Pakistanissa on kuollut useita siviilejä, naisia ja lapsia. Iskun tekijäksi on ilmoittautunut Taliban liike. Isku on suunnattu kristittyjä vastaan. Koska kirkko aloittaa kristittyjen suojelemisen vihollisiltaan?
Pakistanin isku kristittyjä vastaan
kristittyjentähden
94191
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 94
Vanhimmat
Mitä Jeesus sanoi?
"38 "Teille on opetettu: 'Silmä silmästä, hammas hampaasta.' 39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin. 40 Jos joku yrittää oikeutta käymällä viedä sinulta paidan, anna hänelle viittasikin. 41 [i] Jos joku vaatii sinut mukaansa virstan* matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi. 42 Anna sille, joka sinulta pyytää, äläkä käännä selkääsi sille, joka haluaa lainata sinulta.
43 "Teille on opetettu: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.' 44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, 45 jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille. 46 [i] Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin* tee niin? 47 Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? 48 Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen."
Vaadit kirkolta toimia? Miten itse omassa elämässäsi toimit tämän Jeesuksen opetksen mukaa? Rakastatko vihollisiasi kuten mainitsemaasi Talibania?
Jospa kirkko toimisi myös Jeesuksen antaman rakkauden käskyn mukaan myös kristittyjä kohtaan. Ei Jeesus käskenyt hyljätä omiaan, vaan pitää heistä huolta. "Ruoki minun lampaitani."
Mutta rakastatko Talibaneja, vihollisiasi, kuten Jeesus opetti?
Rakastatko itse jos he tappavat vaimosi ja lapsesi? Pahuutta on oikeus vihata.
Opettiko Jeesus noin?
Jeesus kyllä rakasti ihmistä, mutta ei pahuutta. Siinä on vissi ero.
Misdä kohtaa Jeesus opetti tämän mitä sanoit: "pahuutta on oikeus vihata"?
Missä kohtaa Jeesus käski puolustaa pahuutta, syntiä ja vääryyttä. Sanoppa se.
""38 "Teille on opetettu: 'Silmä silmästä, hammas hampaasta.' 39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin"
On kaksi eri asiaa kuinka suhtaudut pahuuteen kun se kohdistuu itseesi ja kun se kohdistuu lähimmäiseesi. Ei kai lähimmäistä tule jättää pahuuden armoille vaan hänet pitää yrittää pelastaa. Minusta sinä sotket kaksi eri asiaa. Jos näet lähimmäisesi kärsivän, Tottakai silloin pitää auttaa.
Tottakai rakastamme talibaneja ja kerromme mahdollisuuden saadessamme heille uskosta Jeesukseen. Tässä on se suurin rakkaus että julistamme pelastavaa uskoa Jeesukseen myös heille.
Miksi Jeesuksen opetus vuorisaarnassa on sellaista että et edes yritä toimia opetuksen mukaan vaan koetat kiertää sen? Etkö edes tahdo yrittää toimia Jeesuksen opetksen mukaan joka on vuorisaarnassa hyvin selkeä?
Mihin Jeesuksen opetukseen perustuu se mitä kirjoitit: "pahuutta on oikeus vihata"?
Mistä sinä tiedät kuinka minä toimin silloin kun minua kohden hyökätään.
Pahuutta vastaan pitääkin taistella, mutta se taistelu pitää käydä siellä omassa sisimmässä, eikä ihmisiä vastaan. Eihän Jumala suotta rankaissut ihmisiä, vaan heidän pahuuden tähden. Sanotaanhan Jeesuksestakin, että Hän vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä. Ja kuka täällä kostoa on ollut vaatimassa, vaan suojelua kärsiville kristityille.
Rakastatko siis vihollistasi? Aloituksessasi mainitsemmasi Talibania? Sanoit aikaisemmin että et pysty, yritätkö edes?
Missä kohtaa Raamattua Jeesus on sanonut vihaavansa syntiä?
