja sehän tuli ja se on tuo antikristus kristin usko jjonka seurausta tämä kaaosmainen ja kärsimysten ja väkivallan täyttämä yhteiskunta, joten elämme antikristuksen aikaa, sillä kristinusko tarvitsee kärsimystä ja väkivaltaa, voidakseen ikuisesti hallita ihmismiet.

        Lunastusoppi on se ovela oppi jonka avulla se tehdääneikä sellaista oppia ole Jeesus koskaan opettanut, vaan se on jälkeempäinhänen seuraajiensa keksimä

        Hänellä ei ole tästä asiasta mitään mielipidettä, kirjoitan vain mikä on

        Kiitos elämälle kaiken lähteelle, joka äärettömänä elävänä tietoisuutena on kaiken lähde. meidänkin elämämme on osa tätä ajatonta kuolematonta elämää, joka ilmenee meidän kauttamme ajassa ja aineessa.

        Fyysinen elämä on kuitenkin rajallista, joten tuo ajaton ilmenee, fyysisten elämien ketjuna, alkaen esiasteelta, ja kehittyen täydellisyyttä kohti


    • ei.tullut.ei

      Yhteen aikaan tolppiin oli kiinnitetty julisteita joissa luki "JEESUS TULEE PIAN". Helluntailaiset ja muut hurmahenget niitä silloin kiinnittivät. Nyt ne ovat vähentyneet ja vaikuttavat pelkältä huonolta vitsiltä.

    • Enkelinsana

      Kun jumala valitsi sinun lajisi rakkautensa kohteeksi olin taivaassa ensimmäinen joka kumarsi edessänne. Rakastin ihmisiä ja toivoin teiltä yhtä paljon kuin hän. Mutta olen nähnyt teidän tuhoavan lahjanne. Olen nähnyt teidän tappavan toisianne rodun ja ahneuden takia. Soditte tomun, romun ja vanhojen kirjojen sanojen takia. Mutta kaiken tämän pimeyden keskelläkin näen ihmisiä, jotka eivät taivu. Näen ihmisiä jotka eivät anna periksi vaikka tietävät että toivo on mennyttä. On ihmisiä jotka tajuavat, että eksynyt voi tulla löydetyksi.

    • uolevius

      On Jumalan armoa ettei Jeesus ole vielä tullut. Se antaa mahdollisuuden uskosta osattomille.

      • lkjhgftre

        Jumalan Valtakunnassa ei uskota vaan SIELLÄ ON JUMALALLISUUDEN TIETOUS!

        uskosta osalliset uskovat saatanaa jumalaksi!
        tuo selvyyshän pitäs uskontunnustuksen antaneen tietää, Jumalasta luopuneena järjettömänä uskovaisenakin.

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'


      • uolevius
        lkjhgftre kirjoitti:

        Jumalan Valtakunnassa ei uskota vaan SIELLÄ ON JUMALALLISUUDEN TIETOUS!

        uskosta osalliset uskovat saatanaa jumalaksi!
        tuo selvyyshän pitäs uskontunnustuksen antaneen tietää, Jumalasta luopuneena järjettömänä uskovaisenakin.

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Minulleko kiihdyit?Ihan suotta. Olenhan Jumalan oma, sinusta en tiedä. Ota iltalääkkeesi.


    • kristitty_mies

      Raamatuntutkijat maailmalla ovat tästä hyvin yksimielisiä. UT on kirjoitettu pikaisen lopun odotuksessa. Näin ei kuitenkaan tapahtunut.

      Raamatun pitäminen erehtymättömänä johtuu joko huonosta raamatuntuntemuksesta tai tosiasioiden kieltämisestä.

      • atskunatsukalle

        evl, sielunhoitaja, luterilanen, vivamossa, kristitty_mies jne multinikki valehtelee taas!


      • patmosnatsukalle
        atskunatsukalle kirjoitti:

        evl, sielunhoitaja, luterilanen, vivamossa, kristitty_mies jne multinikki valehtelee taas!

        Onpa sulla jatkuvasti debattiin mielenkiintoista ja uutta sanottavaa.


      • atskunatsukalle
        patmosnatsukalle kirjoitti:

        Onpa sulla jatkuvasti debattiin mielenkiintoista ja uutta sanottavaa.

        Missä täällä on debaatti? Mitä sinä olet siinä sanonut?


      • Patmosystävä
        patmosnatsukalle kirjoitti:

        Onpa sulla jatkuvasti debattiin mielenkiintoista ja uutta sanottavaa.

        Ihanaa, että tiedertään Patmos on vastakohta atskulle! Kiitos, että tämä tunnustetaan tälläkin palstalla!


    • alfa123om2222

      Raamattu ei ole ainoa uskon lähde tai opas. Itselleni enkeli sanoi jo lapsena, että sinun ei tarvitse valmistautua Kristuksen tulemukseen sillä tulet kuolemaan ennen kuin tuo tulemus tapahtuu. Saamme tietoa ja taivaallista kutsua myös enkeleiltä ja taivaan asukkailta.

      Mutta Jeesus sanoi myös: Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa. Emme tunne tarpeeksi alkukielisiä tai esim. Lutherin saksannosta, jotta tietäisimme tarpeeksi. Lisäksi on paljon muitankin pyhiä kirjoituksia.

      Entä Efraim Syyrialaisen kirjoitukset esim. Pitäisikö nekin tuntea.

      Entä Jumalan voima. Tapahtuuko raamatullisia ihmeitä vielä esim. sokeiden näkökyvyn palautus yms. Kuinka voimme tuntea Jumalan voiman, jos emme ole kokeneet sitä.

      Entä se, että Jumala antaa uusia kirjoituksia esim. Johanneksen Ilmestyksen 90-luvulla. Tuo kirjoitus toi mukaan paljon uutta tulkinnan mahdollisuutta.

      Kieltämättä itsekin lapsena uskoin, että Kristus ei täyttänyt aivan kaikkea mistä puhui. Valitsin Kristuksen sen takia, että todellisuudessa minulla ei ollut mitään menetettävää. Jos hän puhuu totta niin kohtalo on kova, jos hän puhuu valhetta niin kohtalo on silloinkin kova. Hän ei luvannut helppoa kohtaloa niille, jotka uskovat häneen. Vaan he tulisivat ulos ajetuksi kaikkialla.

      Itse koin Ihmisen Pojan ääni-inkarnaation 1998, Kristuksen ja Kolmannen taivaan Ilmestymisen 2003 ja Iankaikkisen Isän 2013. Nuo selvensivät vielä enemmän asioita, jotka OLIVAT RAAMATUN VASTAISIA. Ilmestyksissä saatu tieto kertoo asioita, jotka ovat kuin Harmageddoniin liittyviä tai johonkin muuhun salattuun symboliin liittyviä. Ei ole puhettakaan, että nuo ajaisivat maailman loppua.

      Taho, joka ajaa maailman loppua on lähinnä Herra Sebaot. Hän kiirehtii sitä ja tahtoisi sen olevan jo ovella. Ehkä niin oli jo tuolloin Jeesuksen aikana.

    • >Myös kristilliset lahkot ovat innolla julistaneet Jeesuksen paluuta eli toista tulemista maan päälle, mutta ennustukset eivät ole koskaan toteutuneet.
      Jos olisivat, me emme kylläkään tässä kinaisi internetissä, vaan naputtelisimme vitsalla aasia jotta se viitsisi lähteä liikkeelle omaisuutemme selässään.

    • Markus kirjoittaa ihan sevästi, että opetuslapset näkivät Jeesuksen kirkastusvuorella tulevan kirkastettuna kuten oli heille 6päivää aikaisemmin luvannut. Lukekaa loppuun tuo luku niin asia selviää.

      1. Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".
      2. Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät erilleen muista korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään;
      3. ja hänen vaatteensa tulivat hohtaviksi, niin ylen valkoisiksi, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä taida semmoiseksi valkaista.
      4. Ja heille ilmestyivät Elias ynnä Mooses, ja nämä puhuivat Jeesuksen kanssa.
      5. Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme siis kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi".
      6. Sillä hän ei tiennyt, mitä sanoa, koska he olivat peljästyksissään.
      7. Ja tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani; kuulkaa häntä".
      8. Ja yhtäkkiä, kun he katsahtivat ympärilleen, eivät he enää nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen, joka yksinänsä oli heidän kanssaan.
      9. Ja heidän kulkiessaan alas vuorelta hän teroitti heille, etteivät kenellekään kertoisi, mitä olivat nähneet, ennenkuin vasta sitten, kun Ihmisen Poika oli noussut kuolleista.
      10. Ja he pitivät mielessään sen sanan ja tutkistelivat keskenään, mitä kuolleista nouseminen oli.

      • atskunatsukoille

        Selvää tekstiä. Miten joku voi tässä nähdä jotakin epäselvää?


      • atskunatsukoille kirjoitti:

        Selvää tekstiä. Miten joku voi tässä nähdä jotakin epäselvää?

        Selvää tekstiä ovat Andersenin sadutkin. Ei ne silti totta ole.


      • Ruttokultuliini

    • TuliJo

      Jumalan valtakunta annettiin Jeesuksen käsiin hänen sovitettuaan synnit ristillä:

      Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."

      Dan. 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

      Ilm. 12:10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos."

      Tämä valtakunta ei ole maailmassa näkyvä vaan se on hengellinen:

      Joh. 18:36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta; jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä".

      Luuk. 17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

      "Sisällisesti teissä" viittaisi Pyhän Hengen vuodatukseen. Pyhä Henki on Jeesuksen henki. Seurakunta on tämä valtakunta, jonka kulmakivenä on Jeesus.

      Seurakunnan aikana valtakunta on jo olemassa ja uskovat siinä:
      Kol. 1:12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa, häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.

      Jeesuksen toinen, näkyvä tulemus ja viimeinen tuomio (valtakunta ollut jo olemassa):
      Matt. 13:41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

      • Höpöhöpö, tuo on sitä tulkintojen sekamelskaa jossa ei ole alkua eikä loppua. Raamattu on sellainen teos josta kuvittelemalla saa vaikka minkälaisia mielleyhtymiä. "Henkimaailman touhua" sanoi muuan vanha mies tässä taannoin.


      • mikäon.ongelmasi
        sage8 kirjoitti:

        Höpöhöpö, tuo on sitä tulkintojen sekamelskaa jossa ei ole alkua eikä loppua. Raamattu on sellainen teos josta kuvittelemalla saa vaikka minkälaisia mielleyhtymiä. "Henkimaailman touhua" sanoi muuan vanha mies tässä taannoin.

        Lue Raamattua äläkä jankuta. Vika on suinun korviesi välissä et tunnu ymmärtävän edes selvää Raamatun sanaa vaan syytät siitäkin kuita :(


      • Absurdi kommentti jälleen daavidintähdeltä alias tt11 ja ainakin tuhat muuta nikkiä.