Taliban on rikollisjärjestö samoin kuin Isis,tai al Kaida tai hamas ym. Rakastanko rikollisjärjestöjä. Voin sanoa että en rakasta niitä, jotka tappavat viattomia ihmisiä naisia, lapsia vanhuksia. Olenko sen tähden mielestäsi huono ihminen. Tuskinpa Jeesuskaan rakastaa rikollisjärjestöjä .
Jeesuksen opetusta on vaikea seurata, helpompaa on valita lavea tie ja levittää vihaa ja katkeruutta.
Tutki sydäntäsi, ehkä löydät totuuden Jeesuksen tarkoituksesta, tutki Jeesuksen opetusta, älä oleta ketä Jeesus rakastaisi tänä päivänä tai ketä ei. Jeesuksen opettama tie ei ole helppo, sitä vastaan on helppo hyökätä vihalla.
Tämä lauseesi kummastuttaa: "pahuutta on oikeus vihata", kirjoitit sen vaikka olisit voinut miettiä mitä Jeesus on opettanut. Tuo ei ole Jeesuksen opetusta.
Jeesuksen sanoin: "Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta".
Rukoile siis sinäkin kuten Jeesus opetti.
Eikö kirkko sitten mielestäsi kohtele tasapuolisesti eri uskontoihin kuuluvia vaan syrjii kristittyjä?
Minusta kirkko unohtaa uskovat lähimmäisensä. On helppo rakastaa kaukana olevia muslimeja ja homoja, joita ihminen ei juuri koskaan kohtaa, mutta lähellämme olevat ihmiset kärsivät. Eikä kirkko muuta kuin yleisesti hokee kuinka hyvin täällä on asiat. Kellä on ja kellä ei. Menkää joskus lähelle kärsivää, niin näette kuinka hyvin heillä on asiat. Ehkäpä he itse osaavat kertoa.
Homot ovat kyllä ihan tässä lähellä, sinunkin lähellesi, aika erikoinen kommentti.
Kielsikö Jeesus muuten auttamasta kaukana olevia? Tai yleensä erottamaan jollakin perusteella ne ketä tulisi auttaa tai ei?
Eihän hölmö tarvitse olla vaikka luterilainen onkin, kyllä kristittyjä saa puolustaa ja vihollista ampua silmien väliin. Turhaan ei esivalta miekkaa kanna.
Missäs kohtaa Jeesus näin sanoi?
Hirveän moni kristitty on toivonut muslimien miehittävän Suomen.
Jos joku kokee muslimit vihollisiksiin, niin Jeesus sanoo, että heitä pitää rakastaa.
Jeesuksen sanoin:
"Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. 15 Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne."
Joo anna sinä heti anteeksi vihollisillesi jos he tappavat perheesi. Itse en siihen pysty. En ole täydellinen, mutta itse kai olet
Jättikö Jeesus omansa vaille suojelua, mennäkseen vihollisia suojelemaan.
No sitten et itse seuraa Jeesuksen opetusta joten turja vinkua täällä kirkkoa vastaan mitään.
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. 2 Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan. 3 Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? 4 Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi? 5 Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä."
Luulisi että edes tämän ylläolevan voit omaksua ja lopettaa kirkon tuomitsemisen.
Tämä ei kuulu patmoslaisen eikä moneen muunkaan lahkolaisen oppeihin miltään osin.
Kerroin vain mitä Jeesus opetti, onko se kiellettyä kertoa täällä? Onko väärin kertoa mitä Jeesus on sanonut? Onko väärin pyrkiä itse toteuttamaan omassa elämässään Jeesuksen opetusta?
Miksi itse suhtaudut Jeesuksen opetukseen torjuvasti etkä edes yritä?