      • mikä.on.ongelmasi
        sage8 kirjoitti:

        Absurdi kommentti jälleen daavidintähdeltä alias tt11 ja ainakin tuhat muuta nikkiä.

        Onko pääsi jotenkin sekaisin, etkä pysty vastaamaan koska näet taas pikku-ukkoja?
        Tiedätkö sinä alat oikeasti muistuttamaan vainoharhaista joka vainoaa palstan kirjoittajia aina kun itseä alkaa ahdistaa etkä pysty vastaamaan. Hae apua itsellesi ja jätä palstan ihmiset harhojesi ulkopuolelle, jookos?
        Roikut täällä päivät pitkät aikä sinulla ole koskaa mitään sanottavaa muuta kuin haukkua ja syyttää muita. Keksi elämällesi tarkoitus!


      • mikä.on.ongelmasi kirjoitti:

        Onko pääsi jotenkin sekaisin, etkä pysty vastaamaan koska näet taas pikku-ukkoja?
        Tiedätkö sinä alat oikeasti muistuttamaan vainoharhaista joka vainoaa palstan kirjoittajia aina kun itseä alkaa ahdistaa etkä pysty vastaamaan. Hae apua itsellesi ja jätä palstan ihmiset harhojesi ulkopuolelle, jookos?
        Roikut täällä päivät pitkät aikä sinulla ole koskaa mitään sanottavaa muuta kuin haukkua ja syyttää muita. Keksi elämällesi tarkoitus!

        Uskovat niitä pikku-ukkoja ja muita ilmestyksiä näkee ja niistä "johtopäätöksiään" tekee ja vielä törkyilee kuten sinä kun ei kaikki mene ihan putkeen omien manipulointiyrityksien kanssa.


      • kristitty_mies
        mikä.on.ongelmasi kirjoitti:

        Onko pääsi jotenkin sekaisin, etkä pysty vastaamaan koska näet taas pikku-ukkoja?
        Tiedätkö sinä alat oikeasti muistuttamaan vainoharhaista joka vainoaa palstan kirjoittajia aina kun itseä alkaa ahdistaa etkä pysty vastaamaan. Hae apua itsellesi ja jätä palstan ihmiset harhojesi ulkopuolelle, jookos?
        Roikut täällä päivät pitkät aikä sinulla ole koskaa mitään sanottavaa muuta kuin haukkua ja syyttää muita. Keksi elämällesi tarkoitus!

        "sage8" on parhaita kirjoittajia täällä. Samaa ei voi valitettavasti sanoa sinusta.


      • kippis
        kristitty_mies kirjoitti:

        "sage8" on parhaita kirjoittajia täällä. Samaa ei voi valitettavasti sanoa sinusta.

        Ihan samaa tasoa on kuin sinäkin evl.vivamossa, sielunhoitaja, näin-sen-näin, jne. Älä siis ole turhan vaatimaton ihan samanlaisia ääliöitä olette :D


      • ONE_WAY_
        kippis kirjoitti:

        Ihan samaa tasoa on kuin sinäkin evl.vivamossa, sielunhoitaja, näin-sen-näin, jne. Älä siis ole turhan vaatimaton ihan samanlaisia ääliöitä olette :D

        Ja näin kauniisti luonnehtii palstan multinikki One Way Mission palstan muita kirjoittajia:)


      • kippis
        ONE_WAY_ kirjoitti:

        Ja näin kauniisti luonnehtii palstan multinikki One Way Mission palstan muita kirjoittajia:)

        Oletko sinä one Way Missionista? Mielenkiintoista.


      • otan.osaa
        kippis kirjoitti:

        Oletko sinä one Way Missionista? Mielenkiintoista.

        Se on pimein lahko Suomessa ainakin sinun kielenkäytöstäsi päätellen.


      • kippis
        otan.osaa kirjoitti:

        Se on pimein lahko Suomessa ainakin sinun kielenkäytöstäsi päätellen.

        Varmaan kaikki Raamattuun uskominen ja evankeliumin julistaminen on sinusta pimeää.


      • voi.pimeyttä
        kippis kirjoitti:

        Varmaan kaikki Raamattuun uskominen ja evankeliumin julistaminen on sinusta pimeää.

        Pidätkö omaa törkypuhettasi muista kirjoittajista evankeliumina?


      • kippis
        voi.pimeyttä kirjoitti:

        Pidätkö omaa törkypuhettasi muista kirjoittajista evankeliumina?

        Etkä taaskaan pysty vastaamaan?


    • Ettätulee

      Ai milloin se sulle sen sanoi?

    • Precarious

      Jokatapauksessa Jeesus tulee ajallaan - Isä Jumala tietää vain tämän ajankohdan sekunnin tarkkuudella.

      • totisesti.tulee

        Amen


    • jospa_näin

      Jospa jesselle ei myönnetty turvapaikkaa Suomesta, kun noita partalapsia täällöä on jo muutenkin liiaksi.

    • raamatunlukija

      Jeesus ei ole tullut, vaikka hän jo 2000 -vuotta sitten lupasi tulla pian jo silloin eläneen sukupolven aikana. Tämä on tosiasia ja avautuu kyllä Raamatun rehelliselle lukijalle.

      • molempiin.saa.apua

        Etkö ihan oikeasti osaa lukea vai etkö ymmärrä lukemaasi?


      • raamatunlukija
        molempiin.saa.apua kirjoitti:

        Etkö ihan oikeasti osaa lukea vai etkö ymmärrä lukemaasi?

        Minä kyllä osaan lukea ja myös ymmärrän lukemani, mutta sinusta en tiedä. Mikä on koulutuksesi? Kiertokoulu, apukoulu, helluntailaisten pyhäkoulu vai mikä?


      • molempiin.saa.apua
        raamatunlukija kirjoitti:

        Minä kyllä osaan lukea ja myös ymmärrän lukemani, mutta sinusta en tiedä. Mikä on koulutuksesi? Kiertokoulu, apukoulu, helluntailaisten pyhäkoulu vai mikä?

        Jos osaat lukea ja ymmärrät lukemasi niin kerrohan mitä tässä sanotaan_:
        1. Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".

        2. Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät erilleen muista korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään;

        3. ja hänen vaatteensa tulivat hohtaviksi, niin ylen valkoisiksi, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä taida semmoiseksi valkaista.

        4. Ja heille ilmestyivät Elias ynnä Mooses, ja nämä puhuivat Jeesuksen kanssa.

        5. Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme siis kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi".

        6. Sillä hän ei tiennyt, mitä sanoa, koska he olivat peljästyksissään.

        7. Ja tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani; kuulkaa häntä".


      • raamatunlukija
        molempiin.saa.apua kirjoitti:

        Jos osaat lukea ja ymmärrät lukemasi niin kerrohan mitä tässä sanotaan_:
        1. Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".

        2. Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät erilleen muista korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään;

        3. ja hänen vaatteensa tulivat hohtaviksi, niin ylen valkoisiksi, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä taida semmoiseksi valkaista.

        4. Ja heille ilmestyivät Elias ynnä Mooses, ja nämä puhuivat Jeesuksen kanssa.

        5. Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme siis kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi".

        6. Sillä hän ei tiennyt, mitä sanoa, koska he olivat peljästyksissään.

        7. Ja tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani; kuulkaa häntä".

        Jos et ymmärrä tekstiä, kysy joltakin kirkon papilta. Hän osaa varmasti opastaa sinua. Täällä on puhuttu Jeesuksen toisesta tulemisesta eli paruusiasta, ei ensimmäisestä.


      • molempiin.saa.apua
        raamatunlukija kirjoitti:

        Jos et ymmärrä tekstiä, kysy joltakin kirkon papilta. Hän osaa varmasti opastaa sinua. Täällä on puhuttu Jeesuksen toisesta tulemisesta eli paruusiasta, ei ensimmäisestä.

        Minä ymmärrän kyllä mutta sinä et ymmärrä koska väität tuota samaa valhettasi ketjusta toiseen.
        "Jeesus ei ole tullut, vaikka hän jo 2000 -vuotta sitten lupasi tulla pian jo silloin eläneen sukupolven aikana."
        Lopeta siis tyhmälänkytyksesi ja vaihda myös tämä yksi monista multineistäsi vastaamaan sitä mitä olet!


      • raamatunlukija
        molempiin.saa.apua kirjoitti:

        Minä ymmärrän kyllä mutta sinä et ymmärrä koska väität tuota samaa valhettasi ketjusta toiseen.
        "Jeesus ei ole tullut, vaikka hän jo 2000 -vuotta sitten lupasi tulla pian jo silloin eläneen sukupolven aikana."
        Lopeta siis tyhmälänkytyksesi ja vaihda myös tämä yksi monista multineistäsi vastaamaan sitä mitä olet!

        Jos väität että Jeesus tuli toisen kerran silloin kun hän ei ollut vielä kuollut ja ylösnoussutkaan, en voi auttaa sinua:):):)


      • molempiin.saa.apua
        raamatunlukija kirjoitti:

        Jos väität että Jeesus tuli toisen kerran silloin kun hän ei ollut vielä kuollut ja ylösnoussutkaan, en voi auttaa sinua:):):)

        Miksi et lue?! Mistä saat sellaisen käsityksen, että Jeesus puhuu toisesta kuolemanjälkeisestä tulemisestaan?Eihän sellaisesta ole mitään puhetta.


      • raamatunlukija
        molempiin.saa.apua kirjoitti:

        Miksi et lue?! Mistä saat sellaisen käsityksen, että Jeesus puhuu toisesta kuolemanjälkeisestä tulemisestaan?Eihän sellaisesta ole mitään puhetta.

        Tässä Jeesus puhuu nimenomaan toisesta tulemisestaan:

        1. Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".

        Miksi et ymmärrä selvää tekstiä? Mistä kiikastaa?


      • molempiin.saa.apua
        raamatunlukija kirjoitti:

        Tässä Jeesus puhuu nimenomaan toisesta tulemisestaan:

        1. Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".

        Miksi et ymmärrä selvää tekstiä? Mistä kiikastaa?

        Mikä tuossa viittaa Jeesuksen kuolemaan ja sen jälkeiseen tulemiseen?
        Jatka lukemista mitä seuraavaksi tapahtui:

        2. Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät erilleen muista korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään;

        3. ja hänen vaatteensa tulivat hohtaviksi, niin ylen valkoisiksi, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä taida semmoiseksi valkaista.

        4. Ja heille ilmestyivät Elias ynnä Mooses, ja nämä puhuivat Jeesuksen kanssa.

        5. Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme siis kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi".

        6. Sillä hän ei tiennyt, mitä sanoa, koska he olivat peljästyksissään.

        7. Ja tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani; kuulkaa häntä".

        Kolme operuslasta näkivät Jeesuksen kirkkaudessaan ja voimassaan. Älä lisää sellaista mitä siinä ei lue.