Tottakai saa kertoa, mutta minusta kysymys onkin siitä nyt kuinka suojelet lähimmäistäsi pahuudelta, eikä se kuinka käyt pahuutta vastaan silloin kun se kohdistuu itseesi. Ei kai silloin pidä vain antaa pahuuden tapahtua tekemättä mitään jos joku lähimmäisesi onvaarassa,vaikkei käykään nostamaan pahuutta pahuudella silloin kun se pahuus kohdistuu itseesi.
"kaiken minkä olette jättäneet tekemättä Minun lähimmille veljilleni jne.." näistäkin saamme tuomion.
Miksi et edes yritä, vai etkö halua, toimia Jeesuksen opetuksen mukaan?
Jeesus sanoi näin:
" Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin* tee niin? 47 Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? 48 Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen."
Miksi et edes yritä rakastaa vihollistasi vaan kiellät tämän Jeesuksen opetuksen itseltäsi?
Onko se viholliselta pois jos rakastaa lähimmäistään.
En tiedä onko se viholliselta pois mutta:
"Eivätkö publikaanitkin* tee niin? 47 Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? 48 Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen."
Aikankin Jeesus sanoin että pakanatkin tekevät niin. Ja kehoitti olemaan täydellinen. Seuraatko tässä Jeesuksen opetusta vai teetkö asioita siten kun oma ihmisen mielipiteesi vaatii? Kuten pakanat?
Yritätkö edes seurata Jeesuksen opetusta? Vai yritätkö keksiä oikeutusta vihallesi?
Kun tuo "pieni joukko" opettaa aivan toisin, heille vain sukulaiset ja oman yhteisön jäsenet ovat lähimmäisiä. Olen saanut jonkun kerran melkoista kuraa niskaan, kun Jeesuksen opetuksia olen yrittänyt selittää heille.
On helppo kädellä Raamatun lauseita kun se ei ole vielä sattunut omalle kohdalle, mutta tosipaikan tullen tuskin toimit Jeesuksen oppien mukaan itsekään. Sanoihan Jeesus itsekin, että ihmiselle se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle. Luuletko olevasi Jumala.
Ladella ei kädellä
No, kannattaa ainakin yrittää seurata Jeesuksen opetuksia, sinä et tunnu edes yrittävän koska kirjoittelet tänne mitä kirjoittelet.
"Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin* tee niin? 47 Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? 48 Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen."
Tarkoitatko että en saisi muistuttaa täällä Jeesuksen opetuksista?
"Sanoihan Jeesus itsekin, että ihmiselle se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle. Luuletko olevasi Jumala."
Ja juuri tämä Jumalan läsnäolo uskovan elämässä mahdollistaa uskovaisen seuraamaan Herraamme Jeesusta. Jumalalla on kaikki valta myös meidän elämässämme.
Jeesus kehoitti:
" 48 Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen."
Tuohon tulee pyrkiä.
>> Koska kirkko aloittaa kristittyjen suojelemisen vihollisiltaan? <<
Kun puhutaan marttyyreistä, niin silloin sana kristitty tarkoittaa karismaattista fundamentalistia, joka haluaisi polttaa koko kirkon tai ainakin puhdistaa sen Askolan ja Mäkisen tapaisista liberaaleista.
Niinpä on hieman erikoista, että nuo kirkonvihaajat vaativat kirkkoa puolustamaan kristittyjä eli itseään. Tosin myönnän, että nehän ne vasta kehtaa.
Loppuun uusvanha sanalasku:
"Kun fundamentalisti vaatii omaa osuuttaa, niin anna hänelle koko kakku"
Eikös kristinuskon fundamentalisti ole fundamentalisti myös rakkaudessa. Kristinuskohan on rakkauden ilosanomaa toisin kuin islam. Eihän ne "taistele" samoin asein eikä teoin.
Ei, vaan fundamentalisti tekee niin selkeän eron omanlaistensa fundamentalistien ja toisuttamansa ulkopuolisten keksen, että sen kuilun yli ei näytä rakkaus kantavan. Toki fundamentalisti vois sanoa rakastavansa vaikka ateistia tai homoseksuaalia, vaikka on edellisessä lauseessa osoittanut kaiken vihansa heitä kohtaan.