      • raamatunlukija
        molempiin.saa.apua kirjoitti:

        Mikä tuossa viittaa Jeesuksen kuolemaan ja sen jälkeiseen tulemiseen?
        Jatka lukemista mitä seuraavaksi tapahtui:

        2. Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät erilleen muista korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään;

        3. ja hänen vaatteensa tulivat hohtaviksi, niin ylen valkoisiksi, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä taida semmoiseksi valkaista.

        4. Ja heille ilmestyivät Elias ynnä Mooses, ja nämä puhuivat Jeesuksen kanssa.

        5. Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme siis kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi".

        6. Sillä hän ei tiennyt, mitä sanoa, koska he olivat peljästyksissään.

        7. Ja tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani; kuulkaa häntä".

        Kolme operuslasta näkivät Jeesuksen kirkkaudessaan ja voimassaan. Älä lisää sellaista mitä siinä ei lue.

        Siinä ei viitata mainitsemiisi asioihin, mutta jakeessa 1 viitataan. Jaenumerointi ei ole Jeesuksen eikä evankeliumin kirjoittajan/kirjoittajien tekemä. Ne on myöhemmin lisätty ja ne eivät suinkaan aina kerro numerojärjestyksessä samasta asiasta.


      • molempiin.saa.apua
        raamatunlukija kirjoitti:

        Siinä ei viitata mainitsemiisi asioihin, mutta jakeessa 1 viitataan. Jaenumerointi ei ole Jeesuksen eikä evankeliumin kirjoittajan/kirjoittajien tekemä. Ne on myöhemmin lisätty ja ne eivät suinkaan aina kerro numerojärjestyksessä samasta asiasta.

        Jumalan valtakuntahan oli jo tullut kun Jeesus tuli maan päälle. Hänhän sanoi, että Jumalan valtakunta on jo täällä.

        Sanohan mikä tässä jakeessa viittaa Jeesuksen kuolemasta ja t o i s e e n tulemiseen maan päälle
        "1. Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".


      • raamatunlukija
        molempiin.saa.apua kirjoitti:

        Jumalan valtakuntahan oli jo tullut kun Jeesus tuli maan päälle. Hänhän sanoi, että Jumalan valtakunta on jo täällä.

        Sanohan mikä tässä jakeessa viittaa Jeesuksen kuolemasta ja t o i s e e n tulemiseen maan päälle
        "1. Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa".

        Mikä tässä viittaa??? Koko jae tietysti. Asian selvittämiseksi itsellesi sinun pitää lukea koko UT. Lukuintoa toivottaen


      • molempiin.saa.apua
        raamatunlukija kirjoitti:

        Mikä tässä viittaa??? Koko jae tietysti. Asian selvittämiseksi itsellesi sinun pitää lukea koko UT. Lukuintoa toivottaen

        Jäit jo valheestasi kiinni joten tämä olkoon opiksi kaikille ateisteille kun taas ottavat tämän asian palstalla esille :D


      • P.P
        molempiin.saa.apua kirjoitti:

        Jäit jo valheestasi kiinni joten tämä olkoon opiksi kaikille ateisteille kun taas ottavat tämän asian palstalla esille :D

        evl, vivamossa, kristitty_mies jne sai taas tuta valheensa. Hienosti matitit :D


      • P.P kirjoitti:

        evl, vivamossa, kristitty_mies jne sai taas tuta valheensa. Hienosti matitit :D

        Matitit, multinikki siinä monilla nikeillään "matitti." Valheilla ja kieroudella.


      • P.P
        sage8 kirjoitti:

        Matitit, multinikki siinä monilla nikeillään "matitti." Valheilla ja kieroudella.

        Mikä oli valhetta ja kieroutta? Totuus on teille ateille näköjään kaikille tuntematon käsite. Etkö sinäkin ole tyytyväinen nyt kun asia on selvitetty. Olethan lukuisissa ketjuissa ollut tätäkin asiaa vänkäämässä.


      • torre11
        P.P kirjoitti:

        Mikä oli valhetta ja kieroutta? Totuus on teille ateille näköjään kaikille tuntematon käsite. Etkö sinäkin ole tyytyväinen nyt kun asia on selvitetty. Olethan lukuisissa ketjuissa ollut tätäkin asiaa vänkäämässä.

        Ateisti näkee vain liudan eri uskontoihin kuuluvia uskomuksia. Kristityillä on tämä ikuinen Jeesuksen paluun odotus.

        En näe näitä uskontojen uskomuksia "totuutena" yhtään . Niihin voi uskoa totena vain niihin vihkiytyneet.


      • homojoukolle
        torre11 kirjoitti:

        Ateisti näkee vain liudan eri uskontoihin kuuluvia uskomuksia. Kristityillä on tämä ikuinen Jeesuksen paluun odotus.

        En näe näitä uskontojen uskomuksia "totuutena" yhtään . Niihin voi uskoa totena vain niihin vihkiytyneet.

        Ketä kiinnostaa mitä sinä näet ja mitä et?!


      • homojoukolle kirjoitti:

        Ketä kiinnostaa mitä sinä näet ja mitä et?!

        Minua kiinnostaa silti aina totuus.

        Ateisti on ymmällä. Mikä kaikista uskonnoista on oikea ja opettaa totuutta? Onko kaikki yhtä totta, ja sama mihin lopulta uskoo? Onko kaikki valetta, ja niihin uskovat vain niihin lapsesta asti opetetut?

        Itse olen kallistunut tuon viimeisen pohdinnan kannalle.


      • homojoukolle
        torre12 kirjoitti:

        Minua kiinnostaa silti aina totuus.

        Ateisti on ymmällä. Mikä kaikista uskonnoista on oikea ja opettaa totuutta? Onko kaikki yhtä totta, ja sama mihin lopulta uskoo? Onko kaikki valetta, ja niihin uskovat vain niihin lapsesta asti opetetut?

        Itse olen kallistunut tuon viimeisen pohdinnan kannalle.

        Pohdi homokavereittes kanssa noita meitä ei todellakaan kiinosta!


      • homojoukolle kirjoitti:

        Pohdi homokavereittes kanssa noita meitä ei todellakaan kiinosta!

        No olen ikuinen miettijä. Pohdin uskontojakin. Ei niistä tarvitse kaikkien olla kiinnostunut.


      • vedä.homo.kätees

    • kristitty_mies

      Pikaisen paruusian eli Jeesuksen toisen tulemisen odotus on Uutta testamenttia kannatteleva punainen lanka. Mutta tämä selviää vain lukemalla kyseistä kirjaa. Mistä tämä pikaisen tulemisen idea oli syntynyt, jos ei Jeesuksen omista puheista?

      • olet.naurettava

        Päätit sitten taas vaihtaa nikkiä ja yrittää uudelleen kun valheesi paljastui :D


      • älä.yritä.enää

        Niin on mutta ei siten kun sinä ja aloittaja väitätte - eikun hei tuo aloittajahan onkin yksi sinun monista nikeistäsi. Tapasi mukaan teet alotuksen ja alat trollata sitä muilla nikeilläsi :D Voi sinua herätysliikkeiden ja Lehtisen vihaaja!


    • alfa123om2222

      Ehkä Jeesus ei ole tullut täysimääräisesti, mutta LÄHTENYT hän on niin kuin lupasi.
      1998 Ihmisen Poika sanoi lähtevänsä tähtein tuolle puolelle pois. Sitä ennen hän jätti jokaiselle miehelle tehtävän niin kuin Markuksen evankeliumissa puhutaan pois lähtemisestä.

      Joh. Evankeliumissa hän sanoi: Vanhurskaus on siinä, että minä menen pois. Mutta lähetän teille toisen puolustajan, Totuuden Hengen, Hänet. Islam opettaa, että tuo toinen puolustaja oli Muhammed (SAAS). Ilmeisesti Imaami Mahdi on vielä tuo Hän.

      Profeetta Daniel sanoo: Messias raivataan pois tieltä; eikä hänelle jää ketään. Tämäkin on usein toteutunut. Antiikissa kristityt todella pyrittiin hävittämään sukupuuttoon.

      Jeshua on usein Ilmestynyt ja LÄHTENYT, mutta hänen tulemuksensa on salainen.

      • Jeesuksen paluu ei ole salainen. Kaikki kansat saavat nähdä Hänen jalkojensa seisovan Öljymäellä. Jos et ole päässyt tempauksessa seuraamaan tilannetta ylempää voit seurata tästä Jerusalemin livekamerasta :=)
        http://www.daystar.com/israel/live/


      • Daavidintähti kirjoitti:

        Jeesuksen paluu ei ole salainen. Kaikki kansat saavat nähdä Hänen jalkojensa seisovan Öljymäellä. Jos et ole päässyt tempauksessa seuraamaan tilannetta ylempää voit seurata tästä Jerusalemin livekamerasta :=)
        http://www.daystar.com/israel/live/

        Eipä ole niin!!

        Ilmestyskirja:
        1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Eipä ole niin!!

        Ilmestyskirja:
        1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

        Tuossahan Jeesus ei tule maanpäälle vaan noutaa tuulissa ja pilvissä omansa taivaaseen.
        Jeesuksen maanpäälle paluu on sitten sen jälkeen.
        http://elavatkuvat.fi/hanen-jalkansa-seisovat-sina-paivana-oljymaella/


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Eipä ole niin!!

        Ilmestyskirja:
        1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

        Tuokin PERTSAN laittama kohta osoittaa, että kyse oli sen ajan ihmisten aikana pitänyt tapahtunut asia.

        Nekin saavat nähdä hänen tulevan pilvissä, "jotka hänet lävistivät".

        Pertsa on mestari löytämään aina ne sopivat kohdat.


      • hullu.mies
        pertsa2012 kirjoitti:

        Eipä ole niin!!

        Ilmestyskirja:
        1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

        Uskotko tuohon potaskaan? Ihan oikeasti?


      • kiinnostaisi.vain
        pertsa2012 kirjoitti:

        Eipä ole niin!!

        Ilmestyskirja:
        1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

        Pertsa, olivatko homot silmätikkunasi jo ennen uudestisyntymääs vai tuliko tää teema elämääsi ikään kuin syntymäpäivälahjana?


      • P.P
        Daavidintähti kirjoitti:

        Tuossahan Jeesus ei tule maanpäälle vaan noutaa tuulissa ja pilvissä omansa taivaaseen.
        Jeesuksen maanpäälle paluu on sitten sen jälkeen.
        http://elavatkuvat.fi/hanen-jalkansa-seisovat-sina-paivana-oljymaella/

        tempaus on tosiaan ennen kuin Jeesus palaa maanpäälle. Seurakunta ei ole enää silloin maanpäällä.