Hyvin kärjistetysti voisi sanoa, että fundamentalisti jakaa rakkautta ruoska kädessä, paitsi itselleen. Minusta aktiivi fundis rakkautta jakamassa muistuttaakin lähinnä sadistista narsistia.
Uskovat fundamentalistit ovat Kristuksen rakkauden täyttämiä ihmisiä. Eiväthän he muuten jaksaisi sitä vihaa ja vainoa minkä kohteeksi valheitten kautta joutuvat.
Jostain syystä esim. Vuorisaarnan opetus on fundiksille täysin vierasta tai sitten vaan mahdotonta ymmärtää.
Uskon, että kirkkoa ei kristityt ja heidän kohtalonsa kiinnosta. Nämä pakistanilaiset kristitythän ovat aitoja uskovaisia eikä pelkkiä liturgioitten hokijoita.
Entäpä jos he eivät olekaan ”oikeita” kristittyjä sillä Pakistanissa näyttää olevan juuri heitä, joita täällä jotkut uskovat eivät kristittyinä edes pidä?
”Kristittyjen osuus väestöstä: n. 2% ”
Pakistanin kirkko/Peshawarin hiippakunnan lisäksi:
”Muut maassa toimivat kristilliset kirkot: roomalaiskatolisia, presbyteerejä (reformoituja), perinteisten protestanttisten kirkkojen jäseniä
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content2A231F#Pakistanin
Ai nytkö homojenkirkon palvelukset kelpaavatkin? Miten on muissa ketjuissa? Mutta oikein hyvä, jatkakaa vain kirkon alasajoa sisältäpäin, hersyvää naurua,...
Ei ole muslimien raakuudella näköjään mitään rajoja.
Tosin on sitä "raakuutta" löytynyt myös kristityltä ihan kiitettävästi. On niitä ruumiita tullut, ja moni kristitty toivoo näkevänsä lisää kuolemaa, kuten tällä palstallakin on nähty.
Mutta kun omalle kohdalle sattuu, niin kristitty kauhistelee.
Eikä kristittyjen, kansanmurhia, pakkokäännytystä, orjuutta, sotia, kidutusta...
Jos siis haluaa yleistää että kaikki kristityt ovat vastuussa joidenkin kristittyjen tekemisistä, sitenhän kommentoija yleisti kun sanoi "muslimien raakuudella".
Sen raaempaa uskontoa kun kristinusko ei noin yleistettynä maailmasta löydy.
"Koska kirkko aloittaa kristittyjen suojelemisen vihollisiltaan?"
Kristityt leikkii taas että "ei me mutta ne toiset" aivopesu leikkejään.
Vai onko unohtunut, että suomessakin kirkko tappoi ja tapatti omia uskovaisia, pikku lapsiakin herransa helevetin tulessa?
Tai, että 99 vuotta sitten tapatti suomessa valkoisten puolella olevana punaisten puolella olevia omia uskovaisia?
jne...
Ja nykyaikana, tappaa ja tapattaa rituaalein lapsiakin hengellisesti. Jokainen lapsikaste on rikos, josta kirkko ja papisto ei ota rikoksena vastuuta vaan asettavat ne lasten vanhemille perisynnyksi!
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Törkeää valetta....
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
"Hei Mirka,
Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
t. Maarit-pappi"
Tuossa yllä olevassa papin tekstissä on neljä törkeää rikollisuuden valetta ja Jumalan Valtakunnan kaltainen ihmisyydestään luopumaton löytää useampia saatanallisuuksia.
"taivaan isä" on lapsiakin noitarovioilla tappattaneella, tappaneella, raiskanneella rikollisuudella helevetissä.
Lapsikasteen saanut on elävä raato, kuolleen merkki otsassa!
KUKA KÄSKI KASTAA LAPSIA, LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENYYTEEN, USKOVAISEKSI, KOULUTETTAVAKSI JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNEIKSI IKUISIKSI SYNTISIKSI/RIKOLLISIKSI????