        1.Tess 4.
        13. Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
        14. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
        15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
        16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.


      • Amen-Amen-Amen
        P.P kirjoitti:

        tempaus on tosiaan ennen kuin Jeesus palaa maanpäälle. Seurakunta ei ole enää silloin maanpäällä.

        1.Tess 4.
        13. Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
        14. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
        15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
        16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

        Jeesus on jo tullut ja temmannut omansa häntä vastaan pilvissä. Me olemme jääneet tänne tuhanneksi vuodeksi ja Saatana on meidän Herramme. Amen


      • P.P
        Amen-Amen-Amen kirjoitti:

        Jeesus on jo tullut ja temmannut omansa häntä vastaan pilvissä. Me olemme jääneet tänne tuhanneksi vuodeksi ja Saatana on meidän Herramme. Amen

        Eipä käy kateeksi teikäläisiä.


      • Herrastasi.päätellen
        Amen-Amen-Amen kirjoitti:

        Jeesus on jo tullut ja temmannut omansa häntä vastaan pilvissä. Me olemme jääneet tänne tuhanneksi vuodeksi ja Saatana on meidän Herramme. Amen

        Oletko sinäkin OWM -lahkosta.


      • Amen-Amen-Amen
        Herrastasi.päätellen kirjoitti:

        Oletko sinäkin OWM -lahkosta.

        En vaan luterilaisuuslahkosta.


      • Ai-jaa
        Amen-Amen-Amen kirjoitti:

        En vaan luterilaisuuslahkosta.

        varmasti viidesläisyydestä


      • hullu.mies kirjoitti:

        Uskotko tuohon potaskaan? Ihan oikeasti?

        Kyllä.


      • anna.mun.nauraa.sulle
        Ai-jaa kirjoitti:

        varmasti viidesläisyydestä

        kattos evl, luterilainen, kristitty_mies, raamatunlukija on taas mieliaiheessaan.



      • P.P

      • Ai-jaa
        anna.mun.nauraa.sulle kirjoitti:

        kattos evl, luterilainen, kristitty_mies, raamatunlukija on taas mieliaiheessaan.

        Kiitos. meitä on monta:)


      • hupu_tupu-ja_lupu
        Ai-jaa kirjoitti:

        Kiitos. meitä on monta:)

        Niin meitäkin:):):)


    • jotkutnäkivätkin

      " Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Jumala on kirkkaudessaan asettanut". Ihmisen pelastukselle on tärkeintä " tehdä parannus ja uskoa evankeliumi".
      Mitä Jeesus sanoi tulemisestaan lähtösä alla oli tarkoitettu heille, jotka Hänen lähellään silloin olivat, ja heistäkin vain "jotkut". Ei sitä oltu tarkoitettu miksikään yleisluontoiseksi viestiisi.

      • Koko uskon tekee kyseenalaiseksi, kun kaikki uskovat tulkitsevat joka kohdan Raamatussa jokainen omalla tavallaan. Mikä on se voima joka erilaiset tulkinnat aiheuttaa?


      • PyhänHengenvoima
        sage8 kirjoitti:

        Koko uskon tekee kyseenalaiseksi, kun kaikki uskovat tulkitsevat joka kohdan Raamatussa jokainen omalla tavallaan. Mikä on se voima joka erilaiset tulkinnat aiheuttaa?

        Se on paholaisen voima. Jeesus ja Jumala ei ole lähettänyt muuta voimaa kuin Pyhän Hengen voiman Sanansa ymmärtämiseen.


      • raamatunlukija

        Myös tämä lainaamasi raamatunkohta kertoo siitä että Jeesuksen tulemisesta oltiin epätietoisia. Koska tämäkin lainaus on kirjoitettu kymmeniä vuosia jeesuksen kuoleman jälkeen se kuvastaa seurakunnan huolia eikä ole Jeesuksen itsensä suoraa puhetta. Jeesuksen tulo viivästyi. Tämä aiheutti hämmennystä. Mitä nyt kaksituhatta vuotta myöhemmin? Tuntuu mielettömältä uskoa Jeesuksen tulevan pian. Raamattu on ihmisten kirjoittama ja siksi se erehtyy monessa asiassa. Onneksi kristityn ei tarvitsekaan uskoa Raamattuun vaan Kristukseen.


      • PyhänHengenvoima kirjoitti:

        Se on paholaisen voima. Jeesus ja Jumala ei ole lähettänyt muuta voimaa kuin Pyhän Hengen voiman Sanansa ymmärtämiseen.

        Mitään paholaista ei ole olemassakaan.

        Jos palstankin uskovilla on Pyhä Henki joka neuvoo, niinkuin he sanovat, ihmetystä herättää että se neuvoo kaikkia eri tavalla.


      • KöhKöh
        raamatunlukija kirjoitti:

        Myös tämä lainaamasi raamatunkohta kertoo siitä että Jeesuksen tulemisesta oltiin epätietoisia. Koska tämäkin lainaus on kirjoitettu kymmeniä vuosia jeesuksen kuoleman jälkeen se kuvastaa seurakunnan huolia eikä ole Jeesuksen itsensä suoraa puhetta. Jeesuksen tulo viivästyi. Tämä aiheutti hämmennystä. Mitä nyt kaksituhatta vuotta myöhemmin? Tuntuu mielettömältä uskoa Jeesuksen tulevan pian. Raamattu on ihmisten kirjoittama ja siksi se erehtyy monessa asiassa. Onneksi kristityn ei tarvitsekaan uskoa Raamattuun vaan Kristukseen.