Varmaa on, ettei Jumala ja Jeesus ole sitä määrännyt!!!
JOTEN
OPETELKAA VAATIMAAN SEURAKUNTALAISINA SUOJELUA MYÖS SEURAKUNTIENNE SISÄLLÄ OLEVAA SAATANALLISUUTTA VASTAAN.
Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa kaltaisekseen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
SE, että kristitty on ikuinen syntinen/rikollinen ei tarkoita, että KRISTILLISET olisivat heidän kaltaisia!!!
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
HUOM!!!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
"Tähän herra jumala minua (pappia) auttakoon."
Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien järkeviä ja ymmärtäviä ihmisiä; seurakuntalaisia opetuslapsineen.
Maailman parantajaksi ei tule rikollisuus joka oman rikollisuudensa herran kilpeä kiillottaa.
"Meitä kristittyjä on aina vainottu" jos muuten niin itse omia seurakuntalaisia tappamalla ja tapattamalla!
Rikollisten kristittyjen historia alkaa rikollisena miekka sivityksenä, jo kristityn Paavalin johdolla kun hän tapatti Jeesusta seuranneita KRISTILLISIÄ saatanaa palvelevana rikollisena.
Teille opetetaan, että Jeesus ilmestyi Paavalille valheita jne mutta todellisuudessa on jo todistettu, kristittyjenkin toimesta, että esimerkiksi Paavalin evankeliumia ei ole Paavali yksin kirjoittanut vaan hänen jalkeensä rikollisuuden paavalilaisuuden oppikunta niitä rikollisuuden oppeja laati mm valehdellen, että kristittyjen seurakunnat persutettiin suljettujen ovien takana ja Jeesus oli läsnä!
Joten usko, kaste ja herra jumalanne ei teitä pelasta edes niihin uskomalla!
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
----------------------------
Näissä seurakunnissa ei ole rikollisen kristinuskon uskovaisia vaan nämä seurakunnat ovat JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄÄN LUOPUMATTOMILLE IHMISILLE JEESUKSEN PERUSTANUT:
Ilm. 2:1-29
Näistä, Jeesuksen perustamista seurakunnista ei ole yhtään kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten seurakuntia:
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
-----------------------------------------
Ja taas rupesi tulemaan. Eikö näitä massapostaajia millään saada kuriin.
Kannattaa laittaa mahdollisiman mopnta ilmiantoa. VAsta sitten ylläpito alkaa reagoimaan.
Noniin!!!
Jeesusta opeillaan teurastavien lahkolaisuus kukoistaa!!!
mummomuorillakin on mielipiteitä mutta kun pitäs vastata niistä asetettuun kysysymyksiin, Jeesusrikolliseksi kierooilloin osoittavan katoaa niin kuin pieru saharaan!!!
Rikollisuutta ei voi puolustaa muuten kuin rikollisesti joten sananvapauden riistäminen on ainoa keino saada saatanaa palvelevan rikollisuus ikuisten rikollisten hallintaan!
Ethän sinä itsekkään vastaa mihinkään?
Ei kai muu tässä häiritse kuin tuon saman tekstin jatkuva postaaminen ilman, että keskustelisit asiasta.
Donald Trumpilla on sentäs empatiaa kristittyjä kohtaan: "Toinen radikaali islamin hyökkäys, tällä kertaa Pakistanissa, kohdistui kristittyjen naisiin ja lapsiin. Vähintään 67 kuollut, 400 haavoittui. Näyttää siltä, että minä yksin voin ratkaista tämän ongelman."
Ei voi muuta sanoa että kyllä no muslimit on ihan sekopäitä.
Uskonnolliset fundamentalistit on usein sekopäitä, myös kristityt fundamentalistit.
Jaa! Onko kristityt saaneet kilpailijan sekopäisyydessään???
Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"
Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa kaltaisekseen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Kristitty on ikuisesti Jumalasta ja ihmisyydestä luopunut järjetön, ymmärtämätön syntinen perisyntinen paimenen eksyttämänä pakanojen apostoleineen.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien järkeviä ja ymmärtäviä ihmisiä; seurakuntalaisia opetuslapsineen.
Ei tuo voi olla tottakaan, täytyy pysytella erillään krisityistä, jos sen oppeihin kuuluu uhrata omat lapsensa murhaajille. Ja viellä tarjota naapurinkin lapset.
Pitäkää hyvänänne.
Käsketäänkö siellä raamatussa todella antaa periksi vääräuskoisille ja antaa heidän ihan vapaaehtoisesti tuhota kaikki kristityt ja valloittaa kristityt maat, ja vielä oikein kutsua niitä murhaamaan lapsiamme, kuten kristillisten kirkkojen johtajat nyt tekevät?
Muistelen, että joku lähetyskäsky olisi, mutta sitähän nyt saarnataan nytniin, että antakaa kaikki muhamettilaisille ja uhratkaa omanne ja kääntäkä toinen poski.
Lue vuorisaarna, yritä ymmärtää Jeesuksen opetus. Osia siitä löytyy tästäkin ketjusta.
Et taida olla krstitty kun et asioita tiedä.
Kysymyksesi on aika mieletön ”Pakistanissa on kuollut.. ja ”Koska kirkko aloittaa kristittyjen suojelemisen vihollisiltaan?”
Suomen luterilainen kirkko ei ole mikään kansavälinen aseellinen sotilasjärjestö, joten ehkä ei onnistu Pakistanissa toimiminen?
”Pakistanin 190 miljoonasta asukkaasta valtaosa on muslimeita. Kristityt ovat suurin uskonnollinen vähemmistö, vaikka heitä on vain runsaat kaksi miljoonaa.”
Miten kirkko voi vaikuttaa Pakistanin hallitukseen?
”Islamistit ovat lisänneet iskujaan vähemmistöjä kohtaan, ja kristityt ovat valittaneet hallituksen toimien kristittyjen suojelemiseksi olevan riittämättömiä.”
Ehkä se kuitenkin on maan sisäinen asia:
”Pakistan on kärsinyt vuosia eri kapinallisryhmien terrori-iskuista. Näkyvimpiä ovat olleet äärijärjestö Talebanin tekemät.”
”Armeijan toimet ovat heikentäneet Talebania, jonka taistelijoista iso osa joutui pakenemaan Afganistaniin…”
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1459047506555?ref=hs-prio-1-1
Eikö tuo pikemmin kerro siitä, että vähemmistöjen uskontoa tulee kunnioittaa? Tai siitä, että ehkä kohta niitä pakolaisia tuleekin Pakistanista ja he ovatkin kristittyjä?
Mites sitten teette tuon turvapaikanhakijoiden vainon kanssa?
Kyllä moni kriittinen ateistikin hyväksyisi paljon mieluummin kristityt pakolaiset tai siirtolaiset. Eivät ole niin murhanhimoisia.
Ja missä kohti on vainottu pakolaisia, yhtään ei ole vahingoitettu, kun taas muslimit ovat murhanneet ja raiskanneet useita suomalaisia. Siinäpä teille hädänalaisia.
Eihän Pakistan ole ainoa paikka, missä vainotaan kristittyjä. Heitä on ympäri maailmaa, mutta erityisesti islamistisissa maissa. Koska kristityt kirkot heräävät suojelemaan kärsiviä kristittyjä, siitähän tässä oli kysymys, eikä pelkästään Pakistanista.
http://www.marttyyrienaani.fi/
Niinpä, mutta ei ne halua, pitää osoittaa suvaitsevaisuuttaan ja avaramielisyyttään kääntämällä posket ja pyllyposketkin vääräuskoisille sotilaille, ja mieluummin antaa kaikki kirkon omaisuuskin islamilaisten käyttöön.
Pystytkö todistamaan väitteesi että suomalaisia murhanneita tai raiskanneita ei olisi vangittu? Monikossa tietysti kuten itse sanoit, useita tapauksia siis. Vai valehteletko vaa?
Mitä kirkon pitisi tehdä?
Ehkä perustaa armeija joka lähtee sotimaan vaikka Pakistaniin?
Eiköhän ole monia muitakin keinoja, kuten vaikka selkeästi muistuttaa Pakistanin hallitusta niistä sopimuksista jotka se itse on ihmisoikeuksista allekirjoittanut, myös kristittyjen suojasta ja ihmisoikeuksista .
En ymmärrä että kukaan missään, lännessä ainakaan, millään tekosyyllä voi ajatella että tuolla muualla on ihan ok jos tapetaan kristittyjä, homoja tai sorretaan naisia ja tyttöjä kun emme mekään ole olleet täydellisiä eikä ole korrektia vaatia mitään mailta jotka ovat vaikkapa muslmienemmistöisiä ja joissa kristittyjen sorto on nyt ihan ok. Mihin tuo perustuu muuhun kuin siihen että MEKIN jostain syystä pidämme joidenkin maiden vähemmistöjä alempiarvoisina?
Jaa, no se on sitten saatanaa jumaloivien yksityis urakoitsija!
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Muistakaa maksaa kirkollis veronne ja laittakaa tukea saatanallisuuden lähetystyö rikollisuuteen niin herranne palkitsee teidät!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Toki mutta aika pieni ääni suomalaisen luterilaisen kirkon ääni tuossa on. Mutta jos kaikki kirkot tekevät sen yhdessä, asiaan voisi olla vaikutusta.
Tosin : ”Pakistanin perustuslaki kieltää kristityiltä presidentin ja pääministerin virat. Heille on varattu prosentti parlamenttipaikoista.”
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3072342-kristityt-ovat-pakistanissa-halveksittuja-moni-ei-suostu-edes-kattelemaan
Eiköhän suurin osa ajattele siten, ettei ole millään tavalla ok kun ihmisiä tapetaan joukoittain? On erittäin surullista se, että esim. kristityt vähemmistönä ovat Pakistanissa erityisesti terroristien vainon alla. Mutta aivan yhtä surullista se keille tahansa.
Samaan aikaan todellakin me itse teemme samaa – haluamme etsiä jotain syytä, millä sortaa vähemmistöjä. Jotkut surukseni etsivät noita syitä jopa Raamatusta.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14040052/montako-turvapaikanhakijaa-on-kuollut
Siinä muutama
Montako ihmistä on kuollut kristinuskoisten tekemissä terrori-iskuissa tai väkivallanteoissa? Tuhansia, tuhansia....
Paavalin ajoilta satoja miljoonia!
Ja
hengellisesti jo lapsena lapsikasteessa tapettu useita mirjatteja... uhreilla raadon merkki (risti) otsassa!
"Kaikki minkä tahdotte ihmisten tekevän teille tehkää te myös heille". Matt.7:12
Ei Jeesus lisää siihen, "paitsi kristityille", niinkuin jotkut täällä näkyy ajattelevan.
Eikä poisrajaa muita, kuten sinä tunnut ajattelevan.
No niitä "muita" on kyllä muistettu ainakin sanoin jos ei muuten.
Ainakin jotkut kirkossa ovat siis sisäistäneet Jeesuksen opetuksen.
Mihin Jeesuksen opetukseen perustuu se että hakemalla haet kommenteissasi vastakkainasettelua kristittyjen ja muiden välille?
Aika vähän tässäkin ketjussa löytyy myötätuntoa noita uhreja kohtaan, jotka menettivät puolisonsa, lapsensa kuka loukkaantui kenties pysyvästi jne..
mutta tekijöitä, näitä rikollisia kohtaan kyllä empatiaa löytyi.