        > Onneksi kristityn ei tarvitsekaan uskoa Raamattuun vaan Kristukseen.

        Miten tiedät Kristuksesta ilman uskomista Raamattuun?


      • KöhKöh kirjoitti:

        > Onneksi kristityn ei tarvitsekaan uskoa Raamattuun vaan Kristukseen.

        Miten tiedät Kristuksesta ilman uskomista Raamattuun?

        Eli tilanne on se, että tarvittiin kirjoitustaito, lukea pitää osata, sekä paperinteko.

        Ilman näitä ei olisi koko Jeesusta ja hänen odotustaan? Näinhän se tietysti onkin.


      • luterilainen
        KöhKöh kirjoitti:

        > Onneksi kristityn ei tarvitsekaan uskoa Raamattuun vaan Kristukseen.

        Miten tiedät Kristuksesta ilman uskomista Raamattuun?

        Lutherin mukaan Raamattu on Kristuksen kapalot. Emme usko kapaloihin vaan Kristukseen. Tässä ero.


      • KöhKöh
        luterilainen kirjoitti:

        Lutherin mukaan Raamattu on Kristuksen kapalot. Emme usko kapaloihin vaan Kristukseen. Tässä ero.

        Toistan: Miten tiedät Kristuksesta ilman uskomista Raamattuun?
        Onko sinulla New Agen Jeesus tai Koraanin Jeesus vai mistä saat tietoa Jeesuksesta?


      • luterilainen
        KöhKöh kirjoitti:

        Toistan: Miten tiedät Kristuksesta ilman uskomista Raamattuun?
        Onko sinulla New Agen Jeesus tai Koraanin Jeesus vai mistä saat tietoa Jeesuksesta?

        Raamattu kertoo Jeesuksesta sen mikä on kristitylle tarpeen tietää. Luterilaisena olen lukenut myös Luterilaisia tunnustuskirjoja, Katekismusta yms, mutta Raamattu on tärkein tietokirja johon äskenmainitut teoksetkin perustuvat. Toki on hyvä tutustua myös Koraaniin. Se kuuluu yleissivistykseen.


      • luterilainen
        luterilainen kirjoitti:

        Raamattu kertoo Jeesuksesta sen mikä on kristitylle tarpeen tietää. Luterilaisena olen lukenut myös Luterilaisia tunnustuskirjoja, Katekismusta yms, mutta Raamattu on tärkein tietokirja johon äskenmainitut teoksetkin perustuvat. Toki on hyvä tutustua myös Koraaniin. Se kuuluu yleissivistykseen.

        Kristityn kannalta tärkein tietolähde Raamatussa ovat evankeliumit ja niissä Jeesuksen puheet ja teot.


      • luterilainen kirjoitti:

        Kristityn kannalta tärkein tietolähde Raamatussa ovat evankeliumit ja niissä Jeesuksen puheet ja teot.

        Olisiko siis koko uskoa ilman kirjoitustaidon kautta saatua tietoa? Mutta jos perustaa evankeliumeihin, niin siinä usko onkin eniten koetuksella.

        Jeesus kun menee 6 päivän iässä sekä Egyptiin että Jerusalemiin. Outoa. Jeesus menee taivaaseen kolmesta eri paikasta, ihmeellistä. Opetuslapset olivat sen jälkeen KOKO AJAN temppelissä ylistämässä, mutta myös koko ajan tiedottamassa ihmisille.

        Mutta suurin uskon este on, kun Markus 16 uskovien merkit eivät uskovissa näy sen enempää kuin ateisteissakaan. Onko Jeesuksen puheet pelkkää huuhaata, ja myös muut ne kirjoitukset?


      • luterilainen
        torre12 kirjoitti:

        Olisiko siis koko uskoa ilman kirjoitustaidon kautta saatua tietoa? Mutta jos perustaa evankeliumeihin, niin siinä usko onkin eniten koetuksella.

        Jeesus kun menee 6 päivän iässä sekä Egyptiin että Jerusalemiin. Outoa. Jeesus menee taivaaseen kolmesta eri paikasta, ihmeellistä. Opetuslapset olivat sen jälkeen KOKO AJAN temppelissä ylistämässä, mutta myös koko ajan tiedottamassa ihmisille.

        Mutta suurin uskon este on, kun Markus 16 uskovien merkit eivät uskovissa näy sen enempää kuin ateisteissakaan. Onko Jeesuksen puheet pelkkää huuhaata, ja myös muut ne kirjoitukset?

        Osoitit hyvin Raamatun inhimillisen "heikkouden". Mutta eipä ihme, onhan sitä kirjoittaneet useat eri ihmiset kuulemiensa kertomusten perusteella. Yhtä totuutta ei sieltä löydy. Tähän meidän on tyytyminen. UT kertoo kuitenkin Jeesuksesta. Se on tärkein tietolähteemme hänestä.


      • PyhänHengenvoima kirjoitti:

        Se on paholaisen voima. Jeesus ja Jumala ei ole lähettänyt muuta voimaa kuin Pyhän Hengen voiman Sanansa ymmärtämiseen.

        Tuo on helppo vastaus jonka voi käsittää miten tahansa, minä käsitän sen niin, että luulet olevasi itse se oikean käsityksen antaja, kaikki muut väärän.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      81
      3698
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      32
      2489
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      93
      2093
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      20
      1617
    5. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1448
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1441
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1394
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1357
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1247
    10. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      19
      1168
    Aihe