Joku ei edes tunnu tietään mitä pahuus on. Sanon,npa sen, että se on juuri empatian puutetta, ja sitä kyllä tuntuu löytyvän. Pahuutta vain on kaikkialla, mutta sitä ei edes huomata kun tulee niin kauhea kiire puolustamaan pahantekijöitä.
myötätunnon sijaan tunnut edelleen hakevan pelkkää vastakkainasettelua. miksi?
Silmiesi avaaminen häiritsee unelmointiasi.
Eiköhän moni tunne myötätuntoa juuri uhreja kohtaan? Olivat he sitten minkäsukoisia tahansa.
Mutta missä joku sympatisoi terroristeja?????
Jeesuksen oikea sanoma ja kristinuskon ydin usein hukkuvat fundamentalistisissa kristinuskon suunnissa eripuran, epäluulojen ja jopa toisia lähimmäisiä, erilailla uskovia, vähemmistöjä, tai uskonnottomia kohtaan osoitetun vihamielisyyden kylvämisen taakse.
Lukiessani tätä luterilaisuus palstaa sen huomaa usein.
Raateleva vastakkainasettelu vai asiallinen keskustelu? Kumpi on Jeesuksen tahdon mukaista?
En tiedä mitä mieltä Jeesus olisi, vihjeen siitä saa lukemalla vuorisaarnan josta tämäkin poiminta on:
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. 16 Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita. 17 Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä. 18 Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono puu hyviä hedelmiä. 19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen. 20 Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' 23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'"
Näinkin voi ajatella mutta otsikon kysymykseen vastaan, että Suomen niinkuin muidenkin maiden evl.kirkot opettaa kunnioittamaan kaikkien niin henkistä kuin ruumiillistakin koskemattomuutta mutta ei ole osapuoli sodissa eikä kapinoissa vaan uskoo, että esivalta ei turhaan miekkaa kanna.
Mitä luulisit Jeesuksen tarkoittaneen sillä, ettei hän tullut tuomaan rauhaa vaan miekan?
Puheesi vastakkainasettelusta on poliittista hölynpölyä, jolla välttelet ottamasta osaa Kristuksen Ruumiiseen, Hänen seurakuntaansa kohdanneeseen suruun. Seurakunnassa olemme toinen toistemme jäseniä. Kun yksi jäsen kärsii, kärsii koko ruumis Raamatun mukaan. Kuinka kirkko on ottanut osaa yhteiseen suruun?
Missä Jeesus opettaa että kristityn suru olisi jotenkin tärkeämpi kuin muun uskoisten suru?
Miten itse otat osaa niiden islaminuskoisten suruun joiden perheet esim. Taliban on tappanut?
Vetoat politiikkaan, minä vetoan Jeesuksen opetukseen, Jeesuksen opetus tuntuu olevan sinulle kovin vieras?
Jeesus ja miekka... eikö tuo viimeinen lause, veden antaminen oienimmille, ole juuri sitä mitä kirkko tekee auttaessaan myös toisiin uskontoihin kuuluvia?
"älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35. Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
36. ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
37. Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
38. ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
39. Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
40. Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt.
41. Joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden, saa profeetan palkan; ja joka vanhurskaan ottaa tykönsä vanhurskaan nimen tähden, saa vanhurskaan palkan.
42. Ja kuka hyvänsä antaa yhdelle näistä pienistä maljallisen kylmää vettä, hänen juodaksensa, opetuslapsen nimen tähden, totisesti minä sanon teille: hän ei jää palkkaansa vaille."
Huom! "Opetuslapsen nimen tähden" tuskin sentään viittaa talibaniin tai muuhun muhametin oppilaaseen.
Pakistanin kristityt saivat osansa juutalaisten muuta maailmaa kohtaan kohdistamasta vihasta.
Ikäviä tuollaiset iskut kristittyjä kohtaan.
Ja kun samat talebanit ovat tehneet vuosia iskuja muslimejakin kohtaan. Karmeaa sakkia.